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西崎ひろゆきさん←子供の教育に悪影響と判明「はい論破」「それってあなたの感想ですよね?」 [866556825]
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0001ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]
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2023/09/06(水) 15:50:27.93ID:qTurs2CY0●?PLT(21500)
「はい論破!」「それってあなたの感想ですよね?」“マウント小学生”増加 親は困惑

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c99a29e064d31985abb2ad13e6bef6730979aab

今、小学生を中心に、会話中に「はい論破!」などと言って、相手を言い負かそうとする子どもが増えているといいます。専門家は「孤立やいじめにつながる恐れがある」と警鐘を鳴らします。

■「それってあなたの感想ですよね?」も…

 先月末、都内の家庭では、母親と小学1年生の息子との間で、こんなやり取りがありました。

 母:「宿題もっと早くからやっておけば、良かったんじゃないの?」
 
 息子:「それってあなたの感想ですよね?」

 母親:「感想というか、えっ?教育的な指導じゃない?これはと思いながらも、モヤモヤします。自分が最後に言い切らないと気が済まないみたいな。何でこういう言い方になるのかな?と」

 小学1年生:「例えば、ケンカとかで『あなたの感想ですよね?』『だから、何ですか?』って、いつも言っている」

 別の家庭では、こんなやり取りがありました。

 母:「帰宅が遅くなるなら、ちゃんと連絡して!」

 息子:「じゃあ、ママが遅くなる時に何時に帰るとか、どこにいるとか、細かく連絡してきてるの?」

 母:「…」

 息子:「はい論破!」

 相手を言い負かそうとしたり、相手よりも自分が優位に立っていることを示そうとしたりする、いわゆる「マウント」です。
0004ソリブジン(東京都) [US]
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2023/09/06(水) 15:54:36.98ID:gf0fRfvK0
だからなに?
0005ロピナビル(茸) [ニダ]
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2023/09/06(水) 15:54:58.92ID:+23drwOT0
唇お化けの西村さんwwww
0006エファビレンツ(東京都) [US]
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2023/09/06(水) 15:55:08.79ID:60LMGWNt0
ひろゆき/@hirox2462023/09/06(水) 08:34:23 via Twitter for iPhone
感想を事実のように言う人に「それってあなたの感想ですよね」と、言う事の何が悪いのかわからないおいらです。
事実と感想をごっちゃにしてたら卒業論文通らないですよ、、、
https://twitter.com/hatune39241084/status/1699170298292224438
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011ジドブジン(東京都) [UA]
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2023/09/06(水) 15:58:57.82ID:C3Zsb7zg0
小学生や、小学生くらいの知能の奴に受ける内容ってこと
意識してそういう層を狙いにいってるんだろうし信者は恥ずかしい存在だと自覚を持った方がいいぞ
0012ペラミビル(茸) [IE]
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2023/09/06(水) 15:59:31.39ID:FVSrx3YH0
エビデンスどうこう言うガキにはスマホと成績低下のエビデンスを示してスマホ没収しろよ
0016ミルテホシン(北海道) [US]
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2023/09/06(水) 16:01:48.63ID:8nPgjD+d0
まぁでもガキってしょうもない言葉にすぐ影響されて使うからな
「でもそんなの関係ねえ!」とか
仮にひろゆきが居なかったとしてもしょうもない言葉流行ってるだけやと思うで
0018ダクラタスビル(ジパング) [US]
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2023/09/06(水) 16:05:31.03ID:04LZG4kx0
>>8
これな
クソガキは暴力じゃなく、同じことやって精神的に追い詰めてやれば馬鹿でも何が悪いか理解できるだろ
0019ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [ニダ]
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2023/09/06(水) 16:06:53.50ID:Eok35ZDC0
ちょっと待って

そもそも、こんな事を言いだす前も
双方向のまともなコミュニケーション取ってなかったんじゃないのかな
元々ちゃんと意思疎通が取れてたら
こんな事言い出さないよねw
0021ファビピラビル(茸) [US]
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2023/09/06(水) 16:09:16.88ID:U3gvclM60
                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
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     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
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        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
0024ロピナビル(東京都) [FR]
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2023/09/06(水) 16:12:52.12ID:0GpLgSpx0
クレヨンしんちゃんが流行った時も
低学年はこんな感じだったろ
0025ネビラピン(千葉県) [CN]
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2023/09/06(水) 16:16:38.76ID:Pji1bwvb0
論点ズレてね? って返してレスバ開始じゃねえかな。泣くまでやめねえし。
0027イスラトラビル(茸) [AU]
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2023/09/06(水) 16:24:00.74ID:dh0u9oj60
思いやりや人の気持ち的な道徳的な物とかは他人がどう感じるかの想像を教えなきゃならんわけだからこれ言われたら話が続かんのだよな
自分の感想から行動に移す物なんて世の中わんさとあるんだし
0028アメナメビル(東京都) [DE]
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2023/09/06(水) 16:24:45.16ID:uhggKy1h0
トンチキなこと言って唖然とされてるのを論破したと勘違いするヤツがおるよな
0029ポドフィロトキシン(茸) [US]
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2023/09/06(水) 16:27:22.79ID:+zm2d5XD0
相手しなきゃいいだけだしな
無視すればいいしお前と論じなきゃいけない決まりもないが?w
0030オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/09/06(水) 16:32:18.03ID:UGBlMfUn0
普通に使い方間違えてると教えてあげたら?
感想に感想ですよね?っていうのは馬鹿っぽいよとw
0032インターフェロンα(福岡県) [CN]
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2023/09/06(水) 16:38:59.73ID:nELxKOuK0
スマホ与えたまま子供とコミュニケーション取ってないから画面の向こうがすべてになってるんとちゃいます
こうなる前に兆候あったやろ
0033イスラトラビル(東京都) [ニダ]
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2023/09/06(水) 16:39:53.67ID:vIsb2YuN0
>>6
ごもっともで
0034ソリブジン(茸) [US]
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2023/09/06(水) 16:58:55.73ID:6RQYQEAu0
ひろゆきが使ったケースは根拠がないことを言っていたかつ、なにか主張していたわけではないからこそ「感想」であり、
感想だからその返しが通じただけで、根拠や理屈があったうえで相手に主張していることは
感想でなく意見だから、根本的にこの返しは使えないんだけど、この返しが好きなやつって
その違いがわかってないやつが多いからな…

データや理屈が有ること、また提案のような意見に対してまで「感想」とか返してくるからな…
1の例もそれでしょ
0035ラミブジン(茸) [BR]
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2023/09/06(水) 17:07:38.24ID:d2Vs9SOq0
西崎ひろゆきという、新たなひろゆきが加わった
0036バルガンシクロビル(光) [EU]
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2023/09/06(水) 17:08:58.03ID:VNnlkGkx0
ばかの極地
0037アメナメビル(東京都) [FR]
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2023/09/06(水) 17:10:30.60ID:9dXFWe8t0
俺がルールを決めるんだから俺の感想が優先されるのは当たり前だろ

昔、法や神の前では皆平等だが、俺の前では平等ではない、と言った歴史上の偉人を思い出した
0038ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [BR]
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2023/09/06(水) 17:15:27.47ID:U/1Ntz2K0
「何故ネット由来なのか」を考えるように言えばいい
ネットでは、何言っても即殴られることは無い
だが実社会では、ものの言い方ひとつで命落とすことがある
少し前に、塾の講師に「キモイ」と言った為に殺された女の子がいたが、言葉は時に殺人の理由になり得る
いい悪いの問題ではなく
そこまで行かぬまでも、口下手な子相手に調子に乗って「はい論破」連呼してたら、いつか殴られるよ
口で敵わない相手には、暴力しか対抗手段無いから
0039ソリブジン(茸) [AU]
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2023/09/06(水) 17:17:59.88ID:NUwFxipS0
はい論破とかいつの時代のねらーだよ
0040ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [BR]
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2023/09/06(水) 17:18:25.97ID:U/1Ntz2K0
正面から殴り合いや議論した末の勝利なら、負けた方と和解出来るかも知れない
だがいきなり「はい論破」で遮断すると、言われた方は納得せず、恨みが残る
本当に議論に勝つこととは、相手の言い分も聞き、相手の顔を立てた上で、相手に納得してもらうこと
0042アメナメビル(東京都) [FR]
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2023/09/06(水) 17:23:42.21ID:9dXFWe8t0
「はい論破」と言いながら、毎回反論されて
それに対して何度も「はい論破」を繰り返す厨がいる
0043ピマリシン(東京都) [JP]
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2023/09/06(水) 17:24:26.06ID:Kirmy6WJ0
ガキなんてのはその時の流行り言葉を使いたがるだけなんだよ
深い意味なんか無いし真に受ける方がどうかしてるのよ
自分のガキだった頃も下らん芸人とかのネタを何回も連呼してなかったか?
0044ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [BR]
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2023/09/06(水) 17:28:26.47ID:U/1Ntz2K0
>>43
ただこのひろゆき用語は、実生活で使ってたら、いつか本当に殴られる
最悪殺されることも有り得る
今は普段から刃物持ち歩いてて、ちょっとした揉め事で簡単に出す奴も多いし
0045イドクスウリジン(東京都) [CN]
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2023/09/06(水) 17:28:29.23ID:c28k8G3a0
>>38
「#マネがたたなくってこれくらいなんだよ?」
「#マネが巨人ファンなら英語でー」
「#マネがダイエットなら付き合ってるよ?」
「#マネがシンヤちゃん」
「#マネが子供達ってこれ?」
「#マネが一致じゃなくって月賦で払ってんのー?」
「#マネが巨漢なら知らなかったでしょ?」
「#出してて一致してるんでしょ?」
「#マネで書き込みならたたないってよー?」
「#マネがAV男優でマネね?」
「#マネが長男?」
「#マネが巨チンってたたなかったの?」
「#マネがユミ達いこれじゃないですー」
「#マネが子供達じゃこれくらいだもんなー?」
「#マネてて太郎ばっかりー」
「#マネてて出してるとこー」
「#マネがシンヤちゃんでそっちなんでねー?」
「#マネが北海道で知らなかったねー?」
「#マネがイチゴーってバイトくんだよー?」
「#マネがマリちゃんじゃかわいくねよ」
「#マネがオナニーがなんたら」
「#マネがオナニーなら6(TBS)」
「#マネがオナニーしかしてないっしょー?」
「#マネがバイトだとこれだろー?」
「#マネがヒップホップなんねー?」
「#マネがオナニーなら知らなかったなー?」
「#マネがマリイって万引き?」
「#マネして太郎じゃテレビっこ?」
「#マネがイチゴーで仕事するわけー?」
「#マネが出しててここらへんなら聞こえてるねー?」
0046アマンタジン(東京都) [DE]
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2023/09/06(水) 17:29:37.26ID:KRWIvHHk0
自分の子供の顔がひろゆきになった悪夢を見ると
0047バロキサビルマルボキシル(茸) [CN]
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2023/09/06(水) 17:32:57.14ID:i0UqFiTH0
ガチで流行ってるからな
うちの小4の息子も知ってたしクラスの中で言ってるやつがいるとのこと
0049ラミブジン(茸) [BR]
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2023/09/06(水) 17:36:35.76ID:d2Vs9SOq0
まぁ、そんなの関係ねー!よりはいいと思うよ…マジで
0051アタザナビル(沖縄県) [ニダ]
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2023/09/06(水) 17:44:56.90ID:+ET+rRyn0
口で負けるような大人ならむしろ子供が可哀想
親ガチャ失敗している
0054エファビレンツ(愛知県) [SG]
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2023/09/06(水) 17:50:54.84ID:OaRIU1WI0
こういうクソタラコみたいな詐欺師が幅を利かせる世の中ってもう末期ってことなんだよな
0055インターフェロンα(福岡県) [CN]
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2023/09/06(水) 17:51:56.43ID:nELxKOuK0
実際に数字を交えた討論では
「あ、そうなんですね」としか言えなくなるからなあれは
0056エンテカビル(茸) [GR]
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2023/09/06(水) 17:56:16.29ID:M/q5ZrTU0
そんなのかんけーねー、ハイオッパッピーで対抗だな
0057ソリブジン(茸) [US]
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2023/09/06(水) 17:59:13.79ID:6RQYQEAu0
>>55
でも5ちゃんのおっさんでも、統計の数値を書いただけのことを感想とか言ってくるおっさんいるからなあ…

言葉が先行して、それで返すのは無理があるってときにも使ってるやつは多いんじゃないのか?
1の例もそれっぽいし
0059ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [BR]
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2023/09/06(水) 18:14:13.73ID:U/1Ntz2K0
「はい論破」とか言っていい場合があるとしたら、もうそこで議論終了して、完全に相手にしない場合ぐらいかな
例えば韓国からのイチャモンの多くは、それで切ってしまっていい
相手は話聞く気無いし、約束も守らないから、話する意味が無いし
従軍慰安婦がどうこう言われたら「ライダイハンはい論破」でいい
0060アバカビル(兵庫県) [CN]
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2023/09/06(水) 18:26:56.50ID:5SFNJmyR0
事実でも自分の知識が浅薄で知らなかったら相手の感想で片付けられちゃうだろ
そこでエビデンス提示しても違う論点に持ってって逃げるのがたらこ理論
0061インターフェロンβ(ジパング) [ニダ]
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2023/09/06(水) 18:32:42.65ID:/ZnY6VXv0
議論ってのはどこかに書いてあることを言い合うんじゃなくて
自分の考えを述べるんだからある意味「感想」も入るんだけど

「それってあなたの感想ですよね」と言うのは議論から逃げてるだけだ
「はい論破」も同じこと
5chでもURLだけ貼り付けてドヤッてる人いるけど、自分の考え方というものが無いんだろうな
0062ザナミビル(茸) [ニダ]
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2023/09/06(水) 18:40:02.25ID:dnPIyzsx0
>>17
たらこOUT
澤野弘之IN
0063ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [BR]
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2023/09/06(水) 18:49:41.11ID:U/1Ntz2K0
>>17
亡くなられたけど高橋博行さん
京アニ放火事件の犠牲者の一人
「響け!ユーフォニアム」の楽器設定担当
0064アデホビル(光) [ES]
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2023/09/06(水) 18:51:56.53ID:JZINqqsc0
>>6
けど、全く嘘を言ってるわけじゃないんだろ
タラコと違ってw
0065テノホビル(東京都) [US]
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2023/09/06(水) 18:58:24.84ID:sKP9ZuHJ0
「ちゃんと連絡できるようにならないと、ママみたいになっちゃうの、、
はい論破」
0066ソホスブビル(兵庫県) [TW]
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2023/09/06(水) 19:58:50.89ID:ZdEr5pSe0
言い返せない大人がバカなだけ
親が子供の見本となる行動をとってないということ
0067ガンシクロビル(愛知県) [EU]
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2023/09/06(水) 20:03:35.93ID:oWr/FLJL0
>>59
そうだとしても、さすがに「はい論破!」は恥ずかし過ぎて言えないし、頭悪過ぎて相手にもされない。
バカなの?って言うのがいちばん。
0069プロストラチン(東京都) [JP]
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2023/09/06(水) 20:05:53.54ID:DpNN1Ffp0
え?こんなの言い返せない大人側の方が問題では?
もっと言えば、ぶん殴って言うこと聞かすこともできない親が悪い
0070アメナメビル(埼玉県) [US]
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2023/09/06(水) 20:13:18.05ID:NSZUejiz0
>孤立やいじめにつながる恐れがある
それはなぜなのか

> 相手を言い負かそうとしたり、相手よりも自分が優位に立っていることを示そうとしたりする、いわゆる「マウント」です。
なぜそれがいけないのか
子供がだんだん成長していく過程で、他人より優位に立ちたいと思うのは動物の本能的に当たり前のことじゃん

ということに対して教師や親も説明できないし、説明できないまま無理矢理言うことを聞かせるというマウント取りをしている
自分で自分が何を言ったりやったりしているか全く自覚がない
0071アマンタジン(青森県) [US]
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2023/09/06(水) 20:19:23.65ID:F4W+LHJE0
だな
親がバカ
いつまで経っても日本が成長しないのは子供が親から「バカで良いんだ」って事を学ぶから
0074ロピナビル(群馬県) [CN]
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2023/09/06(水) 23:38:53.83ID:OyGQ28zL0
人に意見や反論を求めて、あなたの乾燥ですよねはないわ
物理的に殴るしかなくなる
0075エムトリシタビン(京都府) [US]
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2023/09/06(水) 23:43:04.64ID:COuBcpIi0
>>72
ひろゆきはサイコパスってほどではないな

本物はもっと活動的で自分をよく見せるためにあらゆる手を打つだろう
最近ひろゆきと対談した人にちょうどそういう人がいたなw
0077リバビリン(光) [GB]
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2023/09/07(木) 03:03:22.01ID:+J8of89R0
大人がバカ過ぎ冷たく権力と財力の差を教えてやれよ
0078アシクロビル(茨城県) [US]
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2023/09/07(木) 03:44:12.21ID:fhAEpJpO0
目パチパチすんのってスタジオのライトが眩しいからだったんだな
だって東出とアフリカ旅してる番組では目パチパチしてないからな
いい番組だわあれ
0079エムトリシタビン(愛知県) [SG]
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2023/09/07(木) 06:15:44.46ID:mlhvBuvI0
>>75
いやガチガチに完全なサイコパスだろ…
0080メシル酸ネルフィナビル(東京都) [BE]
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2023/09/07(木) 07:12:19.97ID:CzNM8WId0
>>1
何か そういうデータとかあるんすか?
0082ジドブジン(千葉県) [AU]
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2023/09/09(土) 07:30:24.22ID:Qa6kCR1x0
 母:「宿題もっと早くからやっておけば、良かったんじゃないの?」
 
 息子:「それってあなたの感想ですよね?」


 母「じゃちゃんと自力で終わらせなさいよ」

で終わりだろ
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