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維新ブレーン「デジタルで見れるなら美術品なんか処分したらええやん」 おいおい文化大革命か [487816701]
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0002バクテロイデス(やわらか銀行) [US]
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2023/08/20(日) 15:45:54.10ID:T1oxEcj30?PLT(12060)

大阪府所蔵の美術作品105点が咲洲（さきしま）庁舎（大阪市住之江区）の地下駐車場に置かれている問題で、府は18日、専門家らで作る「アート作品活用・保全検討チーム」の初会合を同庁舎内で開いた。吉村洋文知事は会議の冒頭で「今月中に地下駐車場の作品の移転に着手する」と表明。移転先は府有施設を検討しているという。チームは今後、105点を含む府コレクションの活用や保全について協議し、今秋に中間報告、来年2月ごろに最終報告をとりまとめる。

　チームは山梨俊夫・前国立国際美術館館長が座長を務め、鷲田めるろ・十和田市現代美術館館長、木ノ下智恵子・大阪大21世紀懐徳堂准教授と、上山信一・府特別顧問が出席。府側からコレクションの収集経緯や現在の保管・展示状況などについて説明を受けた。委員からは「展示が単体でされているが、その作品の重要性や今日性を伝える文脈を作らないと、見づらいのではないか」といった指摘が出された。
0003バクテロイデス(やわらか銀行) [US]
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2023/08/20(日) 15:46:11.09ID:T1oxEcj30?PLT(12060)

美術関係者「現物持つことは必要」と指摘
　105点の大型作品については、上山氏が「作品をどこまで持ち続けていけばいいのかという根本的な問題が出てくると思う」と述べ、売却なども含め検討することを提案。これに対し山梨氏や鷲田氏は「持っている作品を処分するという考え方は、特に公立の美術館では適用が許されない」などと述べ、反対の意向を示した。府はコレクションのデジタルミュージアム構想を進めていることから、上山氏は「デジタルで見られる状況にしておけば、（立体作品の）物理的な部品は処分してもいいというのはありえると思う」とも述べたが、山梨、鷲田両氏は「裏付けとして現物を持っていることは必要だ」と指摘した。【山田夢留、東久保逸夫】
0004バクテロイデス(やわらか銀行) [US]
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2023/08/20(日) 15:46:28.54ID:T1oxEcj30?PLT(12060)

こわい😭
0005エリシペロスリックス(東京都) [GB]
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2023/08/20(日) 15:47:04.55ID:Td1DOMUG0
売るって意味では？
0007アシドチオバチルス(千葉県) [US]
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2023/08/20(日) 15:48:26.77ID:4RwThlMg0
飾ることもできないなら売れよ
0010ミクソコックス(大阪府) [IN]
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2023/08/20(日) 15:51:20.71ID:7THsyt950
売れって意味だろ
0012グロエオバクター(東京都) [US]
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2023/08/20(日) 15:52:31.37ID:vRJuFFTv0
政治家もバーチャルでいいよね
0013ミクロモノスポラ(茨城県) [US]
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2023/08/20(日) 15:52:36.22ID:Wt3ReVB+0
芸術ってゴミと変わらないならやっぱりゴミなんじゃないの？
0014ジオビブリオ(千葉県) [TW]
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2023/08/20(日) 15:52:38.23ID:Ag9NfGni0
毎日新聞だから捏造だろ
0015オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 15:53:35.01ID:277gt6lb0
ナチスも美術品はちゃんと手元に置いておいたのにｗ
0017クリシオゲネス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 15:53:53.64ID:5cEM9FLR0
維新とその信者って、反日の新自由主義者か
0018スピロケータ(東京都) [US]
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2023/08/20(日) 15:54:11.44ID:BiI0DG6m0
別の美術館に寄贈でもいいだろ
駐車場に保管してるとか作者に失礼だろ
0019ミクソコックス(大阪府) [IN]
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2023/08/20(日) 15:54:39.63ID:7THsyt950
>>11
同和とか労組のお偉いさんやその子供が作ったゴミだろうな
0020オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 15:54:51.69ID:277gt6lb0
>>16
おいおい売ったらデジタルで公開する権利も無くなるだろ
0021シネココックス(SB-Android) [US]
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2023/08/20(日) 15:55:46.39ID:S/+lwZSl0
美術館建てる金は無いけど
大阪万博には１８５０億円（※おそらく５０００億円まで増える見込み）ぶち込みます
0023テルモリトバクター(光) [US]
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2023/08/20(日) 15:56:26.47ID:Q5zBoC+L0
まあでも現物だけ見てもよくわからんし、NHKとかの美術館特集番組のが面白かったりはする
0024ディクチオグロムス(埼玉県) [NL]
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2023/08/20(日) 15:57:18.90ID:FRSuw3Cm0
安倍政権時代もこんなかんじたったな
CMと広告では浴衣とか袴を着た日本人だらけになったが
現実世界ではカレー屋とかケバブ屋が増えたりグローバル化していったよな
0025シネルギステス(福岡県) [US]
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2023/08/20(日) 15:57:31.33ID:RaNbuRGp0
何も考えてない奴ほど　
それを捨てるなんてとんでもない！
とかいうんだよ
保管墓所問題は深刻だよ
0027オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 15:58:16.07ID:277gt6lb0
でもナチスのしっぽにしてはちょっと弱いな

もっとユダヤ人の退廃芸術！！に匹敵するようななんかおもろい
頭緩い奴らに支持されるような煽り考えろってｗ
0028フラボバクテリウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 15:58:27.87ID:DkQYJ5xC0
美術館や博物館の交付金ってどうなってんの
0029オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 15:59:13.58ID:277gt6lb0
>>25
いろいろ考えてる頭のいい奴が考えることはカジノとかだよなぁｗ
0030シネココックス(SB-Android) [US]
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2023/08/20(日) 15:59:21.11ID:S/+lwZSl0
ユニクロアプリでもアマゾンでも商品を眺めてからレビュー眺めるのってめちゃくちゃ楽しいじゃん

美術品でも同じ仕組み作ればいい
0031ミクソコックス(大阪府) [IN]
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2023/08/20(日) 15:59:28.20ID:7THsyt950
>>21
大半は土地の造成費で半永久的に使えるもんだ
美術館なんて維持費と天下りで金がかかりまくるハコモノとか論外だろw
0033オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 15:59:56.10ID:277gt6lb0
>>28
そんなもんシロアリに決まっとるがな！！

税金チューチューやぞ！！
0034アコレプラズマ(山形県) [US]
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2023/08/20(日) 16:01:59.28ID:hH/Z2QBc0
大阪に美術館いっぱいあるしな、私設のものも多いし

しかも、ここの死蔵してるコレクション借りてどっかの美術館で展覧会とかも聞いたことないからまじで大したことないものしかないんじゃないの？
0035オセアノスピリルム(京都府) [US]
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2023/08/20(日) 16:02:38.76ID:277gt6lb0
>>31
たっかいたっかい一本50M以上の杭をたくさん打って地盤固めてやっと使える
元は廃棄物処理用の土地の造成ね

それも台風とか南海トラフで大変なことになる土地ですわなー
0037ストレプトミセス(兵庫県) [IT]
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2023/08/20(日) 16:04:04.94ID:lD+t8bt20
＞維新ブレーン「デジタルで見れるなら美術品なんか処分したらええやん」
＞おいおい文化大革命か

発足当初の維新橋下大阪政令市市長が改革断行やってる感で
折衝も無く
「来年度から、文楽協会への大阪市の補助金を廃止」宣言





市長が浄瑠璃補助打ち切り
と聞いた人間国宝竹本さんが心臓麻痺で･･･



維新ゼヨ
0042エンテロバクター(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 16:07:47.12ID:o5pTCuHa0
>>1
大阪府の維新とその信者には勿体ない(笑)
発想がカルト思想で保守思想すら
持ち合わせていない( ・∀・)
二束三文で売るべき( ・∀・)
0043ミクロモノスポラ(大阪府) [US]
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2023/08/20(日) 16:08:47.36ID:8lqAd9Lf0
処分なんて言うからゴミ収集車が来てバッキバキに潰して廃棄されるみたいな印象だけど
死蔵させるくらいなら売却したり寄贈したりしようってことだろ
よくこんな悪質な見出し詐欺やるなクズすぎるわ
0046カルディセリクム(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 16:10:32.65ID:Ag9NfGni0
現金だってもうデジタルの時代だから現物いらねー
通貨発行しなくてもデジタルでコソコソっとアレすれば増税も必要ないね！
0048ニトロソモナス(埼玉県) [US]
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2023/08/20(日) 16:10:54.91ID:xsnhrbnD0
管理能力がないなら国に寄贈するなりしたら？
0049スネアチエラ(石川県) [CN]
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2023/08/20(日) 16:11:33.78ID:Lwavzayq0
維新のみなさんにはフランスに行って、ルーブルの収蔵品に売り払うように説得してきてほしい
0051クリシオゲネス(兵庫県) [KR]
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2023/08/20(日) 16:14:28.68ID:XHL49WX90
照明なんかの日光の加減で見方変わるとかあるけど
そこらへんも光量いじって再現できるのかね
0052テルモトガ(ジパング) [US]
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2023/08/20(日) 16:15:27.08ID:irdO+1Ka0
文化売るに当たるレベルのはアカンな
歴史もないモンはええんちゃうの
0057ビブリオ(茸) [GB]
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2023/08/20(日) 16:18:56.76ID:X1QFVlrH0
>>43
「デジタルで見られる状況にしておけば、（立体作品の）物理的な部品は処分してもいいというのはありえると思う」
だそうだから処分ってそのまんまの意味だろ
0065ユレモ(栃木県) [MX]
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2023/08/20(日) 16:25:45.98ID:pctYnrrA0
溜めてたデータがぶっ飛んでアーッってなったことない奴か
0068ジアンゲラ(東京都) [FI]
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2023/08/20(日) 16:31:31.02ID:/zwukamL0
>>66
3Dクロスポイント技術使えば
高精細三次元モデリングデータ化できる
0069カンピロバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 16:32:49.62ID:l760SYFE0
じゃあ写真や映像で見られるなら現地行く必要も無いな
0070エアロモナス(茸) [TN]
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2023/08/20(日) 16:32:55.56ID:6vcfi1+50
美術品っつっても売れない程度の物だし捨てちゃえば？
製作者も引き取り拒否してるんだから構わないだろw
0073カルディセリクム(埼玉県) [GB]
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2023/08/20(日) 16:34:35.83ID:94w8sZjp0
駐車場に置いといたら劣化するんじゃないの？
それなら管理できる人に売った方がいいとなるでしょ
0074アルテロモナス(兵庫県) [US]
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2023/08/20(日) 16:34:40.41ID:HBl7I3hX0
オリジナルを所有してるからレプリカとかを展示してもいいんじゃないの？
0075ヘルペトシフォン(ジパング) [US]
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2023/08/20(日) 16:35:41.33ID:Ivi8Q2o60
>>35
まともな埋め立て地はみんなそれやってるぞ
0081セレノモナス(ジパング) [CN]
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2023/08/20(日) 16:42:03.57ID:2kz16UOM0
>>76
デジタル化しても売ったらそれは使用禁止だろう
0084デスルフレラ(光) [US]
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2023/08/20(日) 16:46:14.07ID:shQMdXUK0
万博もデジタルでいいじゃん
0088フランキア(大阪府) [TW]
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2023/08/20(日) 16:50:15.86ID:4HdDOCva0
バブルの時に縁故やら共産党系列の自称芸術家の作品を高額で買ったゴミだからな
0091アコレプラズマ(ジパング) [GB]
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2023/08/20(日) 16:55:31.21ID:AHa7l6ev0
ご当地だけで通用するレベルの画家ってやたらバカでかい作品残すからなあ
それをご丁寧に地元美術館なんかに寄贈して扱いに困ったりとかありそうだな
0097アルテロモナス(兵庫県) [IT]
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2023/08/20(日) 17:09:52.64ID:22ATK1vW0
こういう先進的な人間が出てくるのはいい傾向だよ
捨てるななんでも取っておけというやつはゴミ屋敷に住んでるんだろう
0099放線菌(ジパング) [JP]
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2023/08/20(日) 17:13:07.78ID:YfpHiZnQ0
いやいや、お役所が抱え込むよりはどんどんオークションに出して個人に買ってもらうべき
0100コリネバクテリウム(愛知県) [US]
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2023/08/20(日) 17:13:16.80ID:j6STmMvg0
>>21
万博の経済効果は兆単位だぞ
0101コリネバクテリウム(愛知県) [US]
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2023/08/20(日) 17:14:18.25ID:j6STmMvg0
>>48
東京移転賛成w
0102クトニオバクター(埼玉県) [BR]
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2023/08/20(日) 17:15:52.60ID:9jZBob310
>>1-3
上山信一・府特別顧問
「デジタルで見られる状況にしておけば、物理的な部品は処分してもいい」

(うえやま しんいち、1957年（昭和32年）10月6日- )は、
日本の公共政策学者、運輸官僚。慶應義塾大学総合政策学部教授（「公共政策」「企業経営」担当）。
大阪府市特別顧問[2]、愛知県政策顧問、国土交通省政策評価会座長

あいちトリエンナーレ2019の企画展「表現の不自由展」で抗議が殺到し、
展示が中止された問題を巡っては、昭和天皇の肖像を燃やす作品の是非について、
「燃やすという行為は祈り」との見解をtwitter上で述べたが、後に削除した。

>「昭和天皇の肖像を燃やすという行為は祈り」

へぇー・・・・・・
0104デスルフロモナス(千葉県) [US]
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2023/08/20(日) 17:16:35.76ID:yDOug8zn0
展示するほどでもないものならオークションで売ればいい
どうせ筋の悪いところから買った（買わされた）もんだろ
0105ストレプトミセス(大阪府) [HN]
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2023/08/20(日) 17:16:57.26ID:EFolHbNM0
>>78
微妙な知名度の作家の現代美術の大型作品がほとんどっぽいから、
賞を獲ったものがあったとしてもそうそう買い手はつかんだろな
0106アナエロリネア(東京都) [US]
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2023/08/20(日) 17:18:35.87ID:aJAL81Ny0
所詮維新なんてこんな実利思考の奴しかいないんだな。立ち上げメンバーが堺屋太一とか橋下徹とか碌な奴はいない。バックにいるのも関西財界の２軍二流メンバーな。
0109アカントプレウリバクター(大阪府) [CN]
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2023/08/20(日) 17:31:15.04ID:EgHxEgZS0
また毎日新聞のデマ記事みたいだね
「売却」を「処分」と偏向報道
0111ナウティリア(神奈川県) [FR]
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2023/08/20(日) 17:32:07.67ID:XBy1eu+40
どうせゴミみたいなゲンダイ美術なのでは？保管や施設の維持に税金ばっかかかるやつやね
売るのも許さん、公金寄越せって感じなんよな
0113キサントモナス(ジパング) [CN]
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2023/08/20(日) 17:36:40.62ID:jme9L/E60
インパクしかない
0115ニトロスピラ(愛知県) [US]
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2023/08/20(日) 17:37:59.86ID:lY4cU4mw0
デジタル化して保存するのはいいんじゃない

ただ壊すのはどうかな
ほしい人に譲ればいいのでは
0118バチルス(茸) [US]
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2023/08/20(日) 17:43:59.51ID:jRVpW5wR0
まあ税金で買う必要がないものだからな
税金の無駄
0119ストレプトミセス(大阪府) [HN]
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2023/08/20(日) 17:44:01.82ID:EFolHbNM0
>>107
紆余曲折あった中之島美術館はそこそこ賑わってるけどね
なんだかんだ企画や展示が良けりゃ文句も出にくい
これは芸術を無駄にありがたがって無闇矢鱈に買い付けてた時代の遺物って感じだからな
0125プランクトミセス(東京都) [EU]
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2023/08/20(日) 17:55:58.16ID:Qpgb/IaZ0
京都の歴史的建造物なんかも写真さえアルバムに残せば取り壊して開発しようってことになるな
維新が言ってるのはそういうことだ
0129デスルフロモナス(東京都) [ID]
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2023/08/20(日) 18:03:31.83ID:2dxYRsU70
>>67
やる価値ありそうなだね
0131フラボバクテリウム(埼玉県) [CN]
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2023/08/20(日) 18:08:46.72ID:UirNl+pn0
つーか文楽の時もそうだけど、共産党に攻撃の隙を与えないようにうまい事やらんと駄目だぞ

たとえ粗大ゴミみたいに厄介だと思ってても
0132ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [SE]
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2023/08/20(日) 18:11:48.43ID:aLXrN+gE0
処分すんな
公共機関に寄贈しろ

意味わかんねえんだわ
一品モノを個人が持ってて管理が雑だったら歴史に残すべきものが失われるんだぞ
んな責任を負い切れる奴どんだけいるんだよ
0135アキフェックス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 18:22:59.10ID:ton6jNl80
現代アートの出発点のマルセル・デュシャンの『泉』も
オリジナルは紛失してるらしいしね
現代アートはそういう扱い受けやすいよね
0136カルディオバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 18:27:07.23ID:Ey6dpRjj0
>>128
歴史的建造物が何もない東京の人の言うことは一味違いますねｗ
そもそも歴史的建造物は文化財保護法の保護対象だから、貴方の言うようなことは起きようがない
問題は、今回のケースのような歴史性がない現代美術品の取り扱い
この分野はプロであっても評価が分かれる
そらまぁ大阪府市が東京のような大金持ちで、誰も見に来なくてもすべての美術品を収納もしくは
展示できる美術館を運営可能なら何の問題もない
しかし、そうでない以上取捨選択して売却するしかないでしょ
まぁ、役所が所有してる美術品だからニセモノを掴まされる心配がない分、需要はあると思う
ヤフオクに出品すれば透明性が担保されるし、それでいいのでは？
0139アコレプラズマ(山形県) [US]
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2023/08/20(日) 18:50:19.75ID:hH/Z2QBc0
クソも味噌も大事にしたり、逆になんでも処分したがるのはベクトルが違うだけでどっちも文化に造詣がないことの表れ
0140プランクトミセス(東京都) [EU]
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2023/08/20(日) 19:08:11.29ID:Qpgb/IaZ0
>>136
馬鹿なのか
維新が勢力伸ばしたらそんな法律平気で廃止するような思想の党だってことだよ
既存の法や伝統を軽視する革命思想が維新のテーゼだろ笑
共産党と何ら変わらん
0141ストレプトミセス(大阪府) [HN]
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2023/08/20(日) 19:13:49.73ID:EFolHbNM0
とりあえず、中之島美術館が開館したのに収蔵されることもなく放置され続けてた時点で、
歴史的価値だなんだとは別の所にある作品群なのは間違いないわけで
毎日がもっと大々的に騒いであげて、駐車場にあった例の作品群として企画展でもやればそこそこ客はくるかもな
0142デイノコック(大阪府) [US]
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2023/08/20(日) 19:18:15.76ID:faXh7lpx0
>>15
ナチス維新も本家を見習わないといかんね。

上山はナチス維新御用学者
0143スピロケータ(兵庫県) [CN]
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2023/08/20(日) 19:20:22.14ID:9DglvO5t0
アホなの？
0145オピツツス(東京都) [US]
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2023/08/20(日) 19:28:40.04ID:FVL6kil20
>>102
元運輸官僚がそれかよ

運ぶの面倒くさくなっちゃったか…
0147シュードアナベナ(ジパング) [IN]
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2023/08/20(日) 19:35:55.02ID:nRDQfarT0
文楽とかもいろいろ言ってたけど教養がないだけだったか
0148エアロモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 19:37:45.70ID:9sh04r1T0
まあケツ叩いてるだけでしょ
あぐらかくな、収益化しようと頑張れという話
0149ラクトバチルス(静岡県) [JP]
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2023/08/20(日) 19:39:03.36ID:C1D7ZMSx0
親露政党とか消えてくれ
0150シュードモナス(鹿児島県) [RU]
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2023/08/20(日) 19:39:17.39ID:/D+mpC9k0
油絵は間近での立体感まで見ないと何の価値もない
銅像や刀、甲冑は自分の角度で見たい

元がデジタルの美術品なら構わない
0151シネココックス(千葉県) [US]
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2023/08/20(日) 19:41:10.78ID:u0/J+op90
上山信一・府特別顧問
なんだこのバカは
0153カルディオバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 19:41:58.24ID:Ey6dpRjj0
>>140
文化財保護法を廃止しても、寺社は宗教法人としての法人格を持っていおり、
寺社の建造物や所蔵品はその法人に所有権があるので、勝手に破壊したり
奪ったりすることはできないですよ？
もっとも東京国立博物館には法隆寺宝物館というとんでも物件がありますがｗ
0155デイノコック(神奈川県) [SA]
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2023/08/20(日) 19:45:57.54ID:Gm3IXgmi0
過去は未来を築く台でしかない
保存する場合はあくまでそれを超える参考にするためだけ
あとは観光に利用する場合
名作とか言って過去をありがたがってるのを見ると本当にアホかと思うわ。
もし本当に超えられないほど良くて踏み台にならないなら全部壊したほうがマシ。まあそんないいもんはないけど
0156デイノコック(SB-Android) [CN]
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2023/08/20(日) 19:57:38.53ID:h10leBeP0
ひまわりとかモナリザとかデジカメでパシャって撮ったら現物は捨てて良いってこと？？
0157エリシペロスリックス(SB-iPhone) [UY]
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2023/08/20(日) 20:05:57.51ID:SEbN4fyo0
デジタルでとか言ってるのがもう絶望感漂うな
マジで美術品鑑賞の習慣を一切持たない人間の発想
金にしか興味がない連中
0158カルディオバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 20:16:01.97ID:Ey6dpRjj0
e国宝を知らないんだろうか
国が所有してる国宝や重要文化財はネットに公開されてる
https://emuseum.nich.go.jp/

最近は寺社が所有してる障壁画がデジタルコピーされ、本物の代わりに
常設展示されるようになってるのは結構なことだ
彫刻はともかく絵画類は劣化しやすいから、技術の進歩はいい面もある
0159ナトロアナエロビウス(茸) [BR]
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2023/08/20(日) 20:20:11.01ID:/grhom6s0
選挙活動もネットでやれば？
金ばらまいて票買うような選挙してるから政治が出来ないゴミが通るんだろ
0160デスルフォビブリオ(東京都) [AR]
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2023/08/20(日) 20:24:54.23ID:314NEmEq0
維新がクソみたいな事しても敬虔な信者がアホな擁護するから大阪はもう止まらんな
信者じゃなくて末端党員かも知れんが
0161キロニエラ(東京都) [GB]
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2023/08/20(日) 20:35:39.86ID:yr/nDvJZ0
>>153
既存の法を破壊する革命勢力の破壊活動に対して
今の法をもって擁護する無意味さを悟ろうや
0162バチルス(東京都) [CN]
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2023/08/20(日) 20:38:18.55ID:+nKiDytF0
>>153
共産主義者にとって宗教はアヘンであり弾圧対象よ？
革命思想によって大聖堂がどんだけ破壊されたか知らないのか
維新みたいな革命思想にとって宗教法人なんて弾圧対象の代表格よ笑
0163カルディオバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 20:46:08.01ID:Ey6dpRjj0
>>161>>162
文化財はインバウンドの目玉なので破壊するわけないでしょ
そもそも他人様のものだし

大阪市が持ってるモディリアーニの名作を維新が売り飛ばすのなら俺でも反対するが
今問題になってるのは、粗大ゴミレベルの作品だから扱いが違うのは当たり前
0165デロビブリオ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 21:10:17.34ID:4co9+Sd70
メルカリで売れよ
0167ラクトバチルス(東京都) [JP]
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2023/08/20(日) 21:24:30.66ID:Yt8PVgDj0
>>157
そもそも展示どころかまともに保管すら出来てないのに鑑賞なんかできるわけないだろｗ
0170ディクチオグロムス(茸) [CN]
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2023/08/20(日) 21:40:51.17ID:sTzGdSWd0
大阪の歴史を否定する最高顧問
0171カルディオバクテリウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 22:11:04.10ID:Ey6dpRjj0
>>169
地方自治体レベルの役所が文楽の人件費まで丸抱えで補助するのは無理だから、
客を呼べるように努力してくれという話
大衆芸能のはずなのにお客さんである大衆の方ではなく、役所の方を向いて補助金が
出やすいよう努力するのは筋が違うというか、かえって文楽の寿命を縮める
一種のショック療法だけど、橋下が大騒ぎした結果、文楽は客の方を向いて努力を始め
文楽人気が復活したから結構なことではないか
0173エントモプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 23:04:25.59ID:6f13fqAA0
大阪府 地下駐車場保管の美術品 活用方法など専門家交え検討
08月18日　16時54分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20230818/2000077094.html

NHKの記事をどうぞ

＞一方で、▼大型で展示歴がない作品は作家も同意している場合、デジタル資料を残して売却などを検討してもいいのではないかといった意見も出されていました。
0174ストレプトミセス(光) [US]
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2023/08/20(日) 23:25:46.55ID:BGGp8ICC0
現代美術は完全にゴミだからいらんと思うわ
0175バクテロイデス(東京都) [US]
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2023/08/20(日) 23:29:13.82ID:DvWue6yp0
駐車場のやつか
いらないんじゃね
0176エアロモナス(茸) [TW]
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2023/08/20(日) 23:32:00.14ID:RxmzB3OZ0
>>17
反日かは知らんけど
維新が新自由主義政党なのは間違い無い
0177スファエロバクター(東京都) [JP]
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2023/08/20(日) 23:33:45.70ID:NoN6DDXs0
立体物ってことはインチキ現代美術だろ
あれ購入するのやめろ
0179エントモプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 23:36:32.82ID:6f13fqAA0
>>176
じゃあ教育無償化は？
0183エントモプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 23:44:24.55ID:6f13fqAA0
>>181
新自由主義的政策は人気取りじゃないの？
0187ネイッセリア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 23:49:20.29ID:EMWlhILo0
>>37
文化は大切だけど、「文化だから金の心配はいらない」ってのも違うんよね
当時の見てれば分かるけど、文化だと甘えず自立しろってのが本筋
0188ナトロアナエロビウス(大阪府) [US]
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2023/08/20(日) 23:50:14.09ID:P/oGJqgP0
デジタルがあるからオリジナルはいらないというのは乱暴ではあると思うが、府や市が金も産めない癖して好事家の様に芸術品を買い漁り、保持し続ける必要はないと思う。
0190ネイッセリア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/20(日) 23:55:02.28ID:EMWlhILo0
>>43
そりゃ世紀の大誤報出してまで維新憎しをやってる毎日だからなw

文頭でちゃんとゴミ山で眠らせるなら寄贈や売却って言ってるのに処分を切り取る所がさすがよ
0191エントモプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 23:55:15.59ID:6f13fqAA0
>>186
どうやって見分けたの？
0192エントモプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/20(日) 23:56:14.58ID:6f13fqAA0
>>189
だからあれ教育機関にはスパルタだぞ
無償化の対象はあくまで府民なので
0198アコレプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/21(月) 00:02:53.28ID:XVCCOlcu0
>>196
つまりお前がそう思うだけってことだからそこは自覚してね
まぁ自分も新自由主義的政党だとは思ってるし、だから支持してる人も多いだろうけどね
0199ニトロソモナス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 00:04:06.88ID:0qDxMWWb0
>>81
それだけ価値があるなら地下で死蔵されてないよ
もう全く聴かなくなったＣＤが場所取って邪魔
とりあえずPCに落としてブックオフにでも売るか程度の価値なんよ
0200テルモアナエロバクター(茸) [JP]
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2023/08/21(月) 00:06:03.69ID:KK/B3fVc0
>>2
無教養者だから普通にやるだろ
0202スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
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2023/08/21(月) 00:08:41.32ID:2VPOyJSL0
上山信一・府特別顧問 、こんなのが顧問とか大阪府も維新も解散しろよ
0203アコレプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/21(月) 00:09:14.23ID:XVCCOlcu0
実際問題、そこまでコストかけて保管する価値がないと「府職員」に判断されたからこうなってんだよなｗｗｗ
その程度の美術品が大半なんだってことにみんな気づかないのか、有名人気の価値ある美術品を引き合いに出して批判してさー
0204プニセイコックス(岐阜県) [DE]
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2023/08/21(月) 00:10:26.69ID:ZvTH25FA0
>>198
で、新自由主義政党だからと自覚して支持してるやつらがどれくらいいるかは知らんが、
君は少なくとも新自由主義的だと思ってるわけだから、新自由主義政党が反日だということくらいは自覚しておいてね。
0205アコレプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/21(月) 00:10:36.05ID:XVCCOlcu0
>>201
いやだって、>>176が間違いないって断言したから
別人？その人に聞いたつもりで返事来たから同じ人かと
0206アコレプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/21(月) 00:13:19.99ID:XVCCOlcu0
>>204
伝統的な日本社会のみを日本と定義するなら反日かもな
0207ネンジュモ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 00:14:14.76ID:cdysNR4g0
ソーかを潰してくれるから投票したけど結局は名前を変えた自民党らしい…
意味なかったね
0208プニセイコックス(岐阜県) [DE]
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2023/08/21(月) 00:16:54.69ID:ZvTH25FA0
>>206
あー、意味わからんけど、日本を将来的に豊かにせず衰退させる政党だからね、新自由主義政党ってのは。
だから反日ってだけ。
0209アコレプラズマ(大阪府) [JP]
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2023/08/21(月) 00:18:51.60ID:XVCCOlcu0
事業内容を転換して再起再興を図ろうとする社員がいたとしてその社員に愛社精神がないと言えるのかどうか
ないと言う人もいるだろう
0210プニセイコックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 00:20:25.50ID:+NDkP/0V0
ありがとう第二自民党
0211マイコプラズマ(東京都) [US]
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2023/08/21(月) 00:22:06.55ID:r4PXm7L40
とりあえず、万博はやめちゃえば?
0212テルモミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 00:39:03.52ID:DbBTAxiB0
万博もオンラインのデジタルでええやん
0213プニセイコックス(岐阜県) [DE]
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2023/08/21(月) 00:40:21.40ID:ZvTH25FA0
>>209
維新のメタファーとして言ってるんだろうけど、
その再興プランって再興するんじゃなくてその会社をつぶすだけだからね。
自称愛社精神があるとか言っても、そんな間違ったことするやつは単に迷惑なだけ。
0217アルマティモナス(秋田県) [AR]
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2023/08/21(月) 02:28:43.66ID:scTQAFNa0
美術品なんて現物持っていて意味があるものだろ
デジタルで見られたってそんなもんただのデータにすぎないんだぞ
漫画を紙で買うか電子で買うかといっしょにすんなよ、馬鹿かこの維新のブレーンとやらは
0221ロドスピリルム(SB-iPhone) [CN]
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2023/08/21(月) 06:55:10.90ID:F7/PmScY0
例えばモネの水蓮なんか絵だけど立体物だから写真撮っても意味ない
現物を見た時にこそ湧き上がる感動がある
嘘みたいだけど見て欲しい
わりとどこにでもある
0222エンテロバクター(神奈川県) [EG]
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2023/08/21(月) 07:00:25.21ID:j0UYnG6s0
維新って保守政党じゃないよね
文化は全く大事にしないし
維新言いつつ新選組のマスコット出してきちゃうしｗ
0224チオスリックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 07:10:19.80ID:blmxxV2G0
>>217
一面ではその通りなんだが、その一方で美術品の価値は変動するという側面もある
時間の経過とともに、価値が上がるのもあれば価値がなくなりゴミとなるのもある
確かに現時点で粗大ゴミと評価されてるものであっても作者の死後に燦然と輝く可能性が
ないではないがその可能性は限りなくゼロに近い
では、粗大ゴミとほぼ評価が固まった作品をどうすればいいか？
単純に売却したり寄贈したりすればいいようなものだが、問題は作者さんが今も生きてること
作者さんにすれば大阪府に購入されたことが誇りになっている場合もあるだろう
だから、確かにその作者さんの作品が評価され大阪府に購入された実績があることを
世間一般が知ることができるようデジタルアーカイブの形で公開しよう、ということでしょ
そんなに非難するのなら、別の案を提示してみ
0225スフィンゴバクテリウム(茸) [US]
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2023/08/21(月) 07:16:00.67ID:ABCXIUDX0
維新の主力は元自民党
橋下の台頭を阻止すべく送り込まれた工作員だ
危なかった
橋下台頭したら日本は韓国になってたかも
0227グロエオバクター(東京都) [CN]
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2023/08/21(月) 08:33:41.72ID:R0+GB1ae0
>>38
処分＝「管理責任を放棄する。後はどうなろうと知ったこっちゃない」だからなぁ
0228プロピオニバクテリウム(茸) [EU]
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2023/08/21(月) 08:35:38.48ID:gNOLamdJ0
アホパヨのくだらない作品なら処分してかまわんぞ。お焚き上げせんとあんな邪悪なものは
アホパヨはスマホの画像みて奉りゃええ
0231アルマティモナス(大阪府) [CN]
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2023/08/21(月) 09:30:20.59ID:Q3mTnnO60
この大阪府特別顧問も一緒に処分してやれ
0232ユレモ(滋賀県) [JP]
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2023/08/21(月) 09:32:54.42ID:c62YQx/x0
維新なぁ
とりあえず宗男をなんとかすればいいのにね
0234シュードモナス(東京都) [US]
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2023/08/21(月) 09:45:30.78ID:JP/kmKtI0
実物を見た事ない人はそう言うよね
美術品に限らず本物を見る事がいかに大切な事なのかを知って欲しいよね
0237プニセイコックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 09:59:09.63ID:5QrubEI70
>>225
逆だぞ
大阪自民はチョンや同和利権に毒されて大阪を破産寸前まで追い込んでた
それをほぼ全て切ったのが橋下
だから毎日新聞とかは維新が目の敵

南大阪食肉地方卸売市場
大阪自民の象徴がコレ
検索すれば何して来たか一発で分かるよ
0238プニセイコックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 10:00:58.95ID:5QrubEI70
>>232
イメージめちゃくちゃ悪いけど日本人でロシアとパイプが一番強いのもコイツなんよな
もう流石に悪いことは出来ない場所にいるから、ウクライナ戦後に上手く使えたら最高なんだが…
0240ミクソコックス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 10:43:59.76ID:3zARFxRO0
自称芸術家の作品だぞ。叩いているお前らが引き取ってやれw
0243ミクロコックス(福井県) [CN]
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2023/08/21(月) 11:16:24.38ID:Cg4FEqva0
維新は極左
0244ミクロコックス(東京都) [IT]
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2023/08/21(月) 11:23:00.15ID:c5PkFNuB0
>>242
閲覧スペースを作る工事費がその作品そのものの価値を超えちゃうようなタイプのやつだと困るね

総額2億で100点ちょいだと
一点あたり200万か

工事費どころか移送費すらペイしないかも
0245ニトロスピラ(福岡県) [AR]
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2023/08/21(月) 11:44:57.79ID:2cI78rSH0
毎度のことながら、文化だ芸術だにかこつけて維新ガーしてるだけだな
寄贈されたものに加え、無駄に買い漁ってた美術品のために中之島が計画されたのに、
やっと建ったそこには収蔵されてない時点でっていう程度の代物でしかないだろうにｗ
0248ミクロコックス(福井県) [CN]
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2023/08/21(月) 13:09:09.65ID:Cg4FEqva0
「お前の思想など、アーカイブ化すればあとから幾らでも見れるだろ」
というわけでポアされるのか
0249チオスリックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 13:32:09.11ID:blmxxV2G0
あいちトリエンナーレに出品されてたレベルでも現代芸術だそうだからピンキリんだんだよ
これも自公民談合政権時代の負の遺産の一つだが、芸術関係は左翼系が多いから
買い付けを行った大阪府側の窓口もどうせ左翼系でしょ
お友達から高値でゴミを買い取った可能性もあると見ているんだが
0251チオスリックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 15:31:59.24ID:blmxxV2G0
片目しか見えなくなり、残る右目もぼやけるので誤字脱字がとても多くなった
外国人認定されたのは初めてだがｗ
0253ニトロスピラ(福岡県) [AR]
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2023/08/21(月) 17:46:13.88ID:2cI78rSH0
ツイッターとかでも毎日のミスリードに釣られて、
処分=廃棄と勝手に思い込んで憤ってるアホほど芸術や文化を大仰に語ってて笑う
展示場所どころか貸出希望すらないものを抱えていても仕方ないからどうしようってだけの話だろこれ
0254テルムス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 21:22:04.95ID:CaM0Q4RU0
カードゲームデジタル化の時に似たようなやつがいて、結果そいつらの考えとは真逆になった。
政治屋やるなら、せめて歴史から経験を得ての先読み能力くらいはあった方が良い。
0258チオスリックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/21(月) 22:51:24.27ID:blmxxV2G0
そら大阪の話題だからだろｗ
むしろ東京埼玉の人の攻撃性にドン引きだわ
ほんと理想論や正義を振りかざすのが大好きよな、お前ら
はっきり言って現代アートなんてほぼ100％ゴミだろうに
カネと暇ができたから、ここ一年画集を買い漁ってるけど、現代アートはしょうもないとしか
0260レジオネラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/22(火) 00:06:54.48ID:b+TUZK9a0
そらまぁ、大阪に関する東京からの発信は一方的に大阪を悪者に仕立てるものばかりだからでしょ
この記事にしてもわざとミスリードしてるしね

テレビの時代が終わって一番ホッとしてるのは大阪だと思うよ
0262シュードアナベナ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/22(火) 14:30:21.91ID:hahNoFRi0
明治維新みたいにカルト与党も廃棄処分してほしい。
0263シュードノカルディア(愛知県) [RO]
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2023/08/22(火) 14:32:20.90ID:Fok8TP5P0
大阪ってアレに浸透されてるよね
0264プニセイコックス(SB-Android) [US]
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2023/08/22(火) 21:13:57.02ID:kx/zLhQU0
｢寝不足の人｣が太りやすくなる3つのワケ　その脂肪､睡眠不足が原因かもしれません | 健康 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/177098

睡眠不足が「内臓脂肪型肥満」の引き金に　睡眠を回復しても短期では元に戻らない | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2022/011226.php
0266アナエロプラズマ(大阪府) [AT]
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2023/08/22(火) 23:44:59.72ID:YuSVvBqH0
>>245
中之島美術館は大阪市が市政100周年記念事業として企画したのが始まり
大阪市の美術館だから大阪府の収蔵品は関係ないね
あと、中之島美術館が所蔵するモディリアーニの裸婦像は当時約19億円で購入したらしいが、
近年のオークションじゃ同じような裸婦像が約170億円で落札されたらしいよ
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