Twitter民「インボイス程度で苦しくなるなら、そのフリーランスの仕事に市場価値が無いという事」 [419087453]
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@MIYUKI__ONO
インボイス制度、本当に国民の生活を壊しに来てる感がすごい。
うちは夫婦二人ともフリーランスなのでけっこうな額の年収が吹っ飛び、
それが理由で今、２人目を諦めようかどうしようかという話し合いをしている。
多くの人の人生を狂わせて、それで税収せいぜい2400億円。本当に何のためにやるの？
@Tokyomc6
かなり厳しい言い方をすると、本来取られるべきだった税額をちゃんと払うだけで苦しくなるなら、その仕事に市場価値が無いという事
@morgan_star_
益税で飯食ってるとか笑うしかない
https://5ch.net 最近は正論でもハラスメントになるらしいから気をつけろよ 何にせよ7年前から決まってる税制に対応できないなら
事業主の看板下ろしてハロワ行け
以上 今になって言い出すのはもう100％政治利用のいちゃもんですって自白と同義だよ インボイス制度に詳しくないけど、今までは、納めるべき税金をポッケないないさせてくれてたんだけど
これからはちゃんと納めてねって言われて焦りだしてるってことで合ってる？
勤め人はそんな抜け道すらずっとなかったんだけどなあ 単に減るのが嫌でゴネてるだけなのに、まともに答えてどうする まぁ危機を訴えて大騒ぎしているのは、自営の人だけだもんな
マイナンバーもそうだけど、税とか処方薬の量など
そういう関係を厳格化することに文句って
どれだけ不正の自覚が？ おれ独立開業できる資格は持ってるけど、こういうのがめんどいから勤め人のまま。 >>12
むしろハシタガネは申告すんな面倒だ
って言われてただけだし… 売上の10%をちゃんと納税してないからそんな話になる。
ちゃんと個人事業主向けに優遇措置も出来ただろうに、
そっちを活用すれば2人目くらい余裕だぞ。 まあ下駄履かせないと競争が成立できないほどな状態だとしたら
その業界の売り手と買い手のバランスが悪すぎるんだろうなってのは思った 金が無いから二人目諦めようw
氷河期の国に見捨てられたに近いものがある
子供じゃないんだからいつまでも人のせいにするなよ... >>14
マイナンバー、不正も何もしてない勤め人からすると、なんであんなに騒いでるのかわからん
なんならマイナアプリに保険証機能載せて欲しいくらいなのに
騒いでるのは不正利用に関与してる人達だけじゃないの？って疑ってしまう まあ問題なのはこれから企業する人だわなあ。
最初から好調なら問題無いんだろうけれど安定するまで半年、一年かかるならその間は免除しても良いんじゃ無いかな？
3年迄は負債を相殺出来るんだっけ？なら3年は免除でも良いかも。 ＞けっこうな額の年収が吹っ飛び
そんなに儲けてるんなら適格事業者になっても問題ないだろ 税金納めてないくせにとか書いてるやつの大半が働いてないまんこと老害とひきこもりな件 フリーランスのやつって大きい家＋子沢山だよなあ
フリーランスやらない奴バカですって思ってそう 本来払うものは払えってのは正論だと思うけど、売上1000万以下は市場価値がないってのはおかしいんじゃね
4割以上の事業者が消えちゃう しつこい自民サポーターだな
もう僅かな零細業者の税金目当てじゃなくて消費税大増税準備だってバレてるんだよ 飲食小売製造業で年商1000万以下とか生活できんから文句言ってるのは芸能とかやろ？ 元はこんな変な税制にした結果
発注側から消費税相当分を半ば強制的に減額された状態が常態化してしまっていた事だぞ
労働価値が無いと言うよりは営業力の無い個人が買い叩かれてた状態
ここを解決しないままインボイスで問題が顕在化
この辺に引っ掛かるレベルだと無申告がそれなりに居るから
政府としてはそこを潰したいんだろうけど
まともに法令に従って申告してた連中も一蓮托生 １割って年額にしたらひと月分が吹っ飛ぶ計算なんだが 飲食小売はいいんだよ
客がインボイス請求してくるわけないんだから
中には接待だのなんだの言い出すやつもいるらしいが、年商1000万行くか行かないかの飲食で接待もクソもねえ もっと高いとこ行けで終わりだわ >>12
詳しくないなら教えてあげるけど、消費税に益税はないんだ
益税はないんだから、公平不公平もない
これは国も認めてる >>1
免税なのに羽振りよくてうらやましい
非課税の収入があるのかしら
10パー消えるの辛い派だけど、もう騒いでも遅い >>32
共謀罪のときも終わる終わる言ってて成立したら、活動してた側は飽きたのかわからんが何も変わらんかったな。 なんなのこれ？ こうやって対立構造で煽って インボイス導入を正当化しようとでもしてんの？ 関係ねえ奴が口出しすんなと言いたいね 帳簿に小細工して免税してもらってた連中が騒いでるだけやね
真面目に納税しましょうね。真面目にね。 現実問題としては、経費かからん業種なら言うほど問題じゃないだろうけど、小さい個人商店とかは死にそうだな >>1
はっきり言え
消費税廃止しろと（笑）
消費税に価値は無いと言えよw >>32
戦争法()が成立した時は戦争が始まっちゃうって泣いてた高校生いたな
どこと戦争する設定だったんだろう >>34
そうそう。そこを理解してないバカが多いね。益税も含めたところで価格決められてる零細業者がヤマほどいるのにそこを簡単に切り捨てていいのかという問題なんだよな。益税なんだから納税しろとかほざくのは猿でもできる（笑） フリーランスに価値がないのではなくて、フリーランスを狙い撃ちにした税制改革が悪法なだけ。
法整備なんて人間のさじ加減でどうでも変えられるしな。
大企業から文句が出れば大企業に有利に法整備すればいいだけ。 自営業は儲かってる自慢ばかりだったのにインボイスの話が出てから生活カツカツなんですアピールの自営業ばかり出てくる でも市場価値が無いとか言ってるこいつもどうせ会社の大した事もない社員の一人で会社からいなくなっても困らない程度の人だったりするんでしょ こうやって税収されるもの同士が足の引っ張り合いをした結果が今の日本の現状つくってる >>43
馬鹿かw
税務署がおまえらからは面倒だからいらねぇ言われてたんだぞ 市場価値が無ければそもそも仕事自体が無いのでは？🙄 >>51
ばかじゃねーの？
儲かってるところはすでに課税事業者だから関係ない
増税される課税事業者が声を上げるのは当たり前
そんなこともわからんのか 他人が税金を取られるのは喜ぶ
自分が取られる番になったとき他が喜ぶ
負の連鎖が止まらない 民間人同士で煽り合わせてうんざりしたところにスッと強行採決
自分には関係ないとたかを括って自営業叩いてたサラリーマンも影響あると知り慌てて騒ぐも後の祭り
いつものことや インボイス反対派を叩いてる奴らが総じて無知を晒すスレ >>34
まじでこれ
中小企業庁に申し立てしたけど解決はされなかった
今まで消費税を散々下請けに押し付けてきて、最後に下請けから全部取るって構図
政府は下請けは全部潰す気だ 逆だなぁ
才能もない雇われ会社員が、才能あるフリーランスに嫉妬してるだけよ 欧米も韓国もやってることだから出羽守がいるはずだよな？ >>60
むしろ人類に必要な仕事の方が少ないからな
サラリーマンなんて全員いらない 才能あるフリーランスなら税金ぐらいピンハネしないで払えよ 取引先から10%上乗せして報酬貰えばいいだけだね
なんも問題ないよね
消費税なんてゴミがあるせいでこうなってるんだからインボイス制度に反対するエネルギーがあるなら消費税に怒れよ >>12
免税事業者を廃止すれば済むものを無駄に全ての事業者に余計な事務負担を強いらせるクソ制度 >>12
今まではぜい金払わなくていいよって話だったのに
インボイス導入するから全員免税廃止なwあとインボイス賛同できないやつと契約してるやつも連帯責任なwって制度だから 国のせいで子供が産めない風を装って被害者ぶるのはなぜだ？
だいたいフリーランスになったの国のせいでもなくね？ だから最初から全事業者を課税対象とするか
収入1000万円以下の事業者は免除としておけば… 当たり前の税金払って年収から相当な金額がすっ飛ぶってどんなお仕事でおいくら位お稼ぎなんでしょうか 制度が原因でランニングコストがかさむのに収入は減るってんだから、フザケンナって気持ちは判らんでもない。 中小企業や個人事業主が多すぎるから減らそうというだけだからね >>76
価格に転嫁してもいいんだぞ
上乗せするしないは事業者の勝手 >>1
こういうマインドをゆるしてきたせいで日本は30年も衰退し続けた。
株も土地も企業も女も安い安いって外人にかわれまくってる A「インボイスって消費税ちょろまかしてたのを払うだけでしょ？」
Ｂ「こういう無知な奴が多いんだよな」
この流れは100回見たけど、どういうものか説明されてるのを見たことがない >>80
税金で搾り取って国民の金を減らしてるからだろうが。 一見、正論なんだが、低収入フリーランスがきわめて多いという現実を無視した机上の空論。
これら多数の低収入フリーランスが食えなくなったら、その業界全体が沈んでしまう。
そこにらメスを入れないで、立場の最も弱い下請けフリーランスを叩いてどうするのか。 >>77 結局、税金の中抜き（ネコババ）を自分たちの正当な利益だ！
と言ってたけど「ちょとまてよぉ～ それおかしいよね？」と言われただけ インボイス値上げができるかどうかが問題だよね
値上げが必要な弱い人が値上げできなくて
値上げしなくてもいい人が値上げするんだろう 日本なんてそもそも価値のない国だろ
つまり生まれないのが正解
俺たちは正しい選択をしている 手間に関しては簡易課税用意されてるからなぁ
手広くいろいろとうやってるとめんどくさいから一般課税にせざるを得ないだろけど
登録等準備はしつつ最終的には延期が理想なんだけど 税金は払うよ当然
しかし、なんでこんな馬鹿な仕組みなの？
消費税全廃して所得税に一本化しろよボケ いや、当然じゃね法人税は利益から徴収するが、消費税は赤字でも徴税されるんだが 分かってないやつが多いな
インボイスは一律同額税金払えって事よ
所得税に置き換えれば一億円の所得者と100万円の所得者も一律同額徴税するってことやで 中小企業の内情と更にその下請けがどうなってるかを知っているかで評価が変わる 就労形態の多様性はなきゃダメ みんなが雇われとか終わっとるw 消費税と言ってるが本質は付加価値税還だからな
粗利から徴税するから赤字だろうが支払わなければならないこれはキツイ インボイスは消費税導入時の欠陥穴埋め法だからどうしようもないが
これまで非課税事業者が消費税項目使って売価吊り上げしてたなら同情の余地なし 簡易課税なら、ちょっと勉強すれば自分で申告できるだろ。 >>87
年間1000万円稼げないやつが値上げ交渉出来るわけないやん 勤め人も大事だけどフリーランスとか中小も大事にした方がいいと思うんだが
日本はこれまで棲み分けてきたと思ってるんだが
大企業優遇の行き着くところは韓国だぞ
まあ税金チューチューされても困るが もともと商品価値が低かったのを、免税事業者が消費税名目で穴埋めしてたようなもの >>85
でもそれって最初から商売として成立してなかったことでしょ？ >>106
派遣社員になれりゃまだラッキーだろ
免税事業者って、ようは、好きな期間だけ契約して、契約切れりゃお払い箱にできる便利要員なんだよ >>108
企業側の都合だからな
正社員で雇うと永続的に雇わなきゃならんし
派遣社員だと短く長く雇えないし
結局使いやすい個人事業主が便利だったんだよ いや、自営業からじゃなく、リーマンからもっと搾り取れよ なくても困らないのに公金突っ込んでる業界をどうにかしろと >>37
食材やら取引してる業者はインヴォイス要求してくるんじゃないの これ、正確に申告したら売上1000万超えてる奴ボロボロ出てきそうだなw
今までのツケが回ってきたんだよ まあそうやって小さい事業所潰していけば良いよ
痛い目に遭うの中間層だから >>70
それ以前に軽減税率をやめて一律にすればインボイス制度なんて不要
税の原則である簡素、公平、中立いずれからも逸脱している消費税を更に複雑にするクソ制度 スガ総理も中小含めて弱い事業者淘汰する気マンマンだったなあ
もちろん社会の利益を考えてのことのようだけど そもそも騒ぐなら2019年からやっとけよｗ
突然事故にあったように騒ぎ立て、知らない奴にはマウント。
お前らがすべきことはその「知らない奴」を味方につけることやろ >>1
消費税チョロマカ厨どもが逆ギレ発狂しまくってて草 売上から10/110を別枠でプールしとけば何も困らんはずなんだよな
勝手に使い込んでおいて補てんを怠るから慌てなきゃならん 売上1000万以下の弱者から取っても意味ない。
そんなのより沢山いるリーマンから取れ >>120
一律にしたって同じこと
免税事業者相手に取引した相手が仕入税額控除なんてできるから、
消費税名目で取ったカネがどこかに消えてしまう >>126
最もたくさんの人間から取れる税が消費税 >>85
業界を維持したいのは業界の中の人なんだから、低収入下請けフリーランスが食えるように元請けが多く払えばいい話です >>126
普通のリーマンは有無を言わさずきっちり取られてますが、仕組み分かってないなら黙ってようね >>115
業者は自分の仕入先からインボイスを受け取って飲食小売に売る
業者が必要なのは自分の仕入れ先からのインボイス それを使って消費税仕入れ控除にあてる
売った先のインボイスは必要ない
売った先が消費税仕入れ控除使うなら発行しなきゃならないが、消費税免税選択した小売は消費税仕入れ控除仕えないからくれとも言わない 消費税って法人税なのに消費者が支払ってるかのように認識されてるのが悪いんだよ
最初から一定の条件満たしたら売上額の1割取られるってことにすればよかったのに 不公平な税制を是正すると廃業検討するなら、廃業するべきでしょう >>133
消費税分を価格転嫁しないのは事業者の勝手だろ >>109
フリーランスってそういうもんだからな
それは使う方も使われる方も解ってる さっぱわからんが今まで優遇されてたから発狂してんの反対派って？ この人そのへんのリーマン夫婦よりよっぽどいい生活してきてんじゃん ツイッター見てると、お前らも損するんだぞって言ってるけど
そんなことより公平性が欲しいんだ
まずお前らが消費税をキッチリ納めろ。話はそれからや >>18
売上の10％を消費税として国に納める業者なぞいない 声優が色々文句切ってるけど
食えないのは仕事がない下っ端連中にしか見えないんだがなぁ フリーランスなんて辞めて大手に就職したらいいじゃない
なんで就職しないの？ 商品が安くでしか売れないから免税しろっておかしな理屈だよな 零細事業者の為に免税事業者制度作るから消費税導入させて。
↓
免税対象は売上高3千万までだったけど1千万にするね。
↓
免税廃止とすると消費税導入の前提を否定しちゃう事になる、何かよい案はないか。
↓
そや、元請けからの圧力で消費税払わしたろ。 関係無いからよく知らんが宗教からはまだ取らねえの？
坊主もいい加減税金払わせろよ死人に供養も霊も魂もねえよただの詐欺師だろ >>143
というか現時点で9割の声優は声優業だけじゃ生活できないとかだったはず
インボイス制度以前の問題 >>83
免税事業者も結局は貰った金を消費をして消費税を払うので、消費税分を発注者から受け取ることは問題無い
本質的に貰った分の消費税額から払った消費税額を差し引いた金額を納税したらいいだけだ
ただし経費に限る
ただこの程度のことを難しいと言ってるだけ >>138
元々そういう仕組みだったんだからそれに沿って事業の設計とかしてる
そのことを責めるのはおかしいと思うぞ
それによる価格競争力だって、個人事業主の利点なんだから
例えばITでもスキル同程度で値段が一緒なら、組織的にバックアップが効く大きいところを選ぶよ
零細や、個人はそれ自体がリスクだからな
これは脱税じゃなくて制度設計の問題 税抜100円で仕入れたモノを
税抜200円で売りました
利益は100円で消費税は10%なので
事業者は10円を消費税納税します インボイスやってもどうせ簡易課税なんだから個人事業主の手間が増えるとかは全くない
手間が増えると言ってるのは売上誤魔化してる人くらい >>12
それもあるけど申告の仕事が増えるのもきついらしい
ザマァ見ろだわ >>127
いや、インボイス制度を導入する最大の目的が将来的な係る税率の変動を容易にする事だから一律の税率にすれば今回の話自体が不要になる。
あと益税があると思ってるみたいだが、そんなものは無いよ。
消費税込みの値段で売ろうが売るまいが、それは事業者の価格設定の範疇であって、その売上に対して係るのが消費税。
消費税とは実は直接税なんよ。 脱税とまではいわんが税金逃れしてきたくせに
きっちり税金納めてるサラリーマンからすれば
何甘っちょろいこと言うてんねんて感じや 益税は本当に腹が立つ。
公平な競争環境じゃない。
インボイス大賛成。 クリエティブ系が喚く増税反対！！てこれのことか
今までお目溢しがあっただけというわけではなく？ >>152
もともと価格転嫁することを予定されてるのに、勝手に値引きの原資に回したのは事業者だろ >>157
だから、価格転嫁しない（できない）のは事業者の都合だろ
ちょろまかした消費税を値引きに当ててるんだからな >>161
今までは猶予期間
最初から無くす予定だった たとえ税込売り上げが1千万円ちょうどだとしても
簡易課税を選択すれば実際の納税額は47万円くらい
所得が1割減るというのはデマに過ぎない
むしろ本当に困るのは1千万円以上売り上げがあるのに
1千万円までしか売り上げをカウントせず免税扱いにしている事業者なんだろうな
インボイスで売り上げが透明化されるのがマズくて騒いでるんじゃないかという気が 免税事業者の場合取引先が負担？？？？
こんなん仕分けちゃうわ当然仕事回さん
てか売れっ子さんには関係ない話なのね
これは生き残り大変だわ そもそも消費税は売上じゃないじゃん預り金だろ
独立するのに会計の知識皆無とか致命傷じゃないのか >>5
なにハラって言ったっけ？
カスタマーじゃなくてぇ～ >>1
この話で大事なのは、インボイスによる所得低下によって異次元(笑)の
少子化対策すら考慮出来ない状況に
なるという話( ・∀・)
それを理解出来ず国会の審議でも否定されている益税がと非難する
低能馬鹿ジャップ達(笑)
インボイスは免税者の応能負担の原則を破壊する常軌を逸した制度( ・∀・)
応能負担の原則で機能している所得税においては大半の国民は恩恵を受けている状況( ・∀・)
その状況を国民は理解し
消費税そのものに疑問を持つべき( ・∀・) 下請けの軽貨物全滅して通販の送料無料が消えるなこれ >>165
その消費税名目でちょろまかした金(益税)があるっていう認識が間違ってるのであって…
本当にポッケナイナイしてるならそれは立派な脱税だから国税が踏み込んでなきゃおかしいやろ >>172
消費税分を上乗せして請求しろよ
断られたら、それだけの商品価値しかないってことだ 一方では正論
他方では独立する機会を閉ざす
出る杭は打たれる日本らしい感じはする
まあ独立して3年くらい猶予があっても良さそうだけど
税逃れに利用されるだけだからルール通りにやるべきだな
猶予なんか設けたらパヨ臭い連中が群がりそうだし 消費税率10％固定として
税抜200円で仕入れたものを
税抜100円で売った場合は
誰が消費税を預かってるんですか？ >>174
今まで免税してたからな
だから、領収書には消費税と書いてるのに、どこへともなく消えてしまうというおかしな事態が発生してた >>174
声優なんかどうでもよくてそっちや工業系の零細が心配だわ >>178
誰も預かってないぞ
価格に上乗せするか事業者が被って負担するか、事業者は好きに選べんのだから >>154
不正解
消費税は売上に対して課税だから20円だよ
消費税額＝納税額ではないけど 消費税導入時に免税するから導入させてくれとやったのに
今更になって免税した分が消えるのはおかしいとか言い出すのが変だろ
それなら消費税やめろよ >>176
とりあえず始まってから3年は免税事業者から2割特例ってのが追加されたんだよな >>167 実際そう、インボイス理由に倒産してるのは脱税していた連中で
本来免税業者でもないのにインチキ商売していた屑ばかり
まぁそういう屑でも大手は使わざるを得なかっただけのはなし >>179
言われてみて思い出すけどそんな話随分前からあったな
その時点で不公平だと若干騒いでたひとらは今反対してないかw コミケ同人の税抜け対策はこれで万全。
全員から徴収できる。 てか消費税って
事業者同士の物のやり取りにかかるもんであって
消費者が買った時に10%プラスしてかかるあれは名前こそ消費税だけど中身は別モンなんじゃねーの？ 自分一人や家族でやっていくだけならいいってんで
安く請け負うやつが1,000万以下のフリーランス
それが無くなると企業は安く発注できなくなるので
いろんな価格が上がる
結局庶民を苦しめるだけなのに
ただの庶民がどういう目線で国の味方してんの？w
あと、誰かが得（してるような気がする）を許さない、
そのためなら自分が損してもいいという阿呆な国民性もあるよな しっかり転嫁して、しっかり仕入税額控除をおやりなさい。甘えてはいけない。 >>191
仕入れ税額控除が経過措置であるけど
最終的に200円の収益なら課税額は20円 >>179
実は請求書やレシートに書いてある消費税何円って表示って、あれ何の意味もない数字なんだよ
単純に請求額の8%ないし10%の数字が書かれているだけで、実際に消費税として払う金額は別途売上-非課税仕入で計算し直してる >>193
それでもいいと請け負うところが出てくるだけの話
結局は淘汰なんだよ >>150
大騒ぎしている意味が分からん
申請するのが面倒だから？ >>196
知ってるぞ
価格転嫁するのも事業者が自分で被るのも自由だからな
自分で決めたことで文句言う事業者がおかしいんだよ 元々、消費税転嫁対策特別措置法において、発注者は免税業者に対しても、その他と同様、増税分、取引価格を増やさないといけないと整理されていたわけだ。
あきらめてインボイスを受け入れなさい。
益税反対、インボイス賛成。 ガッツリ消費税上げてるのに
今さら庶民の暮らしが苦しくなるも糞もないだろ フリーランスが可哀想・しわ寄せがくるとか被害者ぶってるけど・・・
正社員からすれば「舐めんなボケ！」としか言いようがない >>203
ホントコレ
今まで払ってなかった税払えよって言いたくなる >>178
消費者が100円しか払ってない場合に、税抜100円=税込110円なら、販売事業者が預かるべき消費税を預かってないことになる。
消費者が100円しか払ってない場合に、税込100円=税抜91円なら、販売事業者が9円の消費税を預かってる。 >>207
業種や利益で違うから一概に決まらないけど
経過措置が終われば満額だよ
お客様から預かってるんだから 圧倒的に普通に勤務して抜け道なく納税してる人が多い中で、フリーランスだけ消費税納税について優遇しろとか言われても、理解出来ないって意見の方が多くなるわな。
普通に考えても、フリーランスでやって適切に所得税を申告してたら、インボイス手続きの事務作業なんざたいして増えないだろうし。 >>199
制度の方がおかしいとは思わんのですか…? >>212
領収書に書いた消費税が、いつの間にかどこかに消えてなくなることさ >>12
サラリーマンって税金のことなんも分かってなさそう >>214
おかしくないだろ
本来は価格転嫁すれば済む話
それをしないで値引きに当てるのは、事業者の都合でしかないのだから だから何でお前ら庶民が上からモノ言ってんだよw
何かと融通が利き安くやれる業者が減れば
損するのはお前ら庶民だぞ？w
自分の給料が上がる、同僚の給料はその倍上がる
どちらも上がらない
このたとえ話で後者を選ぶキチガイが多い国民性だもんなあ
お前ら底抜けの阿呆は日本の発展に有害だから死ねと思うけど
阿呆ばっかだから俺程度がそれなりにやっていけてる側面もあるなw >>217
分かるわけないだろ
どーせ毎年送られてくるあらましも読んだことない輩ばっかだぞ インボイス反対派は、インボイス制度施行による利益マイナスと、上流会社から収益の補填がされないリスクから廃業せざるを得ない状況を危惧し、声を上げている。
しかし、その内容はグレーゾーンを認めろという内容。世間から見れば悪なので勝てない。
なので、税理士の手間等を主張するしかない。
しかし、それでは簡易課税制度使えとかいわれるので、簡単に反論されてしまう。
制度・コスト面では戦えない。インボイス反対派はも心情に訴えるしかない。
て感じでいいか そりゃサラリーマンに税金の抜け道なんかあるわけないだろ
自分で経費計上して免税して節税したかったら
独立しろや 仕事の総量は変わらんからフリーランス減るだけで普通に人雇うようになるだけだろ
能力高いフリーランスだけ残る健全な労働社会になるだけだよ
物価と賃金は多少上がるとは思うが影響は無いでしょ >>215
国の十八番だよ
くだらん仕事増やして金をドブに捨てるのは 税理士（本業ではない）だけどこの手のスレ見てるとくらくらするわ
なんでいい加減なことを偉そうに上から語るんだよ
例えば仕入れ税額控除の経過措置ってなんだよ
なんか勘違いしてるだろ >>227
本来はインボイスとセットであるべき仕入税額控除を、インボイスなしで導入したっていいたいんだろ
あながち間違いではない 所得税の累進課税やめまーす
低所得だからって得させません！
不公平だからみんな一律30%にします！
みたいなもんだぞ？
俺は大歓迎だけどw ああ違うか
みんな一律いまの最高税率45%にするみたいなもんだなw >>230
不当廉売をさせないだけだ
公正な競走になってなぜ困るんだよ １割程度所得が減ったところで、ドカタしかできないやつは山ほどいる 規模を力とした大手との価格競争力格差のバッファとして、消費税分の10％が使われる事が多いのだろう
大手の看板に寄っかかってビジネスしてるやつほど、マスじゃなきゃニッチねらったらいいだけ的な理想論をほざきよるし、一旦発生した失業が経済学の初級テキストみたいにすんなり他分野で吸収されて均衡するみたいに夢想してる >>234
なんで不当なのよw
消費税は預り金ではないぜ？ >>238
免税事業者は消費税相当分を値引きに回せるからな
課税事業者に比べれば廉売できる >>214
制度が複雑なのは認めるが、国民の義務を果たせよとも思うわ。 >>238
預かり金では無いという答弁があるのは承知しているが、消費者が負担している以上、その分をちゃんと納税しろとおもわないのが不思議なんだがな。 >>242
だからさ、今までははした金処理するの面倒だったから
おまえらは申告しなくて良いって話だったんだが >>242
連中の言い分はこうだ
「消費税という名目にしているが、実際には税込み額が正当な対価なんだ！」
だが、消費税相当額を値引きに回してるのは、そうしないと売れない粗悪品ってことなんだよな >>242
それをちゃんと適正にやろうという話に反対をする理由が見つからない >>243 納税業者より安く受けることもできたわけで・・・
それはズルいって認識にならずに、正当性を強弁されてもな 反対してる人の気持ちが全くわからないので誰か説明してほしい >>247
あ？
納税業者じゃ無いから消費税分天引きだったけどなw 結局、この程度もできないの？な人を生かして行かない限りは全体としての浮揚もままならんわけだ
バカは死ね！退場しろ！とか言ってる子は、自分の食い扶持が案外そういう「バカ」に直接的間接的に支えられているという自覚に乏しい >>250
そんな主語だけ大きくしたら理解者が増えると思ったら大間違いだよw >>242
預かり金じゃないという裁判の判決の最後は「消費税として取ったのなら国に納めるのが望ましい」と言ってるんだよね(笑)
預かり金馬鹿はそれを知らないのか知ってて言ってるのか分からんがね。 その通り
で生き残ったやつは単価上がる
それが適正価格 >>254
同時に国税庁はポケット入れてもらって全く構わない
って対応を一貫してやってたけどな BtoCもBtoBも分けて考えきれない馬鹿いるし。
ほんと2016年では無関心だったアホ共がマスコミと特定野党に触発されて
騒ぎ立てるのは知恵遅れかと思うわ。 >>248
いろんなパターンがあると思うが、おおよそ以下の通りだろう
・面倒な手間をかけさせるな！
・今まで通り消費税をピンハネさせろ！
・今まで通り消費税分を値引きに回して安売りさせろ！
・所得を把握されたら脱税がバレるじゃねーか！ >>256
国税庁の意見と裁判所の意見どちらを基準にするのかは任せるけど
預かり金じゃないという判決を表に出すんならその判決を最後まで言えば？ >>256
免税点を3000万円から1000万円に引き下げたのに、それは無いわw >>252
今回は更にそんな状態なのに消費税分を自分で払えってなってるから、騒いでるんだぞ >>250
これなんだよね
あと、そもそも税の機能とは何かを正確に認識しているかどうかでも意見が割れる要因になっていると思う。
税が財源だと思ってる国家に従順な羊達は消費税を納税しろと言うし、税には経済の調整弁の役割しか無い事を理解している人間は現在の日本の経済状態を鑑みた上で消費税廃止を訴えているイメージ。 >>262
インボイス制度で消費税を払えと言われてるのは免税事業者じゃないけど？(笑) 猶予期間も相当あったのに準備すらせず今になって大騒ぎされてもねぇ それなりの事務所に勤めてたときには事務所を通して納めてたわけでしょ？
独立して個人でやった方が儲かるよってそそのかされた人が文句言ってるの？ >>261
消費税分を売り上げとして確保出来ないのに、1000万円以上売り上げがあるから消費税を支払うと言う事か？
それは由々しき事態だとは思うが、発注者に対して騒ぐべき事だなw 消費税を作る時、小企業や自営からは取らないから安心しろと言って反対者を減らして導入した、その後は小企業も払え、皆払ってるだろ？となる
こうやって分断して、対立させて、順番に飲み込ませていく、
これは消費税に限った話では無く、国民の嫌がる変更は大抵そうしてる
本来払うべき、アイツらは得していてズルい、と言っている人達を見て、愚民どもはチョロいなと官僚達は笑っているだろう どうせ現金商売してるのはインボイスなんかしないんだから。
税金欲しけりゃ会社員から取れ。 消費税を別口管理出来ないザル個人は市場から退場して貰っても構わんけどな。 >>269
制度が浸透するまでの目こぼしだろ
導入から何十年たったと思ってんだよ >>271
たぶんその手のは、所得税を払ってるか怪しいからなw >>270
そのときゃ元請けから取るよって話だよなww 今の状況で値上げできない会社なんて終わってるだろ
安心して値上げしろよ >>274
元請けがそんなの嫌どす言ってるから立場の弱い個人事業主が騒いでいるんだよなぁ 飲食とか土方とか、時給を上げても人手が足りない職種があるのに対して、
インボイスによって声優が半減すると騒いでる。
消費税分をネコババできるような職種から、ちゃんと納税している仕事の分野に、
就労人口が流動化したらいいだけだと思ってるw >>279
商品価値があれば消費税を上乗せしても買ってくれる
なければな値切られる
どんな商売も共通の市場原理たな >>277
1人所得が1000万以下なんだから、お前らが支払わないでも良いんじゃね？
発注者が納税する事になるが。 >>282
商品価値なんかおまえにだって無いくせにw 正社員への給料の支払いには消費税が掛からないが
派遣への支払いは消費税掛かるんだぞ
その視点から見ると個人事業主が優遇され過ぎているので妥当な改正 >>279
公正取引委員会に消費税分を発注者に支払わせるよう騒ぐのが筋
インボイス反対はアホだろw >>284
お陰様でインボイスごときに振り回されずに暮らせてるんだろ Twitter見りゃ解るけど
消費税廃止！インボイス反対！
って言ってるのほぼアカパヨクだからな
納税もせずに日本ぶっ壊したいヤツらが騒いでる 「税金の制度の不備で廃業するくらいなら、その仕事に市場価値がないということ」
え？こういうこと？
自分で言ってることおかしいなって気付けないんか… 自営業やフリーランスを「脱税野郎」だと決めつけてる奴らの不快感は異常
制度の問題を個人の問題にすり替える点もいやらしい
すべては「無知」から来る発言なのもタチが悪い >>290
消費税が無くなったら、インボイスバカの収入が10%減ったりしてw >>292
もちろん、ちゃんと所得税や消費税を納付してる自営業やフリーランスもいるから、それらとインボイス反対と騒ぐだけの奴を一緒くたにすることは無いよ。 馬鹿だなーと思うのは、インボイスのせいで事務作業が煩雑過ぎると騒いでる奴ら。
お前ら、個人事業主としての所得税の申告はどうしてるの？とw >>296
お前はどんな機械を使って書き込んでるんだよw >>264
パワーバランスによって末端に皺寄せがいくに決まってるやろ >>298
なんのパワーバランスかは知らんが末端に消費税払えっていくわけ無いじゃんｗ
あるとしたら「お前のとこに消費税払いたいから宜しく」ってだけ(笑) >>1
業界ごと滅べ！は草
地獄の鬼でも苦笑いするレベル つまり、市場価値が無いから仕事を止めて生活保護で生活すれば良いって事か
稼げる人が生活保護を全力で支えると言う、皆が望む高福祉国家になれるね🤩 >>295
インボイスに関してはフリーランスだけじゃなくて全事業者の事務作業が増えるからなぁ
もちろんサラリーマンも例外ではない >>307
刺身の上にタンポポを乗せる仕事の人まで作業増えるのか、けしからんな・・・(´・ω・`) >>246
経費があんまり掛かってないから丸々取られるからな
>>247
偽装請負で安くやらせてるような所もインボイス叩くだろうなあ インボイスで申告する税金はもともと収益ではないから収入は変わらないはず >>308
そいつらでも影響ある可能性が高い
何らかの経費を会社で精算するならインボイスの影響受ける >>307
サラリーマンで手間増えるのは経理事務担当者だけだろ
免税事業者切って、インボイスだけにすりゃ、使いようによっては効率化さえできる >>308
その人たちが個人事業主じゃ無いって誰が決めた？ >>312
それだよな
芋づる式で売上のゴマカシが発覚するもんなw つか、免税はぎりぎりの自力救済の人達のセーフティネットにもなってたから、それが崩れたら社会保障費が爆増するやろな🥺 >>253
無能無能と切り捨てたら気持ちよかろ？
ひょっとして、普段から周りが馬鹿ばっかり！とか言って憤慨してたりしない？ これを期に低賃金がまかり通る業界を改善しようと言う話にせず政府を責めるのがよくわからん
共産党って労働者のためじゃなかったっけ？
フリーのアニメーターがやばいなら制作会社に待遇改善を働きかけるべきでは？ >>321
自浄効果なんか望むのはお花畑の住人だけだろw あらゆる業界で、この増税分のババを誰が引くかで揉めてるんだろうな
唯一の出口は消費者が値上げを受け入れるしかないんだけど
それ込みで、インボイスに賛成してる奴はおるんかな >>320
まともで出来る奴なら1人でも年収1000万以下とかならんだろ。仕事したくないとか仕事貰えないとか何かあるんだよ
結局「フリーランス」ってキーワードが言いたいだけ >>250
特に日本人なんか日本人相手にしか商売できない人だらけだからね
まぁ自分の力で稼いでなければ周りが貧乏になったら
自分も困るという発想にもならないのだろう 自分に無関係でも増税は許したらだめ
いつか自分も首を絞められる
あらゆる増税に反対しないといかんよ >>321
あ、むしろ中間搾取会社が差し向けてるんだと理解した！ >>314
いや違うぞ、経理以外にも当然影響出る
もちろん会社によって対応は異なるから一概には言えないけど、領収書切って経費精算する作業にひと手間増える
一人ひとりの作業はわずかでも、全社会人にかかる工数を考えたらとんでもない工数だと思うぞ >あんたより払ってる
個人事業者でこのセリフは頭おかしいと思う >>320
皆がみんな出来る訳が無い
つか、結果的に2400億で済んでた費用(消費税収)が、社会保障費で兆円単位に膨れ上がるんやろなぁ
国がやる事って毎回、億の税収で費用がその数倍に膨れ上がるのが常だし🥺 >>326
だから値上げしろと
今値上げしないと今後ますます貧乏になるだけだろ >>329
今でもやってるだろ
下請けのデータベースにインボイス番号を加えるだけだ >>333
支払い先がインボイス対応してるかどうかを確認して、それに合わせて精算方法を変える必要がある
少なくとも受け取ったレシートが正しいインボイスなのかを確認する作業は全サラリーマンに求められるだろうな >>321
制作会社や製作委員会内の会社の社長やってた人がインボイス反対記者会見してたけど
これを機に待遇改善する気は全くなさそうだったなぁ
何のために業界団体設立したんだろう？ 零細企業だけの問題では無いな
例えばリーマンでも、年末調整見てるとここのところ様式が毎年変わって辟易とする、その意味はと言えば控除の縮小、実質増税だ
その一方で増えていく規制、官僚の天下り先、公金のばら撒き
もう、このシステムで増税は止まらないだろうから、少子化も経済縮小も進む一方だ
官僚栄えて国家没落は不可避だな ただ稼いだ分から引かれるのが嫌ってだけの話でしょ
サラリーマンの人達も理由はどうあれ来年から○％収入から引くよと言われたら騒ぐだろ >>334
そもそも、そのためのシステム改修にどれだけ工数と金が必要か…
日本中の全事業者が対応する必要あるから、とんでもない工数だよ まぁいままでちゃんと消費税納めてた業者と取引するにおいては何ら変わりないけど
発注する側にとっては実質10%の調達コストUPになりかねないから、やっぱ取引先は吟味せざるを得ないよ
長年の付き合いだから、とか情をかけてる場合じゃない >>342
そういう競争も成長もしない既得権益を守るだけの慣習は、広い目で見れば経済停滞の原因のひとつだしなぁ >>336
支払った先が免税事業者と課税事業者で経費精算にたいした違いは無いよ。 >>307
増えるか、減るかと言えば増える事になるが、ほぼ無いに等しいぞw サラリーマンは年収の1割増税して保険や年金も会社負担無くそうぜ。
国はガッツリ税収増えるし経営者は余分な負担無くなるしウィンウィンだろ。 >>341
弥生会計とかメジャーなソフトはとっくにインボイス対応済みだがな。 会社の少人数で免税事業者の店で飲食した場合は仮払い消費税は全額福利厚生費になるので
問題はないよ（会社の利益が減るので法人税の支払いも減る）
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/hojin/shouhizei_faq/08.htm 1000万とか関係なくみんなちゃんと税金納めることを前提にもっといいやり方があるなら言えばいいのに
収入減るから大変なんですみたいな主張をしても支持されないんだよなぁ >>350
まあ、それが海外でも一般的に用いられているインボイスなんだと思うよ。
なぜか、阿呆どもはインボイスが一般的な海外の人向けに外国特派員協会でも不満だけぶちまけていたけどw もらってた報酬に消費税込みだなんて
思ってなかったんだろ
声優とかアニメーターとかの場合
サラリーマンだって額面に実は
消費税が入ってましたって国税庁が言い出す
かもしれないぞ
まあサラリーマンより先にアルバイトとか
派遣とかだと思うけど ここ1年のエンタメ系を神輿に担いだ反対戦略が大失敗だったよなぁ >>352
声優などの場合貰ってた所得は給与じゃなく、個人事業主としての収入であるという点から勉強した方が良さげよね。
ちゃんと所得税の対象で申告が必要だと、各専門学校で教えるべきだわw >>354
それを知らない人はほぼ皆無だと思うよ
出費側の会社の勘定科目は報酬手当でしょ
社員の場合は給与でしょ
それしか違わないからね
社員の給与の勘定科目を
宣伝費で計上してる会社も知ってるよ これは収益1000万円以下の事業者は消費税を
納税しなくていい仕組みが中途半端だったから
発生する不具合だと思う >>356
そんな特殊な例挙げて何を主張したいの？ >>356
ちゃんと所得税の申告をしてたら、インボイスで事務作業がが膨大に増えるとか馬鹿な事言わないはずなんだがなw
もともと所得税申告の帳簿をつけていればね。 >>352
知らなかった、とかいう奴はおらんやろ
むしろ免税業者でも見積書や請求書にきちんと消費税を計上しているほうが多かった
彼らはそれを含めて所得として申告しても、今までは完全に合法だったのだから当然そうする
一方発注側も業者からの請求書に消費税が明記してあれば、自分とこの決算の段階で
全額控除で処理ができたわけで、発注側も懐は痛まなかったのさ >>358
報酬手当も給与も勘定科目の違いで
声優や芸能人とか自分のもらってる
報酬に消費税が入ってるって感覚ある人は
ほとんどいなかったんじゃないかなと思うって事
まあ税理士事務所で働いていた自分の感想として 消費税なんか収めてもせいぜい数十万だろ。
数十万の負担が増えたくらいで破綻するような生活はもともとおかしいんだよ >>363
内税で消費税の税額なんて書いてない場合が
ほとんどじゃないの？
そして会社は税理士事務所に領収証だけ
毎月提出してくるみたいな処理じゃないの？
大きな会社は別だよ >>362
> 数十万の負担が増えたくらいで破綻するような生活はもともとおかしいんだよ
だよな！
そんなやつはクソゴミだわな >>352
これはあり得る話しではあるな
普通の消費税を予定消費税として切り替えて、給与を貰った時点で事前に消費税を払わせることで埋蔵金発掘になるし🥺 インボイス登録しなければ使う業者が消費税負担すれば良いだけ エンタメ産業が目立ってるから変な対立構造が生まれてるけど一番やばいのは農業・漁業の一次産業だろう
元から凄まじい買い叩きされてる業界だから廃業もあるだろうしスーパーに並ぶ食品が１０％値上げになる
まあでもネコババﾀﾞｰ！って騒いでる連中は食品が値上げになっても喜んでくれるだろう >>370
農業や漁業を舐めすぎだろ。
燃料やらなんやら経費の大きい事業だから、売り上げは免税点以上だろうし、申告をちゃんとやってるよ。
農協の青色申告会とかで。 今までは発注者側が税込み扱いで報酬に税金払ってなかったんだよな
今後は下請けが税金分報酬が減ることになるから困るわけだ
発注者側の搾取の問題が強いけど治ることはないだろうから確かに廃業が増えるだろうな なるほど、コレと同じだな＾＾
青汁王子「ディズニー入園料１万円超えは妥当。ヤバいのはそれを高いと感じる日本人」 [419087453]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687685261/ 大きめの会社の経理の意見だけど、
対応めんどくせーんだよ
まじくそ制度 本当にヤバイのは
インフラにたずさわる
名前だけの一人親方等の職人だよ
建築だけじゃなくて
電気通信や水道屋てかガス屋もそう
ただでさえ人で不足や高齢化してんのに
60近い人なんかはじゃー辞めるわって言ってる >>367
だよな！
消費税が増税されたら生活が破綻する！とか言ってる奴らは漏れ無くゴミだよなww 道の駅で委託販売してるような零細農家の人は売れなくなっちゃうな >>372
ちょっとググっただけだけど、
＞農林業センサスによると販売農家103万戸の約9割が売上1,000万円以下の
＞免税事業者(なのでインボイス制度のインパクトは大きい)
てことらしいけど？ >>366
元請けは仕入税額控除を受けるために領収書を取る
知らないわけがないだろ インボイスの適格事業者にならなければ良いと思うんだけど だよな
農家が負担するのか農協や中間業者が負担するのか、グレーだったところをはっきりさせる良い機会だ >>366
インボイス制度始まったら領収書に明記しなきゃいけなくなる >>51
儲かってる自営業者は既に消費税納めてるのよ
今困ってるのは売上1000万未満の儲かってない人 >>134
個人レベルではなく業界ごと消滅するのが結構あるよ
ま、人件費なんで結局中国が業界ごと乗っ取るけどね >>384
本当に売上1000万以下なのかも怪しい >>1
非生産的な作業が莫大に増えるから一般の中小企業も弱ってるぞ。対応できないフリーランスは退場しろとか言ってる奴らはニートか？ >>212
唱和のジジイが好んで使う脱税や節税の隠語
クソキモい もりもり増税・社会保障料狙い撃ちされている勤め人からすると払えよとしか言えない >>388
会計ソフトは普通に対応してる
それさえ導入できない零細から、取引先の数もしれてるからエクセルでリスト作って管理できるだろ >>380
言ってる事がよく分からないけど
分からないのは元請じゃなく
下請けの方の事を言ってるんだけど
元請は報酬手当 現金って伝票切れば
消費税は自動的に計算してくるれるんじゃないか？ 働き方の多様性とかでフリーランス増やしといてそいつらがインボイス登録しないなら委託者側が払えとか言うクソ。
この人手不足の中、登録の有無で人材選べる余地がない。結局売価に転嫁するしかない >>1
そもそも一人も子供いないとかいうオチがありそう >>392
下請けは、代金の領収書を出すだろ
その領収書を使って元請けは仕入税額控除を受ける
消費税が含まれていることを知らないなんてあり得ない オタク文化を守れ！
零細個人事業主は無価値だからタヒね！
これ同じやつが言ってるの笑うわ 暇アノンの皆様がナマポ並に個人事業主叩き始めてるの本当に闇が深い 課税事業者になって納税するのが手間ってんなら、免税事業者のままで入れるよう発注元と交渉するしかない
課税事業者になって消費税分収入減るってんなら、コレもやっぱり発注元と金額交渉するしかない
これまでの報酬は税抜きとして別途税分乗せてくれと
交渉相手を間違えてると思うわ 建築業が一番影響でかいんじゃないか
ただでさえ人手不足が深刻なのにこれ以上働き手が減ったら普通にヤバそう 小野美由紀さん
→ 一年で五回海外旅行行ってたり、月一で温泉旅行行ってたり、最低年一海外旅行したり、二度目の世界一周旅行を計画してるフリーランスご夫婦 納品物を作るための材料費など持ち出しが多くて手元にあまり金が残らない年商1000万と俳優声優物書きの年商1000万って違いそう >>386
税務署でも下っ端の無能木端役人みたいなそういう発想なんでしちゃうのか不思議だわw >>400
それを考えるのは元請
危機感持ってるなら今まで通り免税事業者として認めるしかないだろ 自分とこの負担は多少増えたとしても >>395
下請けって声優側の事だよね
現金で貰えば領収証出すけど
多分振り込みがほとんどだよね
その中に実は消費税込みの金額だったって話しだよね
しっかりした相手先なら受書や発注書出すから
意識するだろうけど
なあなあでやってきた場合そう言った意識が無かった
んじゃないのかだ話だよね インボイスで増える税収は2500億円程度と言われてる。
スタートアップ・ベンチャー企業に面倒臭い事をさせるには少ない税収だと思うけど。
免税措置の上限1000万はそのままに、起業から10年は免税期間にするとかではアカンのやろか？
潰しては再起業を繰り返すする程の旨味もないし。 >>11
赤松とか山田太郎は100パーセント政治利用だねえ つか、廃業で税収が減ったらサラリーマンが更に負担増で支える形になるんだけなんだよな 10月からなのに悠長だなーって思うのよ
騒ぎ出したのも21年衆院選後だったりさ >>402
仕入れがある商売の方が支払う消費税額は少なくなるんだぜ・・・。
「たくさん仕入れた」事にすればいいのだから。
これ、とにかくインボイス導入しろ！派は一切言わないけど、わざと仕入れ代金多く計上したら、むしろ国から消費税分
「還付」されちゃったりするw
底辺の商売人がこれ気づいたら、仕入れを過剰に計上して赤字決算に操作した上に消費税分まで国からぶん取る（還付される）なんて
事やり出す可能性もあるんだよなー。
「そんなのは税務調査で云々」←現実知らない机上バカにありがちな妄想w
全事業者を全て税務調査するような人的リソースなんて税務署にあるはずもないw >>408
廃業しても働かないと食っていけないんだからどっかで働くでしょ 選挙前にオタクだったら投票しろとか散々わめいて
当選したらもともと表現規制しかやってなかったしインボイス なんて言ってたっけ？って鞍替えして
最終的にお前らが反対しなかったから強行されたんだ仕方ないってなる
ほんと氷河期ネトサポ信用ならねえわ >>217
ふるさと納税、iDeCo、ニーサをフルでやってるリーマンだけど税金の事はほぼ分かって無いわ >>405
ナアナアでやってきても、制作会社は声優が払ってることになってるんだから領収書はもらうだろ
そうしなきゃ制作会社が消費税を負担しなければいけなくなる 他者を無知バカ扱いにするけど
そんなバカすら引っ掛けられずに止めれないのって間抜けもいいとこに見えるんだが…
って感想を言われると意識が低いだの政治に無関心だの語り出すんだろうな 免税事業者になると～というタラレバあるけど
これまでの関係性や信頼度や繋がりその業者の必要性で変わると思うけどな
弊社は価格交渉はちょいちょいやってて頼らざるを得ないところはフツーにアップしたりするよ
そうならない成果物を継続して出してるのかな >>376
そいつらの9割は所得申告すらしてないからな。 たかが1000万円規模の零細事業者には
消費税を納めろと言っていじめる
amazonは消費税納めてないけどスルー
これが奴隷同士で喧嘩する陰湿ジャパンの正体😂😂😂 フリーランスのSEやプログラマーで年商1000万下回るってのもよくわからんし
どんな仕事の取り方してるんだろ… >>418
声優業界のは仕組みを知らないから
ちょっと意味が分からないけど
振り込みなら領収証は出さないよ
会社側は領収証と通帳で二重に経費で落とす
ミス犯すかもしれないし >>422
消費税は最終消費者が全額負担して事業者が納める税金
何がイジメなのかよくわからん >>415
国が損するようなアホな制度でわざわざ事業者に負担増やすなボゲ＋そういう知恵も回らない純朴な底辺事業者は困って廃業しまくると日本経済にフツーにマイナスだからw
つまり、トータル的にマイナスでしか無いからだよw >>416
全体の何%の事例をもって全体のことのように断定しちゃってるのかな？って話でねw そのぶん10％値上げすればいいって声があるけど、巡り巡ってそこらで売ってる商品の値段とか光熱費の値上げに繋がるって分かってるのかな この話題で吠えてるのは仕事なんてほぼない絵師様だったりして >>412
仕入れの多い商売のほうが納める消費税少なくなるなんて仕入れに消費税払ってるんだから当たり前だろ
消費税の仕組み理解してるのか？ >>430
周り回ってという言葉を使う事で詳細を語らずに済ましてるけど
説明できないからでしょw >>429
その程度も理解できない知能程度ならインボイス問題の事とかに首突っ込まない方がいいですよ？っとw
解説してやるから、どの部分がキミ程度の知能だと理解できなかったのか書いてみ。
ほれ。 まぁでもバランスが崩れるのは事実
叩く相手間違えてるよな >>406
それではあかんのやで、というかあまり意味がない
なぜなら受注側での税額計算なんて手間でもないし経理のスキルも全くいらんから
べつに「面倒くさい事」ではないのさ
いまから事業を始める企業なら、自分の利益が見込める正当な金額(課税業者になるならそれプラス税)
を堂々と見積&請求すればいいだけだよ
いま悩んでいるのは古参の免税業者だけ >>425
個人商店がジュースを120円で売ろうが150円で売ろうが180円で売ろうが
客にとって肝心なのは総額であってそのうち税金がいくらかなんて関係ないだろ？
嫌ならその店で1000万円買ってやれよ
確実に納税義務が発生するから
これだから陰湿野郎は >>432
その「当たり前」が解ってない奴がインボイス導入したら漏れ無く税収増えると思ってるから笑えるんだろww
消費税の還付←なんて事すら知らない、思いも付いてないバカばっかじゃんw
誰かこのスレで還付請求しまくって儲けることもできるんだが？的な事指摘したやつ俺以外にいるか？
いないだろw
その程度の知識と知能の奴がいかにもインボイスは素晴らしいかのように思い込んでるのとか大草原じゃんwww >>438
クリエイターのほとんどが仕入れなんて無い件
ほぼ全額が人件費つか給料 >>424
制作会社と声優、ギャラに対する消費税は誰が負担するのかって話だ
通常は声優が負担するから、領収書を制作会社に渡して、制作会社は自分が払うべき消費税から控除（相殺）を受ける
仮に領収書がないと、制作会社と声優から２重に消費税を取ることになる >>391
そもそも会計ソフトは適格請求書にしか対応してないだろ。立替金とか多い会社どうすんのよ？インボイス制度の立替金は馬鹿が考えたとしか思えない仕様だぞ。Excelで対応とかのレベル超えてるぞ。 この世の中に何百万軒もある婆さんが一人でやってるようなドドドド底辺の一杯飲み屋みたいのは、食材仕入れても売れなきゃ
捨てる・・・なんてしないで自分で食うだろうけど、それは仕入れに計上するから、結果売り上げと比較して異様に仕入れや経費が大きくなり
所得マイナスに計上されてるケースも少なくない。
本来ならば、食材として供されず自分で食べた分は家事消費として経費から抜かないといけないけど、「ゴミに捨てた！」とか
言い張られたら後から調査しても証明なんか絶対出来ないので認めざるを得ないw
かくして、売上より仕入れが多くなるなんて計算になる事もザラw
そんなドドドドド底辺にインボイス強要したらどうなるのか？みたいな想像力のカケラもない所がホント笑えるわw >>443
いうて婆さんが1人で食える分なんて大した量じゃないじゃん
言ってることはわかるが喩えだけがわからん 個人事業主なんだから卸値を
一割増しにすればいいだけでは？ >>443
それは消費税の問題でインボイスの問題ではない
馬鹿って必ずこれを一緒にする >>442
頻繁に立て替えてる取引先なんてしれてるだろ >>443
そんなど底辺の飲み屋が免税事業者のままでも何の問題もないだろ
インボイス制度はあくまでBtoB >>439
クリエイティブ活動の為の全てを経費に入れ込むんだよw
スマホの料金、自動車の維持費、旅行代、生活の全てがクリエイティブの為の経費なのだ！ >>441
いやいやw
まさに頭悪いやつのレッテル貼りの論法そのものですね。 >>440
ちょっと意味が分からないけど
仮にこのやり取りが会社と声優だけ
の話だとしたら声優は振り込まれたお金に
領収証は出さないよ
意味がないしミスのもとになるし
会社側は通帳で声優に支払ったって確認ができるから
それを報酬手当で伝票切ってソフトに打ち込めば
消費税は自動的に計算してくれるんじゃないの
税務調査入ってもそれで充分なはずだよ >>452
所得隠しなんて脱税の手口としちゃ最もポピュラー
インボイスを極端にいやがるのは、あからさまにあやしいな >>444
家事消費。ホントならね。
>>445
婆さんがこどおじと同居してたら？
>>448
？
インボイスって何か解ってるw？ そもそもほとんどの声優って事務所通してるんだから元請から直接入金なんてないんじゃないの 免税事業者は消費税を納めなくていい
今までと同じなのになぜ収入が減るのか
これが分からない >>453
仕入税額控除を調べてこいよ
それに、企業が報酬を支払うのに領収書を取らないなんてないから
ギャラというのは契約に基づく対価だぞ >>455
それはこどおじも店の手伝いをするのが筋じゃねえの？
あくまで店は1人でやってて何の手伝いもしない大食い息子が何人かいる前提だったのね これ、マトモな契約が行われて来なかった
アニメ業界に問題あるのでは >>457
消費税名目で取ってたカネを着服できなくなるから >>450
そういう切り分けちゃんと出来てる奴がインボイスの話してるならまだ解るが、そうじゃなさそうな奴がゴロゴロ居るからバカにして遊んでるんだよ。
ぶっちゃけド底辺は適格事業者登録しなくても実際にはほぼ影響ないと思うよw
だが、そういう事業者にまで何か悪いことをやっているかのような心理的負担を与える制度はハッキリ言って無能バカの机上空論だと
嘲笑ってんだよ。こうした批判の一つもできない官僚や政治家、バカな国民共々オレの冷笑の対象だわ。 >>457
元請が免税事業者と取引するとその分の仕入れ控除は受けられなくなる
元請側に取っては損することになるので課税事業者との取引に切り替える可能性がある
それを防ぐために免税事業者は課税事業者とならざるを得なくなり、消費税を納税することになる＝収入が減る でもニュー速民は偏差値の高い大学行って大きい会社入ることだけがいいキャリアとおもってるんだから関係ないじゃん >>465
仕入れ控除の仕組みが変わったわけじゃないだろ
今までは課税事業者と取引してる振りして仕入れ控除受けつつ
実際は免税事業者だから消費税は納められず不当に控除を受けてた
それをインチキ出来ないようにしましょうってだけの話やんけ >>454
まず、オレはリーマンだぞ？w
その前提でなぜコレをボコボコに叩いてるかは
>>427と>>464で説明済み。
まず．オレがインボイス嫌がってるワケではない。
その上で第三者の意見として、アホ丸出し制度wwってコケにしてるだけだぞw
これを何か素晴らしい社会正義であるかのように思い込んで得意気になって自営叩いてるバカ含めてなw >>458
大きな会社は担当した事ないから分からないし
多分公認会計士に頼むから
自分の担当した会社は
振り込みで報酬支払ったものに
領収証貰う会社は一つも無かったよ
それやられたたら税理士事務所で二重で
経費落とすミスするから
声優業界が特別だとか大企業とか
受書発注書が必要な公的機関なら話は別だけど >>457
登録業者が免税業者から今まで通りの消費税付き請求書を受け取ると登録業者は消費税控除を受けられない。 自分より得をしてる(ように見える)人の足を引っ張るのが大好きな連中ばかりだから国民の扱いをよく分かってる周知の仕方だと思うわ >>462
やっぱバカってリアルを知らないで頭の中だけで勝手に断定してて面白いわw
インボイスは、免税事業者だからいままで消費税取ってなかった本体価格からイチャモンつけて消費税を分取ろうとするバカ丸出しの制度だぞw >>449
社会人経験少ないようだから教えてやるが、自社でできない内容を他者に委託してエンドユーザーに立替金として実費請求することなんて毎月ある。てか、普通に中小でも大企業でもこのオペレーションは毎月発生して何十社に立替金請求するとかも普通にやる。 >>472
免税事業者でも消費税貰うことは違法でも何でもないぞ
それどころか消費税請求しないことのほうが消費税法に引っかかる >>473
現実を教えてやろう
インボイスに反対してるのは免税事業者とごく一部の税理士と彼らを政治目的で利用してる連中
その、取引先とやらは着々と対応準備を進めてるよ >>472
だが、あたかも消費税をとっていたかのような領収書を元請に渡し、元請けの仕入税額控除に加担してたんだろ？
そんなことは今後は認められないんだよ 消費者が支払った10%が納税されずに、フリーランスの売上になってる現状がおかしいよね。
↑コレ言うと
消費者は10%支払ってない。 預かり税ではないから企業が消費税を負担して、企業が支払ってるんだよ。消費者は消費税を支払ってないんだよ。
とか言う。
消費税が導入されてから、かなりの間外税で合計金額に税率が加算されて消費者が消費税を支払ってたのに、
いつのまにか内税表記になって、消費者は消費税を支払ってない。ってロジックを展開されてる。
納得いかん >>478
自分たちの勝手で価格転嫁しないで値引きに当ててたくせに、被害者ぶるなって話だよな
そのツケが回ってきた >>280
いやいやYouTubeで5年くらい前から騒いでたの見てたから 消費者が支払った10%が、納税されずに企業の利益になってるのは、おかしい。
とは思うが、
消費税は、預かり税じゃないから、消費者は1円も消費税を支払っていないらしい。企業が消費税を負担して支払ってるらしい。
消費税が上がるたびに、価格に反映され値上げされているのにだ！ >>478
実際の話は消費税分元請に売上削られてるだけで消費税もらってないことはないんだけどな
それをなあなあで済ませてたツケがきただけの話 マトモな職種なら個人事業者向けに
数年前にインボイス講習あったはずだが まぁ、何にせよ。値上げにつながって苦しむのは消費者よ。 >>478
預かり金裁判の判決文よく読んだら預かり金がーは馬鹿だと理解できるよ。 >>438
還付請求で儲かるわけないだろ(笑)税務署舐めるなよ。 預かり税じゃないなら、 今まで消費税を納税しなくてよかった事業者は、明らかに増税じゃん。 今まで納税しなくてよかった事業者が、消費税の納税対象になる訳だろ。 増税じゃん。 生活苦になるってのは年収いくらくらいなんだろ
低ければ低いほど税額は低いわけだし ヤフオクやメルカリでもやるだろなこれ
転売とか目付けられてたろ >>490
個人間取引ならインボイスはほとんど関係ない話 >>487
判決文よめ(笑)預かり金じゃないって判断は、消費者がこれは消費税だから預かってねと認識して払ってるものではないってだけ。しかも最後は消費税として受け取ったらのなら国に収めるのが当たり前だよねと言ってる(笑) >>485
課税対象が事業者だからって、実質支払ってるのは消費者だし
預かり金的な性格を有した税 とか、詭弁だろ インボイスの影響を大きく受けるのはBtoBだけでBtoCは今まで通り消費者から消費税取ればいいんだよ(笑) >>493
だから判決では消費者は消費税として払ってると言うよりあくまでも商品代金の一部として払ってるから預けている感覚はないって言ってるの。 >>496
詭弁だ！っーの。
消費者が負担してんだよ。 完全に預かり税だよ。 インボイスに反対するのは構わないけどほとんどが預かり金じゃないからって馬鹿な事言ってるのは呆れるしBtoBとByoCの区別も付いてない(笑)
まともに反論してる意見見た事無いわ。 >>497
それを詭弁と言うのなら判決文が詭弁なんでしょうね(笑)判決出した裁判官に言ってくれ。 サラリーマンや会社員はインボイス関係無いとか言うけど
回りまわって生活用品等の値上がりで影響出ると思うけどな >>499
そうだよ。
預かり金としての性格は有しているが、預かり税には該当しない。って判例だからな。
司法もおかしな事を言いやがるw >>500
インボイス関係なく上がるから心配するな。 >>501
消費者が負担するのは間違いないけど納税の義務は事業者だから預り金とは言えない
消費者に納税の義務があるなら預り金になる 例えば住民税とか源泉所得税とか >>503
消費者に、消費税を支払わない選択肢があるみたいな言い方だな。 >>176
普通に適正価格でやればいいだけじゃね？
それでも十分儲け出るはずだし いいも悪いも今それで成り立っているのをぶっ壊して行くんだから世間知らずぶりも大概やで 廃業して廃業して数が減って、それでも元請けが報酬上げないなら更に減って、いよいよ困ったらもう上げるしかないだろ、
そこまで一周しろというのが自由市場主義経済 >>503
もちろんそのロジックは分かるよ。
しかし消費者が消費税を負担してる現実は、変わらんよ。
価格に転化されてんだよ。消費税率そのまま
課税対象者は事業者だが、完全に消費者から預かった金じゃん。 >>508
客と店側で認識が違うってだけだよ、客は商品代金、店は仮受消費税。単なる認識の違いよ。 益税とか言ってるヤツらアホかと
もともと零細でたいした税収にもならんから優遇措置してただけ
インボイスは消費税増税の下ごしらえ
お前らの大好きな電通とかがチューチューできる美味しい蜜を増やす手段だよw ウチは消費税を納めなくて良いから、消費税率を加算しません。
って事業者が居たのか？
お前は消費税を納めなくて良いから、消費税は取るなよ！ってキャンペーンでもありゃ分かるが。皆んな消費税率のせてるじゃん。 >>1
インボイス対応が面倒、って話かと思ってたのに、実際は税金払いたくねえって話だったのか。思想が反社すぎて想像の外だったわ。 >>511
免税事業者でも仕入れに消費税払ってるからな。
だからBtoCの取引は大した問題はないっていい加減理解してくれない？影響があるのはBtoBなんだから。 >>509
消費税導入から長い間、外税表記して合計金額に税率を上乗せしてたのに。 しらーっといつのまにか内税にして、
預かり税じゃないんです！
って、実際の現実をみろよ。
預かり税だろw >>513
でもそれは、仕入れに税率かけたものより、売上に税率かけた方が大きいよね。 ただの反政府活動だから実際に困るかどうかは関係ない >>500
サラリーマンでも経費の領収書貰う時に、インボイス番号や必要項目の記載が無かったら、多分会社の経理が発狂しそう🥺 >>513その話は、最終的に消費者に行きつき、消費者が消費税を負担してる。って事じゃん。 本質をわかってない奴が適当に反対者を批判するなよ
批判してるやつはもちろんインボイス制度の全てを把握してるんだよな >>500
それは下請けが値下げできない場合だろ
業種にもよるだろうが対応できる業種も相当出てくると思うぞ >>519
成立時から消費税は消費者負担、事業者支払いですよ >>521
今まで消費税相当額を値引きに当てて投げ売りに貢献してきた連中が、値引きに当てられなくなって発狂してるんだろ
自業自得にしか見えないが >>524
そうだよ。
だったら、消費者の支払った10%が、納税されずに小さな事業者やフリーランスの利益になってる現状は、おかしいでしょ。
って話から始まってんのよ。 >>525
それならまだマシで、何もわかってないけどフリーランス憎しでとりあえずお前も損しろ！ってことしか考えてない連中が多くいる 麺税事業者で今まで消費税相当額とってなかった人も今後は払わないとだめ的な制度なん？ >>527
そら優遇措置を受けて甘い汁すってきた連中が、優遇措置がなくなったからといって被害者面しだしたら、ふざけるなと言いたくもなるだろう 消費税もサービス価格の一部だと言う人は、
サービスは変わらないんだから消費税増税のタイミングで値上げしないってこと？(´・ω・｀) >>528
「消費税取ってますよー」という書類を出して元請様が控除できるうにしてあげてた
その見返りとして仕事もらった
ここで終わりだったのが
「消費税取ってますよー」
なら国に納めてもらいましょうに変わった >>531
普通に税率上げて取ってたと思うぞ
免税事業者は得するだけだったからな 色んな立場があるんよ。
・我々一般消費者の立場
・大手企業と取引して、今まで優遇措置を受けて消費税を支払ってない小さな事業者
・消費税を納めてる事業者で、今後の事務作業の問題
色んな言い分がある >>529
免税が甘い汁になるのが意味不明
それなら正社員の社会保険や雇用保険や厚生年金だってフリーランス視点からしたら甘い汁になるぞ
インボイスの負担増分を賄うためには請求額を上げざるを得ないしそうなるとまた色々な値上げに繋がるから結局誰も得しないんだよ
本当ならフリーランス以外も両手をあげて反対しなきゃいけないのにこの足の引っ張りっぷり >>535
今までそうしてればよかったんだよ
消費税分を上乗せしても請求してよかった
誰もがそうすればな
だが、値引きに当ててダンピングしてきたんだろうが 5%→8%
8%→10%の時に日当で働いてたやつらがそのままなあなあでやってきたツケだろ
税込なのか税抜なのか 消費税上がったあとに取引先から消費税増税分ちゃんと価格上げて貰ってるかの調査きてたよな 国外に車を輸出してる業者は、国外に消費税を乗せて販売する訳に行かないので、下請けに支払った消費税を、戻し税として返してもらえる。
この金額、すげー額らしい。
下請けが消費税を納税してるかどうかは分からんw 普通に消費者側にも影響でるの分かってないな
あとからごちゃごちゃ言うなよな 問題の本質に気付かないアホは黙っとれと言いたくなる ネトウヨのせいで日本のアニメが終わる
ネトウヨ許せねえ… 野球選手の様な、個人事業主も消費税を支払ってるのかな？ >>87
値上げ？
今までも払いもしない消費税をしれっと取ってた連中だぞ？ インボイス制度導入するより、免税事業者を廃止するほうが公平だった >>96
同率だろ。
総取引額じゃなく、乗っけた分だけだし。 インボイスってカタカナにするなよ
さっぱり意味わからんわ >>552
輸出入やってる方々からすると世界共通語なんじゃないかな？ コマーシャルインボイスとか
タックスインボイスとか
横文字はかっこいいよね 俺の勤め先の外注は10%まけるくらいなら取引しないとか言って強気だったわ 声優みたいに職人みたいは業態は辛そう
裁量効くなら工夫して利益あげてくしかない
若いころみたいにもうひと頑張りだなあ >>555
消費税分を業者に負担させるのはそもそも違法なんだよ
強気とか以前の問題さw >>500
そういう脅しは狡いよ
インボイスで稼げなくなった分を
商品価格に上乗せするやつが悪いんだから うちの会社もインボイスでコストアップするわ
大した金額ではないけどな
人手不足だから免税事業者に離れられては困るっていうのでこっちが消費税分被ることになったわ 結局色んな会社の商品が値上げされてワイみたいなサラリーマンが一番割食う所まではわかってる
自営業は節税対策色々できるからなぁ… >>549
ホンマそれ
もしくは免税点を下げるとかでも良かった 何をインボイスとするかで
売り側と買い側で微妙に認識が違う事案多数
もうEDIとか指定伝票とか禁止しろ 増税で廃業に追い込まれるなら
国なんていらねーよな >>1
一年で五回海外旅行行ってたり、月一で温泉旅行行ってたり、最低年一海外旅行したり、二度目の世界一周旅行を計画してる生活がインボイスで出来なくなる〜と言われてもねぇ、、、 税収は大して上がらないのに手間が増えすぎって感じか
事務負担のコストは生産性を下げるだろうなぁ パヨクは頭おかしいと思うけど
なんでもかんでもお上の言う通りにっていうベクトルはなんか変だよな
身の回りの事しか分かってないくせに他業種の市場価値云々いう辺りも頭弱い アニメは粗製濫造のスパイラルから脱出出来るチャンスやね そして絵師が日本脱出して中国に全部持ってかれる未来w そもそも消費税ができた時に「免税事業者は納税しなくていい」って話だったのに
今になって「払え」って言い出してる連中が一番卑怯だわな
それに乗ってフリーランス叩いてる連中も卑怯者 施行日が決まった翌年に単価を2割上げたわ
今さら騒いでる連中て、国に文句言えば法が覆るとでも思ってるんだろうか 声優とかな、もう全員要らんやろ。
キモいオタクが騒いでるだけ。
昔みたいに俳優が兼ねればいいだけだ。 芸能界がいらない
嘘ばっか
悪の温床
テレビジャックで政治活動 これで日本の膿カス零細企業が淘汰されていい事じゃん
一時的に商品が値上げとかそんなレベルじゃないんだよゴミ零細の吐き散らす毒は 声優だの声優養成所だのヲタ専用アニメとか全てが気持ち悪いな。
何がクールジャパンだ、くだらねえ。 全然違うよw
世の中から必要とされてる仕事をデフレで買い叩いてきただけ
つまりインボ始まったら消費税分値上げになるから
最終消費者が更に負担額が増えるだけ
>>1みたいに上段から語ってるアホの生活費や遊興費が高くなるだけ >>140
自分がどうこうより、一部の他人だけが得してるのを許せないもんな インボイスのことになると声優とかアニメーターを出してくるのは悪手だと思うんだがな
一般人なんてアニメ見ないから勝手に廃業すれば～ってなるだろ >>579
実際おそらく大多数の事業者はインボイス取らんだろ
だいたい水商売とか風俗とか所得さえまともに申告してないのにそんなめんどくさいことするわけないよな
時給はカットされるだろうがその分えぐく働けば済む話だし >>574
さすがですな便乗値上げw
商売なんだからそのぐらいしたたかであるべきだと思う 文句言う奴に仕事振らなくなるだけだろ
力ある奴はどんな状況でも何とかする奴だし
泣こうが喚こうがそういう奴に代わる奴はいくらでもいることを知らんわきゃないだろ なにかにつけてアニメを例に出して最終的には消費者に転嫁されるというが
もう止まらない値上げは飴でもタレでもトイレ紙でも上昇してんだし
漫画やアニメに関しても値上げを甘受すべきだよ
むしろ愛読者や愛好者達こそが値上げをきっちり受け入れる事で
漫画界やアニメーターや声優を守るんだ！という気概を持てよ 声優ってランクによって1本の出演料が決まってるらしいからね。
この出演料が消費税込みなのか？税別なのか？
まずはそこから、制作側と話を詰めるだけの話だわ。
https://www.amgakuin.co.jp/contents/voice/column1/debut/become/income 声優だってな、本当に必要とされていれば、数は減ったとしてもいなくなったら困るなら残った声優は給料が上がるはず。
食えないほど安いのは、需要に対してなりたがる奴が異常に多すぎるだけ。 >>589
ほんとそれ。
給与を適正化したら人が減った。
普通に起きるべき現象でインボイスはきっかけなだけだね 声優とかそんなレアポップどうでもいいよ
純粋に余計な仕経理の仕事が増えるわけ
IT奴隷どもにこんなくだらねーシステム変更で金払いたくねーの 売上1000万以上は今までも払ってて、今回は弱者狙い撃ちだろ。現金商売の人はインボイスなんかやらないのだから。
税金欲しけりゃ弱者虐めでは無く、サラリーマンから取れ >>579
免税措置がそのままってことは「免税事業者が消費税チョロまかすのを防ぐのがインボイス」っていう論理が破綻するんだよな
まぁ元々、インボイス推進派の論理はボロクソに破綻してるから今さらって話だけど >>592
所得税もまともに払わないようなフリーランスはやめて、会社員になれと言う事だよ。
中小企業も出来るだけ減らしていく方針だろうし これフリーランスだけの問題じゃなくて不動産賃貸業の人にも大打撃だし
さらに今入ってる物件の大家がインボイス登録しないと毎月家賃払ってる企業にもでかい影響が出るんだけど
>>1見た感じそのへん分かってる人少なそうだね
ちなみにインボイス登録せざるを得ない人が増えて税理士はがっぽり儲かる >>595
不動産賃貸は普通の家賃は消費税かからないからセーフ
ただ、駐車場代は別だったりする
10%も消費税で持ってかれたらどう考えても収益成り立たん
でも入居者に賃料上げてもらうにもいかない
はっきり言って理不尽 >>595
やること増えまくって儲かるとかそういう問題じゃないわ >>598
それよりサブリースの方が問題
あれ、オーナーは不動産会社に貸してることなってるからな
あのビジネススキームで10%の消費税負担は普通に収益破綻するよ 今までは900万売上→税込990万請求→90万は着服
で合ってる？ >>594
稼げてない人を会社員にして何の意味が？
この層からの税収なんか微々たるもんだ。
それなら会社員からしっかり取ったほうが税収になる。 税金分のせて請求してたのに国に納めてないからそうめんこと >>600
間違ってる
恥ずかしいから無知ならレスすんな >>599
事業用のリースじゃなく住宅用なら元々非課税
事業用ならしらん 本当に消費税なら、消費者から直接国が取ればいいんだよ
国民全員が消費金額申告して自分で払えばいい >>601
稼げない仕事から、少しは社会の役に立てるサラリーマンになれってことよ。
飲食店の営業か老人ホームの介護か何かは知らんが >>604
それは家賃の一部として駐車場代を含めている場合だろ？
駐車場代が別の場合は課税対象
インボイスを考えた奴はこんなことまで考えずに設計したから、賃貸周りのインボイスはクッソややこしいことになってる >>607
リーマンなんか所詮雇われだろ。ここから取った方が税収上がるよ >>609
同じ事何度も言われましても、、w
現実を直視されたら良いと思います >>608
駐車場収入は1台あたりの単価低いから税負担も大したことないだろ
大規模な駐車場オーナーならそもそも課税事業者だろうし
これまで消費税を上乗せしてないなら上乗せこれ機に上乗せできるし >>606
消費税はそのままでいいけど
確定申告はサラリーマンもすべきだと思うな
源泉徴収とかなにその甘えた制度
その中の大半がそんなだから
自営業や零細企業がちょっとズルしてもいいよなって気持ちになるのは理解できる Twitter民ってお前らのことだろ？
知らねーよ
バカじゃねーの >>609
リーマンやっかむならお前もリーマンやれよ？
リーマンの方が得してるんだろ？ >>615
昔、リーマンやってたよ。満員電車でご苦労なこった。
雇われなんか二度とやらないよ。嫌いなんだよ 自営からの徴収を整備した上で、サラリーマンを段階的に自営にしていくんよ
雇用契約じゃなくていつでもクビにできる業務委託に移行するだけ
確定申告もしたことないリーマンはそん時にやっと理解できるよ これだけの面倒な手間をかけるということは
消費税をドン！と上げるということだろうね >>611
「これを機に上乗せ」って気軽に出来るわけないだろ
賃貸借契約書を結び直すことになるんだぞ
オーナーか管理会社が利益削って消費税を捻出するしかない
もちろんこんなことが起きるなんて、インボイス作る側は想定してない
こういう話はあらゆる業界で起きてると思うよ >>618
昔、サラリーマンがガチで確定申告したら結構減税されるって聞いたことあるけど
本当だったら、政府がサラリーマンに確定申告させる事はなさそう 法人成り後の消費税免税期間ってどうなんの？
まあ俺はもうしゃぶりつくした後だからどうでもいいんだけど 皆が好き勝手言ってて話がよくわからんな
税金取られることを想定してない料金体系で仕事してた人らがいて
税金取られたら生活成り立たないって言ってる？
でもってそういう零細ばかりの業界もあって
そこは業界ごとがなくなっちゃう？
うーん そんなことあるかな
必要な仕事なら価格が上がっても（業界ごと一斉に上がるんなら）同じことじゃない？
業種によっては一時的な買い控えみたいなのは起こるにしても 横澤夏子って二年に一回子供生んで今三人目の育休中
たびたび休んでるけどらくらく明細のCMで見ない日はないからそんな感じしない
一方、奉行はまるで見なくなった… >>625
それが、起きてるのが声優やアニメセル作画業界。
元々の単価が食っていくのもほぼ無理なんだけど、出世したら夢のある業界だった。
年収100万以下の彼らからも容赦なく搾り取るので、ここまで来ると誰も声優とか目指さなくなる。
資本の理論なのでそこにハリウッドみたいに中国が入り込んできて業界ごと掻っ攫う。 >>629
おそらく散々既出の議論なんだろうけどさ
買い叩かれるのは誰も彼もやりたがる供給過剰な業界だからでさ
目指す人が減れば自然と単価も上がるのでは？
供給が減っても単価が上がらないならその程度の価格帯の需要しかなかったということで
それは夢のある業界といえるのかなぁ スレタイ通りだと思う
うちもフリーランスだったけど法人化したわ
ずっと消費税払わず利益として美味しい思いしたわ >>630
日本のアニメが世界にウケているのは膨大な凡作を作りつつも、そのなかから一定のヒット作が作られるから。
それを支えてるのが現在の製作委員会方式と丁稚状態の声優やアニメーターなのよ。
それでインボイスはそれをぶっ壊すので日本のアニメが衰退することはほぼ確定した。 現在の日本のアニメが世界に売れているのはほぼ運だった。
それぞれの条件が最適化した結果非常にまれな確率で世界の日本アニメが生まれたのよ。
それをなんも知らない外野の爺が政治討論で税の公平が云々いってアニメ業界のバランスを叩き潰す事になった。
賛成してる奴は馬鹿しかおらん。 壊れたレコーダーみたいに自分の主張繰り返すだけか
議論ですらなかったな
おやすみ >>634
何も知らないようだから説明しただけで議論した覚えはないよ。
何にしろアニメ業界は滅んで中国資本に乗っ取られるわ。
おやすみ 年収200万が190万になるみたいな話だから、生活苦を理由に辞めるならすでに辞めてると思うけどな
それに実力の世界だと過酷な環境の方がハングリー精神が芽生えるみたいな発想もあるし
野球のマイナーリーグとかわけわからんぐらい過酷だけど、あえてそのままにされてるし >>636
ま〜だ皆この程度の認識なんだろうな。
確かに無名の作品には新人の声優が当たる事が多いが、それは低単価でないと作品が成り立たないから。
それでもその作品がヒットしたら新人声優も一躍スターダムにのし上がる夢があった。
それで、今回のインボイスはそれを根本的に叩き潰す。
資本の理論でいうと、なぜ衰退してる日本でアニメが盛り上がって居るのか通常の理論では説明不可能だろう。
一言でいうと底辺からの搾取で成り立っていた。それをインボイスが無くすので新人は出てこないしアニメ声優も高齢化する。 税金は弱いところからしか取りませんという地獄の政策
廃業または値上げでますます暮らしにくい国に >>620
インボイス登録したら事業者とは賃貸借契約を結び直すよ
普通はもうそんな段階で不動産会社から聞いていない？
ただ大家で免税で行きたいならそれでつき通せばいいじゃん 消費者から消費税の名目で金を取っておいて、納税しないというのは作業に等しい行為。
そのような犯罪者が主張するとは、これいかに。 >>618
むしろ、儲かってない自営業は廃業させたいんじゃないの？
国民年金だけで、さらに貯蓄も見込めない低所得自営とかナマポ老人予備軍みたいなもんだからな
厳しいけど、自営を本業にするなら売上1000万は越えるべきなんだよ
声優とかほとんど売上=所得みたいな仕事はきついけど、その辺はもともと個人事業税が免除されてるから優遇されてるし >>18
偉そうなこと言って間違ってるバカどこにでもいるなぁ >>633
零細の集積で大きく積み上がったものを、バカが外に現れた結果だけ見て
「これだったらマスにやったほうが効率的じゃん？オレ賢くね？」とやってぶち壊しにする
ってまあ、ありがちな話だと思うけどね
しかしながらブラック企業や倒産ギリで回るような会社ばかりというのも困るけど 10%値上げすればいいんじゃないの？議論の余地ある？ 消費税は売り上げにかかるから
経費が多い事業者に対する影響がデカい
役者とかエンジニアは本来、今回の話の主役ではない そもそも税収自体は年一兆で増えてるのに
岸田はどれだけ吸い上げたいのか >>269
その通り
今の国民は導入当時から二世代後だから、もはや大半が経緯を知らないし、今回のTwitterみたいな財務省のネット工作も加われば、インボイス制度に反対しても誰も賛同しない >>651
そうじゃなく岸田は財務省の操り人形なんだよ >>617
ならしょうがないよね
大人しく消費税くらい払えよ >>1
MIYUKIｰONOさんは脱税常習犯ってこと？ インボイス制度は増税ではない。
税逃れをしてきた人が納税しなければならないだけ。 >>6
これだよな
別にフリーランスやってくれって頼んでないのに
「声優がいなくなります」って言うけど儲かってない声優が腐るほどいるんだろ？
辞めるきっかけになってよかったとしか思わないわ フリーランスが実績作りに安い金で請け負うから全体的に値段下げないと駄目になる悪循環 >>407
赤松ってこれを公約に当選したんだよな
結局何もできなかったわけだから今年の10月で議員引退するんだよね 改正電帳法と合わせて
法定保存書類の管理がゲロ面倒くさい
インボイスが全部自前の書面ならいいんだけどさ 発注者に税金払ってもらうようにお願いすればいいだけだろ 今まで税金とらないであげて優遇されてただけなのにな もっと分かりやすく簡素化してくれ
課税事業者と免税事業者両方相手にしてると
こっちが何社も免税事業者に説明せんといかん
元々の課税事業者でも苦労してるぞ サラリーマンを馬鹿にするような奴らの言うことはとても聞けねえなあ 取引先からお宅の請求書ではなく
ウチの仕入明細インボイスに
するから同意ヨロ〜ってきてるけどさ
それ向こうの受入検査完了日と
こっちの売上計上日をリンクさせろってこと？ ここでフリーランス叩いてるのは無職だろ
自分らもクソめんどい書類や従業員の対応やるんだぞ
フリーランスって派遣も含まれるからな？ なんかむずかしくてよくわかんない
簡単にいうとなにをすればいいの >>659
ぜんぜん違う
今まで業者は免税事業者に対して消費税など支払っていなかったのに、今後支払わなければならなくなった
だから、消費税分値下げするよってのがこの制度 トータルの明細表ではなく個々の検収書を
インボイスにしまーすってとこもあったり
取引先先によってやり方もルールも微妙に違うし
全部個々に相手のやり方に合わせろってのか 弱者の狙い撃ちとか馬鹿だろ社会に溶け込めない無能の淘汰
結局リーマン出来るコミュ力は無く独立しても仕事はなく出来るのは消費税は請求するけど納めない事だけ
今まで納税をしっかりしてるフリーランスはあっそうで終わる話 >>665
発注者側からしたらすでに払ってるからな >>624
二年間はそれでしのぐって手もあるな
期間内に収益アップできなかったら潔く廃業すると まあ声優は減ってもAI音声に代わりをさせればいいよね
人間は主役だけになるかもね >>672
派遣は違うから。
派遣会社の方が普通のリーマンと同じくで処理しちゃうわ >>678
99%は免税事業者なんてわからんから請求書に消費税入ってりゃそのまま払うわな リーマンも税制控除受けてるけど
そういうのも今後無しになるよ
何で正義ヅラしてんのかしらんけど
お前らもそのうち殺されるよ
まサラリーマンじゃないからいいけど
これからいろんな控除がなくなる >>672
派遣は給与所得なのでインボイスはまったく関係が無い >>684
給与所得控除が無くなればお前らの営業経費も控除出来ない
基礎控除が無くなればお前らも同じ事
取り敢えず消費税くらい払えよ >>685
ん？
派遣社員って派遣会社と雇用関係だぞ
それとも違うパターンがあるのか？ >>686
だから関係あるとこもあるっての
バイトみたいな派遣とか 派遣先が派遣屋に払うのは派遣料(課税)
派遣屋が派遣社員に払うのは給与(非課税) >>680
数年前まで色物だったVtuberがこれだけ認知されたわけだからな
あれだって元は顔を出してたアイドルの仕事を奪ったわけなんだし >>665
インボイスが必要なのは企業だから、発注元が納税すれば済むだけの話だよな
所得税とかはこの制度が有ったはず それでも消費税廃止の国民運動が起きない奴隷の国ww
ほんまちょろいわww そもそも企業側に払わせれば済む話だろインボイスって
その分、雇用相手に報酬値下げ交渉するなら理にかなってる >>689
それは派遣社員ではなくて
派遣されてきた個人事業者だな
飲み屋のねーちゃんとか
もともといー加減なんだから知ったことではない でも泣く泣く続けてたクソみたいなトコと縁切れるからいいかもな
俺みたいなやつ結構いると思う
そんとき別会社で値段交渉するとき上乗せすりゃいいし >>1
さすがバカ発券機だけあって優秀だわ
口だけの世間知らずが思うほど楽じゃないんだよ
自己中野郎が自分中心に考えている時点でバカ
人はそれぞれ違うのだから 来年以降の税務調査とかマジ勘弁して欲しい
どんな難癖つけられるか分かったもんじゃない >>697
ていうかお前が払えよ
どうせ経営者なんだろ >>689
IT系のフリーランスの組合みたいなのを
派遣と思ってるとみた とりあえず大きな声を上げてるのは明確な仕入れ明細がある飲食・販売系ではなくどうとでもできそうなクリエイター()ばかりだな >>699
じゃあレスしないで多様性観察してろよゴミ 自分ができるから他人もできるという思考は知能の低い証だからな
逆にここで偉そうにしている奴も他人から見てこんな事すらできないの？って事たくさんあるだろ
バカのバカたる所以だね 雇われないと飯食えない
消費税納税したことない無能雇われ社畜が
偉そうに上から目線で語るスレです >>701
言葉間違えてるぞ
無知を指摘しててくれたのだから
ありがとうございますだろ >>704
ほら、こういうゴミカスが増えたから住みづらくなったんだよ
勉強だけはそこそこできるのだろうけどプライドだけは成層圏よりも高いんだもんな笑
自分で起業すらしないで他人の金数えてるカスが偉そうで今年一番笑わせてもらったよ 消費増税で苦しくなるなら
生きていく価値がないという事だな
お前ら 消費税の痛いところは半期に一回とか一年に一回とか
一度に納める金額が大きくなるところだな
所得税か源泉徴収されるような職種は
計画的に貯めておかないと泣くことになる
まあ事業なんだから当たり前なんだけどね なんだ自己中世間知らずの中学生は泣きながら学校へ行ったのか？
オレも仕事行こうっと 70歳まで定年延長で働く社畜って生産性が悪いからいつまでもダラダラ働かされてるんだよ
働かない自由人の俺は働かなくとも許されてる社会に必要な有能な人材なんだよ 捨て値でしか売れないから免税してくれて？
どんだけ甘えてんだよ 実質増税でこんな負担率になってるのに同じ庶民を叩く歯車は良く調教されてるなーと思う
皆で稼ごうより恵まれてる奴は気に入らねえだからな
上級は下層民が馬鹿なおかげで守られてるわ 価格に転嫁しないでダンピングしてきたツケじゃねーか とりあえず3年間の経過処置の間はインボイスしない事にしました
取引先と話し合いしないとダメですけどね こういう粋がったツイッター民に、「インボイス制度について解説して」というと、誰も答えられない悲しさ
なんとか頑張って書いてきた文章検索すると、十中八九他所の文章まるまるコピペ 定年延長で死ぬまで働くということは市場価値の低下で長期間の生涯労働になったんだよね
そのうち入院中の病床でも作業してそう ていうかさ
厳しい免税事業者はインボイス取らなくてこれまで通りでいいんじゃね
取り引き先から求められたらそれを機に価格交渉すればいいし
じゃあ切るよって言われたら訴えればいいし
それもめんどくさなら廃業すればいい 社畜は社畜間で闘争させて首を絞め合うように仕向けるのが1番w
牛丼屋で向かい合った貧乏人がバツ悪くて早く店から出て行く自動排除システムと同じだなw やはり大資本の外資amazonが消費税納めてないのはスルーして
細々やってる日本人いじめる陰湿ジャパンが露呈したか😂😂😂 >>719
価格交渉は自由なのに、何を訴えるんだよ
俺様の言い値で買えってか >>694
当たり前だろ
消費税なんてどこの国でもあるし働いてない人からも平等に取れる税なんだから 公取から来てる価格転嫁と免税事業者との
取引状況アンケートまだ回答してないんだけど
アレすげー回答しづらい
タレコミ企業名書くとこいっぱいあるし
ケースによって対応バラバラだし フリーランスがどうなろうが自己責任だしとうでもいいだろ ここで笑える話を一つ
割と直撃を受けるヲタククリエイター勢（同人屋や自称絵師含む）は、未だに山田赤松を「インボイス反対してくれる議員」だと本気で信じてる
なかなか笑えるだろ？ >>716
できれば経過措置中の3年間の事もちゃんと話し合っといたほうがいい
経過措置中は消費税10%の20%…つまり2%ぶんは仕入れ控除ができなくなる
たいした額ではないかもしれんが、それでも取引先にとっては実質2%の仕入コストupになるわけだしね
すでにあんたは自分がその2%負担(2%収入減)する覚悟でいるのかもしれないけどさ >>730
全てのクライアントに話し合ってみます
おっしゃる通り経過処置の3年間は
請求書を値引きして請求するつもりです
4年後から通常インボイスになるので
それまでに体制を整えて行くつもりです >>729
反対もなにもとっくに可決成立してんのに そもそも１０００万円未満事業者はもともと免除されていたんだろ？
そこから、毟り取りたいから政府は体の良いインボイス採用とか言ってるだけなんじゃないの？ 過去、財務省のやって来たことで日本国民の為になったことは一度も無い >>733
それだけじゃないぞ
同時に手続きをくそほどめんどくさくして全部電子マネーに移行させようとしてる
そうすることで金の流れが隠せなくなるから不正はなくなるが
100円もらったレベルのことでも全部筒抜けになるから相当息苦しい世の中になる フリーランスが他人様の消費税をあずかることがあるのか声優とか >>21
不正も何もしてない勤め人だが、国の運用やデータ保管に問題がありすぎて登録したくないわ >>738
形としては、制作会社から消費税をとって、それを税務署に納めるという単純な図式
ただし、制作会社から取らない（請求しない）で声優の自腹から払ってもOK
今までは後記のスタイルで値引きしておいて、最終的には免税されていた >>738
フリーランスも仕入時に消費税を負担する必要あるから当然じゃね？
そもそも消費税を預かってるわけじゃねーけど インボイススレは、事態を理解してない馬鹿と
実際に影響を受ける自営の間の温度差がデカくて面白い
前者は自営やフリーランスに悪意を持ってるのかレスが不快だけど、後者は切実なんだよな 消費税を相手から要求しておきながら、そよ消費税分を自分のポッケに入れてた人がいたのがバレただけ。 >>713
傍目にはそう見えるかもな
実際には、デフレする日本で下へ下へと下げ圧力が増す中で免税事業者との報酬が最適化するような社会になってたわけよ。
それで、こんどはそのハシゴを外すのでお手上げになった。 サラリーマンも副業してるやつ多いのに
インボイスで収入減るのに反対しないってアホだろ 免税事業者とか簡易課税業者とか面倒な制度作るからこうなる
最初から全ての事業所で本則課税やってりゃ何の問題も起きなかった話 売り上げが1000万円以下って、起業として雇用も増えないわけで、そんのとこに発注が増えれば全体的に業界が賃金低下につながる。
これからは能力のあるとこは事務所から直接雇用か、能力のあるフリーランスは共同経営だ起業するだろうから、単価も上がっていく。
混乱はあるだろうけど、評価されるべき人が、安いからと単価を下げてた連中は消えればいいだけ。 >>746
本当に必要とされてれば全滅はせんだろ
低コストで良質な商品を提供できるところが生き残る 皆思い出そうな。消費税は皆平等に支払うもの。
それを臨時ボーナスとダンマリして喜んでた人。納める必要ないからポッケに入れてた人達が存在した。
今、12%の消費税議論もあるけど、税の平等であげるよ必要にな？ほうが良くない？
まともなとこはちゃんと納税してるんだから、零細事業者の為に、単価を抑えられてる人たちもある。 >>751
そもそも消費税導入の時に零細は納めなくていいですよって言ったのは政府だろ
それを勝手に反故にするから国の言うことなんて信用できなくなるわ 消費税は預り金ではないと主張するやつら
べつに売上税でも付加価値税でもなんでもいいんだけど納付義務を負うのは事業者なんだぜ
益税と言われるのがいやならやめてあげてもいいが
まずは国庫に入れるべき売上税なり付加価値税を納めるのが先だな
免税事業者のまま保護されたいのならインボイスなど気にせずに、税金泥棒の謗りを受けながら慎ましく生きろ >>744
影響受けるのは全ての会社の経理担当
めんどくさい作業が増えるだけ
別に零細業者から税金取りたければ1000万の軽減措置やめればいいだけ
インボイスは消費税増税の為
それを隠して零細業者をスケープゴートに仕上げる自民サポーター見てるとほんと自民は信用できないわ インボイス制度導入の手間や対応コスト増を考えるにつけ軽減や免税だけやめてくれたらと思う
背番号制を入れたい国の勝手な都合でしかないわな インボイス反対してる奴の言い分て、調べれば調べるほど身勝手なことばかりだよな
曰く面倒だ！
曰く消費税分をピンハネさせろ！
曰く消費税分で値引きさせろ！
曰く投げ売りで赤字だから免税しろ！
いい歳こいた大人のセリフじゃない >>750
個人事業主やるなら1000万以上目指せよ！
などとこのスレでは煽りが多発するなか、生き残る人もいるだろ…などという真反対なレスも有るんだな。
そりゃ確かに生き残る人は居るだろうが底辺が削れるということは産業の基盤が穴だらけになるのとほぼイコールだから。
麻生時代にドル円が80円を割って町工場が潰れまくったようになる。
それでも生き残る町工場はあったぞ！これも真実だが日本の産業の弱体化が明確になったのもまた事実だった。
あの時代をへてメイドインジャパンも地に落ちた…などと良く言われるのだ。
同じ事が今回も起こるはず。
だからインボイス賛成してるやつは低学歴で間抜けな阿呆というのだ。 >>753
まだこんな事を言ってる間抜けがいるんだよな。
この時間だから…無食の戯言やろが。 リーマンだけど反対だね。しわ寄せは必ずくるからな。 >>756
↑ こういうヤツだよな、自民サポーター
ほんとクズ >>756
町の駄菓子屋とか細々とやってるよね？
あれは利益率が低いからなんよ。
1000万売り上げても利益なんて100万とかだ。
なので家屋は古いままなにも更新出来ず年寄りの趣味みたいな商売にならざるを得ない。
インボイスはそこからも容赦なく取るので全滅するよね？
ま、考えるまでもないが…、というわけで今年は日本文化の最後の見納めになるよ。
壊滅してよかったね。嬉しいね。 >>762
BtoCが主な駄菓子屋は免税事業者のままでも何も問題ない
インボイス制度が関係あるのはBtoB 古い日本の伝統的産業が大嫌いな人に取ってはインボイスでそれらが消滅して行く姿は爽快だろうね。
平等で公平を求めて、壊滅してスッキリ！
日本文化崩壊、マンセーマンセー。
こんな感じでしょうか。 >>763
どこから仕入れてると思ってんだよ。
この時間は無職だらけだから仕方ねえのかな。 >>761
「もう決まった話」で議論を止めるのはナンセンス
政治家ってのは法律を変えることができるんだから、後からでも変える力を持ってる >>765
馬鹿にわかりやすいように説明してやるとインボイス制度で免税事業者と取引して損することになるのは免税事業者から仕入れを起こした場合のみ
免税事業者に仕入れしたところでその事業者が課税事業者だろうが免税事業者だろうが損することはない 本来、免税事業者は消費税を乗せない
発注者側は免税事業者の消費税を計上しないってのがスジなんだが
いつのまにか免税事業者は消費税ありで請求し出すし
発注者は免税事業者からの請求の10%を仮払金として処理するようになってしまった
免税事業者も発注者もそれぞれズルをするのが当たり前になってるのでインボイスで是正しようというのが目的なんである
あんたの享受してきた当たり前は本当に正しいことだったのか？そこをしっかり考えてみることをお勧めする >>767
製造業→卸→小売
ここでは卸が小売の免税分を飲むことになるから税の減免を受けられなくて損をする。
経理しらんのか？ >>769
消費税って仕入れの時に発生するものだぞ
相手が免税事業者だろうがなんだろうが消費税は発生する
免税事業者は消費税納税の義務が免除されてるだけで仕入れの消費税を払わなくていいわけじゃない >>768
>本来、免税事業者は消費税を乗せない
いや、免税事業者も仕入時に消費税を払わないといけないんだから消費税を乗せてもおかしくない インフレによる固定費の急増
＋
インボイスにるしわ寄せ
＋
高齢化と後継者不足
このトリプルコンボによって今年は稀に見る倒産ラッシュになるよ。
もちろん大不況の入口に直面する。GDPが瓦解する＋購買力指数ガタ落ちになる。
だが、これを統計として明らかに出来るのは数年後なので安心して日経平均を空売りできる稀なチャンス。 日本に恨みを持ってる人にとっては今年は素晴らしい年になる。
なんなら、今年から10年は大歓喜の暗黒期となる。 取引先全社に登録番号を確認したし逆に確認もされた
登録していない所も散見されるが急に取引をやめるわけにもいかないので当面は続けるが新規で取引始める所は登録事業者だけにしてくれと頼むことになるな
今更反対しても流れは変わらんよ
反対するなら下流じゃなくて上流のうちに堰止めろ >>768
>免税事業者も発注者もそれぞれズルをするのが当たり前になってるのでインボイスで是正しようというのが目的なんである
ここも間違いだな
政府はこんなこと言ってない
インボイスは軽減税率に伴う税計算のためでしかない >>771
それは勝手な理屈だ
免税が認められたのは仕入額が上がるし
会計が複雑になるから優遇してくれただけ
損するのがいやなら課税事業者を選択すれば済む話なんだから まず目に見えて外食産業と関連が崩壊する。
何故ならそれまでガンガン稼いでいた親方衆が消えるから。
そして、回り回って不動産の不良債権が膨らみメガバンクの金融危機まで叫ばれるようになった時には、ここでインボイス賛成してる間抜け顔も青ざめて居るだろう。
そう、手遅れなのだ。 >>775
政府が国民を非難するわけないだろ
なんで言葉通り受け止めてるの >>776
いや、消費税なのになんで最終消費者じゃなくて免税事業者が負担しなきゃいけないんだよ
免税事業者でも「消費税分」で徴収して当然
だって消費税払ってるんだから >>779
実質的な増税を喜ぶ暗黒心をモミモミしているのだ >>780
だからインボイス関係なく最初っから免税事業者を選択しろって
1989年から何年たってると思ってるんだ？
その間なんも考えてなかったのか？ >>762
だから駄菓子屋は免税事業者のままで何の問題もないんだよ
全て今までどおり
ガキはインボイス要求しないからな >>782
失礼
免税事業者じゃなくて課税事業者の間違い >>781
『俺は分かってるんだぜ遠吠え選手権』とかあれば良かったのにな >>780
だから、最終消費者である制作者に負担させていいんだよ
消費税を上乗せして請求しろ
それをしないで値引きするのは、事業者が勝手にやってることだ >>782
「免税事業者を選択しろ」って言いながら、別のレスでは「課税事業者を選択しろ」って、お前言ってること無茶苦茶だぞ
元々、1989年に免税事業者を守るって言ってた約束を無視しだしたのが政府ってことだろ？ >>787
もう十分制度にも馴染んだだろ
いつまで甘えてんだよ >>787
書き間違えは訂正した
で、政府は免税事業者は残してる
守るってのがどの発言を指して言ってるのかわからんが、少なくとも権利（それが正しいことにせよ間違ってるにせよ）は剥奪していない
発注者には大幅に制限がかかったが
発注者と事業者の問題は政府が介入すべき話では無い 建設業の統計では個人事業主の35％が廃業を検討しているというデータがある。
軍隊で言えばほぼ壊滅状態で前線維持は不可能。
敵軍（中国）に乗っ取られるのは時間の問題です。
集金兵首席おめでとうございます、日本内紛で降伏しました。 >>785
いて言えば、せやから言うたやろ？選手権やな >>80
江戸時代からかわらん
農民同士を分断させることで
本来の問題解決をさせない しかしいまだに課税事業者にしてない奴がいることに驚きだわ
おれは20年前に切り替えてる
なんで今の事態を予想できなかったのだろうか？
ほんと何も考えてなかったとしか言いようがない >>791
カスタマーであるガキがインボイス要求するとでも思ってるのかよ >>794
免税事業者登録する文化のある業界だとそうはいかんやろ…
ほぼ強制的に免税事業者登録する流れがあり、今に至るような業界は多いのだ >>796
それは誰の責任ですか？
あなた方の問題です >>796
免税事業者文化のある業界って、ようは消費税分を値引きにあててダンピングすることが常態化した業界ってことじゃないか >>32
とっくの昔から
特亜だらけだろ
熱心にアニメなんか見てるのは
アニオナパヨクのみ >>795
あのね…
減免の話だから、話が噛み合わないひとは経理を理解してない。
損するのはこの場合は卸よ。
なぜなのか不明ならググってきてね。 サラリーマンでも基礎控除とかあって収入何万円分までは税金取られないとかなってるんだけどそういうのを益税っていうんかね？転売で儲かっても20万までの雑所得は申告しなくていいとかそういうのとかもあるんよ。
自分には関係ないからやれやれってヤツいるけど次はお前の番になるわけなんで基本的にはどんな制度も増税系は反対しとけよな。 >>800
損しないだろ
駄菓子屋は仕入れのときは消費税を負担してる この制度に賛成する動機が分からないんだけど
金持ってないやつから増税って
単純にこの一行だけでもマズい制度だって分かるだろ普通 >>765
インボイスの勉強会でその話が出たけど個人向けの駄菓子屋は関係無いそうだ
仕方なくインボイス登録したけど
自分の仕事じゃ元受けが他の同業者に鞍替えすれば死活問題なんだよな
営業して他の元受けを探せば良いじゃんって言う人がいるが
簡単に仕事なんて取れないんだよな >>802
あ〜〜メンドクセ
税理士会計士ユーチューバーでインボイスを詳しく説明してくれてるから見てこいよ >>803
金持ってない奴という前提が間違い
売上から１割程度をプールしておけば払えないはずがない
回転資金や生活費として使い込んで補てんしないから払えなくなる
しかも、簡易課税ならみなし仕入率が使えるから、１割貯金から半分ぐらいお釣りが出る >>805
お前がバカ過ぎ
卸が商品に価格転嫁してないと思ってるのか 駄菓子屋は関係ないね
そのまま免税事業者でいればいいんだから
何もかわらん >>806
わざわざID消してる自民サポーターにこんなこと聞いてもムダかもしれんけど、
なんでこのくそ制度に賛成なの？ とりあえず１年はインボイスやらない。その頃に社会で問題置きまくって軟化するだろうからそんときのりかえる 別にインボイス制度やろうがやらまいが将来的に消費税が上がるのは既定路線 >>809
本来、仕入税額控除はインボイスとセットであるべきだから
免税事業者と取引して、相手が納税しないこと分かってるのに控除できたのがおかしい
さらに、消費税分を値引きして安売りするのは公正な競争を阻害してる 今まで免除されてた事に感謝こそしてもインボイス導入に文句言うのは逆恨みだよな。
その程度で食っていけなくなるなら転職しろ イラスト描いたりしてる奴は
最初から消費税なんて関係ないから。
形式的に税込で2万とか、どんぶり勘定。
余計な手間が増えるだけ。 >>814
うん
売り上げ999万の免税事業者は
売り上げ1000万の課税事業者より
物やサービスの売値を5パー程度下げることができる
なんの努力も無しに
たしかに公正ではないな >>814
つまり免税事業者から仕入れる会社が、
これまでの免税事業者への支払額に消費税を加算して払えば問題なしってことだよな
消費税転嫁拒否を公正取引委員会が取り締まれと
こう主張しない理由は？ どうせ消費税分納税して無いんだろうから最初から引いて渡すわ
ってのが中間搾取会社の今までのやり方
だから納税しなかったのそいつらの方なんだがなぁw >>821
制度として事業者が自腹切って負担してもOKだからだ
消費税は預り金ではないからな >>675
免税事業者が客には税込みで売って、国には税金を納めないとかこれこそ問題じゃねぇか。 >>803
金持ってない会社って単なる貧乏人と違って積極的に淘汰するべき害悪だから >>769
こんな馬鹿が経理しらんのかってよく言えるよなｗ
紙と鉛筆用意して消費税の流れを書いて見たら？
どうせ間違うんだろうけどねｗ >>824
問題じゃない
それは消費税導入時にすでに議論が済んでる >>823
だから転嫁拒否を禁止する制度にすりゃ
なんの問題もなくお前の主張と合致するじゃねーの
なんなら今からでも導入可能だぜ
>>825
中小零細を保護する制度なんて枚挙するのも無理なくらいたくさんあるわけで、
それは日本の方針と反するな
自民に聞いてくれば？ 所謂一人親方と呼ばれる人達を使ってる建築関係の会社では発注側が消費税分を被るのが多いと聞いたわ
まぁ消費者に売るときの値段上げれば良いもんな >>830
一人親方なんて2次もしくは3次下請だぞ？消費者（施主）から見たら近く感じるが遠い存在。
施主が払う消費税なんて元請との間で決まってる、で元請は1次下請と契約を交わした段階で払う消費税は決まってる。
一人親方を使うのは1次下請か2次下請なんだからそいつらが消費税を被ろうが元請と施主は関係ないんよ(笑) >>829
価格交渉という自由競争に介入できるかよ
俺様の言い値で契約しろってか それから消費税を払うために単価上げるとか本末転倒、上がった分の消費税も払わんといけないからなｗ え？増税なんだから物価に反映されるのは当然でしょ？
それ込みでインボイス推進してるんでしょ？ インボイスは増税じゃねーよ
そもそも免税事業者制度なくなるわけじゃないのに 個人事業主辞めてナマポになった方がいいかなって思いはじめてる
ギリガイジの働く場所を奪ってる >>836
ガイジが個人事業主したってろくに申告もしてないんだろうからどうでもええやろｗ >>825
顧客に利益最少にして売ってる店を否定するのか？ >>836
ギリガイジがやっていける個人事業ってなにさ >>837
申告してないならインボイス関係ないだろw
>>840
普通の企業で正社員としてはいらんが個人事業主(全て自己責任)なら雇ってやってもいい的なこと
会社はグレーだと言うが違法なので職種は書けない 例えば
製造者←卸←小売り←消費者
これで流れる消費税は今まで通りなんの問題もないし小売りが免税事業者でも関係ない
製造者→原材料販売者（品物だったりサービスだったり・・・）
この流れの消費税で原材料販売者が免税事業者の場合消費税の支払いを認められないってのがインボイス制度。 >>843
いやだから申告してるから困ってるつってんのに
申告しないから関係ないとかレスされても困る >>838
どうみてもインボイスは増税でしょ
むしろこれが増税じゃないって考える思考の方が謎
税を納めないといけない事業者が増えるんだから、その分だけ市場価格に転嫁されるのは当然すぎる >>845
免税事業者が自分の仕事の都合で課税事業者になることを増税とは言わない >>845
元請けが消費税分の値引きを要求して、それに下請けが応じれば、税収は増えても生産コストは変わらんぞ >>739
仕事をしなくても支持者というか信者は投票してくれるんだろ？
ショーキョホーとかいう宗教上の理由で野党には投票しないから 免税事業者は今までも今後も免税だから
その分の税金をまともに払う羽目になる元売りは事実上増税になるんだよなぁ >>846
免税事業者は自分の仕事の都合じゃなくて、法改正で納税せざるを得なくなる
これ、普通に増税でしょ >>850
免税事業者のままということもできるのに？ >>847
それは要は、元請けがコストカット(下請けの値下げ交渉)に成功した場合の話でしょ
コスト増に伴って値上げで賄おうとするケースも当然出てくるよね？ >>852
免税事業者でいると不利が生じる時点でお前の言ってることは破綻してる >>853
仕入税額控除を受けられなくなる元請けが、消費税相当額を負担してくれるならばな 今の状態だと末端の消費者が1000万以下の事業者に消費税という名のお布施をしてるってことでいいのかな >>845
BtoCの最終消費者（つまり一般客）を相手にする商売は免税事業者でも問題ない。
BtoBで企業を相手に商売する奴らがインボイスの対象になってる。
市場価格に転嫁したらその分貰う消費税は増えるから納める消費税も同じように増えるんだよ？(笑) >>853
インボイス制度を正しく理解しろよ、免税事業者を課税事業者にするのがインボイス制度じゃない、
免税事業者からサービスや品物を”仕入れた”場合に仕入税額控除を受けられなくなるのがインボイス制度。 消費税を納めるのに稼がないといけないと思ってる無職の人が多数いるのには驚いたｗ
貰った消費税をちゃんと別口管理しておけば損することはあり得ないのにな。 >>859
基本的に中小企業って割りとギリギリの経営してるから運転資金が足りなくなってとっておいた消費税納税用の資金を使ってしまうことがよくある
だから消費税納税するにはある程度稼いでないと払えないというのは間違いというわけでもない >>860
払わなきゃいけない消費税の使い込みとインボイス制度の是非はなんの関係も無いですね。 >>860
ある程度稼いだって稼いだ分の消費税払うんだぜ？ｗ >>862
だからさ、運転資金がショートしない程度には稼がないと消費税納税出来ないってこと
インボイス関係ないのはその通り >>863
で稼いだ分の消費税を払うために稼ぐと・・・・なんかそのうちキャッシュリッチになりそうなんだけどｗ >>857
サプライチェーンの中で納める分の消費税が増えるから市場価格に転嫁されるのは当然だと思うんだけど
ここまで当然の話すら理解できてない奴はさすがにいないと思いつつ不安になってくる >>858
そっちこそ、インボイス制度を理解しててなんで「インボイスは実質的な増税」ってことを理解できてないのか分からんわ >>866
増えた仮払消費税は預り消費税と相殺されるから結果変わらないだろ
算数の話だぞ、大丈夫か？ 増えたコストが全て市場価格に転嫁されると思ってるなら大間違い コストは増えん
一部の仮払金（資産）が増えて、預り金（負債）の一部をまかなう
P/Lは変わらなくてB/Sが変わるんだよ 5ch民の小さい脳みそで色々議論してるが
とにかく電気料金が上がるのは確定してるそうな 要は貧乏人への特別控除をやめるってことなのに
なんで政治家でも上級国民でもないやつらが喜んでんのよw
累進課税やめて一律上級国民に合わせるみたいなもんだぞw
ホントによーく調教された国民だわwww
だからこの国は政治家にずーっと馬鹿にされて好き放題されるんだよなあ >>867
こんなバカは共産党かれいわ支持者だなｗ >>866
こいつは消費税還付も企業が儲けてると思ってるんだろうな(笑) >>872
課税事業者になれば済むことじゃないか
なぜなりたくないんだ？
売上を把握されると困るのか？ 免税から課税にするとバカ程金が飛ぶ
でも免税のままだと制度入ってる買いてが余分な負担を強いられるから
そもそも契約してくれない可能性が有り
だから声優が声を上げた？
・・・合ってる？ >>373
俺不動産屋の外交員なんだが、まさにこれなんだわ
10%上乗せしてくれないのならもう転職する
価格に転嫁すればいいってのは不動産屋には通用しない
仲介手数料は法的に上限決まってるからな >>872
消費税負担してるの最終消費者だからに決まってる >>877
上限決まってるのは仲介手数料本体で、消費税は外税だろ >>878
だからインボイスも最終消費者にツケが回ってくるよ そもそも小規模事業者からは取らないという条件で消費税導入してる時点で
免税事業者への消費税の支払いは報酬に含まれると規定されているようなもんで
それをアテにして生活したり家賃などの固定費を決めるのは何らおかしい事ではない。
それを後から10％取りますなんてのは当事者からすれば単なる増税でしかない訳で
スレタイのような事を言う人は急に「年収900万以下の人は所得税を一律10％上げます。何故なら不公平だから」と言われても文句を言わずにいられるんだろうか？ 政府は素直に
「元々は３％だから良かったけどもう10%まで上げちゃったしこれからもどんどん上げたいから免税制度なくしますね」
と言うべき所を何とか誤魔化そうと、まるでこれまで弱小事業者が全員脱税していたかの様な表現で悪者に仕立て上げる事で
今後の消費税増税から国民の目を逸らすどころか反対する事業者達に石を投げさせるという悪魔的な手口を使っている
こればかりは本当に悪質だと思う >>881
無理して課税事業者になる必要は無いと思うが？(笑) >>883
感謝とともに廃業か…
さすが切腹特攻民族やな >>881
しかしこんな的外れな例え話をよく思いつくもんだ(笑) >>884
新規の取り引きにはインボイスが必要になるのは目に見えているからな
この意味解らないのは無職 >>884
それも巧妙で悪質な手口だな
政府の都合で免税制度は廃止しますと言うと聞こえが悪いから、形だけ残しておいて逃げ道を塞ぐ事であくまで自分の意思で登録した事にする
ほんと頭いいよ
俺は元々今年から課税事業者になるフリーランスなんで正直ラッキーなんだがこのやり口には吐き気を催すわ よくわかんないけど税金一生払いたくないでござるを
そんなに堂々と言われてもなあって感じ >>889
駄菓子屋は別に免税事業者でもいいんだぞ >>891
それはズルくないん？
消費税をポッケに入れてるんでしょ？ >>893
それは自営業やフリーランスも同じだよな
何も考えずに免税事業者を叩いてる奴はそこが分かってない >>894
仕入れに僅かな利益を乗せて販売する小売と、消費税分を値引きに当ててダンピングしてるドカタを一緒にするなよ 消費税は貰い得っつーけど、それが収入に組み込まれてんのよ
それによって消費税の逆進性を緩和してた
年商1000万以下の個人事業主とかどっちかってーと低所得者層
業種によるが年収は400万とかそんなもん
そん中から国保年金、所得税住民税で100万くらいもってかれんのな
それ引いて300万だとしたら手取り月額25万、そこから2万～3万減る
カツカツのとこから更に奪うんだからすげえよな
その人らは貯蓄する余裕とかないから、2480億円とやらはこれまで市場に流れてたけどすっぽりなくなる
ほんで景気が悪くなる
まあどんまい、 緩和もクソもねーだろ
消費税分を値引きに当てることで利益を受けてきたのは元請けだ
免税事業者は片棒を担いできたわけだ >>893
だから消費者から消費税を取って品物を販売してもいいんだよ。
てかさいい加減BtoCの話は無意味だって理解してくれない？(笑) >>895
一緒だろどう考えても
どうでもいいけど、ID出したら？卑怯者 >>894
フリーランスは違う、商売相手が消費税の最終負担者じゃ無いからな。 >>898
そういってるだろ
駄菓子屋なら免税事業者のままでいいんだよと
B2Bがなんで課税事業者になれないのかと >>899
ID出す出さないがそんなに重要？(笑) >>899
全然違うだろ
駄菓子屋は消費税分を流用して客（ガキ）相手に安売りしてるわけじゃない 自営業者なんだけど、なんでインボイス制度に文句言ってるの？損すると思ってんのかな？税金はみんなで使えるお財布なんやから入れられる時にそこに入れるの当たり前やろ >>900
でも駄菓子屋みたいな免税事業者はなんで脱税だと罵らないの？
消費税納めてないんでしょ
まぁフリーランス叩いてる奴らはそこまで理解してないだけだと思うけど >>905
小売は仕入れの時点で自らがほとんどの消費税を負担してるからな >>906
だからってBtoCを優遇する理由にはならんよ
その駄菓子屋は売上の10%をちゃんと納税してんの？
そっちは叩かないのー？ >>907
免税事業者だぞ
免税でいいじゃないか
ガキには仕入税額控除は必要ないからな >>908
俺も「免税事業者は免税でいい」と思うよ
お前の言う通り
でもインボイスはそれを壊そうとしてるから無茶苦茶なんだよな >>909
仕入税額控除の悪用に加担してるような事業者はダメだろ
公正な競争を阻害してる >>904
>>373あたり読んでも分からないのならもう理解しようとするのは諦めなさい フリーランスでそのまま免税事業者でもいいじゃない
課税事業者ってだけで他に仕事取られるようならいくらでも替えが効くダンピングしか魅力がない事業者だったってことだろ
能力がないなら大人しくどっかに勤めようよ >>872
自民党のまわし者が書き込んでるだけだから
インボイスは増税準備だってのを知られないように矛先変えさせるのに必死w >>920
チクっても何も変わらなかったと書いてないか？ インボイス始まるとクレジットカードでの経費処理が面倒になるらしいな
対象は「売上1億円以上の企業」
おーい、サラリーマンは関係ないとか言ってた奴ら息してるか？ インボイス制度下において法人カードなどの
カード決済について仕入れ税額控除を受けるには、
「カード会社発行の明細やクレジット売上票」ではなく
「取引先が発行した領収書等」が必要です
なるほど >>917
一部の富裕層の節税潰しなんていくらでもどうぞ >>923
法人クレカで買い物したら忘れずに領収書貰わないといかんって事か 少額（税込１万円未満）の課税仕入れについて、
インボイスの保存がなくとも一定の事項を記載した
帳簿の保存のみで仕入税額控除ができます
但し、年間課税売上高が１億円以下の事業者のみ >>923
カードは記帳が楽だから使ってるだけで領収書もらうのは当たり前だから何も変わらないな >>926
へーそうなんだ
よかったじゃんフリーランス
9999円の領収書を必要な分だけ発行すればこれまでと変わらないぞw 法人に事務所とか倉庫とか駐車場貸してる事業主の人
インボイス登録と覚書としての契約内容追加通知は
済みましたか？ 居住用住宅でも家賃と駐車場の賃料が
明確に分かれている場合は
駐車場代は課税取引になるのでインボイス必須です
分かれてなければまとめて非課税です ぶっちゃけ消費税納税とかクソ面倒な事してられんから免税事業者で続ける方がいいんだろうな、フリーランスは
新規で課税事業者になった人も、無申告とか滞納とか吹き荒れるんだろう
取り敢えず軽減税率とかバカなもんやめて一律10%にしろってんだよな、事務のコストかかるだけで誰も得してねえわ まあさあ
本当に必要な業者なら発注者側から値上げ持ち出すよ
税込で5%も値上げせれば損させることはないわけだし費用全体としてみれば大した金額ではない
それしてくれないってだけですでに終わってるだよな 兎に角面倒くさい！
所得税に一本化してくれ
なんで事業者にしわ寄せするんだよ
税務署から事務員派遣しろボケ >>933
簡易課税なら消費税の確定申告なんてすげー楽だけど
なんでそれぐらいできないの？ >>935
え？
だって一年に一回、ペラ紙一枚も提出するの嫌だなんてどんだけ怠け者なんだよと思うわ >>936
やることペラ紙１枚だけじゃないから
ニワカはレスすんなよ 課税事業者を装った給与所得者が免税事業者にマウントを取るスレだな
見てて面白い >>937
はぁ？
消費税の確定申告を元に数字入れてくだけだぞ
なにをそんなにする事ある？
どっちがにわかなんだか >>939
消費税の確定申告じゃなくて所得税の確定申告の間違いです
書き間違えすまん >>941
ようするに所得税もまともに帳簿付けてないんだろ
だからめんどくさいとか言ってるわけだ
つうか事業やる気あんの？ >>943
全然要してない。
勝手にストーリー作って結論出してんじゃねえよニワカ >>944
では、何をそんなに手間をかけるのか教えてみてはどうかね？
ふつうは付録2という計算表に数字入れてその通り計算すると必要な金額がはじきだされる
それを申告書のどの番号に転記するかご丁寧に書いてあるのでそのまま移す
税額を確定さてせ終わり
一時間もかからない >>946
「消費税」の確定申告は
「所得税」の確定申告と同時にやるもんだぞ
やったことないなら始めからそういえばいいのに >>946
⚪︎所得税の確定申告とは
「消費税及び復興特別所得税の確定申告」のこと
⚪︎消費税の確定申告とは
「課税期間分の消費税及び地方消費税の確定申告」のこと
そんなことも知らないでよくからんできたな
少しは学べよ 免税の範囲でしか働かないせこい奴が消費税をポッポナイナイしてるイメージ >>>946
>⚪︎所得税の確定申告とは
>「消費税及び復興特別所得税の確定申告」のこと
また間違えたw
自動変換はミスるわ
⚪︎所得税の確定申告とは
「所得税及び復興特別所得税の確定申告」のこと >>948
どっちがニワカだかばれちゃったネ
おとといおいでw >>952
何度いおうが確定申告でしか判断できてないお前がニワカなのは変わらないよ >>953
だから何をするのか実例挙げてみなよ
消費税の確定申告はしてるなら普段から記帳してるはずだよな
いったい消費税のために他に何をするんだよ？ >>925
そゆこと
10月以降、法人クレカでの経費精算方法が変わるって知ってるサラリーマンどんだけいるんだろうな
これ、免税事業者とか関係なしに全仕入れに有効な話だからな >>956
会社によるんじゃね？
今まではクレカ明細でOKだったわけだし
ちな領収書はインボイス対応のものを発行して貰わないと意味ない
あと販売側はクレカの場合に請求書発行の義務ないから発行してくれないかも知れん
その時は経理にごめんなさいするしかないな インボイス制度の導入に反対するのをやめろとまでは言わんけど
煙草税増税の時に手を叩いて喜んでいたインボイス反対者は
一度、猛省してから反対しろよ? >>957
店舗でカード利用ならレシートで大丈夫だろ、必要事項はそれに載ってるよ。大抵の店は適格簡易請求書になるだろうから。 騒いでるのが軒並み反感買うだけのアホみたいな事しか言ってないのはなぜなのか… ホンマ
ttps://www.youtube.com/watch?v=stPrSWJuibw >>958
インボイスは元々決まっておりたばこ税増税と消費税免税特例が原則に戻ったことは全くの別問題 つーか嫌なら会社起こしてみんなで社員になるか派遣会社とかに就職すりゃいいじゃん。 >>32
正社員なり派遣になればいい。
もしくは既存の統括してるとこが雇うか嫌なら会社立ち上げればいい。
基本的には全部会社で回ってるけど働いてる連中はフリーランス扱いってだけだから吸収するのら難しくない。 無職のTwitter民ってスレタイ変えた方がいいね 簡易課税制度にすればいいだろってドヤ顔してる奴いるけど
そもそも消費税が存在しなきゃインボイスも簡易課税制度も要らねえんだよなぁ 免税事業者がいらない
中途半端に残さず根絶やしにすればよかったのに フリーランスと言っても大半はエージェントを介した実質派遣、単価は30万とか買い叩かれてる
厚生年金もボーナスもないフリーランスが月30万なんてはした金に飛びついたのは、経費やなんかで税金を免除できたからで、実は消費税だけの問題じゃない
税金免除でやっと並の生活ができていたところにワーキングプアに叩き落されたって感じだろな これから非正規雇用の人件費は確実に上がるから、フリーランスだけの問題じゃなく、雇う側の企業負担も増えて、結局また物価が上がり、給料は増えない負の連鎖が続くんだろうな >>976
AIが人間に代わりつつあるので雇用は増えないわな
給料とちがって固定資産やリースなど課税仕入れとして扱われるので消費税の点でも優れている >>973
消費税が無くなったらインボイス反対のフリーランス共の収入ももれなく10％減ったりしてw 業種と人によって全く違うよ。
普通のサラリーマン以上に稼いでるフリーから
やっと生活できてるフリーまで様々。
今度の場合、フリー初心者でなんとか
軌道に乗りかけの若手が落とされるわけだな。 >>978
実質そういうことになるんだよな
免税でも消費税分として請求してるやつはいくらでもいるわけで
>>973みたいなのは、取っ払いの日雇いバイトとそう変わらん仕事の仕方でもしてんのかね >>978
その分免税事業者が買い物する時も10%安くなる。
労働者の人権保護に必要なのは消費税じゃなくても下請法の厳罰化と公正取引委員会の権限強化 >>982
生きてりゃ誰だって消費者だし働いてりゃ誰だって生産者だろ。
減税すりゃ消費者の財布の紐が緩むし消費者の財布の紐が緩めば生産者の商品は買われるし景気は良くなる。 >>960
特に政治に絡むことの反対理由を要約すると
「俺も気持ちに添え！」
だからな(笑)論理的な反対理由なんて聞いたこと無いよ。 >>983には同意だけど、実務の話に希望的観測を語ってもな
雇われでないのなら個人・法人に関わらず事業主は事業主であるとしか思わんよ >>985
え？
LGBTにはそれで法律作ってんのに、なんでダメなの？ >>987
味噌糞一緒にして反対してたらダメだろ。 >>986
断言してもいいけど安くなるよ。
コンビニの袋菓子とか見てりゃわかんだろ
何で頑なに内容量そのままで値上げせずに中身減らしてるかって、販売店から「値段上げるくらいなら中身減らせ」って口酸っぱくして言われてるからだよ
薄利多売の商売じゃ質を上げて値段を取るなんてまずできない >>988
なんで、糞は良くて味噌はダメになるんだろ…不思議 今のデフレ不況の日本で市中のお金の量を減らす財政政策を施行する事がマクロ経済学の理論上、間違っているの。
今のデフレ不況の日本でさらに市中のお金を減らすインボイスを施行するということは、真冬に冷房を掛けるようなものやで。
人類史上どこの国もやったことのない財務省のキチガイ財政政策やで。
キチガイ財政政策に加担するお前らもまたキチガイやで。 2014年に安倍がデフレ下での消費増税を断行した時に、
アメリカの名だたる大物経済学者たちであるクルーグマン(2008年ノーベル経済学賞受賞)、スティグリッツ(2001年ノーベル経済学賞受賞)、ブランシャール、サマーズらが一斉に日本のデフレ下での消費増税に反対した(クルーグマンは2014年に来日し安倍と会談)にもかかわらず、
自民党と財務省はその意見には一切耳を貸さず2019年に再びデフレ下での消費増税を断行したんやで。
https://jp.reuters.com/article/krugman-idJPKBN0IQ0LL20141106
その結果が今の日本の体たらくやで。 見込まれる税収2500億
取っても微々たるものと言いたいときは、たった30億ぽっち増えても大したことない、だから取るなという
なのに、景気には大きな影響を与えるかのようなことをいう
これが、税金払いたくない人の手口です デフレ期に市中からお金を減らす財政政策はキチガイだと言っているだけやで。 デフレ期に税収を増やそうとしてるのかww？
キチガイそのものやんけww 消費税は預り金ではないとインボイス反対派はよく言います
対価ピッタリで売ってる事業者から消費税を取るのは増税だという理屈です
しかしちょっと待ってください
消費税は価格に転嫁しても構わないし、むしろ価格に転嫁して消費者に負担してもらうのが普通です
なぜ、そうしないのか？
それでは、税込み価格では買ってもらえないからです
つまり、自分たちの都合で値引きしているにすぎません
自分たちの商品価値の低さを理由に、消費者を払いたくないと言っているのだから、開いた口が塞がりません このスレッドは１０００を超えました。
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