「全固体電池」トヨタが２７年にも実用化へ…１０分以下でフル充電、航続距離１０００キロ程度 [156193805]
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トヨタ自動車は、電気自動車（ＥＶ）の性能向上に向けて「全固体電池」と呼ばれる次世代型の電池を２０２７～２８年に実用化する方針を明らかにした。航続距離が伸び、充電時間の短縮も期待され、自社ＥＶに搭載する方針だ。ＥＶ市場で米テスラなどが先行する中、反転攻勢を図る。
トヨタはこれまで、全固体電池を２０年代前半に実用化し、まずはハイブリッド車（ＨＶ）に搭載する計画を示していた。
全固体電池が搭載されるのは、５月に新設したＥＶ事業の専任組織「ＢＥＶファクトリー」が手がける次世代ＥＶだ。１０分以下でフル充電でき、航続距離が従来型のＥＶの約２倍にあたる１０００キロ程度を目指している。全固体電池が搭載されれば、さらなる性能の向上も期待できる。
（後略）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230612-OYT1T50234/ あーそのうちEUが条例で全固体電池を禁止するんでしょうね ホンマかいな
車屋の時間感覚的にいうと27年だともう技術は出揃ってる事になるが 中国企業とかに実装する前に盗まれるんじゃないのコレ またまた～株主向けメッセージやめとけと
もうね明日販売スタートってどこまでナイショにしとけよ 電磁波による人体の影響で何か起こりそうだ、
金属容器密閉の中だもの、電子レンジの中にいるようなもんだろうし >>2
エネルギー問題はもうそんな事言ってる暇はない
水素が良さげなんだけどな まあハイブリットやPHEVに載るだけでもでかいから早よ >>2
トヨタ「固体電池の技術をフリーで公開するわ、使ってや」 フェイクニュースにしかならない
こういうのもう5年も前から言ってるだろ？
それが未だに何もできてない 全個体電池と水素エンジンのハイブリッドが出来たら車両重量の問題も解決できそうだな アメリカ「は～い、いつも通り不平等条約結んで技術潰そうね♡」 これ凄すぎじゃないの
電気自動車の革命じゃん
充電時間と走行距離一気に解決 2028年頃なのは以前からの報道通りだから今のところ順調に進んでいるということだな >>2
EU市場なんて売れてないし捨てればいいのにな
理不尽なことが多すぎる 世界「EVでトヨタは終わりw」
ヨタ「10分でフル充電」
世界「」 >>27
そんなことできたらもうとっくになってるよ
アメリカがもうやってるよ
わざわざアメリカがもうできることを3年後の条約で禁止する必要もない >>10
全くだな
別に株価が低迷してる訳でもなし
国から補助金貰ってるわけでもなかろうに また他社がトヨタに技術貰うことになるのかな
ハイブリッドみたいに その電池の寿命は？
１０年ぐらい劣化なしで使えないとゴミ >>29
事故とかで変形するととたんにダメになると聞いたが
ホントかいね？だな
あと充電設備も10ぷんフル充電じゃとんでもないものにしないと 車を作るトヨタ側の記事だから仕方がないけど、
車の側で技術革新が起きても発電能力と充電設備に関しては黙り込む
いつまで経ってもこのありさまだから、EVの普及は頭打ちだろ 石油依存度が下がれば中東やロシアにヘコヘコしなくて済むようになるし風車などのメンテ産業が国内に生まれるしで日本にはメリットしかないだろ
電池技術も日本は世界トップクラスだし何で頑なに電気自動車を敵視するのか理解出来ん 5年後か。。。実際には、まだ1000km走れるプロトタイプも出来てない可能性があるな。 >>1
何で韓国の技術が日本の技術みたいに紹介されてるんだ？
バッテリーはLG化学が最高なのに >>38
発電能力は、十分足りてるというのがコンセンサスだな。
全部電気自動車になっても必要な総電力は2割も増えないから、原発全部止めてたときの方がすっと危なかった。
充電設備は作らないとどうしようもないが、こっちは普及合わせて作るだけとも言えるな 東工大の教授が確か30年くらい研究し続けてて完成までまだ8合目とか言ってたと思うよ この記事の肝はBEVと言ってないところ
ハイブリッドに載せても全固体電池搭載車になる点
そしてトヨタの定義によるとハイブリッドもEVに該当するｗｗ いつものEVなんて普及しないとか連呼してるアホは脳死してるの？ ＞ １７０万台は、ＢＥＶファクトリーによる次世代ＥＶが占める見通しで、「ギガキャスト」と呼ばれる大型鋳造部品を採用することも表明
正直こっちの方が衝撃じゃない？
テスラの後追いだけど 27ｰ28年と言ってもジャップは年度換算だから出るのは29年の3月末だろうな >>31
EU「…やっぱEVは製造時環境負荷が高いから禁止な」
トヨタ「水素も完成させたわ」
EU「……チクショウ…チクショウ！」 日本人ががんばるとまた技術パクられて規制されるからな 株は上がってるけど誰も信じてないね
まずはまともに動くEV作ってください 中国のタクシーで電池部分だけを自動交換するサービスあったけど
あれどこも真似しないのは爆発リスクでもあんの？
あれ理想像だろ 結局EV自体の致命的な欠陥が克服できずに普及しないって予測が出てた
おそらく発ガン性 >>50
元々トヨタは、全固体電池の特性上ハイブリッドから採用するって言ってたろ。
そんなことも知らないの？ 日本はメーカーが頑張っても政府がインフラ整備後押ししてくれないから
自民党も頑張ってくれ トヨタ外圧に潰されんといいな
これが実用化できればトラックとかに応用できるしな ようやく来るか
今乗ってるガソリン車の次は全個体二次電池のBEVになるかな >>61
あの方式だとシール弱ってきたら雨の日でもショートしたりすると思う シャシーを一体成形するのが地味に凄いな
事故ったら修理不能になるんか？
曲げたり叩いて直すんか？ >>28
電池の減りは一定じゃねえだろ
冬場なんてモリモリ減ってくだろうし
余裕があればあるだけいいだろ
雪道渋滞忘れたか？ >>59
ヒョンデの技術です。
ホンダと名前が似ているからこういう勘違いが多いので困る これってプライムプラネットエナジーがやってるやつ？ 株主総会だから、無理な命令だしちまった感
時代遅れの全個体電池なんて村田以外にまだやってるところあるのか？
世界のバッテリー技術から3周遅れに見えるんだが大丈夫かトヨタ >>65
いやいやいや
28年って言ってたのが
27年に前倒しできる可能性もでてきたってことだぞ >>76
全個体電池は温度特性クソ広くて
低温で出力低下しにくい 今乗ってる車、後、4年持つかなぁ。がんばれマイカー(´･ω･｀) そりゃそうと、EVを10分で充電できる充電設備は作れるのか？
変電設備必須で相当ハードル高いし、10台とか同時に充電するとその地域全体にも影響しそうだけど大丈夫なのか？
アメリカではトラックの同時充電でヤバいことになってるところがあるらしいが。 >>80
古い記事は埋もれちゃってるけど2010年代の頃には2020年量産化とか言ってた
小型機器用だけど仕事でサンプルいじくったことある >>79
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
トヨタ、EV特許に競争力
技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
電気自動車（EV）の技術（総合2面きょうのことば）で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。
特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。 >>85
なんか全然具体的じゃなかった時代の話を持ち出して誤魔化そうとしてるようだが
「また延びてる」ってのが間違いだってことは理解できたのか？ >>89
開発が遅れて2020年代後半になったことは事実だよ >>90
だいぶ前に28年って言ってたのを知らないのね
はい了解
消しとくわ >>89
ほれ記事
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68032710Q3A130C2TEB000/
全固体電池、開発遅れ
「次世代電池の大本命」日本、迫られる政策転換
2023年1月31日 2:00 [有料会員限定]
「次世代電池の大本命」とされてきた全固体電池は開発が遅れ気味だ。背景には大きく3つの技術的な課題があり、いまだ解決できていない。全固体電池の開発に傾倒してきた日本は、従来の電池技術で中韓に逆転を許して政策転換を迫られる事態にもなっている。国や企業は今後、資金や人的資源をどこにどれだけ投資するのかより慎重に見極める必要がある。 中国みたいに効率よく電池スタンド作ればいいのに
そしたらフル充電されたパッテリーを入れ替えるだけだし
お金や利権があるのか？ 日経上げてるのになかなか上がらなかったけど
売らずにもっといてよかった >>7
いや無理だろ
短時間でそんなに多くの電力流すって難しい
家庭だと200V、アンペアはものすごいことになりそう >>8
スマホが先だろ
小型で長時間使えて衝撃にも強いって
まさに携帯機器向けでしょ >>61
あれは10年ぐらい前に日本でもあったよ
横浜だっけ？タクシーでテストしてたが
充電施設作るのが大変でダメだったんだっけ？
イスラエルではもっと大規模にやってたんだけど
結局ダメだったんだよな、理由は知らんけどw >>97
スマホは儲からないので後回し
本命はEVだよ 短時間ってことはそれだけ大電流が必要なんだろうな。 儲からない燃料電池は特許をオープンしたけどこっちは独占する気満々なんだろうな
今後はテスラも大事なお客さんになるね MID4を発売を待っているんだが、いまだに発表すらされない。もう待ちくたびれたよパトラッシュ 静粛性とかトルクの滑らかさとか
エンジン車より好きだから早く普及して欲しい
vip車はEVの方が相性良いと思う 実用化は27年って言っても、どうせ令和27年くらいでしょ
村田製作所も全固体電池を量産するっていって何回も延期していまだに量産してないよね 今でさえ電力足らんし
10分でフル充電できる設備量産なんて日本じゃ無理
全固体電池出来るなら海外メーカー向けにバッテリーだけ輸出して量産体制整えてコストダウンしたほうが覇権取れそう コスト面で実際に一般普及するには10年後より先だろうね >>6
従来の電池と差し替えるだけだから、そんなもんじゃね？ 家庭用200Vじゃ充電に20時間くらいかかるんだろ？
ゴミじゃん 出来るかどうかもわからない開発で期限を守るのは中々に難しい。 技術的陳腐化戦略で現在のEVを過去にしてしまったな。
これで他のメーカーはどれだけ頑張って開発しても無駄だということを悟った。
外国政府は自国メーカー支援策を取れなくなるからEV販売政策に影響を与える。
特にアメリカ優遇政策を取り始めたアメリカへの当てつけじゃないの？ >>116
家庭で毎日充電するなら別にフルで充電しなくていいんじゃない？ 10分でフル充電は素晴らしいな
スマホなら3分くらいで充電できそう >>99
単価が安いからコストを吸収できないしな。 自動車メーカーはEV普及を望んでないからな
長年の蓄積で精緻極まってるエンジンやトランスミッションの技術が不要になってしまう もうちょっとしたらお爺ちゃんたちはリチウムなんて危険なもんを携帯端末に搭載してたとか正気なの？？ってなるのかな 
全固体🤗
スマホ🤗スマホ 全固体はとっくの昔に論破されてるけどな
───全固体電池のどんなところが優れているんですか？
「優れているとは言い切れないです。何もいいところは説明されていないんです（笑）」
───え？
「みなさんが全固体電池が優れていると思うのは、トヨタがそう言ってるからですよね。トヨタとしては、全固体ができないと使い物になる電気自動車は作れませんよと言いたいのではないでしょうか。いわば、先延ばしのための言い訳とも感じてしまいます」
───軽くなるという話は。
「なんで軽くなるんですか？（笑）」
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？」
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview 欧州「e-fuelで」
自動車評論家「EVは時代遅れ 今はe-fuel」 >>125
安全性はリチウムより全固体電池方が高いの？
よーわからん >>131
液漏れがない
変形に強い
俺が昔仕事で入手した小型機器用のサンプルは
デモでパンチで穴開けられた
それでも使える >>132
すげー！
どんな形でも使えるってことじゃん
それ、革命的じゃね？ >>131
リチウムイオン電池の溶媒は基本燃える。
全固体は燃えない。が、硫化水素が出るとかの問題はあったな。
事故があればガソリンも水素も燃えるわけで、相対的なリスクについての議論は見たことないな。 EVを売りたければ旧車のガワ。
アルファロメオジュリアか356スピードスター。 トヨタ
テスラのマネをしてギガキャスト採用へ
修理費が高くなる厨死亡ｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/EQvXV6R.jpg
全固体🤗 >>124
逆。
これを口実に外国政府もメーカーもEV推進という負け戦を早い段階で辞めることができる。 >>4
これ無いと厳しいな
重すぎて素人には交換無理かもしれんが >>143
交換可能にしてしまうと、おかしな業者が入り込んで事故が増えまくる気しかしない
交換が前提になってないスマホですら、パチモンバッテリー売ってて偶に燃えてるのに ロイターの記事だと課題の寿命の短さを改善する新技術を発見と書いてある
劇的にってわけじゃないだろうけど実用化できそうなら期待しとくか >>1
液体水素を作るとか言ってたのにもう諦めたんだな
今更変な電池作ったところで韓国のメーカーに勝てないよ
時間の問題だな🤗
全固体🤗 とりあえず出来てから騒ぐか
HVみたいな驚きを見せてほしいが 2020年代前半だったのを延期しただけなのにな
なんかトヨタがすごい発見をしたみたいな報道になってて笑う >>37
まあ事故で発火のリスクがある既存のよりは… 「チョッパリ、共同開発のパートナーになってやってもいい
ニダよ」 4年後ならもう路上テストやってるね。
さてどの車でやってるのだろう このようなEVはキントでしか扱わない気がする。
それでアレみたいに大変な出費を強いられる。
キント商法はやめた方がいいよ 普及しないのは充電環境だろ
なんでそこのブレイクスルーが聞こえてこないの？
車体は既存の車を電動化したらいいんじゃないの？ もしこれが本当ならやっぱりトヨタしか勝たんが正解だったなw トヨタがこれを実現して市販までこぎつけてしまうと、まーたEU白朝鮮が日和って内燃エンジン撤廃をひっくり返すｗ 基本的に3年以上先の予定を詳細スペック付きで公表する企業は株価対策の詐欺行為の可能性が高い
この類のアナウンスを出すと言うことはいよいよトヨタも危なくなったな… バッテリーの性能はおいといて、たとえば60kWhのエネルギーを充電するには
仮に100%効率で計算しても、充電ケーブルに400V-150Aの電流を
連続1時間流す必要があるわな？
この1時間を10分に短縮するには、400Vの6倍の2400Vで充電するか
150Aの6倍の900Aで充電するか、になるわな？
こうなるともう素人には扱えない作業になるんじゃねの？どなの？ 全個体電池の重さは？
車両搭載重量が300kg以下？
100kwクラスのEVでの電池だけで何キロよ？ ゲームチェンジャートヨタvsルールチェンジャーEU その分さらに電気が必要になるんじゃろ？
じゃあ原発を動かさんとな >>2
ありそう、柔道で日本人が勝てなくなったのも白人有利にルール改悪したからだしな
これだからシロンボは >>179
ショートは電池内のチップが判断して電流流さなくなるから安全だぞ
多分な。 おいチョッパリ
話があるニダ
小日本南京大虐殺は
覚えているアルね？
おいジャップ
半導体で便宜はかったから
その技術は共有しようぜ
地球環境が良くなったから
ガソリン車優遇で次はいこう
わー燃費いいんだ
じゃあ増税しよう増税増税
とにかく増税 ウクライナに配るぞ >>183
何だ？時間て
バッテリーの重さ聞いてんだよ
テスラの100Kwhクラスもかなり重いからどうなのって話
700kgとかあるんか？ なんでEU如きの言う事聞くん？
アメリカとかV8でEUに盛り込んでハリ回してこいよ >>185
軽いよ
というか小型化しやすい
ぶっちゃけ
製造の難しさ以外はメリットしかない 実際全個体1人勝ちしたらもう他のEV追いつけなくなるよな
リチウムとか車に積むもんじゃない >>188
トヨタのやつは
リチウム固体電池だからなw >>185
何時間走行分想定なのかと思っただけ
とりあえず
350Wh/kg前後で計算してくれ
当面の目標は500Wh/kgらしいけど おれ膨らんだリチウムイオンに穴開けて不燃で捨ててるんだけどこれって危ないの？
ポリバルーンみたいな懐かしい匂いがして穴開けるの好きなんだけど 今乗ってるノーマルプリウスは1回給油で1000k m走るから、それ以下だとだるい。
トヨタの全個体電池はほぼ完成してるって開発協力してる会社から聞いたのは6〜7年前。その時はコストに問題があるって話だった。やっと目処がたったのか？ そこまで行ってようやっとEVも実用化だよな
今の奴は有料ベータ版みたいなもんだわ >>2
RoHS指令に準拠して作るんだろうけど、日本車対策で改正されるんかな 出来もしねぇ事を株主総会の前に発言して株価上げようとするのって罪にはならんのか？ >>198
今は30分で80%まで充電できるからウソでも無いんじゃないか EVよりHVの性能が大幅に上がるのを期待しているわ >>61
数百キロのものを1ミリ満たない隙間に何度も正確に出し入れするのが機械やパッキン等劣化で難しい
頻繁に開閉があるとシールが駄目になって塵や水が入り故障しやすくなる
これらを解決するために莫大なコストがかかる
多分こんな理由かと思われる また無茶な計画立てて…
本当にできるの？
期待しちゃいますよ >>61
重いし交換されたバッテリーの質に信用されてないから
モバイルバッテリーの大きさでエアコンフル稼働航続距離500キロ以上保証されれば良いんだけどね 1000km走るのを10分充電するのも、500km走るガソリン車を5分給油するのも変わらんだろ。
値段が同じなわけでもないし倍以上は違うしな。 >>2
EU「EV車は環境破壊！時代はゴム動力！」 まあEVでは国内では全メーカーに遅れをとってるからねぇ
キントじゃないとバッテリーの管理ができないなんて。 >>202
全固体電池はPHEVやHEVにも使えるからね
量産でコストダウンできるトヨタは隙がねえよ
..ホンダどうすんだよ(´･ω･` ) 10分で充電って電圧とか凄そうだなあ。
ちょっと触っただけで感電死しそう ブレークスルーは起こらないよ
この世は全て談合だから
石油会社ともね 水素自動車だけでなくEVも家庭用電気も掻っ攫うのか！
またスーパー301条か日米半導体協定みたいな事やられそうだな >>61
オマエら使い古したバッテリーを搭載させられた許せねぇって怒るだろうがww 不安定になったらターミネーターの電池みたく爆発しそうだから、容易に外せるタイプじゃないと怖いよ😱 >>220
エネルギー密度を高めると爆弾みたいになるな そのトヨタEV車買ってバラして
電池のコスト調べたら
こんな値段じゃ売れないじゃんか
おかしいだろって文句言ってくるんですよね
お隣の自動車メーカー やっと見通しついたのか
ちょっと遅れ気味だが
あとは出てきたもの次第だな すでに出てるだろうけど、スマホなどのモバイル機器で採用してほしいところだよな。
諸々事情はあるんのだろーけども >>226
去年の4月にね。ヴィジョンEQXX
もう走ってるよ >>228
ちらほら発表されてるねスマホの全個体採用
来年くらいには市場に出そう >>216
そうそう上手くいかないのでほっといておk >>78
近所に工場あるけど
なにやってる会社なんかわからん コミュニティバスならアリだが、自家用車だと使い道無いわ>>1 自宅のソーラーパネルで充電して週末遠出して遊びに行くってのに憧れる >>49
電池ってどこの学科なんだろ
応化？電気？ 全固体電池もやっとここまで来たか 結構前からやってたのは知ってたけど
今度こそＣ国に技術盗まれないようにしないと駄目だぞ >>125
全個体電池の材料もリチウムだろ。
結局はリチウム不足で価格が高騰するため、
リチウムの安価なリサイクル技術を開発しないと、
車で普及させるのは難しい。 車体重量が2トンを軽く超えてその車重を制御する為にごっついブレーキやローター付けて安全装備満載にしてボディフラッシュサーフェス化してデカ重ツルリンでせいぜい実質電費はとても1,000キロいかなくてせいぜい600〜700キロくらいでしょ。
自宅に設備を付けないと高速や街中のインフラは超遅れてるし。便利になってるのか不便になってるのかよくわからないな。
やっぱり普通のガソリンハイブリッドの車重の軽いのが一番ですわ。 この全個体電池技術gq本領発揮するのは
潜水艦だろ 狼少年みたいな扱いされてて草
まあ前回酷すぎたんだけどさ >>28
メーカー発表1,000km
実際は8～700km
冷暖房つけて5～600km
まぁ実際はこんなもんでしょ、実用的ではあるけど。 >9
ちうごく国内の下請けから電池技術が流出する未来しか見えんなコリャ(´・ω・｀) >>13
いやいやいや、普通にやるだろ
エネルギー問題とかただの金儲けの口実だから IPCC「えーと、最新の分析によると実は地球は寒冷化してます。」 >>202
電池の耐久性をブレイクスルーする新技術を発見したのでHEVへの導入を見直してBEVに使うって >>246
実際5年くらい前に東京オリンピックに合わせてって記事出してたからねー
正直もう無理なんじゃね？ 10分で充電完了するためにはどれだけの電力がいるの？ 確か充電時に使うコネクタを液冷にしていたのを見たことがあるが、これ必須だろうか 全固体電池はいいんだけど、トヨタの初物は手を出しにくいわ。
10型プリウスのバッテリー知ってるからｗ（永久保証？） >>61
車のバカでかいバッテリーを充電が切れるたびに交換するのは作業コストで問題あると思う >>242
プリウスとattoが同じくらいだな重量 やっぱりせいぜい1トン切るくらいのライトウェイトでコロコロ走り回るのが楽しいや。軽さは全てを凌駕する。
こんな2トン〜3トンにもなろうとする重機を一人で運転して凄いよな。高速の充電マシンなんて取り合いだよ。空いてても隣で充電してるのがいたらこっちの充電パワーは半分に落ちるし。
電費残量気にしながら遠出する未来は明るいのかねぇ
野球選手の間ではベンツEVが流行ってるらしいけど。 >>254
一般家庭1ヶ月分の電力を10分で注ぎ込むくらい
電圧を2000Vくらいにしないと充電ケーブルが作れん >>262
テスラで3トンとかないよ
どんだけ時代遅れなんだ トヨタが出すなら売れるからね
スタンドにも高速道路にも、もちろんディーラーにも、全個体電池用に最適な充電設備になるよｗ トヨタが出すなら売れるからね
スタンドにも高速道路にも、もちろんディーラーにも、全個体電池用に最適な充電設備になるよｗ >>2
ゴールポストを動かすのは韓国と欧州の共通した病癖 充電時間時間はともかく航続距離が実走行で1000キロいけるなら一気に普及するかも 爆発しませんか？
庶民でも買えますか？
プリウスみたいに運転すると頭イカれたりしませんか？ 実用化のめどが立ったとさ
全固体電池
グループの豊田自動織機と共同で、既に貞宝工場（愛知県豊田市）の試作ラインで生産しており、材料の安定性などで実用化のめどが立ったもよう。
news.yahoo.co.jp/articles/1d3bd9a9c8addc787d947af81f2039589fb4ff3e >272
値段は3倍(´・ω・｀)
航続距離と耐用年数は1/3ぢゃテスラの勝ち目はないなコリャ 爆発しまくる中華バッテリーじゃない安心感だけで買いだよな ま、でもテスラの優秀さには追いつけないかもね。
現時点で一番安心なのはテスラでの遠乗りかな。
日本国内の充電設備の事を知り尽くしてるよ。 （ ｀ハ´）<丶｀∀´>「比較的安全なリン酸鉄リチウム電池作り始めたばかりなのにやめるアルニダ」 >>266
タイヤ外れる
トヨタ本気の欠陥EV
bZ4Xの惨状を見ればw
効率だと航続距離はワーストワン
航続距離のカタログ詐欺はナンバーワン こういうのをパナとか東芝とか日立あたりがガッツリ開発して自動車メーカーに供給するように動いていればなあ
ホンダとかマツダはどうすんの？独自でやるの？ まあパナが時は来た！リチウム電池増産みたいな記事が出てたからなー
全個体電池登場になるんだろうなとは想像したわ、早めに出てくれてマシになるんじゃないｗ 原発は原発所員がワザと不合格になるようにチンタラやってっからフル稼働は無理でしょ かと言って原発稼働させないと
火力で燃やした電気で充電して車走らせるか
エンジンで燃やして車走らせるかの
燃やす場所の違いでしか無いから無意味という話に 再エネの出力調整、捨ててる電気を何とかするのも急ぎ必要だな >>277
テスラが致命的に弱いとしたらそれは流通網
現代自動車が撤退したのも日本車メーカーと互角のサービス提供はリスクがあると判断したからだし
今の8箇所しか拠点がない状態だとトラブル対応が難しいと判断されて最終的に選択肢から漏れたりして思った程のシェアにならない筈 大容量電池１個を積むんじゃなくて、何個かの小型電池に同時充電することで充電時間を短縮させるんだと想像する >>288
まさに俺。
テスラ欲しいが近くにサービス拠点がないので諦めた。
故障も多そうだしw テスラのEV技術を使ってトヨタが車体作れば完璧だと思う
車体に関してはテスラ自体ニワカだからな >>11
お爺ちゃんが馬鹿になったのって電子レンジのせいなの？ でもまぁお高いんでしょ？
5年後になってもリニアは開業できないし
多分この電池も目標水準は達成できない気がする だいぶ先だなぁ
そのうちまた中国に追い越されるだろ >>140
ルマン、NASCAR、ニュルなどのサーキットと記録、
実生活ラリー
などと世界中で愛されるトヨタは3分割。
サーキットでもぼろ負けの
1/1分割のリコールだらけのゴミとは違う >>102
ここで答えが出ちゃって
何の産業も技術もない国は大敗北が確定してるから
>>43 他、連呼戦士はくだらないことばかり書いて話題逸らししてるね 何か進展があったのは確かなんだろうけど
それでも期待されてる性能があるのかは分からない >>281
ホンダは先日チョンメーカーと中国メーカーとがっつり提携しただろ
終わってるわ 全個体にしたくらいじゃそんなに性能上がらないはずだが
全個体ってそこまで革命的でもないぞ、ニッカドからニッケル水素になったくらいの違いしかない こういうの疎くて知らなかったが、自宅で充電するのは到底無理だということか
ガソリンスタンドに設置されるぐらいにはなるか >>302
中国BYDのEVトヨタ車として売るわけでw BEV用じゃなくてHEV用だろ。
トヨタはBEVには本気にならないよ。 ハイブリッド(トヨタ)潰し画策してEV進めたEU終了www >>310
2025年には全個体電池搭載車発売すると明言してるから
システムとしては既に完成済みだぞ 寿命が短い問題が解決した上で27年にもーとかいってんの？
問題解決したなんて話聞こえてこないが？ あれれ？500万人が失業とか下請けがどうのこうのいってて結局切り捨てですか？ >>313
システムだけだろ
肝心の物が完成してるとはとても思えん
てかこの間まで水素ガーだったろ
その水素もどうなったのやらって感じじゃん 2022年だったのに2027年だってw
次は2032年だね このてのニュースはテレ東BIZが圧倒的に強い。見てる奴なら知ってた話。 >>28
仕事で使ってると1000キロ走るのはありがたいわ 200kWhを10分って1.2MWを流すって事だろ。熱とか大変そうだな。 >>214
EVが実用になった時には、それを冷却するためのカッコいいヒートシンクやインタークーラーのようなのがHKSやARC から発売されそうだ。 >>140
テスラにはトヨタの製造技術の足元にも及ばないよ >>102
東日本大震災のころ自分のいた大学の化学系研究室と共同研究してたわ >>322
本末転倒というかエコのためにやってるんじゃなかったのかという 目処がついたのか
単なる計画なのかどうなんだろう？
全固体て結構延期してるよね？ >>321
まあここにいる奴らはハッタリだって分かってるからな。 全固体はEV出始めたあたりから一般に知られるようになってきたけど研究自体はずっと前からやられてる
どこも必死にやってるけど何かブレイクスルーとなる技術が出ないと実用化な無理よ >>322
抵抗値が同じなら電力は電流の自乗だから電圧上げるんでしょ？
絶縁体や高電圧半導体メーカーに投資が増えるよ >>333
それにしても昇圧する前のところは大電流だな
全固体電池に限らない話だが、BEVで急速充電する以上はついてまわる問題だな >>317
そりゃトヨタはBEVを本気でやる気がないから。のらりくらりだよ。 Appleみたいに発表直後に量産開始、半年後には販売くらいのスピードがないと >>334
数年前まで電池研究者でしたが･･･
俺の知らぬ間に大きなブレイクスルーでもあったの？ >>324
ソフトウェア開発はトヨタはテスラの足元にも及ばないけどな ハンドルより太いケーブル接続して大電流充電か、触れたら即死な高電圧充電か
何かあったら周囲100mは黒焦げだな >>338
個体電池の技術問題については、いくつかのロードマップがあるけれど
リチウム個体電池の商業化にむけた技術問題として耐久性があったのだけれど
解決見通しがたって、各社が一斉に動き始めたのがここ数年の動き。
トヨタは耐久性解決を2020年～2022年目標に掲げて開発を行い、2022年に横浜国大が解決したと発表したのがさいきんの動き
それをうけてトヨタが2027年商業化を目標にかかげたのが今回の動き >>324
トヨタに電池製造の技術は無いよ
買ってるだけで
テスラのように自社で作ってないから >>342
2020年代前半から後半に後退
その手の解決したという発表は
世界中で行われているが
実際に使えるものは殆どない
実用化されるにしても20～30年は掛かる >>319
経団連の広報局がテレ東
トヨタの広報番組だよ 10分以下でフル充電とか送電するケーブル自体が耐えられるんかな…？ >>312 技術協力して、水素もEVも共に頑張りましょうって言ってきそうだ ＥＶＥＶ言ってるくせに開発が遅いＶＷなど欧州や中華メーカーの技術のなさよ、なんでトヨタに先越されるんだ メルセデスはとっくに1,000キロいってるけど？
テスラは0-100 2,1秒いってるけど？
その上急速充電設備チャデモ対応300基あるけど？ ２０２７年ww
なんの目処もたってませんって当回しに言ってるようなもんだ >>1
たとえ実用化できても大量生産ができないし、
富裕層にしか買えない価格なので安心しろ。 電池ネタって定期的に仕手株で利用されるんだけど、まさかトヨタがこの手のスキームを実行するとはな
トヨタはガチでもうダメなのかもしれん 自動車屋が何で電池を開発するんだ？
トヨタはパクリはするが新規開発はしない会社だぞ >>357
トヨタは仕手株が使えるような規模の時価総額じゃないから安心しろ 水素ハイブリッドで独り勝ちじゃん
充電インフラ無理な所は水素ステーションつくればよし >>358
トヨタは技術開発して製造は下請けに投げる方式。
特に今までに無い技術は外注せず社内で開発して部品発注だけするから下請けは何の部品かも知らずに作ってる。 bevなんてとっくに中国の企業が使ってる
トヨタはほんと遅れてるしこんなので喜んでるこの板の情弱っぷりがほんとやばい どうせトヨタ社員が中国に引き抜かれて中国が先に実用化するっていう毎度の流れだろ >>364
今までに無いものを中国が先に実用化とか無いわ。
それを実現するための基礎技術が無いのにｗ
中国が出来るのはコモディティ化した技術を組み合わせてコピーやアレンジすることぐらいなもんだな。 要するに現状バッテリーでは勝ち目がないと認めちまったんだな サイバートラックのウエイティングリスト、とてつもない数だな。 >>344
バカ過ぎにも程がある
外には出せないけど、トヨタは燃料電池時代から電池開発組織の規模は凄まじいよ テスラはスピード遅いからねｗ 鈍足、カメ並みに遅い、セミは何年やってる？ 水素とか全然一般普及はしてないけどコレはMIRAI売ってるし実用化完了してるの？
そのレベルのはなし？ 「実用化」というのは、要はカネを払えば買うことができるという意味だろう
ワープロ第1号が600万円したように、コストは全く度外視
それでも"市販"すれば歴史に残るのは間違いない
数千万ですむのか、それとも億の大台に乗るのか、実に楽しみだ >>376
先日富士スピードウェイで開催された24時間耐久レースに水素エンジン使った車両が完走してるから、実用化に向けてちゃんとやってるのでは？水素ステーションが、各地に普及しなければ一般機向けて普及は無理だが、水素エンジン自体は実在して使えるみたいだ 水素ステーションはホントにインフラ難しいみたいだね。
セルフに出来ないし。超低温ノズルに触れたら皮膚持ってかれるし。 水素ステーションを作るコストがガソリンスタンド建設の5倍以上かかるらしいから水素だけを対象としたらスタンド参入難しいよね。 >>377
一昨日のニュースとか株主総会対策の報道リリースを
真に受けてる人が多いが全固体はあくまでも目指すという
「目標」ですからねｗ
世界中の自動車産業、電池産業が血眼になって研究しているのに
どこも量産化どころか具体的な実用化さえ発表できていないから
たとえ実用化できたとしても電解質の素材そのものが希少で加工も
ハンドメイドのみで歩留まりが悪く製品利用できるのは一部のみで
一般消費者の手に届くなんてことは有り得ないはず。
最初の全固体電池搭載ＢＥＶは富裕層にしか手が出せないハイエンド車でしょ。 熱さ寒さに強い、充電が速い、劣化しない
ゆえにリセールバリューがいい
夢のバッテリーですな 自宅に充電設備があってチョイ買い物には日産サクラやフィアット500eでホントに充分だと思う。
遠乗りにはテスラが安心。
現状ではね。
いずれにせよEVは富裕層のものですよ。
Gクラス乗ってるよりフィアット500e乗ってるほうがお金持ちに見える。 日本が実用化する
中国韓国が低価格化する
日本負ける
このパターンなんだろどうせなんでいつもこうなるん >>344 出鱈目くんだな。電池をトヨタが開発したから騒がれている。他の銘柄も上がったけど、結局はトヨタだけがずっと出来高が続いた。 実用化してから発表しろよ
株主対策にしか見えないだろ 水素よりメタネーションの方が現実味があるなコリャ(´・ω・｀)メタンガスを燃やせるエンジンやインフラを開発した方が余程話が早いわ >>4
日産がそれをやろうとしていたんだけど、提携先潰れた。 >>45
どういう計算をしたら発電能力が足りてる事になるのか本気で教えてほしい >>45
６月でこのよう状況なのにＢＥＶを普及させるなんて不可能ですね。
電力会社・電力使用状況（電力需給）グラフ
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/usage/
ＢＥＶの充電を極端に制限するとそれこそ物流に影響するので
大規模な原発の新設が必要となる。 フランスの高速道路のサービスエリアで驚いた
充電スタンドが軽く20機以上並んでる
うな丼 なんで炭化水素の燃料電池はないんだ？発電しながら水素もとれて一石二鳥じゃん 4年後の実用化は一般的には嘘松発表のパターンだから何とも言えんな
普通は実用化見えていてかつ利益乗るなら戦略的にギリギリまで発表遅らせるし >>395
それは他国に電力を販売するほど原発の発電量に余力があるからできること。 >>396
そんなに素晴らしいなら頑張って実用化してください（笑） 今は時期が悪い。
こいつが安くなるまで買い控えろ。 あと4〜5年でインフラが過不足なるなんて無理
やっぱり自宅に設備を持てる戸建の人メインだな
その頃にはメルセデスは2.000キロとか走れるようになってるだろうね ガソリン車が車検通らなくなったら馬鹿馬鹿しいから買い替えもできないな
中古車も高くて馬鹿馬鹿しい
電気自動車なんて充電するたびに何時間も待ち？アホかと
チャリ乗ることにしたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
