非喫煙者「税金のムダ」喫煙者「納税してるから当然」識者「国が許可してるので喫煙所設置はベター」 [194767121]
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大阪市は2025年の大阪万博に向けて、路上喫煙禁止エリアを市内全域に広げていく。これに伴う喫煙所設置の費用支出に対して疑問の声をあげる人が相次ぐ中、
喫煙者と非喫煙者がわかり合える日は来るのか？ 『ABEMAヒルズ』は専門家に話を聞いた。
【映像】「こういうことを税金でやるの？」ネットに上がった疑問の声
大阪市が乗り出したのが受動喫煙対策。現在、一部の地区のみとなっている路上喫煙の禁止エリアを市内全域に拡大するのに合わせて、市内6カ所のみと
なっている喫煙所を大幅に増やし計120カ所新設する方針だ。
しかしネット上では、「こういうことを税金でやるの？」という疑問の声があがる。大阪市は、民間事業者が喫煙所を新設する際の費用を最大2000万円まで
補助することを決定。さらに、喫煙所の維持管理費として年間最大144万円を補助する。こうした金額は、東京の港区など喫煙所の整備を先駆けて
行っている自治体の例も参考に決めたという。
多額の税金が投入されることへの批判に対し、喫煙者側からは「たばこ税を払っているんだから、吸える場所の整備をするのは当然」という意見が。
果たして自治体による税金を使った喫煙所の整備は問題ないのか？ 受動喫煙対策に取り組んできた近畿大学経済学部・村中洋介准教授は
「国が“たばこを吸ってもいいですよ”と言っている状況、喫煙者も一定数存在している中で、吸う人たちの自由や権利も一定程度は保障されないと
いけない。今できる政策としてはベターだと思う」とコメント。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea76266e35328c49642b4bafc6315296ba195299 税金取っている以上整備するのは当然じゃん
売るなよ 電子タバコは悪臭がヤバイ、なぜ電子タバコは喫煙所以外でもOKにしたのかわからんわ >>4
路上喫煙禁止区域広げるからの喫煙所増設って話ね 俺は根っからの嫌煙だがアイコスとかは100歩譲って路上で吸ってもいいんじゃないかと思ってるよ
紙タバコと違って臭いが服に着かないからね 喫煙所の整備は自治体及び補助金投入されている事業車（JR各社）の義務だろ 路上喫煙禁止
↓
喫煙スペース廃止
↓
喫煙者「じゃあそこらで吸うわ＆捨てるわ」
↓
嫌煙者「ヤニカスはクズ。はよ死ね」
↓
喫煙者「クズだから好き勝手するわw」
素晴らしい世界 納税してるなら何してもいいのか
ガソリン税払ってるから、時速100kmオーバーでどこの公道走ってもいいのか
固定資産税払ってるし土地の権利は持ってるから、ゴミ屋敷やってもいいのか
文句あんならタバコ止めりゃいいだろ タバコ苦手だけど、タバコ買え！でも吸うな！は頭おかしいわなw 納税って、払った人間は偉くも何ともないからな
ハッキリいって国からの搾取だぞ
対価じゃないんだよ >>4
完全禁止にしたら隅っこで喫煙して汚すだろうから、
結局は喫煙スペース作ってくれた方がマシだと思う 喫煙自体は個人の自由だし、国も認めて税収も得てる
それが気にいらんというのなら、タバコ非合法化するしかない >>14
路上喫煙地域設けても路上喫煙するバカが絶えないから厳罰化しろ、そのかわり喫煙所設置してやる、ってロジックじゃないと路上喫煙なんか止まらん
なんせタバコ吸ってるヤツななんかバカしかおらんのだからな >>23
そんなまともなヤツはいない
禁止地域でも堂々とタバコ吸ってポイ捨てしてるよ >>13
紙タバコ、加熱式タバコ、電子タバコと全部別物だぞ
加熱式タバコ(アイコスやPloomX)は紙タバコを加熱してるから匂いはある
電子タバコ(PloomtechやVAPE)は完全にただの蒸気 だかさ、こういう場合ＪＴが金出せよ
なんでいつもだんまりなんだよ 識者（）
納税したがってるようだしとっとと1000円まで上げろ そこらへんに吸い殻ポイ捨てされて火事になるよりマシか たばこ税内でやったらええ
ポイ捨ての掃除も税内でやったらええ
税増やそか 檻の外でフカしてるバカが多いのはなんでなの？
歩きながら吸ってるのは、どこの田舎から来たカッペなの？
吸ってない時まで臭いのは何か理由でもあるの？ そもそも売るなよって話だしなぁ
マナー悪い喫煙者だけ問題視してるわけじゃなくて喫煙者全体の話だろこれ
じゃあまず売るやつが悪いでいいじゃん >>36
散らばるよりは一箇所に集めたほうが監視しやすいとも言える >>36
絶対数に関しては税率上げれば減らせるのでは
数が少なくても散らばると厄介だから、喫煙所+高税率でまとめるのがマシでは たばこについては、食料品などのような生活必需品とは異なる特殊な嗜好品としての性格に着目して、国及び地方においてたばこ税等を課していますが、その税収は、国税と地方税のそれぞれにおいて、年間１兆円（合計２兆円）程度であり、国と地方の貴重な財源の１つとなっています。
また、たばこには、たばこ税等のほかに消費税がかかります。
https://www.mof.go.jp/tax_information/qanda011.html#:~:text=A%20%E5%9B%9E%E7%AD%94,%EF%BC%91%E3%81%A4%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
たばこ非合法化したら消費税１%ほど上げなきゃならんね 煙草税なくなったら納税者一人当たり年間5万円負担しなきゃなんだぜ こういうスレでもたまに嫌煙者が
「納税してるって言うが、たばこ税の殆どは肺がんの医療費に消えてる！」って言うが
そんなデータ無いのにどういう理屈なんだろ
てかそもそも肺がんになるっていう科学的根拠や学術論文すら未だ存在しないのに 非喫煙者なんて貧乏くさくて人の税金にたかることしか考えてないクズ
喫煙者は"一般的な"非喫煙者よりも重い税を敷かれて払い続けているのだから優遇されるべき >>45
ウチのばあちゃんが肺ガン恐れてタバコ止めたな
すい臓ガンになってめっちゃ苦しんで逝ったけど 池袋東口の喫煙所たまに行くけど外国人含め殆どの人は大人しくスペース内で吸ってるよ
ただたまにスペースからはみ出てる奴や歩きタバコしてる奴はいる
あいつらマジで消えて欲しい 喫煙者が払うタバコの税金と医療費ってどっちが多いんだろうね 高い金払って肩身の狭い思いしてまで吸いたいもんなんかね これ税金をとにかく使う事業になってるような
潰してトラブル起きて再度作ってって
企画者処刑して解任したほうがいい
関わっている団体に元政治家官僚公務員がいるならそいつらは天下りとして公開していけ >>51
？「オタクとさげすまれてまでアニメ見たいもんかね？」
？「ガソリン代・駐車場代・税金かかるのに車に乗っていて楽しいもんかね？」
？「魚釣り？魚屋で買ったほうが効率はいいよ」 公園で吸うな
子供が遊べないだろ
そもそも公園は禁煙 喫煙所以外と喫煙を放火未遂にしたらどうだろ
俺自身も喫煙者ではあるけどマナー守らない奴やポイ捨てするやつにタバコ吸わせるなと思うが 目的税化して喫煙に伴う様々な問題に対処するために使うとなると、使い勝手のいい一般財源として利用してきた国や自治体が困る
その分だけ歳入欠陥ができるから他で賄わなきゃならなくなる
喫煙による健康被害に使うといっても因果関係が明確なものでなければ話にならないし、服についたタバコの臭いで不快な思いをしたから金よこせとか言い出すやつが出てくると収拾がつかなくなる
何でもかんでも白黒つけてきっちり明確にすりゃいいってもんでもない 税金つかって喫煙所つくっていいから
自宅で吸うの禁止しろ
分煙設備も、臭いの対策も何もしてない自宅で吸われると
ものすごく迷惑
これ一番問題だと追う パチ屋やカフェなどの隔離施設も規制して
路上に増やした池沼行政
撤去→再設置にしても
税金使うのが本命だろ >>59
どういうボジションからそれ言ってるんだよww >>59
非喫煙者の家の近くで喫煙者が住んでて、その喫煙者の家の換気扇からタバコの煙と匂いが来るのが困るわって話だと俺は信じてるぞ タバコ禁止にして税収無くなっても医療費下がるから余裕でペイ出来るってマ？
なら禁止で良いが 税金だから整備は当たり前
だから歩きタバコは厳罰化 国の医療費が浮くのと定期税収が入り続けるのってどっちが得なんやろね？
ミンスの埋蔵金と同じで埋蔵金が出てきたら一時金収入は終了、そっから先は他で増税の流れになるよね？ タバコ税つったんだからタバコ税収入で賄いなさいな
タバコ買ってる人らの税金でやりゃいっしょ
臭い煙や熱い灰撒き散らすな お前らさ〜
税金の使い方に文句言うと、値切り倒されて美味くもない仕事を政府に押し付けられる訳じゃん。
政府が金を使う先は、我々民間だぞ。
値切り倒せ！税金使うな！って言うとさ
儲け損なうのは、自分たち民間だろ。
もっと大盤振る舞いしてくれよ！と言った方が、儲けるチャンスにもありつけるんじゃねーの？
俺は値切り倒されて、ちびちび使われる方が嫌なんだけど >>70
けっこうな税額あるのに
関係ないところに使いすぎてるんじゃない？
喫煙所作ったり潰したり繰り返してるし
これにも何十億も金かかってるかもな
嫌煙の会議とか巨大な利権で
自称識者、能無し学者が張り付いてるぞ さくらの会だかも、無くしたら弁当屋が儲け損なう訳だろ。
回り回って、自分の首絞めてんじゃねーの？お前ら 最適解って言う考え方ができない
原理主義って脳みその病気だろうな 税金使うな〜 値切り倒せ〜
って、値切り倒されんのは、我々民間企業なんだぞ。
そこ分かって言ってんの？ 公務員だって、家庭を持って家建てたり、ローン組んだりしてるじゃん。
家建てたら、儲けるのは住宅メーカーじゃん。建材メーカーじゃん。
なぜ人の儲け話を潰そうとする？自分の儲けるチャンスも失ってる事にいつ気づくんだよ めちゃめちゃ納税してくれてるんだから喫煙所では好きなだけ吸ってください
ただまあ少し頑張ってタバコ辞めた方が色々捗るけど タバコ税は国鉄の借金を返すためにどんどん増税すべき
その代わり鉄道用地と鉄道車内は吸えるようにしてやれば文句ないだろ こないだ新築マンションの契約したんだけど
重要事項説明書にベランダでの喫煙禁止が盛り込まれててびっくりした
そういうのって住民が話し合って決めるのかと思ってた で、低所得者は、納税額も少なくて、
納税額以上の行政サービスや社会保障を受けてるんだぞ。
企業だって、法人として沢山の税金を払ってる訳だし。
低所得者が苦しいのは分かるけども、低所得者の納税額では足りていないのが現状よ。 もっと稼いでもっと納税しろよw 喫煙所の近くってめちゃくちゃ臭いんだよな
六本木の喫煙所は数十メートル離れてるところからも臭いからな
たまに大麻系の匂いも混ざってるし >>81
法人税って過半数の企業が払ってないけどな >>83
法人税を納めてない会社も、行政手続きや申請するにあたり、印紙たくさん貼ってるぞ。 >>80
うちの近所のマンションは完全禁煙になって
敷地の外で毎日吸ってるやつがいるよ
まぁ普通のマンションじゃなくて社宅だけどな
安い金で借りられる訳だから
普通より規制が強くても仕方ないけどね
でも外で吸ってるの邪魔だから親会社に苦情入れたら消えたw
証拠の写真は撮っておいてよかった >>85
社宅や賃貸ならまあ大家の意向が優先されて当たり前だろう >>27
せめてポイ捨てさえ止めたらなと
携帯灰皿が出回り始めた頃が最後のチャンスだったと思うよ
未だにマナーの悪い喫煙者が多数居ることに、喫煙者として情けないス 大阪って日本で唯一の路上喫煙OK都市だと思ってた
それはそれで良い事だと思ってたけど
大阪ももう路上喫煙ダメになるなんて悲しい まぁ、今の社会
巨大資本企業の一人勝ちな所があって、Amazonやら便利でサービスが良いと、お前らが利用しまくるから
町の本屋が潰れたり、小さな電気屋や小売業が潰れる訳じゃん。
町の本屋が潰れるのは他人事か？
巨大資本企業に企業努力で、小さな商店が勝てるか？
お前らが、価格を追い求めた結果が、巨大資本企業一人勝ちの今じゃねーの？ 何にせよ、儲けてる人の脚を引っ張っても1銭も裕福にはなれない。
儲けてる奴が居たなら、お近づきになって稼がせてもらうだけだ。 ヤニカスはｿﾉﾌﾞﾝﾉｳｾﾞｲｶﾞｰとか言うけど、んじゃ喫煙が原因と思われる保険の医療費負担分も出してみて欲しい。
医療関係の方で5年に1度でいいから算出してみてよ。 嫌煙ファシストって良い言い方だよな
人類初の嫌煙者ってアドルフ・ヒトラーだからなぁ
嫌煙ファシストより嫌煙ナチズムの方が正しいのかもしれんね 喫煙所造ったって、ヤニ切れしたら手を震わせながらその辺で吸い出すやんけ >>97
よう、嫌煙ナチズムに脳を犯されたナチスよ もう10年ぐらい前にやめたけど喫煙所少なすぎよな
ちょっと同情するわ >>87
うちは駅から２分ほどの場所で、排水マスが家の前にあるんよ
朝見ると１０数本のポイ捨て吸殻、中には燃え尽きてるのもある
車庫のシャッター前だから、万一ガレージの車からガソリンが漏れて引火したらと思うとゾッとする
ポイ捨てとは別に防犯カメラを通りに設置したら、突然ポイ捨てが無くなったのにしばらくして気付いた
明らかに後ろめたい行為だと自覚しながらやってたんだな、こいつら・・と再認識したよ たばこ税に喫煙環境整備費を上乗せすればいいんだよね >>100
別に新作じゃ無いぞ
嫌煙ナチズムって言葉は嫌煙ファシズムと同時に生まれたからな ナチスは納税者であったユダヤ人を差別してガス室で虐殺しまくった
嫌煙ナチスも同じように納税者である喫煙者を差別して虐殺したい心境なのかな？ タバコ税で国鉄の債務払ってんだから喫煙者はJR運賃割引しろよ 喫煙所がないなら喫煙禁止エリアだろうがお構いなしに喫煙するけど 歩道に腰くらいの高さの灰皿増やすなんてのじゃないなら
良くそんなに場所確保できるな？ >>80
キッチンの換気扇で吸ってもベランダで吸うのと変わらんくらいに煙の臭いは広がるんだからあんまり意味無いような気もするけどな >>80
今はそういう時代
話し合いなんてして引っ込む奴なら初めからやってはいけない事だと分かってる筈 海外は屋外フリーが基本なのに万博に合わせて禁煙にするって意味が分からん
外人なんかは従わないと思う 都内でも中国人にしろ日本人にしろ禁止場所でやらかしてるアホはいるが 外国人だからと言って従わないことはない
東京五輪でもそうだったのだろう
知らんけど 屋外でポイ捨てしないのなら別にどこで吸っててもいいけどな
タバコやめて9年経つけど嗜好品としては今のご時世1日600円程度ならコスパいい様な気がするけどな 路上喫煙所と路上飲酒所を増やしとけ
そしたらいい塩梅に溜まる 喫煙者の為に税金使うなというのならば
まずは国の法整備でタバコ禁止にしてからだよな
それが出来ないのならば吸える場所を国民の税金で作ってやるべき
喫煙所設置のためのたばこ税を今の４倍にしてもいいんじゃねのとすら思う >>29
空港なんかはJTがカネだしてるんじゃねえの？まだあるのか知らんけど >>119
自宅でいくらでも吸えばよくね？？？
外で吸わなきゃ気がすまないのは薬物依存の症状だから、
それに税金を使えと言い張るのはちょっと…
保険適用で治療受けられますし… もうタバコ禁止にしろよ
その分の税金は環境税にして全国民から取ればいいやん
月1000円くらい？ 野外のゴミ箱撤去しまくりの昨今でタバコだけ優遇措置は無いわな。 喫煙所は面積を拡大して椅子やテーブルを設置
ドリンクの販売機も置くべき
鳥かごみたいな場所に閉じ込められるのは我慢できぬ 税金のォッ！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 ヤニカスなんで喫煙休憩当たり前のように取ってるの？ >>38
急に販売中止にしたら基地外が暴れる
今禁煙の猶予期間だぞ
10年後に違法薬物になるぞ >>88
厳密には他の都市同様路上喫煙したら罰金を取られるエリアがわずかにあって
それを万博を期に大阪市全域に拡げるって話
そんな状態だから公共の喫煙所が数えるほどしか無くて
市内最大の繁華街の梅田にはひとつもなくて難波エリアも1か所しかないw
タバコ屋がやってる野良の喫煙所はそこそこあるけどね >>3
育てたヘイトを全部お前にぶつければいいのかな ダバコ独占的に販売しているJTの負担で設置すればいいんじゃないか 市役所敷地内禁煙になりましたって聞いてそんな時代なんだなーと思ってたら、市役所の隣の土地を労働組合名義で借地して喫煙所設置しただけだった。 吸ってもいいがどこでも吸っていいとまで言っていない かつてヒューラーの目指した理想世界
・我々の健康の為にユダヤ人の存在しない世界を
・我々の健康の為に喫煙者の存在しない世界を
・我々の健康の為に肉食者の存在しない世界を
健康の為の理想社会実現の為にこれら全てを差別し虐殺し尽くす為に活動している連中が居ます
人類はこれらの差別にNOをしっかりと突きつける必要があります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
