ドイツ「もしかしてEVって危険じゃね?」世界の潮流に逆らって問題提起 [323057825]
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7月26日未明、北海のオランダ沖で、3783台の車を積んだ自動車運搬船「フリーマントル・ハイウェイ」が火災を起こした。
その中には498台のEVが含まれており、その1台から発火したと言われている。
最初、船員が消化を試みたが成功せず、避難の途中に1人が死亡。残りの22人は30mの高さから海に飛び込んで救助された。
EVのバッテリーは何もしなくても突然、発火することがあるという。
また、一旦火が点くと消火が難しく、しかも、非常に高温になる。
26日の夜のニュースで公開された熱感知カメラで撮影した映像では、火災はすでに船全体に広がっていた。
中略
EVの火災は消火できない
ところが、この頃、ドイツではすごい勢いで、EVのバッテリーの危険性という話題が噴出し始めた。
8月1日、まだ船が燃えていた最中、早くも国連の下部組織であるIMO(世界海運機関)が、
「同様の事故が最近多発しているため、EVの船舶輸送に関する規制強化を検討している」と発表したことも、その不安に輪をかけた。
さらに、ノルウェーの海運業者が「今後EVは運ばない」と宣言し、
「火災が起きることが怖いのではなく、EVの火災は消火できないことが怖いから」と説明した。
その頃には、今までEVについての否定的な事柄はほとんど書かなかった主要メディアが、ぼちぼちとEVの危険の可能性を書き始めた。
ただ、現実はというと、EUでは2035年から、EV以外の車の販売が禁止される予定だ。
以下ソース参照
積荷のEVが発火…!? 「自動車運搬船火災事故」を機にドイツで噴出した“EV危険かもしれない論”の危険性
https://news.yahoo.co.jp/articles/a698962277aec7a3d2114885c39a52d3e7f4d9e6?page=2 そりゃもう
トヨタが未だにニッケル水素電池採用するくらいですわw テスラでうっきうきで規制して高速渋滞はまってるバカ 最近のバッテリーは発火もしにくくて衝撃にも強いんじゃなかったっけ? バッテリーからリチウム無くなるまで危険は収まらない >>9
船荷の車にガソリン入れっかよw
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なんだかな リチウムイオンバッテリーは残量0でも
発火性可燃性変わらないからな 化石燃料マンセーの挑戦老害が以下書き込みます!
どうぞ! Teslaのバッテリーの中身は18650敷き詰めてるってきいて怖くなった こんな3周遅れレベルの情報で今更問題提起とか
ドイツはどれだけ情報統制(同調圧力)されてるんだ?
もしくは
その時の気分で右往左往する鶏レベルの知能なのか? ほらな、中国アメリカに覇権取られたから掌返し始めただろ?
EV化の目的は利権だとよく分かる 30mの高さから飛び込めないよガクガクブルブル スマホのバッテリーでも結構な勢いで燃え上がるのに、それをスタック状にして大量に積んでるEVが燃えたらそりゃ危険よ EVはバッテリー抜いて出荷すれば?
目的地についてからバッテリー入れたら? 地元の震災で現金とガソリンの大切さを知った
選択肢が一つしかないってバカのすることだよ マツダの論文とgalaxyの発火でこういう事が起きるのは分かってた 前にも1回EVで運搬船沈没させているよな
ボッシュ野郎はシナチョンも驚くマッチポンプかよ 通常走行でも危険性あるのに事故でバッテリーが損傷したらそれだけで修理が効かない全損焼失の可能性があるな >>28
18650はもう使ってなくて
21700に移行したけどそれも終わる予定
次は4680(46800)になる予定 中国でバイクや車が大爆発してるニュースをやっと見たのか >>46
消しようがないいう感じやな
火災が広がらんように水に沈めて反応が終わるの待つとかそんな感じ >>54
クリーンディーゼル(笑)でバレてるじゃん エレベーター内でポータブルバッテリーが炎上する動画見て絶対に買わないと心に誓った >>1
オランダ沖でってのが味噌やね。
俺の見立では、こういうのゴリ押し重鎮老害はオランダ。推奨企業もオランダ。
手先がダボス。 いつもの白豚仕草だろ
こいつら優位性がなくなったらすぐ引っくり返すからな スマホのエネルギー源としてリチウム電池つかってるけどガソリンは使いたくないけど自動車のエネルギー源としてはガソリンのリチウム電池より方が安全そうに見えるの何でだろう >>38
ああ、完全に同意
震災の時はガソリン補給が来なくて金があっても買えなかったよな
スタンドに10時間待ちとか
ガソリン一択にするのはマジ危険 今ごろ気付いたのかよ
こんだけドッカン・ドッカンとチャイナボカンしまくってんのに
アホやろ トヨタ憎しで言い出しっぺになってみたものの、蓋を開けたら中国が台頭しそうで国内企業も悲鳴をあげた
あげく10年以内にトヨタがとんでもないバッテリーを投入してくる
せや!EVは危険というレッテル貼りしたろ! 飛行機だと大きいリチウムイオン電池は輸送禁止されてる航空会社が多いからな >>68
なんか乱れてたので
スマホのエネルギー源としてリチウム電池使っててガソリンは使いたくないけど自動車のエネルギー源としてはガソリンの方がリチウム電池より安全そうに見えるの何でだろう EV普及の流れは止まらないだろうけど、欧米のやり方は勇足に過ぎたからな
技術的改善・解決を待たずに政治的理由で進めたから襤褸が出ている 日本殺すためにエコ進めてたけど
日本でエコなる物が進まない理由実感してるね >>61
中国の通販サイトでオーダーしたら、なぜかオランダから出荷された
なんか関係あるのかな 欧州はこんなことぐらいで手のひら返してんじゃねーよ
EVは乗船禁止にすればいいだけだろ
車なんだから道路を走ってろ >>80
空気中の酸素を使って燃えるわけではないと思うぞ 燃えたら消防車数台がかりで消化に丸一日かかるんだろ 法律でEV駐車禁止の場所どんどん増えてるから終わりだよ >>67
水素も漏れたら宇宙へ行っちゃうから、その弊害研究が必要
というか、水補給で自動車やバイク走らせてる人が居る以上。
石炭からニダ、ボンベニダ、ってのが、そもそもオカシイ ホントコイツラ…
いつもこうだな
こんなのに乗っかろうとする日本の意識高い政治屋 >>82
そもそも日本より遙かに寒い欧米でEVはまだ無理
テスラじゃ無くても暖房で走行距離偽装になる スマホも熱暴走まったなしの夏だからな
そりゃ外気と日光にさらされた車はお陀仏ですわ >>87
まぁ充電されたエネルギーを放出してんだから容れ物が壊れたら止まらんわな 今年の冬は豪雪で麻痺した高速道路で死人が出そうだな そのうえ廃棄問題まである核燃料並みの厄介さ()環境詐欺はオワコン >>86
トヨタが衰退するまでEV推進、EV禁止を繰り返して揺らし続けます
別に私たちは環境の事を考えてEVを持ち出してるわけではないんです
日本車を潰して自分たちが有利な状況にするためにEUの規制をグルグル変えていってるんです。 技術革新がありゃまた別だけどまだその段階ではないっぽいからな EV車ってバッテリーだったか作る時に大量の二酸化炭素出すから結局二酸化炭素排出問題の解決にはならないみたいな事言われてたもんな >>1
支那畜に作らせるだけ作らせておいて、それを宣うか、糞ゲルマンw >>1
トヨタ叩きのためにEV煽った糞欧米中国ほんと腹立つわ >>103
トヨタ潰す為にトヨタがついていけないような極端なEV推進をしてたら中国からもっと凶悪なBYDが出てきてどっちにしろ市場を食われたので引き返したでござる >>14
火が出るのが怖いのではなくて火が出た時に消火すのが非常に困難なのが怖いと記事に書いてあるですよ トヨタ殺すためだけにヨーロッパが大騒ぎしたんだからな
責任取れよクソヨーロッパ 白々しい
分っていても中東が目障りで脱化石燃料と新利権とトヨタ潰しで環境屁理屈でev推してたけど旨味がないどころか痛手になったからだろ
太陽光や風力発電でどんだけ自然エネルギーの循環を乱して異常気象になるなんて大昔から分ってたことなのにそこを黙りにしていた時点で胡散臭さ満載だっての ヨーロッパ「内燃機関、HVはトヨタに、EVはBYDに食われるので、日本車も中国EVも不利になるような新たな規制を考えてる最中です」 無理やりev推ししてた国には金も技術も支援するな
世界を滅茶苦茶にした代償を払わせろ まあ毛唐のいつもの手口だよね
環境の為とか人権の為とか動物の為とか言って金搾取しまくる悪党の手口
日本のパヨクも同じ手口だけど ガソリンは酸素さえ遮断すれば燃えないけど
リチウムイオン電池はそういうわけにはいかないみたいよ。 >>102
日本は材料物資大国。もう、何個も革新的バッテリーが出来ているが
実用品に乗るニュースは無い
(無蓄熱、無発火、軽量、原材料要因無限) 自社製品にリチウムイオン電池を採用するか検討したことあるオレには予想通りの展開だな >>41
バッテリーのみを詰め込んだギャンブル船で運ぶとかどうだろう
厚い不燃物でコンテナを作るとか まだまだ脱化石燃料なんか無理だとわかってんだほんとは
クソヨーロッパにはあのでけえ財閥あるからあそこ先導だろどうせ ヨーロッパは自分が不利になるとすぐにルール変えようとするからな排ガス規制でバイクがどんどん値段上がるし勘弁してくれ >>108
進化しても物理の法則は越えられないだろ >>119
日本に限った話じゃないけど革新を商業ベースや量産にのせるのはまた別の問題だからなぁ >>109
欧米は日本相手になんども同じ過ちを繰り返しているな
何度叩き潰しても這い上がってくる日本が相当におかしいとも言えるが >>13
ガソリンよりリチウム電池のほうが激しく燃えるんだぜ 扇風機のコードレス運転が反応しないから、電池が駄目なのか壊れたのかわからなかったけど
電池を換えたら問題なく動いた
コードレス運転モードのランプすら点灯しないってことは完全に放電されてるのか?
それでも家電屋の回収ボックスにしか捨てられないのかな
なかなか面倒だ 航空機は既に160wh以上のリチウムイオン電池の機内持ち込みが禁止
リーフ1台のバッテリー40kwhのたった250分の1を航空機は既に拒否してるのに船舶なら許容できるはずもなく
あと2,3回火災が起きてEV海上輸送も終了だろうな Ro-Roに積まないって言われたらもうだめじゃんEV
どうすんだろ >>117
EU「クリーンディーゼルは環境にいい、ゴホゴホ……」
EU「クリーンディーゼル一杯作らせたけど咳止まらない……」
EU「なんでやろ?ゴホゴホの……」 油欲しさにクジラ乱獲して身も革もすててきて畜産のために捕鯨禁止とか欧米の環境意識は自らの益のための後付のご都合主義だろ
人種差別だって欧米が一番酷いだろまずは自らを律せよ ユーロ7で自殺して今度はEVで自殺して、
欧州勢は本当に自殺が好きだね。 >>136
車輸出できないってことじゃん
中国からヨーロッパなら陸路があるけど >>138
道路が馬糞で溢れるぜ
舞い上がれ馬糞パウダー! >>70
そんな時はガソリンをプールに貯めるんですよ 危険だから地下駐車場にEV停めるのは
禁止されてるとこ多いんだってな
日本でもこの間、大量に燃えた報道あったな 欧米に習えって自称経済の専門家は実は盲目
宗教にハマった信者みたいなもんで実益だしたことない >>149
いや彼らは盲目ではない。見るふりと見ないふりを使い分けてるだけだ。
その言葉に耳を傾ける価値がないのは、言うまでもなく。 コツコツと環境に優しい取り組み(ぽいもの)をしても
こうやって一気にマイナスに >>16
普通にドライバーが運転して積んでるんですが >>155
あれ満タンじゃないよ。卸先で入れられるガソリンを
わざわざこっちで満タンにして船を重くするわけが無かろう。 電気自動車の火災って水かけられないんだってね、電気火災だから水をかけると感電する可能性がある
ABC消化器っていうよくある粉の消化器なら電気火災に対応できるけどあんなの数十秒で打ち止めだし大規模火災になるとお手上げなんだろうね もー!!
なんで日本外しして儲けようとしてんのに
ウチらよりいいもの作って参入してくるワケ!?
日本は空気読んでよ!
はいはいEUのいつものヤツねw
なんならポリコレもSDGsもコレやからな ヨーロッパの好き勝手なルール変更に付き合わされてる業界はまじでかわいそう
特にホンダがかわいそう そういやコマツが海底ブルドーザー作るんだろ
なんとか海底車を作れないものか EV対応が遅れる日本企業!!
ってマスコミが散々煽り中だけど、
マスコミは煽って記事が売れればいいいだけの
無責任野郎だからね。 日本のハイブリットに負けて、クリーンディーゼルとか嘘を吐きだして…
それがバレたらEVとか言い出して主導権取ろうとしただけ…んで、また失敗したんかよw
トヨタが全個体電池に成功したら…スゴいことになりそうだが…
まずはレクサスで高級イメージ作った方がいいよ、環境に配慮って言えばセレブが買ってくれるしね
前はプリウスしかなかったから、その市場をテスラに取られたんだから 船もそうなんだけど
自宅で充電中に燃えるのは勘弁して欲しいなw
一軒家ならまだしも
タワマンまるごと燃えそうだ(´・ω・`) >>9
リチウムイオン電池が危険なのは
ちょっとの変形でもあの薄い極板どうしが
接触したら短絡発火
リチウムの性質上、水や泡で消火できない うちの親父がNHKに洗脳されてて中国大絶賛しとる
日本はなんで電気自動車普及せんのかと文句言ってる
メディアは害悪 リチウムイオンバッテリーは発火するしリサイクルも出来ない
こういう危険で環境に悪いものを便利ってだけで利用するのが我々 >>171
中国や韓国のEV買えと勧めれば?
絶対に買わないからwwwwwwwww >>165
いま韓国の○○が世界的ブームと同じやり方
一方的な情報の押し付け時代の手法をいまだやってる悲しい斜陽商売
まあプロパガンダが主だから商売ともいえないなかもしれないけど >>70
なお電気は10時間待っても補充できない模様 >>104
イメージとしては
ジップロックを二重にして
内側にシート状に伸ばした金属ナトリウム
外側に水を入れて封をして
これをくるくるっと巻いて金属の筒に入れたようなものを想像して
そんで中の袋が破けてしもた・・・・と
あくまでイメージなんで実際とはまた違うんやけど
手に負えなさの感じはつかめるんやないかとw 三井かどっかの船燃やしたのもポルシェのevだったろ😡 そんな火事とかレアケースだからEVでええわってなるのでは >>66
ベンツアーマーゲーにのってるからご心配なく >>9
ガソリン車の10倍の消火剤がいるのがev
アメリカじゃ手っ取り早く池に水没させてたぞ >>148
ロンドンの立駐が、重いSUV流行りの現状で基準値ギリギリってよ
っここにEVで崩落確実で法整備中らしい。
=停め場もない。輸送も無い アクセルオフでブレーキランプ点灯の基準作って欲しい >>182
困ったことにEVに積んである電池は数が多いねん
数が多いいうことはその中の1個が壊れる確率が比較的高くなってまうねん
そんで1個燃えると熱暴走で周りの電池も連鎖的に燃えてまうねん
そんで例えば横にEVが停まってると、それも巻き込んで・・・・・ EUは域外の乗用車輸入禁止にすればいいのに
外面気にして上手いことやろうとするから無理が出る
本音でやれよ本音で
日本車には敵わないから禁輸しますってw エネルギー保存則知らんやつがルール決めてるよな欧州て
マジで馬鹿なんじゃないかと思う EUはトヨタ追い出してEV全推ししたからもはや中国の格安爆発EVを土下座して導入するしか生き残る道ねえのよな >>186
日本のも2トンだし
テスラもモデル次第じゃ無理だな
航続距離伸びたグレードは軒並み重量オーバーするのもな よくわからんが水いっぱいかければ消えるんじゃないの?
消えない仕組みをやさしい母のようにくやしく教えて >>38
震災クラスだと数日停電とかザラなんだけどな
携行缶にガソリン保管してる方が賢くね? >>171
ハートネットTVやばいよな
あれ見てたらそのうち革命家になる >>184
和服女の土手ライン=▽=三本線=尼毛って隠語 少し前にも同じような事故があったよな
ポルシェ、ランボルギーニ、ベントレー……VWの高級車4000台を積んだ自動車運搬船が火災で沈没 EV運搬の難しさが浮き彫りに 2022/03/02
https://motor-fan.jp/mf/article/44583/ タワマンの地下駐に停めてるEV車が燃えたらえらいことになる >>204
道路に架線とレール設置して自動で走るようにすればよくね >>196
2トンもあんのかよ
船いろいろやがるよなそれじゃ クッソ厳しいユーロ規制でバイクも死んでんのどうにかしろ 原発だって制御棒とワンセットなんだから
バッテリーもいざという時の為に消火出来る物質をサンドしとくとか方法はあるでしょ
例え嵩が増しても重量が増えたとしても策は講じるべきでは・・・・
まぁそんな便利な物質はまだ発見されてないのかもしれないけど わざとらし-
しってたくせに
ウソにウソを重ねて ばれ始めたんだろ 去年だっけ?ベントレーやらポルシェ、ランボ等々数千台積んだ船もEV車の火災で沈没してたよね
ベントレーとか年単位で納車待ってたやつもあってキレてたよな >>213
原発で言えばバッテリー火災はメルトダウンで制御不能 EVなんてやめて電気自動車発明してよ。
子供の頃、学研の本で読んだよ、未来の車は安全でクリーンな電気で走るって。 おーっと、早速掌返しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! リチウムが危ないし
これから温暖化ならますますリスク高くなる BYDのバッテリーがどれだけ爆発炎上してると思ってんだよ >>213
例えば円筒型のセルの隙間を大きくして乾燥砂つめるとか「やらないよりマシだが経済性悪化する」みたいな対策を求められるようになるかもね。 >>225
そもそもドイツが腐りすぎて
ルールすぐに変わるから
日本が先行するなんて無理だろ 欧州って怠け者で技術力皆無だからアホなルール作って利権で稼ぐしかない
中華製の爆弾車輸入しとけ ゴリ押し“EVシフト”が失敗しそうな裏事情、米紙が「悪者トヨタ」叩きをやめたワケ
tps://www.sbbit.jp/article/st/119036
>米EV市場で大きな異変が起きている。2022年は世界的な半導体不足やサプライチェーンの混乱で、需要に見合うだけのEVを生産できなかった。
だが2023年は打って変わって、ディーラーの在庫が積み上がっている。テスラも、生産台数が販売台数を上回る事態だ。
そうした中、急速かつ完全なEVシフトを拒んできたトヨタを悪者企業として急先鋒で叩いてきた米ニューヨーク・タイムズ紙が、ハイブリッド車を再評価する論調へと立場を変えた。
こうした流れにはどんな事情があるのか、ゴリ押しされてきたEVシフトは今後どうなるのか。 ただの可燃物を積んではしるのと爆弾積んではしるのとの違いだしな サムソンの爆破スマホから何も学んでいないか記憶力が欠如してるんだよ。
スマホもEVもリチウムイオン電池なんだよね。 >>197
Youtubeで水の中にリチウム投げ込む動画見てみて >>170
どうやって分解してリサイクルするんだろうね >>237
トヨタのハイブリッドもリチウムイオン電池だが?
パヨクってほんとに馬鹿だなw >>191
言論弾圧、誹謗中傷、凄いんだろうな。
共和党員でも、この言い草よ。
ーーー
法案を作成したジム・アンダーソン州上院議員(共和党)はメディアに対し、「EVに異議を唱えるつもりはない」としながら、「誰かに『ガソリン車をこれ以上買うな』と言われるのは問題だと感じている。われわれはガソリン車を禁止する決定を下した州に不満があるというメッセージを発しただけだ」と答えた クリーンディーゼル詐欺の代わりに始めたから
EV詐欺だろうとは前から思ってた EV否定記事にはすぐホルホルしてんなお前ら
別にEVが優れてるから変わって言ってるわけじゃねーのよ、必要なのつまり問題があるならそれを解決する方向に動くだけガソリンに回帰とかねーのよw 萌えない安全な電池は有るんだよ
ただ、エネルギー密度が低かったり、高コストだったりで
仕方なく燃える電池を使ってる
しかも、製造工程に少しでも異物が混入すると
何もしなくても勝手に萌える
どう考えてもカトキハジメのイロモノでしかないのに
そんな粗大ごみを無理矢理普及させるとか、ほんとにアタマおかしい >>207
子供の屁理屈かよ
発火の起こりやすさと消火の容易さ等々諸々天秤にかけると火災の危険性は
EV>ガソリン満タン>ガソリン最小限
て話なんだろ >>243
プリウスはニッケル水素も選択肢として用意してる
役に立ちましたか? >>228
政府と企業を分けて唱えてくれよ
企業は自国政府と闘争してるで?
そこんとこ日本メーカーはギャラリー過ぎ >>230
そして日本の上級はルール作りもできないくせに
そのマネをしようとしてばかりだけどな >>257
電池にニッケル水素を選べば危険性は減る そういや自衛隊の潜水艦も最新艦はリチウムイオンだな
大丈夫かな >>242
人が普通にEV運転して船に積むんだよ
バッテリー無いのにどうやって動かすのかということ
仮に船に積み込んだ後に簡単に脱着できるとして、集めたバッテリーをコンテナに詰めて運ぶのか(笑) >>255
HVならそれでも良いがEVでは容量足りない
つか60プリウス採用されてねえぞ >>256
俺のレスちゃんと読んだ上でそのレスしてるのなら俺に何を伝えたいのか俺には理解できんわ
発火の起こりやすさと消火のしやすさ等々諸々天秤に掛けて火災の危険性はて言ってんだろ >>270
リーフ一台も燃えてないのに発火のしやすさとか滑稽だな ドイツが何か言い出したってことは
世界の支配者であられる欧州の方針が変るってことか
もう旧大陸の中だけでやっててほしい
底辺エリアに出て来んな HVの100倍近くの容量の電池を積んでいるEVもある
EV1台つくる資源で数十台のHVが造れる
エコとは一体? >>197 リチウム金属は水と激しく反応し水素を発生と発熱(火)する」から少量の水は危険
水を掛けるなら湖とか海みたいな大量の水中に漬ける事が必須 >>272
お前の中でリーフがどれだけ大事な存在かわかってあげられないわごめんなさい EVなんて発火する原因は電池しかないんだし
さっさと電池と車体の分離を義務化しろよ 中国の予想外の成果をヤバイと思い始めたんかな
ルールころころ変えてばかりじゃいつまで経っても売れませんよ
ドイツ車は別格だからこういう発言したんじゃないかね EVに全振りしてエンジンやめちゃった日産とホンダが今頃右往左往してそう >>265
軍事機密だから、誰も知らないけども
高い安定性を重要視するのと、スペース効率は多少目を瞑る事ができるから
より安全で充電が高効率で寿命の長い、東芝のSCiB使ってるんじゃないかなと思ってる
リン酸鉄使ってる可能性も高いけど ドイツのクルマメーカーは何回トヨタに敗北したら諦めるんだよw >>278
もうヨーロッパではヨーロッパ車以外は販売禁止にした方がいい 去年くらいまではこうやってEV叩きしてると狂ったようにEV擁護して日本叩きしてくる工作員が沸いてきたもんだけど最近見なくなったもんなw
あとテスラ擁護とかもな
あっちは多分イーロンがツイッター買収してパヨクを迫害し始めたから離れていったんだと思うがw >>276
わかればいいよゴメンナサイ出来て偉いね
外車なんかガソリンだろうがEVだろうが全部ゴミだわ この火災
電池が問題ならポリオスとか日産オーラēも同じく 船で運べないな
建設中断している九州韓国トンネルから陸送するしか無いな
シベリア鉄道使わせてくれるかどうか知らんけど 消火困難て似たような現象のソーラーパネルは
緑のタヌキなんて言ってるの?w >>283
イギリストヨタ「ウチはヨーロッパ車やで!」 >>284
あれは雉
本家雉も雉が減ってるから
飼い主の方針が変ったんだろう EV車と一緒に高級外車も乗せてたから数百億円の損害とか騒ぎになってたな >>285
わかってあげられないて言ったのにわかればいいよて返してくんのガチっぽくて流石です EVは問題が多過ぎる
ガソリン以外なら水素が一番だろ >>289
メルケルのお花畑を支持した時点でアホを極めたw >>286
まず在日韓国人総帰国で朝鮮半島統一だな
韓国が陸の孤島じゃ無意味だろ >>258 HVは回生ブレーキ用= 数kW分のバッテリしか搭載してないし、
密封処理や搭載位置が完璧でバッテリ温度も常にモニタ表示してる >>285
一般的にこういうスレで世界が推してるEVの話題って中華粗悪リチウムイオン電池搭載車の話だと思ってたが違うんか 欧州とかクソ寒いとこで使い勝手いい訳ねーだろ
勝手にコロコロルール変えやがって 日本車メーカーに勝つためにEVムードにしたら、中国車テスラに勝てそうになくなったので、
ガソリンに戻そうというドイツ&欧州
こういうのいいね >>247
いいから
カラオケボックスでも行って思い切り泣いてこい 完全EVとかは今のリチウムバッテリー方式から別モンに変わって
現存のガススタで交換なり充電出来るようになってから買うわ
それまでのつなぎでハイブリッドは買うと思う >>306
そりゃ
「化石燃料イラネ!」やれば
産油国「ざけんな!」も理解出来てなかったし >>30
元々環境問題の為じゃ無くてEUの利権守る為のEVだからな
クルーンディーゼルの頃から何も変わって無い >>306
日本車メーカー追い出して期間工やら部品工場やら全部潰れて数万人規模の無職発生させてんのよね
潰れた後になんかヤバいからやっぱ元に戻す!って言っても元に戻るのに何年かかるやら >>309
だからそんな時代はお前が生きてるウチには来ない
近所のGSに平均どれくらい来るか聞いて来いよ >>294
保険の起源は諸説ありますが、
紀元前2250年頃のバビロン王ハムラビの時代に隊商(キャラバン)の間に
保険と似たような取り決めがあった
近世 ロイズが船荷の保険業務を始めた
グエンでも在るまいし
この船会社が保険入ってなかった;;; って思えないから
ある意味大損害被る人はいないと思うよ。 色々と対策する費用を考えたら今でも富裕層向けだよな
それを無理矢理大衆車に落とすから問題が起きる >>35 テスラとかポルシェの高価なEVは強固なシャーシと一体化+密封された構造体だから
無理、ほぼ1から製造するのと同等。しかもポルシェなどは超高速充電用の水冷式になってる >>182
普通に交通事故で火災になった時もEVだと水をかけられないらしいぞ、感電のおそれがあるからな
交通事故が毎日どんだけ起こってると思う >>289
ゲルマンとういうか欧米人の思考回路って線形的なんだよ
今日も傾向が斜め上なら明日も明後日も斜め上って感じで
現時点の予測で合理的に決めたらそれが正しいという思い込み過ぎる だから何度も言ってんじゃん。PHEVが攻守最強だって。その先端技術を持ってるのがトヨタで中国もそれ分かってるからトヨタに色目使ってんだよ。
そして何故か三菱もPHEVに力を入れて結果を出してんだよ 去年のカーオブザイヤーは日本のも輸入車もEVだったから自動車評論家も頭おかしい ホントEUのバカな貴族様と中国利権様達は共に滅びればいい。
お前らが決めた2035年ルールをまた変えるんですか?w 今回東京から静岡に移動する間に事故渋滞2回遭遇したし、EVで衝突事故は目も当てられ無いな >>324
モバイルバッテリーとかスマホくらいのサイズなら風呂桶いっぱいに貯めた水に沈めればなんとか
外からチョロチョロかけるだけでは逆に燃えるしそのくらいのサイズなら延焼しない場所に置いて燃え尽きるの待つ方が簡単かな >>331
寒いとこは燃えないから良いんじゃね?
真冬には航続距離落ちるだろうけど リチュウムイオンは水かけると反応して余計燃えるから怖い
航空貨物に積んである電池から火災で墜落とかあつた気がする だいたい、モバイルバッテリすら航空便不可だからな
燃えるから >>1
EV販売が鈍化 頭打ちの要因は「消費者の関心薄れ」 雲行き怪しい英国のEVシフト
https://www.autocar.jp/summary/954136 >>28 ラップトップPCは18650*9本とか敷き詰めてるけどスポット溶接してあるから(気を付けてれば)安心安全 >>167
トヨタハイブリッドシステムを評価し過ぎ日本人の妄想
これは、まさにEV車+ガソリン車で、機器機構山盛り。
ドイツ勢の、セルモーターアシスト駆動システムのほうが簡素かつ効率的 VWのEVまったく売れなくてテスラとBYDに殺されそうなってて焦りまくってるな
欧州は旗色悪くなったらまたルール変えてくるだろね そんなこと最初から分かってたのに中国EVを持ち上げて日本叩きしてた馬鹿共w EVを立体駐車場や停めるのは違法にしてくれ
消火しようもない危険物を建物の中に入れるんじゃないよ
何人何台巻き込んで自爆する気だ
それかボタン一つで消火槽に落とせるような特別枠にしてくれ >>1
発火するとかなりの高温になるの怖い
しかも消火できないのか
韓国でも死亡事故あったな >>334
中国では真冬にバッテリーが死んで動かなくなったつって、ドライバーがタクシーで帰っちゃって放置されたEVが社会問題になったっけなw >>324
普通のが普通のガソリン車を指しているなら燃えない
バッテリーの充填液は希硫酸なので可燃物ではない やっとEVではアメリカと中国に勝てないと悟ったか
ハイブリッドやガソリンは日本に勝てないしディーゼルはやらかしたし
もういくら法律弄くってもドイツが勝てる要素なくね?
フォルクスワーゲンも自転車屋になれ イギリスがEUと別れたのがホント良くわかる。
EUは東洋の中韓露 >>46
AmazonプライムのGTでハモンドのEVスーパーカーはクラッシュして5日間燃えてたとか言ってたな >>340
全固体なわけないだろw 3秒で全焼するリチウムイオンやで
全固体に関してはほぼ日本の独走 そういやバッテリーってどこに積んでるのかと思ったらシートの下に敷いてあるのな >>340
んにゃ、通常のLIB
テスラが作らせた4680いうやつやな リチウム電池の発火はロケット噴射みたいになるんだよな 日本は遅れてる!と日本叩きの道具として使われてたけど
遅れて正解だったようだな まぁ言うてもガソリンエンジンだってかなり危険な液体を使ってると思うがなあ >>356
へえテスラ縦置きになってんのか
この方式行けるなら全固体もいけるな EVのバッテリー消火なんか、所有者全員危険物免許持ってないとダメやろ。水かけとけばとか論外 >>359
この状態で普及してもいつか大惨事起きるのが目に見えてる 既にEU日和って2035以降もCO2削減生成燃料の利用でガソリン車OKにしてたよな >>363
アメリカだとEVの消火は基本水らしいぞ
ただし、燃えてる車の周囲を囲って水を注入してプールにする、アメリカらしい物量作戦だ! >>369
結構最初の頃からHV…いやマイルドHVも…ってモニョモニョ言ってたけどな リチウムイオン電池の問題だからHVも同じじゃないかねこれ >>187 回生ブレーキなら点灯義務(減速度−1.3m/s^2を超える場合)があるので N社の
ePower車は加速度センサ搭載して自動で点灯させてる、エンジンBはドライバのマナー次第 >>348
これからドイツ勢へ評価が上がる時。
自動車史としてドイツ勢が時速200キロ巡航での走行性能、安定性、安全性を培ってきたからこそ
今の、世界標準があるわけよ。
で、重くなればゴルフクラスでも全車種でポルシェ並のブレーキ性能が必要で
トヨタやテスラのようにプラモデル感覚の開発思想じゃないからな。
現に、高速連続走行する人達は、ハイブリッドさえ避け始めてる欧米消費者 タワマンの地下駐車場でEV発火したらタワマンごと崩壊しそう
CO2消火装置とかEVに効果ないし >>332 こんな風になってたんかw
怖いなこれ
どれか一つに火が付いたら一気に全部燃え上がっちゃうじゃん
逃げる暇ないだろ >>370
中国の事故ったら地面に埋めると発想は変わらんな ええ加減18650電池大量に詰め込んで
「バッテリーです」言うのやめようや
電池の革新的な改革無いとようEV買えんわ >>377
クリーンディーゼル(笑)とかありがたがってそう >>369 CO2合成燃料のHVが大正解、緊急時には(=見付からない様に) 普通のガソリン注入して走行可能 >>376
以前、信号で減速→停車してもブレーキランプのつかなかったePowerがいたんだが
あれは故障じゃなくて仕様なのだろうか? >>377
とっくにABSの限界までブレーキ性能は上がってるよ
後はタイヤ次第だな ガソリンよりマシだがバッテリー自体が結構な危険物やしな
車に積んで移送じゃなくて別々に運べよ >>383
日本人はもっと自動車の本質=走行性能で見なきゃアホですよ
ドイツ勢のダウンサイジングターボは、ほんと良く走る。グイグイ加速する。
日本のディーゼルとか鈍亀とで駄目過ぎる そして数年後その大量のEV車のリチウム電池のゴミ問題が出てくるんだぞ ガソリンは気化したら爆発するけど
液体ならジワジワ燃えるだけだからな >>391
マツダのディーゼルは明らかにベンツBMWより高品質なんだが? >>388 −1.3m/s^2以下の回生Bで減速させればBランプ点かないのは仕様
(MTでも可能) でも それが不評だったので新しいのは止めてB優先にしてる >>383
日本人はもっと自動車の本質=走行性能で見なきゃアホですよ
ドイツ勢のダウンサイジングターボは、ほんと良く走る。グイグイ加速する。
日本のディーゼルとか鈍亀とで駄目過ぎる 飛行機でもあったし、日本の炎天下の青空駐車は大丈夫なんか。 >>10
寒さにも問題あるしなw
あまりに寒いと、中途半端な残量だと空にならないようセーブかかるし、内燃機関じゃないから車も温まらない >>397
ガソリンと違ってEVは自然放電するだろ ダウンサイジングターボとかも結局は減速時にエネルギーをロスしてる
ハイブリッド技術のキモはエネルギー回生して無駄にしないところにある >>398
カプチーノとかアルトワークスとかヴィヴィオの話しがいしたいのか? インフラ整うまでe-powerに乗るわ
モーター駆動はええわ 30メートルから海にってヤバすぎwww骨折したやついるんじゃねえか 嫁がポロ6Rから日産に乗り換えたが、コスパ良すぎだわ >>407
小排気量ターボは散々ドイツはバカにしてたけど? 数年内にテスラ株は10分の1まで暴落するな100分の1も
保有し続けるのは相当なギャンブルになるなw
リスクリターンの確率計算できない馬鹿はガチホするだろうがw >>405
ヴィヴィオはスーチャーだろ
マーチの話だよ >>28
パナの底辺派遣や請負が丹精込めて作ったバッテリーだぞ! LIB火災は、水かけて温度落として、消火砂を大量にかけるしか無いんよ
一度火がついたら消せないよ
消えるまでほっとくのが一番だけどね >>301
どこ視てんねん?
機構構造スケルトンみてみ。
二台分のスペースの機械積んでる。
十数%燃費向上の為にやることじゃないね。
EVも日本ハイブリッドも狂気の沙汰 残りの22人は30mの高さから海に飛び込んで救助された。
30メートル下の海面にぶつかって怪我しないのかな?
というかよく飛び込めたな >>411
トヨタのHVに対抗するためにクリーンディーゼル詐欺からの、不正発覚でEVシフトだからな
ドイツ人なんてカスみたいなもんだ 戸建ては発火してもその家が燃えるだけで被害少ないけど
タワマンで発火したら怖いな ガソリン車も炎上はするけど停止状態で
突然の炎上ってのは聞かないもんな じゃあ巨大なバッテリー工場を作って世界に供給するとかは無理だね
効率悪いな >>428
中国じゃEV火災で立体駐車場が崩壊してたよ
火災のせいなのか、手抜き工事のせいなのか、分からんけどね EV車はソーラーパネル商法みたいな胡散臭さを感じるわ
排気ガスを出さない車をポイポイ使い捨てることがエコなのか? だから日本製を使いなさいと言ってるでしょ
過酷な使用条件想定してるから大丈夫ですよ
充電ドライバーだって燃えるのは中国製パックだけでしょ >>330
リチウムイオン電池は衝撃や圧力で発火しやすいからじゃね?
スマホとかピッケルで叩けば爆発するし >>9
「火災が起きることが怖いのではなく、EVの火災は消火できないことが怖いから」 >>434
一応日産はリーフのバッテリーをリサイクルしてるが、その子会社は赤字
EUも2030年までにリサイクルを義務付けたが、まあ赤字だろうな >>44
原発にしろ、EVにしろ、人間の限界を超えたものは作ったらダメだと思うわ。 >>391
日本は200km出す環境はねえんだわ
詐欺ディーゼルを胸いっぱい吸ってヘヴン状態楽しんでてどうぞ 殺すぞコノ発達障害児>>438
走行性能パフォーマンスで自動車を見ろ日本人って言ってんだキチガイ
死んでこい >>440
日産はAESC中国に売り渡したアホだからそういうことは単独でやらないで欲しい >>380
というかこの方式がテスラ最大の問題点
画像のように電池が完全に車体の構造材に組み込まれてるので、ちょっとでもぶつけると「フレームへのダメージによって電池の安全性が担保出来ない」と判断され全損扱いになる >>424 渋滞の少ない欧米ではアホだと思うけど、都内の渋滞なら許せる範囲。H社のIMAに未だ
乗ってるけど小容量のエンジンとモータで60:40位で合成させれば、それなりに満足できるレベル 近年のEVゴリ押しはウンザリするがあのクソうるさいエンジン音の車・バイクが消えてくれるなら歓迎するわ バッテリーパックと呼べば聞こえがいいが、実態は多数のセルを高密度で直列に並べて直流300〜400Vを作ってるわけだからな
そりゃめちゃ危ない物だよ 仮にEVはEV専用の船で運搬する事になったら
輸送費はガソリン車とどれくらい差がつくんだろうか 電気火災は専用の消化器官必須だからな
普通のやつは意味がないから二酸化炭素のガス消化器じゃないと燃えるのを一般の人は知らないし 危険でも物を売るため仕方ないある程度売ったら危険性を示してまた違う物を売るそれが世の中 >>380
最短5秒で全焼するから逃げる暇もないから怖いよなあ >>451 プリウスはバッテリが死ぬと全く動かなくなるから怖くて手を出せなかったけど、IMAはエンジン部
だけが残れば何とか未だトロトロ走れるから安心。2代目はリコール続きでxx、3代目〜HeVは大丈夫かな.. >>457 あれって一番小さいのでも4万とかするじゃん
しかも10数秒しか保たないし
EV車燃え上がったらあんなの一本だけじゃ焼け石に水じゃない?
てか多分消火器の噴霧が届く距離まで近づけないよね 寒かろうが暑かろうが現行の気候変動に全く追い付いてない 内燃機関は優秀
最高の内燃機関つくる日本メーカー
EVシフトは世界の罠 >>466
値段は施設が用意するもんだから気にはしないけど量はガス消化器一本では消えんよな
せめて2~3本ほしいな ハロゲン消化器使えばいいんでないかい
同じ場所にいる船員は死ぬけど >>443
やっと真っ当な返しでお疲れ様
高速速度は伸びない加速しない
出足モッサリじゃ何の意味もない日本ディーゼル
過積載重量車両にメリットなだけ。
ま、欧米仕様はセッティング違うかもだが。
要するにココ
「欧米仕様じゃセッティング」
おまえら日本人が馬鹿でウスノロなのが諸悪の根源 リチウムイオン電池使う以上爆発のリスクは常に伴うよね EV化を急ぎ過ぎ 特にドイツ
原発全て無くしたり
内燃機関は期間付けて全て廃止とか
極端すぎる >>462
それ誰に聞いたんだ?普通にエンジンで動くんだが
動かなくなるとしたらそれはバッテリー関係ない別の部分が原因だわ
IMAは今でいうマイルドHVだからそらそうだがそもそもホンダは交換バッテリー代が糞高い
だからIMAHV絶滅危惧なんだわ >>272
リーフは燃えなくてもバッテリーがすぐへたるから駄目
中古リーフいっぱいありすぎ >>448
あー。また発達障害。
車両二台分の機械満載積んで作って得るのが十数%燃費向上って頭オカシイって思わんお前等統合失調症 >>471
あれ?ダウンサイジングターボの話じゃないんだw
つか200キロなんか今時どんな車でも出せるわリミッター掛かってるだけ
マツダディーゼルのスペック知らないんだろ?スペック読むのも出来ないか? >>475
なんで中古車多いとバッテリーヘタってることになるんだ? >>374
バッテリーの容量が比較にならない
テスラ Model S 100kWh
プリウス PHEV 13.6kWh
プリウス HV 1.1kWh >>396
サンクス
信号待ち一時停止状態でもブレーキランプついてなかったから
ドライバーはサイド引いて信号待ちしてたって事か
ブレーキランプ見ないで距離保って運転するのは鉄則だけど
ソフトの更新でつくようにした方が良いと思うわ
故障してると勘違いする >>448
あー。また発達障害。
車両二台分の機械満載積んで作って得るのが十数%燃費向上って頭オカシイって思わんお前等統合失調症 たまに火噴いてる動画見るもんな~
怖くて自宅の車庫には止めたくないわ あー、、もう駄目過ぎるな馬鹿→>>477
今どき、どんな自動車も200出るが
意図した通りに加速しないんじゃ馬鹿自動車な
お前は
他人の意図も世間の意図も読めない発達障害統合失調症な 難燃性で寒さにも強いバッテリーとか開発されてたけど普及はまだまだかな? >>488
スペック読めるようになってから出直してね 1台燃えたからって延焼しなきゃ大事にはならなかった
バッテリー燃えても他が燃えなきゃバッテリー交換だけで済んだ
危険なのは燃える素材の車なんだよ >>433
今のリチウムイオンバッテリーってほとんど自然放電しないぞ? >>487
韓国製の不良バッテリー積んだGMのEVはそういう扱いだったね
いつ燃えるか分からんから夜間充電禁止、昼間でも充電中に目を離さない、家の側で駐車せずに路駐しろ、立体駐車場を使うなら屋根のない最上階で他の車から離して停めろ
リコールでバッテリー全交換にはなったけど、EVの火災が如何にめんどくさいかってね あー。また典型的ガイジ>>491
諸元仕様書のスペック通りのテイストやパフォーマンスじゃないのが自動車。
特に独vs日
ほんと発達障害馬鹿丸出しよな?おまえ
80や100でチョコっち踏んだらグイグイ加速の醍醐味がディーゼル。
日本は透かしッ屁が鳴るだけだわな。おまえミタイ >>497
スペック読めないのになにをもって判断してんの?
まあ俺は両方乗って判断してるけどww >>351
ふと思ったんだけどこの時点でクラッシュしても炎上しなかったとして
でも実はバッテリーにはダメージが残っていて
それが日を置いて時間差で発火する…なんて事は無いのかな?
レースカーと一般車では比較対象にはならないだろうけど
今回みたく動いてもいない車からの自然発火の原因は
過去に負ったダメージが関与してる可能性も捨てきれないんじゃないかな? 普通にあるんじゃない?
使い続けてると膨張でってのもありそう ああ。こいつ例の泥棒>>498
盗っ人の常習犯
ガレージには窃盗車
911にBMWーM3にレンジローバーにベンツ
すごい大富豪盗っ人
馬鹿丸出し
いいから、もう逝け。
うざい朝鮮人 >>504
なに一つまともに返せねえなあ
スペック読めなくてなにで判断してんの?カンって奴? そもそもテスラって車よりカーボンクレジットで利益出してんだろ? 【自動車】フォルクスワーゲン、一時的にEV減産へ 予想を下回る需要 「顧客の強い抵抗」と従業員
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688043060/
EVwwwwww トヨタが全固体電池に拘る理由がこれ。
プリウスでニッケル水素を使い続けていた時、安易にリチウムイオンにすれば良いのにと言っていたやつがいたけどね。
そういうやつは、ノートPCのバッテリがニッケル水素からリチウムイオンに切り替わった時のイメージしかなくて言ってるんだな。
今は品質管理で凌いでいるけど結構厳しい。
安いからといって中華バッテリを安易に採用して品質管理は一通りやれば良い。
という考えだとヒュンダイみたいなことになる。
中韓レベルだと1000台に1台の不具合率でも高品質と思ってしまうけど、EVのバッテリに関しては10万台に1台の割合でも不具合が発生したら世界中で問題が多発しているイメージを持たれてしまう。
100万台に1台でもまだ多い。
それくらい危険な代物なんですわ。 スペースXだけかっていうか、スペースXは大丈夫なんか?
テスラ、ボーリングカンパニー、ついったーとうまくいってるようには見えんが
スターリンク使った通信事業も始めたよな 日本が安心安全のEVを地道に開発してたのにそれが世に広まる前に中華やテスラが粗雑なEVを発売して売り抜いて利益得てるだけやぞ
数年すれば劣化電池による自然発火問題や電池ゴミ問題が出てくる
その時に日本がまともなEV出しても誰も買わんよ >>513
大丈夫な訳ねーだろ
イーロンがやってんのは壮大な計画に金出させること詐欺師と大差無い
スペースXがらみで泣いてる奴山ほど居るぞ イーロンって自分のやりたいことやりたいだけだから良いだろうけど周りがいい迷惑だよな ウクライナの衛星通信とかついったーもそうやけど、コイツにインフラ系事業やらせるのはヤバいな トヨタが足踏みする理由がようやくわかったのか、そもそも安くないのが致命的たわ >>207
ソース読めよ
火災を問題視してるんじゃなくて消火できないことを問題視してる
少量のガソリンなら泡消火剤なり消火できるってこと
つまり消火できない危険性はEV>ガソリン >>462 発進は100%モータ駆動みたいだから LIBが亡くなれば走行(発進)不能との単純な解釈。
それとも遊星ギアで駆動パワーをミックスしてるだけだからエンジンだけでも発進可能なのかな・・? テスラってあんだけ不具合出してなんで訴えられないの?
トヨタが同じ不具合出したら潰れるくらいの損害賠償請求されるだろうに UPS航空6便墜落事故もバッテリーが燃え出して消火できずに墜落した事故だったし専用消火器は絶対に必要 >>506
ぷっっヽ(´ー`)ノ
おい。記載スペックで何が分かるんよ?お?
もしかして身体障害者の自動車に興味満点の僕ちゃん? >>526
え、スペック読めばお前が求めてることはある程度わかるんだが?最高速度も加速力も
もしかしてそんな常識すら知らなかった? うちは自宅に太陽光パネルやってる
電気代タダなんでPHEVがベストだよな >>526
>>527
君ら書き出しが「え、」とか「ぷっ」とか「あー」とかテンパりすぎw >>523
そもそもね。
日欧米の産業史として
TVcmしないで、成長してるBtoC企業は、叩かれまくって潰れてたな。
それが無い時点で察しろ これが他人が求めている意図が判らない発達障害の特徴です>>527
まずは医師に相談 >>529
ガソリン車も含めた内燃機関だって危ないよ
ただ搬送中にエンジンの止まった車から出火なんて事にはならないと思う
エンジン掛けようが止まっていようが危ない
ましてや充電中の事故でもないとすると
EVとはリスクそのものが違ってくる
この先、その辺のリスクが明らかになった時には
自動車保険の保険料とかも変わってくるかもね ぜひEUにはこのまま方針を貫いて欲しい
日本車は中東やアフリカで儲けられるだろ >>532 いや高価なLIBが亡くなった時に発進可能かと云う話、プリウスもカーナビとか
エンジン始動用に鉛バッテリは必ず積んでる筈で、これは壊れるし安いから5年毎に変えてる ドイツ至上主義のバカは気軽に殺すぞとか聞くに堪えない罵詈雑言を浴びせているのはNGすりゃいいからアレだけど
200km!高速走行!とかこの日本でやってるんだとしたら今すぐ自爆して周りに被害を出さずに死んで欲しい
ちょっと前にイキリ散らしたポルシェだかが老夫婦の乗った一般車にコントロール失って激突して死なせた事故があったばかりだってのに
何が車の本質だバァカ。サーキットから出てくんな
害でしかねえからさっさと死ね >>537
そう書かれるといつ爆発するかわからない時限爆弾積んでるみたいなもんだな。 >>537
自己レス
>自動車保険の保険料とかも変わってくるかもね
この辺は車体やメーカーの信頼性によって異なるとは思う >>535
スペック読めないんだから仕方ないよなあ なにを今更 リチウム電池の開発者が長年ノーベル賞を取れなかった理由が危険だから
ここ最近のEVごり押しのためにノーベル賞取らしたけど 低温じゃ動かなくなり高温だと発火するとか笑わせんなよ
そんな簡単な事スマホ触ってりゃあバカでもわかるだろ >>483
バッテリーがすぐヘタルから中古行きが多いってこれ説明しないと分からない事か? 世界が合成燃料に追従してこなくて焦ってんでしょ
ヨーロッパが何を言っても無視してEV進めたらいいんだよ >>541
200キロ巡航で安定性、安全性を得た自動車の
120キロ走行が、どんだけ楽ちんか判らない発達障害が発狂してますね 日本のパヨクズマスゴミも中華EVを称賛しつつ日本を貶してきたな
まさに中国共産党の下僕 今の中華はリン酸鉄だけど欧州車は三元系なのかね?
まあリン酸鉄並列化させるのめんどくさそうだしな >>550
意味がわかんねえ
中古リーフも普通は正常値のはずだがお前のいうヘタるってなんだ? 遠回しにEU外からの輸入を規制しようとしてるって事? EVって渋滞とか怖いわ。エアコン使いっぱで電池減る一方じゃん。一方、ハイブリッドだとガソリンエンジンからの発電で賄えるんで安心だわ。 >>549
航空機内持ち込み禁止=@太陽光電磁波による爆発
@電磁波→フリーラジカル過多空間による爆発
@気圧急変動
@温度急変動
この4要素な。
この状況は機械室や変電所や高圧電流周辺でも起る
砂漠地の昼夜気温差 航続距離伸ばすためには大容量のバッテリー必要だからね ガソリン車のガソリンタンクとどっちが危険なんでしょ。 >>558
エアコンの消費電力って知れてるからなあ今のEVの容量ならフルパワー使っても1時間1%も減らんだろ >>338
スポット溶接だから安全とかないぞ
テスラのは大量に直列並列に繋いでるから
微妙に負荷が偏るリスクがあるし
水冷と言うが冷却水の流れが局所的に悪くなる場所がある予感 田舎のコンビニとかにあった充電スポットはもう無いと思った方が良い
ガソリンスタンドも減ったけど、まだガソリンのが安心 まずお前の心療かかりつけ医に絡めキチガイ→>>547 >>555
お前が逆の命題を指摘してるなと思ったからその間違いを指摘しただけだぞ
ていうか不良品が出やすい→売られやすいってロジックは凄くわかりやすいと思うんだけどどこが理解できないんだ?
実際の中古市場がそうなってないってんなら俺はそんなの知らんしお前も最初からそう主張すればいいんじゃね? ハイブリッドでも日本に負けるEVでも中国に負ける
さぁ困ったドイツどうする? 無職の俺の予測だと一通り売り尽くして元が取れたら事故死を盾に危険だと煽動してまたハイブリットに戻せば二倍儲かるじゃんw
現実にそうしようと読めてるから車2台の買い替えもできねえわ ゼレンスキー「ドイツ人は自分た(金)の事しか考えてない」 >>79
焼死に至る確率が違うのと
ガソリン車の炎上は、事故に伴うものや
整備不良(下手な改造)、経年劣化なのに
テスラの炎上は、納車3日目や
納車前の新品なのに炎上しちゃうところ >>569
山ほど中古車あるプリウスやアクアは不良品なのかねえ
つか本当の不良品は中古にもろくに流れず鉄くずになるんだわホンダHVみたいにな 中古車買おうと思ったらビックリモーターだし
今のこの世の中は消費しないほうが安全なんだよな
消費したら負け >>573
日本車はまだ燃えてないはずだけどi-mievは製造段階での発火はあったんだよな
検品もする前なので当然ノーカウントだが日本ですら扱い難しいのに他の国が扱える訳ねえ この事故でも何でもない時の発火した動画を見てるから一生乗りたくない
それで移動出来ないなら町単位で暮らしてもいいくらい乗りたくない EVはガソリン車のシェアがとれない自動車メーカーが推してる
しかし30メートル飛び込みは怖かったろうな
プロでも痔になりがち >>35
テスラとか一体成型みたいなもんであとからバッテリー入れるとか無理
しかも小さいバッテリー何千個も入っていて特性合わせてあるから
間違えていれたら超危険 >>577
欧州の政治家くらいじゃね
ワーゲンもBMWもEVから距離を取り始めてる
アメリカ・カリフォルニア州は街全体が廃墟になりはじめてるのでEVどころの話じゃないw 日本は災害多いから元々EV向いてないのに
マスコミがゴリ押しして気持ち悪いんだよ! >>583
ステランティスの動向要チェックな
あと数個のドル箱ブランド買収したらEVも下火。
あと>>533などで全体像を静観 >>100
イギリスで生まれた言葉だがな
>>164
せいぜい深さ10mくらいやろ
>>166
それでもEUが「次は水素」と言い出すのを牽制できる 俺レベルになるとハイブリッド車すら信用してない
愚直にガソリン車に乗り続けてる >>267
運搬時は外部給電で動くようにするだけじゃね? 当たり前なんだけど今更何言ってるの?(´・ω・`) そりゃあんな大電流を流しっぱなしで走ってたら危ないって素人でも分かると思うんだがw タワマンの地下立体駐車場でやらかしたら9.11再来やな >>587,589
ありがとう
ステランティス勉強になりそうです サンダーバードで地下駐車場の火災で高層ビルが燃えちゃう話あったね
富士山より高いビルだったか 中華の首かけ扇風機やら手持ち扇風機が後々日本を火の海にしそう
家にも5個くらいあるけどいつか爆発するんだろうなあ >>586
日本はマスコミと赤レンガを掌握したら牛耳れる
欧米は科学アカデミー+マスコミ
おまえら日本人〈科学〉盲信馬鹿丸出しだから
日本牛耳るのは、マジに簡単。
科学ほど操作可能世界はないことを知らなきゃな EVは短距離用途ならありくらいでしょ。
自動車の日常的な利用距離を考えると大半の人はそれで充分って話。
なのに航続距離を伸ばそうとしてアホみたくバッテリを積んで重くしてたら、その分エネルギーを使うのでなんだかなって感じ。
それに高圧で充電しても時間がかかる。
さらにバッテリにかかるコストが莫大になるのでコストを抑えようと品質が劣るバッテリにしたら火災事故多発。
欧州は迷走してますな。 ロイター通信は27日、電気自動車(EV)大手の米テスラが、自社製EVの航続距離を実際より長く表示するよう計器パネルをプログラムしていたと報じた。航続距離が表示より短いことに気付いてメンテナンスを予約した所有者に対しては、予約をキャンセルして対応していたという。
テスラwwwwwwwwwwww >>332
車重が重くなる訳だ
ガソリン車よりクソ重いんだから、しっかり重量税取るべき >>46
韓国EVでそういうのが話題になってたな
数秒で800度までいくから脱出する暇もなく消火に3時間かかるとか
もちろん消防隊が3時間ずっと消火活動してた >>600
うんで、それを知って
「アニェッリ家があああ」安倍があああっていうのが、ココに居る発達障害日本人な。
アニェッリ家が〈利用された、又は、魂を売った〉
ということ
ま、どちらにせよ
産業革命以降の世界の近代化にオランダも貢献してるんだが
グローバル企業も、ダッチシェルの(ダッチ)の部分が、
もう、オランダに無いわけよ。
どうする家康ダッチ 走る棺桶で火葬までしてくれる優れものって韓国人が冗談言ってた >>616
社長が変わると方針も変わる
ネットでもyoutubeでも不安視されてるよな トヨタが全固体電池を商用化寸前まで来たらこれだよ(笑)
日本が勝ちそうになるとすぐにレギュレーションを変更しやがる腐れ外道。 ガソリン車ならいきなり爆発することはないのに怖すぎる >>616
エンジン部品作ってる鍛造屋が全滅すると言われてる
そこ向けに卸してた鋼材屋もヤバいと思われる
そうすると特殊鋼作ってる大手鉄鋼会社も業績悪化しそうよな トヨタはこのまま全固体電池で世界を取っちまえよ(笑)
結局その方が世界平和になるだろ。、 なかなかノーベル賞を獲れなかった日本の団塊世代が
初めてノーベル賞を獲れたのがリチウムイオン電池に関する発明
近年、基礎研究部門より、応用研究部門に賞を出すようになったノーベル財団だが
リチウムイオンが招いた世界的社会的混乱を見て。応研レベルに賞を出すもんじゃないよな EVに乗ってるやつらは当選したら生きたまま焼かれて死ぬ特典付き
生きながらにしてジュウジュウ焼かれるのだ 炊事中でよく聞こえなかったけどワールドニュースでやってたなこれ
積み荷の車はEVだったのか
> 残りの22人は30mの高さから海に飛び込んで救助
俺そのまま溺れて死ぬ自信ある… >>629
EVの床下配置されてるリチウムイオン電池って、単一電池みたいな形したバッテリーが密集してる状態なので
火が回り爆発しだすと、鉄板焼きどころか弾丸が次々と飛び出してくるハチの巣状態になります。
御遺体は跡形もなくなる場合がありますので、形見として遺髪は残しておくべきかと eu「環境のため産廃電池は自己責任で保管」といいだしかねない
処分費用で財政傾くか国民に直接負担させて内乱になるか
いい加減な処分して数年後に死の国になるか >>632
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
( ´・ω) .(・ω・` )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ / \/ /
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ >>633
電池のリサイクルは出来てるとホザイテル連中が居るが
あれはニッケルやコバルトみたいな金属部分だけリサイクルしてるだけで
肝心のリチウムはリサイクルできず、ゴミの山が積みあがる事になります >>616
〈エンジン屋〉として、欧州から一番、敵視もリスペクトもされてるのがHONDAだから
っここはリップサービスで〈早期に撤退発表しましたー。〉は、上手とも言える >>183
AMGはベンツじゃない
メルセデスAMG リチウムイオンバッテリーが危険じゃないわけないだろ
ドイツ人ってイメージと違ってかなりバカだよな まーた業者ひいては自民党ひいては統一協会ひいては国情院ひいては韓国政府が日本社会の分断と反中感情煽ってるのかほんまクズやな
抗議のために駐日韓国大使館と新宿警察署に爆破予告しないと
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署敬老の日0時に爆破して皆殺しにします
あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も敬老の日0時に爆破して皆殺しにします(韓国は自民党の親元ですしね。韓国の工作機関が日本人の反中感情を煽っている抗議でもあります)
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団だし大韓民国は犯罪人殺し国家です
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで ドイツのEV推進って自分等の捏造不正で悪くなった情弱のイメージをエコ善人イメージにしたかっただけw リサイクルが上手く回り出したとしてバッテリーの価格は下がるのか?
テスラみたいに交換費用200万超えじゃガソリン車に戻せって反対運動が起きるぞ >>640
慎重なんじゃなくて、設備投資に金がかかるからやりたくないだけ
今のハイブリッドで稼げるだけ搾り取りたい
全個体電池と水素は、トヨタは中国から買うことに決めたようだよね
日経に出てた 中国で何度も爆発してるからなぁ
もちろん報道規制されてるけど
あまりにも事故が多過ぎて
中国以外では難しいかもね >>305
アメリカンV8、やAMG
軽自動車の10倍排気量=完全否定の若者→気持ち悪いバイトテロ級のガイジだろおまえ
なにを以て、あれがおじいちゃんなのか?考えることを辞めた青年群 床下目一杯バッテリー詰めて底突きしたら炎上するって怖くね? >>618
韓国は全く参考にならないからなぁ
ベンツだっけ?
全く同じ車種を使ってるのに韓国でだけ炎上してたのあったよね
燃料の問題なのか整備に問題あるのかわからんけど
他国で全く問題ないのに変な話だったな >>651
まず、キサマにネットデリカシーがあればヒュンダイなのか週刊誌なのか明確にするよな?
=発達障害統合失調症
脳みそに二酸化炭素飽和状態 >>645
米国政府の調査で、発火事故がもっとも多いのがハイブリッド車と公的な調査結果が出てる
きちんとしたデータも見ないで妄想で判断するのが、如何にもパヨクらしいなw >>656
公的+第三者機関=やっと信ぴょう性がある今のご時世 そもそもトヨタが欧州に車を売りに行く理由は何なの?
そりゃ金儲けだからある程度は合わせる事もあるだろうけど、こんな村社会に合わせて日本の道路仕様無視とか本末転倒じゃね? 安全な固形バッテリーの実用化でビビってやんのwバカユダヤ 勝てないとわかったからこう言い始めたんじゃないの?
てかネットの書き込み読んでいると欧米幻想ってホント消えてきているよな あのなー
この問題何年も前から2chで
何度も何度も
指摘されてたやろがー 中華バッテリーが燃えるの知らないってバカかよドイツ、EU ガソリンがリッター200円超えだしたし 無理なんじゃないかな
EUで認められた2035年以降も使える人造石油efuelはリッター600円だから
そこに向かってガソリン車が上がっていく >>664
日本人は脳みそ二酸化炭素脳症ですからね
欧州人は聖書からくる契約脳症害。
助成金との契約により購買します。 >>661
リスクヘッジで調達元、製造元、販売先を分散してるだけでしょ
中露地域みたいに撤退だってありうるわけだし >>663
中国は幻想 EUも幻想 カリフォルニアとEV大国タイランドも幻想そこだけで
世界の半分ぐらい 残りの半分は日本にとってリアル ここまでEVで突っ走ってきたから、この先なにがあってもEVシェアがゼロになることは無いだろw 市場の2割程度は残るんじゃね >>671
あくまでリチウムイオン電池が危険って話で推移してるんだが
全個体電池か燃料電池、水素エンジンにシフトを考え始めてるって事 スマホのバッテリー爆破するんだぜ
車が大丈夫な根拠もないだろ >>671
ちょうどBYDが欧州等へ輸出するための自動車輸送船6隻をようやく進水式したタイミングだからなあw
そういうことよ >>671
大型トラックにはアリよ
荷台防火鉄板も装着出来るんだから。
低速高トルク=電動モーター=必要なのはトラック
自家用車のトルクは既に足りてる(軽自動車以外わ)
まず産業の流れが此処からオカシイ。オカシイもんは崩壊する >>675
この暑さの原因が自動車や火力発電所な以上
その流れを止めることは 天地がひっくり返るようなもの 別に個人的にEV排斥主義じゃないんだよ
ただ、今みたいな危険なバッテリーのEVでは反対ってだけで
将来的に爆発や火災や寒冷に対応した新しいバッテリーなら
むしろ歓迎したいわ あと中距離以下のバスもありだな。トルクあって振動減って床下に詰めばいい な?馬鹿丸出し→>>677←だろ?
こんな馬鹿丸出しを作るのがマスコミ >>681
大学も出てないやつが一丁前に議論したいらしいw 排出量取引という現代の植民地制度成立のために嘘に嘘重ねて欧州に都合のいいルールを作りまくりすべて破綻したのがいまの状態。
二酸化炭素排出抑制には賛成だけど、EV推進も、自然電力発電もいまの技術・環境では二酸化炭素排出抑制の役には立たない。 ココ笑うとこ→>>682
お笑い選手権にでも出ろ
気持ち悪いわ、お前のようなガイジ。 >>683
反対するには代案を出さなければいけない
ドイツはefuelだが 人造石油は代案
リッター600円でww2からの古い技術なんで10年とかでは値段は変わらないと言われる >>684
お笑いに詳しいんだな 大学で学んでたとか EVショップの火災が火葬炉の中身みたいになってる動画が一番衝撃的だったわ 東京大学でさえ東大教授馬鹿丸出しなのに>>686
おまえわ〈大学ニダあああ〉
おまえは、今すぐ→かかりつけ医に電話相談しなさい >>683
っ気候も気温にも采配を振るうのは海水温
海水温を上昇させるのは原発冷却水や海底火山
な?分かるだろ
フランス、スイスの貴族&バチカンオランダ
で、貴族は中共から、ガッポリ袖の下。 ほっとけば数%が勝手に爆発する
一切再利用できないレアな天然資源
こんなん使い続けるとか馬鹿言ってるの誰だよw ニッカド時代はたいして気にもせず扱ってた
ニッスイになってからは充電電流に気を付けるようになり
リフェとかリポだといつ発火してもいいように耐火容器に入れて充電
安全性捨てて容量取ってんだからそら危険だろ
世界中で燃える位じゃないと、技術革新起きないんじゃないか? リチウムは水と激しく反応して水素出しながら燃えるんだっけ
船の上だと海水ぶっ掛けるのが手軽だけど余計に火の手が強くなりそう
これ海上輸送できないシロモノなんじゃね? ということで残念ですがアジアからはテスラもBYDも電気自動車を運べないので
欧州に自動車工場作って下さいと コイツ→>>685情弱過ぎるなー。
危篤前の馬鹿丸出し老人じゃまいか?
〈大阪 生成油〉も知らんとか馬鹿丸出しだろ
おい。こらキサマああ
このまま死ぬのは許さんぞ、このキチガイ。
松蔭教徒か?
おまえらは地獄へ落ちとけヒトモドキ EVよりその他の全ての気候変動要因から
目を逸らさせるCO2詐欺の方が
危険すぎる RORO船やめてコンテナ船で運ぶ。火が出たらコンテナに注水。どや? な?→>>697
落とし所が、地方老害朝鮮人だろ?
おまえ?二階? 新車大量に燃やしておめでてえ
さぞ温暖化やら恥丘環境に貢献できたことだろう まあまあいざとなったら大豆油ディーゼルで良いだろう
トルクで見るコスパとかは解らんが ドイツが言うと逆に安全に見える不思議
まあ、今回は勝ち馬に乗れるか >>685
それを全世界でやったのが有鉛ガソリン規制だよ。
ガソリン全般に入っている鉛が大気海洋汚染してる事実が目の前にあるのに鉛除去プロセスつきの高いガソリンに移行するのに80年以上かかった。
代替燃料が答えというなら、そこに全世界が向かうまでに80年、それまでに代替燃料の技術が実を結んでなければ、それ以上かかると思う。
昔と違っていまはどっかの国が言えばメディアも聞こえのいい報道して誰も真面目に現実的な害を考えない方向で報道しているからね。 少し前に電気貨物船作ってたが入港すらできなくなるんか?w >>702
現在の気候変動モデルIPCCは地球以外の影響をずっと一定であると定義している
それが誤りであった場合 今ものすごく活発な太陽活動はこれまでのサイクル的に低下して小氷期に入る可能性がある
その場合、作物が育たず80億人を養えない 飢饉が発生する まあ、そのうち安全になるやろ…
それまでの犠牲は文明の発展の礎 >>707
ドイツ政府つーか連邦交通省はVWAUDIの電池が原因でドコ製かも把握したうえの発言だろ >>391
そりゃ環境指標無視したドイツ車は加速するだろ 30メートル飛び込めるか?どんな姿勢で飛び込むのが正解なんだ? 負けが見えてきて難癖つけ始めたか?
マジどうしようもないw >>2
Teslaですら100万台超しか売れてないのか・・・
こりゃEV流行らないわけだわ まぁ、水素がパンパンに詰まってて爆発しやすい上に
穴が開けば空気でリチウムに火が付く二段構えの爆弾だからなw
そりゃよく燃えるよw >>30
EVはTesla、中国
内燃機関車はトヨタ
ヨーロッパは死に体だなw >>718
直近の4−6月の販売台数を4倍すると
テスラ195万台 BYD280万台
去年比で倍々のペースで伸びてる >>595
輸送費だけでただでさえ高いEVが1.3倍位の金額になるぞ >>713
そこは、〈味付け仕上げ〉
日本人はお子様ランチケチャップぴゅ〜 こんな船ごと燃やしてるのにグレタは何にも言わないなw まぁ、今はそれほど普及してないから問題にはなってないけど、
リチウムバッテリーを積んだ車が玉突き起こして一台が発火すると
多分全焼するんだろうな
このコンテナ船と同じでな
ガソリン車も交じってるとさらにヤバいっていうw >>722
棒をぶっ刺しても爆発しないとか
謎テクノロジー持ってるからなCATL
大量生産とレアアース産地があるから中華勢は強い >>725
年齢的にウーマナイザー電源へ日立を口撃 >>710
一定になるようにミランコビッチサイクルを否定してるんだろ
南極とグリーンランドの氷床コアボーリングも否定してるし
都合の悪いデータを無視してるんだから都合のいいデータしか残らんわ >>733
マウンダー極小期とか19世紀の寒冷期とか無かった事になってる
人間にはコントロール出来ない太陽活動で左右されているとして程々に環境対策するより
嘘でも人間のせいという事にして環境技術に力を入れたほうが建設的ではある 走ってるときは環境にやさしいが作る時と作った後に環境に大ダメージがある乗り物 >>736
こないだの火災の原因はAUDIのe-tronでバッテリーは韓国のLG製 素朴な疑問
HVでも駆動用のバッテリーは リチウムイオン 使ってるんだろ
HVが発火したって聞かないのになんでEVばっかり発火するんだよって
HVに搭載しているリチウムイオンは少ないと言っても、売れてる量はHVの方が圧倒的に多いんだから
発火したって不思議じゃないだろうって思うんだけど
搭載量が一定以上ないと危険じゃないってことなのか >>739
日本国内にも
スーパ買い物中にバッテリー発火
ママん、乗車中の児童奇跡の救出!!ってな感じのニュースあるで? >>739
ハイブリッドの電力はエンジンが苦手な加速時などをサポートするよう調整されている。
要するに高出力を長時間出すということは基本的にないから電池の出力の負荷変動は比較的マイルドなんだ。
リチウムイオンは出力変動を繰り返すと不安定になる特質があるから、リチウムイオンだけで運用するEVはどうしても電池の故障が多い。
将来的にはキャパシタを間に挟んで出力変動を緩和するリチウムイオンEVもあるかもしれないけどね。
スマホのモバイルバッテリーも出始めは結構発火がよく報告されていたよ。それも高出力が可能な製品が多かった。 >>739
電池小さいから頑丈な箱に入れておけるし
事故で変形する確率も少ないし
一方、EVは車体の下全面に電池敷き詰めてる >>739
事故を起こす様な層には普及してないからだろうな
まだ割高だから
これから普及したら地獄絵図になる まぁ、イオンの駐車場に止めていたevが発火爆発して消火不能
隣のガソリン車にも飛び火、タンクが破損して一帯が火の海
日曜の屋上駐車場が全焼
みたいなのも
まぁ、近い未来に起こるだろうねー
さらにはその熱で天井が崩落 モールが倒壊まであるかも 効率的にエネルギーを得られる方法に限って温室効果ガスを出したり放射線を出したりするの何なの? ドイツもメルケルの負の遺産を
見つめなおす時期に来てるんだろうな >>749
電気電気って信仰が世界的に浸透しているわりには電設はおざなりなのはどこの国でも同じ。
EV以前に電気工事失敗して漏電で燃えたのが首里城夕張炭鉱、それからフランスの寺院などが有名どころ。
他にもいろんなところで電設失敗して火事になってる。EVのチャージャーはこれまで上流変電所でしかなかった電流の変動幅を狭い施設で実現してるから、これから事故多くなると思う。 去年もこんな事あったし
現代自と起亜、米国で50万台近くリコール 発火の恐れで屋外駐車呼びかけ 2022.02.09
https://www.cnn.co.jp/business/35183266.html
(CNN) 現代自動車と傘下の起亜は、米国でスポーツ用多目的車(SUV)など自社の自動車50万台近くを対象に、欠陥の可能性がある原因により、走行していないときに車両が自然発火する可能性があるとして、建物から離れた屋外に駐車するように呼びかけた。 寒冷地じゃ使い物にならん上に危険物とか買った人が馬鹿みたいじゃん 真夏の暑い日も
充電ステーション発熱で充電不可なのを見たことある バッテリーは危ないとは前から思ってた
だからバッテリーを使わないEVを作るしかない
それかバッテリーの小さいハイブリッドだね タイヤの磨耗も規制するってよ
世界のEV開発が減速しないからイライラしてるな
効いてる効いてるw
そろそろヨーロッパを無視してEV進めたらいいんだよ 今ヨーロッパでは車のタイヤの粉塵が問題になってるとさっきニュースで言ってた
粉塵を回収して再利用するつもりみたいだけど
日本は粉塵の出にくいタイヤの開発をしてるって 原発10基無いとEV車環境整わないのは日本だったか、そら無理よ ヨーロッパもメディアはEVに否定的な記事は書かない傾向にあったけど
ガソリン車より20%粉塵の多いEVについて初めて批判的記事を書いたそうな
この粉塵は人体にも有害
海に流れて環境汚染にもなる >>13
ハイブリッドってリチウム電池を使ってなかった気がするが... なんかすごいバッテリーが開発されればEV車もモノになるのにな 俺は今のEVには疑いを持ってる
まず日本では70%が化石燃料で電気を作ってること
次に充電時間
これらが解消しないとEVは意味ない
しかもガソリン車より平均20%重いのも問題 粉塵といやあさ
なんで外車はホイール周り鉄錆粉まみれになるんだよ
おベンツさまなんかもホイール茶色じゃねえか
なんだありゃ
高額のくせになんでこんなみっともねえことになるんだ 結局今のEVは単なる流行に過ぎない
あるいは商売のため >>755
そのうちEVは屋上駐車場出禁になって、クソ暑い路上駐車場の隅っこに追いやられて
クソ暑いアスファルト路面を何百メートルも歩かされる様になるだろうな
建物に延焼したら危険だからね 粉塵で健康被害ガー言い出したあたり
既に別の素材確保しててそっちのタイヤ使えとか無茶言うんじゃないの? >>769
ハイブリッド関連の特許がトヨタに抑えられて技術的にも2周ぐらい周回遅れだったのでクリーンディーゼルに舵きったのに今さらハイブリッドなんて屈辱すぎて無理やろ >>771
その方がブレーキの効きがいいから
今までは環境よりも走る曲がる止まるのみ考えてきた
べンツは高性能だから当然ブレーキは妥協できない
強力に効かないと困る
粉塵は仕方がないとされてきた >>773
充電場所が遠くても意味がない。
変電用の設備はメインの施設についてるもんだから。そもそもの電源経路を分岐するしないは法的にこれから新しいルールを作らなきゃいけない。 路上に投げ捨てられたEVのバッテリーから液が滲み出て、公害問題が発生する
そこまで考えて、世界はEV推しを勧めていない
とにかく日本のハイブリットを駆逐するためだしね
あれだけEV車を出してる日産ですら、EVそのものに全力投球で挑んでない
日本勢が何故EVに消極的なのか、そろそろ世界はその理由に気づくだろうな EVって言うほどエコじゃないからな
太陽電池が有効な昼間は普通充電しない
夜の電気は火力と原子力だ >>777
EVの充電が殺到したせいでモールの変電施設が焼き切れて
蒸し風呂の地獄絵図もあるだろうなー
スーパーの商品全部腐って冷食アイス全部溶けて大損害 トヨタがEVに全振りしなかったの大容量バッテリーの航続距離と安全性の担保がない事だからな ニュー速はとにかく短い文面でこれ一つが悪いと語る人多いのなんでだろう。
とにかく答えめいたものに行きつけば現実はどうでもいいというような書き込みが多い印象。
その割には上から目線でこれが答えだみたいな態度が多い気がする。 そのうち充電スタンドがいっぱいになったからって、家庭用コンセント引っ張って
充電するバカも現れるんだろうなーw
いまのところそこまでバカには普及してないのが唯一の救いだ もし本気で環境を考えるのなら自家用車は廃止すべき
(一部例外を除いて)
その代わり自転車道路を整備する >>783
急速ではないけど家庭用電源引いて充電する仕組みはいまのEV車は大抵持ってるし、それ利用している人もかなりいるよ。
EVのこと語りたいならカタログ見るくらいしてみなよ。 イオンモールの客が周辺の家庭の外用電源のコンセントに無断で差し込んで
充電とかさー
スマホ感覚でやるバカ絶対出てくるからな
手軽すぎるのが問題よ電気は
イオンができたら周辺家庭の電気料金が毎月10万円 ほぼ盗電 それなりの確率で燃えたとしても今後は改善されていくやろ 中国製のバッテリーに中国製のソフトウェア、
下手したら戦争始まったらコマンド送られて日本国中の車庫で同時多発的に火事になるカモね~ >>790
改善優先で職を失ったガソリン車業界で働いてた人間はほったらかしと >>793
日産もトヨタもAutoSARは自力で調達してる。
ソフトウェアって何のこと?MCUユニットの開発で中国に委託しそのまま検証しないで載せてる自動車メーカーってあるのかな。
海外の自動車メーカーのこと? >>555
リーフはバッテリーがすぐにへたるくせにバッテリー交換費用が異常に高いんだよ
だからみんなバッテリー交換せずに売り払う
その結果中古車市場には大量のリーフがあるんだよ >>796
バッテリー交換費用ご存じらしいね
教えて? 35年にはガソリン車無くなるからそれまでに対策しろよ 馬鹿は妄想で騙るから困る
リーフって交換費用最安なんだよなあ バッテリーの危険性なんて昔から問題視されてたことやんけ
廃棄の問題もあるし
アメ公よりはマシかと思ってたけど欧州土人もアホ過ぎやろ ググったら新型リーフのバッテリー価格65万円ほどって出たけど120万円ってどこ情報? >>802
時期や代理店によっても違うよ。
数年前に大々的に広報された記事はあるけど、これもいまは料金変わってると思う。
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/180326-04-j
なんでもネットでひとことで答え出ると思わない方がいい。 ここ最近の異常なEV推しは日本車潰しのためにやってることだからな
欧米車が日本車に勝てないから、日本車潰しのためにまだ技術的に未熟で安全かつ安定して使えるシロモノではないEVに飛びついて躍起になって推してる >>795
将来的には海外激安EV車がポンポン売れるとかいう予測はこれっぽっちも無さそうやな
頭お花畑やね >>804
あと新型じゃなくて旧型な
中古の話なんだから >>805
ありえねえよ禿今リビルド70万新品90万だ >>7
気付かない奴が多くて不思議だわ、プースケとグレタ親子かもしれないし少なくとも親族 >>808
日本郵便は海外の軽クラス採用するみたいだけどまだ限定的だね。
制御ソフト仕込んで戦争に介入できるなら、ウクライナで中国が基盤作ってリファレンスチップもROMも制御ソフトも供給してる電動民生ドローンが活躍することないと思うけど。 >>812
その価格でもすげーなw
外車だと200万越えとか >>809
どういう答え期待してるかが判らないから勝手に解釈しただけ。
日本語難しいんだよね。 とにかく電池だよ
そこにブレイクスルーが来ない現状でEV >>819
ドイツのことなら全力といいつつ全力じゃないよ。
当初は新しいエンジン開発もやめるといいながらそんなことなかったし。 バッテリーEVは航続距離短充電時間長で運用効率悪くて
物流を滞らせ国力を疲弊消耗させるだけ
真面目にやったら馬鹿を見る罠 >>656
ちゃんとデータを読め
流通量が違うわ
割合出だせ >>815
リチウム高騰で糞高くなってる。それでも1kwh単価考えたら格安なんだけどな
>>816
ディーラーで直接聞いてるけど?他のEVの交換費用知ってんだろうな? 粉塵は中国のせいにすればいい
コロナ前からPM2.5とか黄砂とかあったじゃん >>821
あんたのIDたどったけど凄くいろいろ勉強になった >>815
リチウム高騰で糞高くなってる。それでも1kwh単価考えたら格安なんだけどな
>>816
ディーラーで直接聞いてるけど?他のEVの交換費用知ってんだろうな? 携帯扇風機落としたら爆発するだろ?
それのデカイバージョンなのか? >>820
つまり自分で聞いたんじゃなくこんなもん参考にしてるってことだよなw
日産で聞いてみたら? >排出量取引という現代の植民地制度成立のために嘘に嘘重ねて
>欧州に都合のいいルールを作りまくり
>「すべて破綻したのがいまの状態。」
ほんとこれだよ
結局誰かも書いてたけどトヨタのHV技術に勝てないのわかったから
レギュレーション変更しようと思ったんだろうけど
あると思ってたEVバッテリーのブレイクスルーがあまりにもないから
破綻してるのが現状なんだろう >>791
マジか…
それで中古買取ちゃんと値段付くんかいな? >>831
リチウム価格が原因
資源量はあるが供給が需要に追いつかない トヨタが水素技術の方は後悔してくれたんだから
そっちに舵を切れば欧州自動車メーカーもワンチャンあっただろうに >>834
リチウムイオン電池はリサイクル可能だとホザイテル奴が居るが
実際は使われてるコバルトとかの高額金属回収のみで
リチウムスラグの再生は1500℃の熱が必要で採算合わないから、そのまま放置されてる >>744
色々勉強になったお返しに、自分の得意の所からひとつ
>スマホのモバイルバッテリーも出始めは結構発火がよく報告されていたよ。
>それも高出力が可能な製品が多かった
リチウムイオンバッテリーの特性として
過充電過放電状態になると100%発火爆発する
だから、リチウムイオンバッテリーの運用では
その充放電制御とセットでの運用が必須になる
黎明期では、その充放電制御が成熟していなかったために
発火事故がいろんなところで報告されてたんだよ
今は何重にも入ってる安全装置のおかげで発火なんてなくなったけど
中国設計のにはそんなの入ってないから尼の中国設計のは
いまだに発火する 👩「ケンモくん、死んじゃったね…」
👨「生きながら焼かれたんだ、気の毒にな…」
👩「熱かったろうね…苦しかったろうね…」
👨「生きながら、だからな…」 >>841
チョンモメンなんてそもそも生きて無いだろいい加減にしろ >>841
ケンモくんを気にかけるリソースが勿体ないタイパ優先やで! >>369
つかEVは自然エネルギーからの充電に限るとかにしろよ >>838
バッテリー技術はエネルギーを圧縮する技術だから根本的には解決せんだろ
爆発しない高性能爆薬を求めるのと変わらん >>844
EV充電器のとなりに発電用自転車置くとかどうよ?w ガソリンはダメ、EVは危険で使えないときたら、あとは木炭自動車かな?
木炭はバイオエネルギーやし、エコでエエやろw さっきの犬HKだと、次はタイヤの粉塵なんだと。EVは車重が重いから粉塵量が多いってさ。思ったほど売れなかったし、もうEVに飽きて諦めてるぞ奴等。 ハイブリッド車が事故に遭ったら
近づいちゃダメよ
触ったら感電する >>853
木炭というか木って燃やしても二酸化炭素増えないのでは よくわかんないんだけど CO2とかNOx
を回収する施設って作れないの?
それこそ世界的に作ってもいいと思うけど >>856
木材木炭には炭素含まれてるので燃やすと二酸化炭素排出するそうです
今ちらっと検索したら石炭よりたくさん排出します!みたいなのもあった >>857
地中に戻して封じ込めるCSSという技術があるが地震を引き起こす疑いがある
そもそもCO2は海洋が吸収してる
安価に海洋に吸収させる技術が開発されればCO2は海産資源となって循環する
そもそも化石燃料は太古の生物がCO2を吸収して酸素を吐きだし
その堆積した死骸が地中で変化してできたもの 家で駐車中に発火したら全焼待ったなしってこと?
おっかねえな >>416
お前が、長州朝鮮人松陰馬鹿丸出しなだけ
他の日本人と同じにするなキチガイ晋作 詳しくは知らんけど同重量のガソリンとバッテリーのエネルギー量って今でも10対1くらいなんだって?
それでこの危険性だと今後バッテリーの高密度化はますます危険性増すって事じゃ無いのかね
まさに走る爆弾に ダイヤモンド電池が実用化出来るの位の時代ならEVも有望かもね 日本もため池増やさないと
とりあえず池に放り込むしか無い
人間ごと ID変えるな。社会不適合者の大卒自慢小僧→>>862
小僧っても老害やけどな とりあえず植林進めるだけで解決だけどな。何故かやらないけどw >>854
EVはガソリン車より平均20%重いから
平均20%粉塵が多いんだって >>861
>>862
あるのかありがとう
自然エネルギーに莫大な費用をかけるなら
さっさと回収施設を作った方が
結果安上がりだと思うんだよね >>872
もちろん植林してるけど伐採の規模の方がはるかに大きい
植林じゃ儲からんけど伐採は儲かる
途上国は焼畑農業未だにやってるし
それに木は植えてもすぐに大きくならないからね >>871
アンカ間違ってないか?
このスレ初めて書き込んだが? >>1
こういう自然エネ批判とか原発礼賛とかEV批判の記事は誰が書いたか
確認しないといかん
やっぱり
川口 マーン 惠美(作家) >>870
中国製は安いから使うだろうね
太陽光パネルも東京都は新築義務化なんて言うけど
中国製パネルだろ >>872
そこに太陽光パネルやら風力発電の柱をたてるだろうから植林はすすまないかな >>880
そうなの
こいつは前からでっち上げが得意なやつやん
捏造というか事実をねじ曲げて書く >>880
EVによる船舶火災が問題になってる報道はこの記事が掛かれる前に出てる
日本のメディアが無視してるだけで どっかのバス会社がバッテリー交換時期に成ってバッテリー買うよりガソ新車かった方が安いってのでそっちに戻ったの有ったよな >>884
原発が大好きでドイツに住みながらドイツ批判ばかりしてる人 突然EVにしないと地球は滅びるみたいな風潮になったけど
まだEV技術は完成してないだろ
テスラが儲けてるだけ マーンさんの言うとおりになってたらテスラもドイツもとっくに破産してて
世界中が自然エネやめてるよ >>886
そのニュース知らないけど
EVバスを中国企業から調達したバカ会社あったな
多分そこの話だろうと >>885
おまえも同類=その記事は既に在る
おまえのタグイの年齢って何歳よ?
マトモな精神なら正直に答えてくれな 消化出来んしリサイクルも出来んらしいが
そもそも原料が足りんから意味無い 日本はそのうち中国のEV車だらけになりEVで出遅れた日本車は全然売れなくなるみたいな事を煽ってる人もいたが、そんな上手くいく訳はないわな >>831
つか発電するのに1200ccのエンジンいるのかね?
なんか無駄な気がする >>890
EVトラックなんかは 業者が怒ってたけど
日本メーカーやる気なくってろくなのないんだって >>893
煽り乗ってあぶく銭を儲けようとする有象無象が群がって更に煽りが加速 >>896
トラックとか、トヨタが水素で実績を出しつつあるのに
経営者はそういう情報すら知らないんだろうか 時代はEV言ってたけど、買いたがるやつ周りにおらんかった >>894
EV信者って真面目に環境のこと考えてないと思う
流行りに乗っかって満足してるだけだと思う 実際EV乗ってる人って加速がいいとか音が静かとかいうけど
環境にいいとは言わんもんね >>776
鉄粉は環境汚染のカテゴリじゃないで?
製鉄所地域のコークスもね >>901
モーターの特性的に
通電したときに最高のトルクが出るから
ガソリンエンジンとは根本的に別の駆動方式
その特性を、ハイブリッド技術として取り入れた
トヨタのTHSて世界最高技術だと思う 大体EVは内燃機関の車より部品が大幅に減って安くなるはずが
補助金つけてもガソリン車より高いって終わってるだろ
価格が高くなる原因はバッテリーで利益は中国へ
補助金の原資は税金だし結局自分が負担してる
何やってんのって話 とにかくバッテリー、つぎにバッテリー
充電に30分もかかる
そしてすぐ劣化して高額な交換費用
EVなんて、昭和ジジイが21世紀にはチューブトレインが整備されてるていう
妄想ぐらい無理な話よ トヨタの全固体開発してるけど
バッテリーリサイクル出来なければ高いままなんだよな、その辺トヨタは何かやってんだろうか ドイツは数ヶ月前だかにEV推進止めるわって言って他のEU諸国に叩かれてたな >>908
もうさ
自動車に関しての、世界最高技術はTHSでいいと思う >>909
ヒント
G7=1&2米加、3フェラーリ、4プジョー、5VW、6ロールス・ロイス、7トヨタ、 >>1
スパイの仕業でしょう、ライバルの電気自動車を全部燃やせって EVがだめなんじゃなくてシナチョンバッテリー積んでるからだろ >>860
老朽化もあるんだろうけどアメリカで立体駐車場の床が抜けたって自己満足あったね
原因の一つがEV車両だとも言われてたw >>875
石油の精製時に硫黄分を回収するようになって硫黄単体の採掘が商業的に成り立たなくなった歴史があったり、火力発電所の排ガスの脱硫設備では硫黄を石膏の形で固定化してたり、うまく動き出せば新しい資源の一つとしてCO2またはCO2由来の製品が流通に乗るかもね。 突如現れたチャイコリメーカーのEVなんぞ怖くて乗れねーわ
乗るやつスゲーな、勇気あるな >>253
電池のが危険。
水素は原子構造が小さいから、シュワ~と拡散して終わり そらボンネットで目玉焼き焼けるこの炎天下の中じゃバッテリー火災起きるわ いずれ航空機も電力化するって言ってたけどどうするんやろ? >さらに、ノルウェーの海運業者が「今後EVは運ばない」と宣言し、
「火災が起きることが怖いのではなく、EVの火災は消火できないことが怖いから」と説明した。
ヤバすぎるトンネル火災とか起きたら怖すぎるわ
はいやめやめEVは終わり >>910
その構造を視て、疑問を持たんお前は発達障害
ダウンサイジングターボ1/3の機械と空間と重量ですむ。 ID:sdQ6JwtE0
ごめん、自分とは違う世界に生きてる人なんだね
NG >>739
リチウムイオン電池って過充電過放電になると100%発火するの
充放電制御がいい加減だといくらでも発火し放題
HV技術を持ってるのは有名なトヨタだから
そんな杜撰な充放電制御してないから発火しないの
後発のEVメーカーにそんな技術はないから
リチウムイオンバッテリーを扱いきれずに発火させてるの >>869
池の水を抜く番組で
水を抜いたらEV車がゴロゴロ出てくるのか >>934
ガソリン入ってなきゃ燃えないだろ?
でもEVは燃えてオランダ沖の火災で死者も出てる >>933
アメリカンV8=OHVってのは、オーバーヘッド機械が無いので
日本のV6より軽いんだわ
シボレーなど30年前からボンネット板は、FRP
シボレー・シルバラードなど今のランクルよりひと回り大きいが車重は同じ
おまえ?馬鹿丸出しで、語るなキチガイ統合失調症 EVって電池以外の技術はいらないから自動車後発国中国にとっては好都合
自動車の構造はとっても単純
家電と同じAI技術があれば良い >>937
電池に充電してなきゃいいんじゃね
運搬する時は電池を空にできないの >>939
お前宏光MINIがどうなったかしらねーの? >>940
ニッケル水素だと違うけど
リチウムイオンは、放電しすぎると燃えるの
充電とか関係ない >>917
ヨーロッパってずるいところもあるから
これからはEVやーEV以外認めんとか言っといて
突然ハシゴ外したりする 危険で不便で高価な商品は、いくら税制優遇されてもいらない。
実績がある内燃機関があるのに、命に関わる乗り物にわざわざ消火困難な電池を積んだ車を買うほど消費者は馬鹿じゃない。 >>940
えっ!車でフェリーに乗る時も放電が義務になるの?
放電に時間かかるし、その放電エネルギーはどうするの? 「後発メーカーがあああああ」
馬鹿丸出し→>>933
例えばモーター、欧州BOSCH、日本、日立、
バッテリー、日電装
おいおい。
自動車メーカーっていう、ソノモノがわかってない馬鹿丸出しくんやね >>938
ヘェーッ アメリカのピックアップトラックって意外と軽いんだな? >>1
2021年5月、江蘇省でバスが大炎上
「車が自然発火する事故が相次いでいる」
https://i.imgur.com/Vh6uGVn.jpg
2021年4月、武漢で路線バスが大炎上
「内部は黒く焼き尽くされた」
https://i.imgur.com/CAtQFFX.jpg
2019年3月、湖南省常徳市で走行中のバスが何故か炎上
26人が焼死
https://i.imgur.com/uiVKBLG.jpg
2021年5月、広西チワン族自治区にある大学で電動バスが何故か爆発大炎上
「中国ではこのところ電気自動車や電動スクーターの出火が相次いでいる」
https://i.imgur.com/aJcfslu.jpg
2021年5月、中国で何故かタクシーが炎上
「歩行者に向けて燃えながら走行していた」
https://i.imgur.com/WvvxF4S.jpg
中国車命がけでワラタwwww ガソリンで負けてディーゼルで負けてハオブリットでも負けてEVでも負ける
ゴミみたいな欧州車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>924
個人的な印象だけど無理じゃね?と思ってる。
HV含めて電動車が地上の乗り物にマッチしたのは使い方が加減速の繰り返しで減速時に回生でエネルギーを回収できることなんだけど、航空機で大きな加減速は離着陸で1ペアしか発生しない。
それにガスタービンなら燃料消費で自重がどんどん軽くなるが、バッテリーは最初から最後まで重量が減らない。同程度のエンジン出力の機体ならペイロードの面で不利。
短距離、少人数ならともかく長距離、多数の人間や貨物を運ぶ場合は経済面で電動機に競争力はないと思う。
可能性があるとすれば
・座席数○○席以上の航空機は推進力の??%以上を電動化すべし
・離着陸時の騒音は??dB以下にすべし
・指定空域は電動化航空機以外侵入禁止
などの規制が施行された場合かな。 >>948
ひょえ~っ!最後から2番目はホント爆発だな? >>950
>2019年3月、湖南省常徳市で走行中のバスが何故か炎上
>26人が焼死
中国はこのくらいあまり問題にしないもんな
日本じゃ大問題だけど >>949
軽い。
で、古き良き時代のセダン、リンカーンやキャデラックなどは、故意に重くした。
路面、悪路でも柔いサスペンションと重い慣性力で揺れず跳ねず真っ直ぐ進む やっとドイツが本性を表し出したか
ドイツが内燃機関捨てるはずないもんな アシスト自転車を室内保管できないよ。電池が燃えるから。コマタヨ。 >>950
中国は設計段階ではそうそうリスクは大きくないのだが、
経費節減を目的に規格外のバッテリーに変えてバランス回路はそのままなんて事を平気でやる
酷いケースも多々あって、
中古EVのバッテリーを新品のガジェットなどに流用したりし始める。規格は無視
ハンディファンや加熱式タバコ等々に
怖ろしいのはどうやってバッテリーを破棄処分してるかだな
18650リチウムイオン1本で10km2汚染してしまう まずバッテリー問題解決してから進めないからだ
行き当たりばったり過ぎる >>958
汚染。そういうイイコトだけ書けよ。
お前は自動車は語るなウスノロ日本人。 燃え尽きるまで火が消えないらしくて
消火まですごい時間がかかるって読んだな
ぶつかったら速発火の動画も見たから怖いわ >>963
2tもの荷重を100km, 200kmと動かせるエネルギー量だからな
そのエネルギーを発火・爆発に変えてしまう訳だしね フォルクスワーゲンもメルセデスもEV戦線の負け組確定しつつあるんで よく燃えたサムソンのスマホが航空機持ち込み禁止になってたな タイヤの粉塵が、どうのとか新しい規制やるっぽいなEU >>966
お前が、発火するには数文字あればいいが
自動車は、そうはイカンからな。
即ち、自動車は高尚な人類の文化であって
お前が、語るべきでない EUの環境対策とやらには真面目に付き合っちゃいけないってそろそろ全世界で共通認識するべき 実際にめちゃくちゃ危ないけどフォルクスワーゲンの販売台数めちゃくちゃ減ってるからだろ思ってしまう >>267
ああ、そうか。
電源を供給するバッテリーの結合車が必要かも。
いっそ、充電以外や、ヘタったバッテリー交換に
バッテリー換装して即発進できたらいいなー。
あとリチウムイオン電池だから、
普通のバッテリーと違って、
不安定になるか(笑) >>957
テレビでは充電池は盗まれるから外して家に保管してくださいだって >>977
ちょうどHYUNDAI IONIQ 5の宣伝してるね そういえばBMWが韓国でやたら燃えて問題になってたけどあれはなんだったんだろう そこら中に焼夷弾の不発弾が落ちてる世界で暮らすようなもん >>982
結果としてみれば、SDGs目標7のクリーンエネルギーは環境破壊の先鋒
・太陽光発電で山林を禿山にしてヒートアイランド化・保水力も無し
・風力発電で鳥類を切り殺し低周波音を発生して周辺の生態系を破壊(人間にも多大な悪影響)
・原子力や火力で発電した電力を充電する為の汚染物質リチウムイオンを大量生産(>>958)
(内燃機関の公害対策技術を進めた方がマシなんじゃないか) 太陽光の余った電力で水素作ってそれを夜使う
それトヨタやってんだろ >>987
十数年前までね、中東&北アフリカの砂漠化のメカニズム&熱波の発生源をインターネットに書いてたんよね。
しかし軒並み消えたな。
アカデミーに言論統制がある証拠。
ようは、タクラマカン砂漠が出来るメカニズム=モンスーン南風でヒマラヤ山脈で水分を落とし切り、超乾燥空気が、吹き下ろす→太陽に鏡のように構えたタクラマカン砂漠の砂面高温化→上昇気流→地球の自転により、この超乾燥高温大気が落ちるのが北アフリカ中東。
今はコビ砂漠広大本格的砂漠化して緯度的に地中海、フランスなど南欧が熱波に曝されるの当たり前。 ドイツはいつも馬鹿なんだよ
真面目な馬鹿
ホント手に負えない >>1
あれだけ推してたクセに・・・
なんか崩れて来たな。 >>994
中国が自動車の保護貿易始めて
ドイツのEV車売りつけるのが極めて難しい観測になってきたからな EVはCO2出さないって嘘だからな。バッテリーを製造するときにものすごいCO2出す。ガソリン車とEV比べると走行距離10万キロでEVがエコになる このスレッドは1000を超えました。
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