ブックオフが良くて漫画村がダメな理由、誰もわからない。激論に [422186189]
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「ブックオフで買った」というのは無駄な情報だから作者本人に伝えなくてもいい
https://bunkaonline.jp/archives/1279
作者本人に作品を「ブックオフで買いました（中古で購入しました）」と伝えることの是非についてTwitter上の一部で話題になっているようです。
個人的な考えでは「別に相手に伝える必要がないことをわざわざ本人に伝えなくていい」ということに尽きます。
作者からしたら、どっちも同じ ブックオフ→創価
漫画村→割れ厨
どちらが力があるか見れば答えは出るな 権利者が認めているかどうか。黙認でも同じ。
公平かとかは関係ない。 ブックオフで漫画手放した奴は、その金でまた新作漫画買ってくれる確率も高いんじゃないか？ 人に閲覧させた分、ちゃんと電子書籍購入してたなら一理あるかもしれない ブックオフは有限だけどネットは無限に見られるからね
そう思うとネットカフェも本当は微妙かもな
ただそう言い出すと普通の喫茶店や散髪屋にあるゴルゴやこち亀もダメなのかってなる ブックオフは、著作権法に基づき、著作物を買い取り再販することができます。ただし、再販される商品は、著作物を買い取った時点で販売元に報告し、販売元から販売許諾を受けたものに限定されます。また、著作権者から訴えられる可能性があるため、ブックオフは利益配分や類似サービスの提供に関する法的リスクを管理しています。 ブックオフというか全古本屋は売れない(売れなくなった)漫画家を老後に救済する施設を作って無料ないし激安で住ませるべき 頑張ってJASRACみたいの作ればよかったのに
でもそうなると知る権利がどうこう言われ出すだろうな 絶版でやっと見つけたっていう場合は
作者も喜ぶ可能性があるかも 伝えるか伝えないかは俺が決めるんだから勝手に伝えなくていいなんて決めるなよ ともかく本来は、購入者が漫画本を手放さなければ良い訳で、そう言う作品を創れば良い、だけでは有るのだが
「BOOK・OFFで３００円でした」は悪くないが「100円でした」は切ない
が、その情報が逆に作家を納得させる場合も多分
その深淵に踏み込むのが良くないなら、要らん事ではあるわな ブコフもダメだろ
ちばてつやとか竹宮惠子とかが何度も批判してるじゃん まあつまり複製できなければ漫画村でもよかったってことだな テメーの漫画は中古でしか買う価値ねえよといってるようなもんだろ 個人経営の書店が万引き被害で店たたんで、ブックオフが潤うと… >>1
漫画村なんて配信者以外誰も買わなくなるだろ
ブックオフなら後で売れるから取り敢えず買う人もいる
レンタルは出版社かどこかと契約できているのなら問題ないんじゃないか >>24
複製した物をアップして不特定多数が観れるからダメなのでは？ ブッコフは地域経済と雇用創出につながる
漫画村は親の総取り 漫画の正当な評価が出来るのは無料で読んだ人間だけだ ブックオフで買うのは流石に怒られるので
ブックオフに売りました ＞本を買ったというツイートで、わざわざ「ブックオフで買った」と明かすことを躊躇しないという点で、
＞この御仁が読書とはほぼ無縁の人間だということがわかる。 ちなみに「墓穴を掘る」って言葉はご存じですか？
読書とはほぼ無縁の人間はブックオフ使わんだろう >>38
ﾀﾞｳｿで俺が広めた言葉を未だに使ってる奴が居るとはｗ >>42
「売る側」の問題を読者に擦り付けるなよなw 図書館が許されるなら、何でも許されるべき
漫画村運営だって、一冊は買ってるわけだし
図書館潰してからだわな 自分の持ち物売るのとネットのアップを同列に言われてもな 騒動の大元が自民党の区議が韓国のフェミニズム小説を知らなくて批判されたのでブックオフで買ってきましたと報告したというのがなー
「ブックオフで買ってきたとわざわざ書くな。ブックオフで買われて嬉しい著者はいねえ」と炎上したが、自民の区議と韓国のフェミニズム小説だから燃えたって感じだな
本当はブックオフなんてどうでも良くてフェミニズムに無関心な自民の区議を叩きたい 普通に絶版とかも扱ってるから
ブコフ＝本読みじゃないは短絡的すぎるよな
ブックオフに問題があるのも確かだが
少なくとも漫画村なんぞと比較すんのは
犯罪者と同レベル扱いで甚だシツレイ 新めのマンガは中古なのにぼったくりとしか思えない値段設定だし
100円を減らして200円の物を増やしてるし
それで相変わらずの低価格引き取りならTSUTAYAと同じ運命やろなぁ 久々にコンビに行って週刊誌立ち読みもみできなくなってて衝撃だったわ ブックオフは絶版品の流通を担ってる部分があるから多少はね 定期的に100円引きクーポン配布してくれるから10円で買えるブックオフはすごい マンガのサブスク解禁すれば多少金払っても入るわ
出版社ごとに違うアプリでポイントだのコインだの怠いわ >>6
それは版元の利益の話で作者の利益には話が及ばないよ >>61
版元の経営が安定することは作家にも影響あるよ ブックオフやメルカリに流通してるってことは、それなりに売れた（新刊で買ってくれた人が一定数いる）ってバロメーターでもあるんじゃないの？よくわからんけど。
新品で買う人がいなけりゃ中古は出回らないはずだし。
自分の利益を最大化したいなら、客が新品で買いたくなり、かつ手元に置いておきたくなるような作品作るしかないわな ブックオフをきっかけに新作を新品で買う
漫画村をきっかけに新作を新品で買う
すまん、ブックオフが儲かる過程で作者にも金渡さないとおかしくね？ 某海賊漫画の編集が海賊版サイト使ってもお咎めなしだったしなw 電子書籍オンリーにすればよい
値段も紙に合わせる必要なくなるから今の半分以下に出来るよね ブックオフは在庫分しかないから特定の人しか見れない
漫画村は誰でも見られる >>68
全部の在庫がそろっているブックオフは禁止ってこと？ 古本・中古CD：譲渡権は消滅しているから著作権侵害には当たらない
漫画村等海賊サイト：複製権侵害に当たる つまりブックオフは違法コピーしてるという主張なん？
ブックオフに訴えられてもおかしく無い主張だね むしろ古本屋の方が罪やろ
古本買ったらわざわざ新刊買うやつはいないが
ネットで見てコミック買うパターンはある
そして「それがネットで見られなかったらコミックを買う」パターンなんてねえわ
出版社の言う被害額なんてヤクザのイチャモンと同じ コピペ
古本が合法の理由
↓
著作権とはその本を書いた人に対して付与される財産権の一種です。
この著作権は古本には適用されない、というのが日本での考え方です。
一度新刊で販売された時点で、購入者は著作権者にお金を払っていますから、著作権を行使できるのは最初の一回だけ、そして購入者が所有権を持っている財産は自由に処分することが可能だからです
↑
古本を禁止するとしたら購入者の財産権の侵害になる
一方、漫画村はいわゆる海賊版というもので
権利者に無断で金儲けにしたのが違法っていう
まったくの別物
そも一緒にするのがおかしい >>78
ちゃんと公式にサンプルあるじゃん
それで判断すればいいのでは？ >>73
最近の出版社ってすぐに絶版にするわ増刷しないわ
大手出版社がブックオフの株主になってる時点で
出版社は在庫管理めんどい既刊の流通は古本でいーやにしたの
不満があるなら既刊を切り捨てた出版社に言ってください >>77
その場で読ませるだけなら貸与権は発生しないんでオケって解釈 あ、このスレで思い出した。
天国大魔境の古本探そうと思ってたんだった。 買った本を売る→買った人の正当な財産権
勝手にコピーして売る→複製権の侵害、いかなる場合も違法
貸し出す→貸与権の発生
レンタルブックは貸与権の発生に伴う著作権の支払いをしていれば合法
漫画喫茶などはその場で読ませるだけなら貸与権は発生しない
一般的にはシンプルにこの程度の認識でいいんじゃね？ 全国規模でシステム化した中古本販売店のブックオフが登場した当初は
作家や出版社が反対運動やってたよな。 >>1
ブックオフで100円で買ったけど、つまらなくてすぐ売りに行きました。
買値がつかないと言われ、無料で引き取ってもらいましたが
次の日、また100円で店頭にありました
ゴミですね、貴方の落書き ブックオフは客から買い取ったのもあるけど出版社(というか取次)から流れてきたのもあるだろ。
その分の印税は作者に入ってるんだからな。
勘違いしている作者がグダグダ言ってるようだけど、お前らの本が売れないせいで出版社が泣いてるんだからな。
あと、倉庫代がかかるってのもあるけど、出版元での在庫が資産になるとか止めろよ。
そのせいで機械物も補修部品を捨てちゃうんだから。 >>94
作者に入るのは刷った分の印税だろ
ブックオフに売ってその分増刷しないと印税にはならなくね 今の子供には立ち読みする本屋がないんだから
多少緩くしといてやらないと漫画文化滅ぶよ >>98
中古と立ち読みばっかで作者に還元されない方が漫画文化滅ぶだろ だったら漫画村も一度誰かが買って作者に印税が入った本を利用して、金儲けしてるだけじゃないの？ >>101
だから、違法コピーさえしなければ全然問題無いんだよ 出版社も社を超えたサブスクとかやればいいのに
映画、音楽業界が出来てなんで出来ない
けち臭いプライド？ 【寝不足による睡眠負債が頭痛を引き起こす】
「日中に眠気や疲れが残っている」「頭痛や吐き気などの体調不良を感じる」という場合は、「睡眠負債」が溜まっている可能性があります。
また、肩や首の筋肉が凝り固まっていることも頭痛の原因として挙げられます。睡眠不足の状態が続くと、頭のまわりや肩、首の筋肉がこわばり、頭痛を引き起こすことがあります。
【医師監修】寝不足と頭痛の関係性は？｜WENELL（ウィーネル）
https://nell.life/wenell/1915/ 図書館の実用関係の本てなんであんなにゴミしかないの
ブックオフの100円コーナーより役立たずのクズ本しかないよね
投資関係なんかゲロ吐きそうなのばっか >>102
いやそもそもの漫画村が違法で、ブックオフが合法な理屈がよくわからない
どこに差があるのかな >>106
ブックオフはあくまでも現物販売だから。ブックオフでコピーして販売したら違法だよ。それと一緒 漫画村を擁護してる人は中国が違法コピーしまくってるのも許しちゃう人間？ リーマンの頃出張中一日中ブックオフで立ち読みしてたわ。それでもほぼ営業成績トップだったw >>106
違法の意味が理解できないんか？
ブックオフだって、違法コピーすればアウトになるぞ、すればね >>108
だね
比べるなら漫画村とコミックシーモアとかそーいうとこだね 結局著作権の保護は著作権の利益の保護なのだから、
紙媒体よりデジタル媒体のほうが再頒布性も高いから
漫画村もそうだけど、
ダウンロードも含めてデジタルが違法性が強くなっている。
ダウンロードら再アップロードしてしまうツールが多いし、
違法と認識していた証明ができる場合、
みせしめ立件されるよ。
令和以降も一定の基準で非親告罪になったり
徐々にダウンロード規制も強化されている。 Kindleに移行して数年が経った
年に2回ブッコフへ本詰めたダンボール持ち込む作業がなくなった
置き場所に困っての定例作業から解放されて
本を所持し続けていられるのでいつでも読み返せるのが嬉しい
ただ、Kindleの書籍管理方法がイマイチってか最低
もっとがんばってAmazon ブックオフで買われたくなかったらもっと安くすればいいのに
紙はともかく電子データなんてただ同然だろ 複製権の侵害と物理の購入者の財産権がごっちゃになってる
古本の流通による著作者の心情はまた別の問題だろうが
これの責任のほとんどは在庫嫌かって増刷しない出版社にあるよね >>8
そのままブックオフで売ってる中古漫画買うと思う
最近は電子漫画増えてるから、中古市場も変わってきてそう ブックオフは少なくとも最初の人は本を買ってるわけだが
漫画村は中古を大量にコピーして数百人にばら撒いてるようなもんだからな
オリジナルに対する損害では比べものにならんだろ 作者にお金が入らないって意味でクソだとは認識しつつも
いらなくなった漫画はブックオフに出してるな
利益というより「作者が生み出した作品」がゴミとなって消えていくくらいなら
ブックオフの本棚に残してあげたいって思ってしまう。
逆に「この作品超絶クソやんけ、こんなの後世に残してはならない！」
って思うような本は古紙回収で捨ててる ブックオフ先日知り合いが
500冊売って1000円とかいってた
ただで買取ってのがおおすぎる >>122
「本」は市場に戻せと言うもんね
本の体裁してるだけのゴミだろって思うやつは古紙回収に出して町内会の飲み会代に貢献させる >>8
中古本しか買わんだろ
時たま浮いた金で新刊買うかもしれんが、
それは漫画村のやつも同じ でも漫画家や作家も、古書店で資料買うよなぁ
まぁ絶版とかは仕方ないけど >>128
漫画村の形態も事前に合意、契約して
物理のレンタルブックのような著作権料をきっちり支払えば合法になるけど
そうでなければ複製権の侵害だから
金を支払ってない漫画村がOKになる抜け道はないよ 中古の売り上げ作者や出版業界に還元するみたいな話ないの？
昔のゲーム業界は中古ゲーム還元の話は潰れたけどさ 無限に増やせるデジタルと他が比べられる筈ねーだろw >>131
アナログデジタル関係なく第三者が無断で複製して販売する海賊版行為は×というだけなんだけどな
そういや雑誌のプレミアバックナンバーや大型ヒット作品展コミックス、希少絶版単行本のかなり精巧な紙の海賊版も出回ってるって
フリマサイトで購入は要注意
こういうのはブックオフの方が弾いてくれるだろうから
中古買うならむしろちゃんと古本屋の方が良い >>130
細かくて膨大な作業
どこが管理して配分作業するの？
そのコストの負担は？
ってなると実現不可能なんだと思う >>85
図書館はどうなの？
小説とか税金で買って無料で貸出とか悪質だと思うんだけど 漫画村はダビングだから中古販売のブックオフとは違うでしょ >>132
売り上げじゃなく、印刷の時点で印税発生するのってそういう事だもんな
ぶっちゃけ、中古本売買よりも出版物をコピー機でコピーしてる方が違法性高いよね 古物商だろ、江戸時代からある
漫画家より古い職業
漫画村は劣化しない電子データだから
知財法関連で取り締まり対象
ジャンルが違うよジャンルが 別に貧乏してるわけじゃないんで
新刊で480円
ブックオフで350円くらいの差ならどっちでもいいんだよね
だから作者に利益還元させたい意味でなるべく本屋で新刊買うわ >>98
電子で無料でも見られる時代だし、もっと身近になってるよ ブックオフでいいやってなるほど無駄に長期連載しなきゃいいんだよ。30年も前の第一巻とか定価で買うの馬鹿らしいっての ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
