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無意味な戦争にロシアのエリート層はうんざりしている 誰もプーチンを止められない そのうち… [448218991]
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0001子持ち銀河(東京都) [CN]
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2023/06/09(金) 11:17:52.14ID:29PwO5U00●?PLT(14145)

(ブルームバーグ): プーチン大統領が始めたウクライナ侵攻を巡り、重苦しい空気がロシアのエリート層を支配している。
ロシアにとっていまやあり得る結果は、最善でも紛争の「凍結」でしかないとの見方が広がっている。

事情に詳しい7人の関係者によると、政治や実業界のエリート層の多くは戦争にうんざりし、戦争を止めたいと考えているが、
プーチン大統領が戦争を停止するとは思っていない。関係者は繊細な内容を話しているとして匿名を要請した。侵攻について
大統領に立ち向かおうとする者は誰もいないが、政権に対する絶対的な信念は揺らいでいると、関係者4人が述べた。

最も望ましい展開は年内に交渉が行われて紛争が「凍結」され、占領地域の一部の支配を維持してプーチン氏が一応の
勝利を宣言できるようになることだと、関係者の2人は話した。

元ロシア政府顧問で侵攻後に国を離れ、現在はウィーンを拠点とするシンクタンク、Re:Russiaの責任者を務める
キリル・ロゴフ氏は「エリートは袋小路にはまっている。無意味な戦争のスケープゴートにされることを恐れている」と指摘。
「ロシアのエリート層の間で、プーチン氏が今回の戦争に勝利できない可能性がこれほど広く考えられるように
なったというのは、実に驚くべきだ」と続けた。

失望感の深まりで、先行きが怪しくなってきた侵攻の責任を巡る非難合戦が強まりそうだ。すでに国粋主義的な
強硬派とロシア国防省の間の亀裂は表面化している。欧米の巨額の支援を受けたウクライナが反転攻勢に乗り出す中で、
ロシア当局者による戦況好転への期待は低い。ロシア軍は冬季に攻勢をかけたもののほとんど進軍できず、
多大な犠牲ばかりを生んだ。

ウクライナに対する侵攻を支持し、攻撃強化を望んでいた向きですら、戦争の見通しに対する期待はしぼんだ様子だ。
侵攻は当初、数日で終わると考えられていたが、いまや16カ月目に入った。ロシアの民間軍事会社ワグネル・グループ創設者の
エフゲニー・プリゴジン氏ら国粋主義者はショイグ国防相とゲラシモフ軍参謀総長に軍事的失敗の責任があると非難し、
破滅的な敗北を避けるため総動員と戒厳令の導入を呼び掛けている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc00c97886874240e9f36f9c7373db5f469a2b8?page=1
0002パラス(熊本県) [US]
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2023/06/09(金) 11:20:11.45ID:xxL0NXtJ0
>>1
ばーか
0003赤色矮星(東京都) [ID]
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2023/06/09(金) 11:22:15.75ID:/QAbzK5M0
帝政ロシアの領土取り戻すだとか、占領した土地くれてやるだとか、
頭の中完全に中世だからな
0005カペラ(茸) [DO]
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2023/06/09(金) 11:23:16.96ID:yV6kD9uX0
今プーチン70歳ぐらいだっけ?
まだまだ頑張れそうやね
今の戦争のストレスで健康おかしくなるかもだけど
0006はくちょう座X-1(茸) [ニダ]
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2023/06/09(金) 11:24:46.05ID:P9SuhZqv0
>>5
まだまだだな、ボケてから更に本気を出すんだぞ
0007黒体放射(東京都) [ニダ]
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2023/06/09(金) 11:26:00.66ID:hCPAE5w10
未だプーチンの最終目標すら分かってないからな
奴が死なないと終わらない可能性だってある
0008北アメリカ星雲(愛知県) [US]
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2023/06/09(金) 11:27:32.83ID:2l1pTfZk0
ロシア人でもワグネル如きが何を偉そうにとしか思わないだろ
傭兵なんぞ使い潰されるために存在してるんだから、
無駄口叩いてないで囚人兵と一緒に磨り潰されてろよ
0009ディオネ(茸) [JP]
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2023/06/09(金) 11:32:43.48ID:IBPqe+Xg0
またブルームバーグのゴミ感想文か
こんなのウクライナ以前からあったし、ブルームバーグのゴミ感想文にも以前からうんざりw
0010エリス(東京都) [CN]
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2023/06/09(金) 11:34:57.06ID:8h5c76oa0
>>元ロシア政府顧問で侵攻後に国を離れ、現在はウィーンを拠点とするシンクタンク、Re:Russiaの責任者を務める
キリル・ロゴフ氏

こんな反プーチンのコメント収集する暇があったらロシア国内の有力者のコメもらってこい
0011リゲル(神奈川県) [US]
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2023/06/09(金) 11:36:22.23ID:vHTRTtPe0
別にトップだけじゃないだろ
プーチンの首を誰にすげ替えたってロシアはロシア
0012地球(ジパング) [CN]
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2023/06/09(金) 11:37:04.79ID:oijcdG3J0
プーチンはこれでも穏健派だと聞いたが。
後釜はやべー奴しかいないと。
0013イータ・カリーナ(ジパング) [AU]
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2023/06/09(金) 11:43:42.88ID:a7Loa8y50
面白いよな
プーチンも悪魔とか特異能力者でもなくただのボケ老人なのに誰も逆らえず唯々諾々と従っているのは
0014イータ・カリーナ(ジパング) [AU]
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2023/06/09(金) 11:44:05.33ID:a7Loa8y50
権力ってなんなんだろうな
0015北アメリカ星雲(大阪府) [FR]
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2023/06/09(金) 11:44:42.70ID:ZIDd0yVM0
プーチンに最後が迫るとき 核で国会議員を脅して無理矢理ロシア帝国皇帝に即位した後 側近や家族と毒を煽いで死んで欲しい
0016プレアデス星団(宮崎県) [US]
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2023/06/09(金) 11:46:56.11ID:4xoMAeMx0
落としどころの見つからない最悪の戦争
このままダラダラと何年も続けるつもりなのか
0017バーナードループ(奈良県) [JP]
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2023/06/09(金) 11:47:36.24ID:V10YIwuA0
俺、日本のエリート層だけど質問ある?
0018アルゴル(京都府) [US]
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2023/06/09(金) 11:47:44.40ID:VT6BmPbC0
北朝鮮化が進んでいくんじゃないの
抗う気力もない市民が貧困のどん底に落とされても大人しく従っていく もう駄目だと思った人間は国を去るのみ
0020北アメリカ星雲(愛知県) [US]
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2023/06/09(金) 12:05:01.95ID:2l1pTfZk0
>>18
ガス需要が尽きるまでは北朝鮮よりはマシに暮らせるけどね
遠い将来技術革新とかでガスが不要になったら、
それ以外の資源で食い繋ぐアフリカの貧困国みたいになりそうだけど
0022馬頭星雲(茸) [US]
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2023/06/09(金) 12:09:21.88ID:n8j46iuM0
こういう情報はながれているのに
クーデターが起きる気配がない

まあ気配あったらダメか
0023北アメリカ星雲(千葉県) [AU]
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2023/06/09(金) 12:09:48.07ID:8LyvCAkR0
>>11
なぜかソレを理解できない奴が多いんだよな
誰がなっても韓国大統領は韓国人なのと同じでプーチン以外もロシア人だし
立憲代表は立憲議員
0025北アメリカ星雲(千葉県) [AU]
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2023/06/09(金) 12:12:18.99ID:8LyvCAkR0
>>22
だからな
プーチン処刑したら全部チャラ!と言うので無ければ候補者なんか出て来ない

ドコのバカならプーチンの代わりに俺が戦争始めた責任取ります!なんて手を挙げるんだよ
0026ニクス(茸) [CN]
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2023/06/09(金) 12:12:43.02ID:4XzLzT3x0
せーのでモスクワに核打ち込めばいいだけじゃん
0027宇宙定数(兵庫県) [US]
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2023/06/09(金) 12:13:52.83ID:lrPcgZfh0
2023のチャウシェスクになっちゃうのかプーチン
0029宇宙定数(兵庫県) [US]
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2023/06/09(金) 12:18:38.01ID:lrPcgZfh0
>>28
いやいや、北方領土やシベリア抑留を見ろよ。
あいつらはもめてるときにボコボコにしてやらないとわからんやつらだ。
0030かみのけ座銀河団(ジパング) [RU]
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2023/06/09(金) 12:24:04.00ID:YikZgRWi0
>>1
エリートとやらの本質がよく出ている( ・∀・)
馬鹿ジャップも似たようなもの( ・∀・)
自らの安寧と財産のために、自国民を騙した挙げ句切り捨てる( ・∀・)
より上位の階級には従い同じ主張を繰り返す( ・∀・)
・・・・・なんだ低能民族馬鹿ジャップと侵略国家ロシアは似た者同士だったんだな(笑)
0031パラス(茸) [GB]
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2023/06/09(金) 12:24:16.13ID:OKOpoxiK0
>占領地域の一部の支配を維持してプーチン氏が一応の
>勝利を宣言できるようになること

そんなの許される訳ないだろ
0032ディオネ(ジパング) [KR]
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2023/06/09(金) 12:27:14.47ID:kFkwlTBd0
エリート層は戦争にいかない
0033ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [US]
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2023/06/09(金) 12:27:21.30ID:/S5tX3Hl0
エリート層とやらはプーと心中するんだよw
心中予備軍だな!
0034宇宙定数(兵庫県) [US]
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2023/06/09(金) 12:28:05.71ID:lrPcgZfh0
自由ロシア軍が辛亥革命みたいなのを起こしてロシア民国になるんだろ?
0035ディオネ(ジパング) [KR]
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2023/06/09(金) 12:28:29.77ID:kFkwlTBd0
自民党支持者
日本を破滅に導くエロリスト
0036ダークマター(茸) [NL]
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2023/06/09(金) 12:37:19.75ID:3dMXVQaX0
>>28
ブチャ虐殺を世界が見ちゃってるから、停戦なんてまともな国なら認めない。
0038スピカ(東京都) [US]
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2023/06/09(金) 12:48:22.98ID:Z22TTIR40
クリミアがうまく行ったからウクライナも簡単に手に入ると思ったんだろ
0040パラス(熊本県) [US]
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2023/06/09(金) 13:09:59.08ID:xxL0NXtJ0
ブルームバーグはディープステート金融資本のお抱えだから、プーチン大統領のない事ない事書くのが仕事だもんな
0041はくちょう座X-1(兵庫県) [US]
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2023/06/09(金) 13:34:39.66ID:S1jy4G/D0
プーチン1人止めれないとかロシアの漢は腰抜けばっかかよ
0043カペラ(東京都) [CO]
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2023/06/09(金) 13:44:25.88ID:SfLH/1jg0
迂闊なことすると暗殺される。
0044フォーマルハウト(愛知県) [US]
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2023/06/09(金) 13:48:39.37ID:XSPFOetr0
能天気な一般人は何も考えてないだろうけど学のある奴は絶望してるやろな
この戦争がどこで決着してもどん詰まりしかねえし
0045高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2023/06/09(金) 14:14:59.44ID:RLqW+ilA0
西側だってロシア本国まで攻めようとしないので国内に反乱の火の手が上がらないうちに
プーチン政権を倒すべき
0046アルゴル(光) [US]
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2023/06/09(金) 14:18:18.22ID:rAwLmPK90
>>41
トップには似たような思想の奴があと6人いるからプーチン一人やっても無駄
0047ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府) [ニダ]
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2023/06/09(金) 15:30:08.58ID:TCRC5jG80
ロシア側からもうやめようとはならないだろう
資源国は体力が違う
止め時はウクライナが決めるしかない
0049高輝度青色変光星(京都府) [US]
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2023/06/09(金) 15:38:54.84ID:zMscq5mc0
今更無意味とかいってもだめだよ
プーチンはロシア人に支持されていたから戦争を決意した

チェチェンやジョージアに勝ったときには?
クリミア取ったときには?

大喜びだったんじゃないの??
0050高輝度青色変光星(京都府) [US]
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2023/06/09(金) 15:42:15.73ID:zMscq5mc0
>>30
日本に限らんよ

どの国も既得権益層がインチキしてるのは同じ
考える頭も持たずに誰かを支持してるのも同じ
それが亡国に向かってても

欧州だってウクライナ戦争まではロシアべったりで
クリミア後の制裁もインチキで逃れたりもしていたよ
0051エリス(光) [DE]
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2023/06/09(金) 15:43:09.44ID:7xP7DqJV0
>>3
戦争で勝っても敵が住んでる敵地に住みたいと思うアホなやつは居ない
本国の都市部や故郷の方がずっと住みやすい
土地目的の戦争するまともな人間なんていない
0052亜鈴状星雲(東京都) [US]
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2023/06/09(金) 15:46:06.71ID:/ZB+fYB90
>>51
強制移住は帝政時代からお得意よロシア
0053ミザール(東京都) [TH]
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2023/06/09(金) 15:48:20.70ID:abYP7V/U0
>>3
同じくらいヤバいのがもう一人いる絶望的な世界

プーチン
任期を変更して実質的な独裁者
「ロシア帝国の栄光を取り戻す」
ウクライナはロシアの一部
ウクライナ侵攻

習近平
任期を変更して実質的な独裁者
「中華民族の偉大なる復興」
一つの中国
台湾侵攻?
0054ニート彗星(千葉県) [US]
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2023/06/09(金) 16:00:56.10ID:M6Bfuk9B0
でもロシア人はアホだからプーチン再選して総動員されてみんな死ぬよ
0055エリス(光) [DE]
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2023/06/09(金) 16:28:55.22ID:7xP7DqJV0
>>52
元住民を強制移住させて戦地で廃墟になってそこら中に地雷や爆発物が埋まってるかもしれない土地に住む?
本国から親や恋人家族を呼んでアホかと
0056天王星(北海道) [US]
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2023/06/09(金) 19:17:59.88ID:DfULr6fU0
世界中の国家元首はいつの間にかヤベー奴だらけになっているな世も末だな
米中露の高齢すぎる国家元首が本当にボケてポチッとなしそうで怖いわ
0057ベガ(東京都) [VN]
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2023/06/09(金) 19:55:32.71ID:yjwks/6L0
命が大切だから、少しずつ距離をとって、タイミング見つけて家族で亡命だろうな
0059黒体放射(大阪府) [US]
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2023/06/09(金) 21:15:56.23ID:IEFr/XzV0
中国と戦争をして中国に勝ったら中国の土地をやると言われて張り切るやつがいるか?
中国人だってもしも中国と日本が戦争をして仮に日本に戦争で勝ったとして中国になった日本に移住して日本に行きたい住みたいと思うやつはいない
殺し合いをした相手が住む敵地で生きていこうなんて誰が思うんだ
0060ヒアデス星団(福岡県) [JP]
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2023/06/09(金) 21:17:07.27ID:hz5tu28O0
チンコが小さいとか言われたらキレるわ
0061太陽(ジパング) [US]
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2023/06/09(金) 21:51:39.49ID:zvCqxlwb0
>>59
その後例えだと中国人は平気で日本に移住するだろうな
チベットなんか中国化されたしな
0062グレートウォール(SB-iPhone) [CN]
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2023/06/09(金) 22:07:22.18ID:8tQLAK6b0
>>59
中国に占領されたら子供作れる世代の男は強制収容所か大陸送りだよ
ジジイBBAは召使い
子供は奴隷として売る
若い女は中国人の子供を産む機械
民族浄化で「自分は日本人だ」って奴はいなくなる
ウイグルと同じ運命になるわ
0064クェーサー(大阪府) [US]
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2023/06/10(土) 00:01:21.89ID:uQxr4QbT0
>>61
日本政府の運営する日本だから日本に移住したいのが中国人
日本が中国の一属州になるなら日本にいく必要なんてない中国の大都市で日本と変わらん生活が普通にできる
強制的に命令され殺し合いをして命をかけてまで戦争をして他国に移住したいと思うやつなんかいない



>>63
戦争に勝って他国の油田が手に入ったらわざわざそこにとりに行くのか?
戦争終われば流通してくるのを待ってるだけで何も問題ない
0065クェーサー(大阪府) [US]
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2023/06/10(土) 00:12:56.42ID:uQxr4QbT0
>>61
チベットは大量の中国人が入って仕事をしてる現地のチベット住民より中国人の方がはるかに多い
中国人中心の生活になってしまうのも仕方ない
中国人にチベットの土地を統治する権利はないがチベット政府にチャイナタウン化した地方を統治する力がないのも情け無い
0066ボイド(東京都) [JP]
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2023/06/10(土) 00:52:43.59ID:wlQVx6Nq0
>>53
日本にもおったやろ
歴代首相任期最長で辞めた後も統一教会を利用し独裁
アベ
「美しい日本を取りモロス」
ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見てる
0068ガーネットスター(茸) [ニダ]
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2023/06/11(日) 02:27:45.90ID:pzhZJpTa0
いやいやいやいや
お前らも加害者だからな
0069ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [US]
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2023/06/11(日) 06:19:43.17ID:pzffP5iF0
>>67
軍隊を常駐させて敵国のエネルギー関連企業を日本企業の国営企業にしても日本にエネルギーが流れてくるかは微妙だな優先順位は敵国だった現地エネルギー優先余ったら日本本国に輸出。戦争で勝ったら敵国も日本になるんだろ?それなら現地の戦争からの復旧もするだろうしそれを無視して正常な国家運営なんか出来ない
仮に日本が無傷で戦争に勝ったとして戦争負担戦地の復旧支援で増税必須。たとえエネルギー資源が手に入ったからと言って現在のエネルギー価格に影響を与え安くなる様な事を日本政府がすると思うか?ガソリンや電気代が安くなるなんて事は妄想
0070アルデバラン(神奈川県) [ニダ]
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2023/06/11(日) 07:27:31.82ID:g/pmRREt0
>>54
よしんばプーチンが倒れても次に出て来るのがプリゴジンでは救いが無いわな
0071ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [US]
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2023/06/11(日) 07:47:48.43ID:pzffP5iF0
欧州のエネルギー価格が安く抑えられていたのは平和でロシアからの石油や天然ガスが供給されていたから
ウクライナロシア戦争が終結したらアメリカや欧州の国がロシアのエネルギー関連企業を手に入れられるとは限らない
0072地球(茸) [JP]
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2023/06/11(日) 07:49:15.12ID:msCmy53r0
ロシア人に限らず
全世界の人類が
ウクライナとプーチンにうんざりしてる>>1
0073海王星(やわらか銀行) [US]
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2023/06/12(月) 05:40:08.68ID:vOiQsn5y0
プーチンが核使う可能性はあるのかな
つか使わないんじゃなくてポンコツ過ぎで使えないんだろ
0074馬頭星雲(SB-iPhone) [CN]
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2023/06/12(月) 07:37:22.53ID:xfeK16zH0
危ないフラグだなおい
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