デービッド・アトキンソン ｢インボイス反対派は脱税したい人の集まり」 [419087453]
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@atkindm
脱税をしたい人の集まり
@atkindm
１０月から納税するべき消費税を納税して下さい。住民としての責務。
特定の一部の人だけが納税しなくていい理屈はない。
@atkindm
インボイス制度によって、利益は減ると言いますが、消費者が払っている金額を益金にしていることはそもそも許されているとは言え、制度としてはおかしい。
https://5ch.net 同じ内容に10万円払うとして
1万円を納税してくれる人と全額ポケットに入る人なら
納税してくれる側を選ぶよな 消費税を廃止しろ
逆累進性のある不公平な税金だ
アトキンソンも賛成するやつも弱い者いじめがしたいだけのクズだぞ 国とか強いものの陰からこそこそ弱い者いじめがしたい！！
本当に男らしいやっちゃなお前らはｗ 消費税があるから消費に罰金がかかって景気が悪くなる
企業は売り上げが上がらんから値下げするしかない
ますます売り上げが上がらん
こんな税金なくせ 脱税脱税っていうが
一番脱税してる奴はシンガポールとかに逃げてるやつだｗ ガイジンが「これが正しいのだぞ、ジャップめw」とか言ったら「ははあ、さすが外国人サマだ！オラ達愚かな日本人を叱って
教え導いてくれるだ！！ありがてぇ、ありがテェ」とかなってたのって昭和時代までだわ・・・
いまや相手が白人だろうがアジア人だろうがナニ人だろうと上から目線で来る外人の言うことは変な意図があるとしか思えんので
「はぁ、、ならその反対が正しいな＾＾」としか思えなくなったw コレな
税金と言って請求した消費税分の金を自分の懐に入れてもオッケーだった今までがおかしい 益税は消費税導入のバーターだったんだから、益税潰すなら消費税をなくすのが筋だろ。 個人事業主の方がふるさと納税とかメリット多そうだけどな
控除上限額が高かったりするしで
なんて話はなしなw 仕入れ110万円(税込)
売上げ110万円(税込)
手元には残らないよね
にも関わらず消費税を払えってのがインボイス 消費税払わんやつだけ登録にしろよ
何で払う側の手間だけ増えんだよ ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）
・↑「対応出来ないような無能な個人事業主は商売ヤメロ！」のような論法は、日本経済の底辺を軒並み大虐殺することになりかねず、マクロ経済の観点からも超悪影響
・「うちは消費税とってないから安かよ！＾＾」という意識で商売してた街のパパママショップもインボイスに対応したならば、
これまでの値段でモノ売ってたら消費税分はその事業者が丸かぶりせねばならなくなり、これも弱者イジメそのものとなる。
・「↑じゃあ消費税分ちゃんと取ればいいじゃんww」←それは消費者から見たら「値上げ」。値上げされて嬉しい消費者なんか居ないwオマエらがまずそうだろう？
つまり、消費税払いたくない、脱税したいのは消費者だった、というオチ。
つまり、アトキンソンはアホ丸出しってこと。
※なおこのスレでアトキンソンにどのくらいある同調してインボイスに賛成しちゃってるバカはこれに絶対マトモに反論出来ないのでスルーし続けるだろう。
なんせ、官僚すら上の指摘にマトモに反論出来んからねw 駄菓子屋の婆さんが反対の声上げてるの見た事ないなー
絵師様だっけ >>14
上に書いたが、そもそも「うちは消費税取りよらんとよ＾＾」という意識で商売してたド底辺の事業者を苦しめる単なる経済弱者イジメだからなw
はい論破w 所得税なくしてくれるなら消費税あげてくれて構わんけど イラっとする奴だね。小規模個人事業者なら
税負担より帳簿の手間と会計費用負担、そして
何より取引相手先との関係を心配してる。
真面目に納税してる人間を脱税扱いとは、
鬼畜にも劣る輩だな。 >>25
そもそも駄菓子屋のパァさんはインボイスが何かすら理解してないからさ。
駄菓子屋のバアさんレベルに理解出来ないような制度は最初から失敗としか言えんよ。
つまり財務官僚も政府もアホってこと。 >>31
なるほど
建前で自分を装い税逃れしたい人って事だな インボイスって程の良い増税だって知らない奴が多すぎなんだよ
だから政府や財務省はこれ見よがしに推し進めたいわけだ
インボイス導入によって確実に数%の物価上昇になる
消費税が数％増えるとなると国民が猛反発するけどインボイスって言っておけば頭の悪い多くの国民は物価上昇になることに気付かない
さすが詐欺国家と言わざるを得ない >>32
長年放置のアホが言うことは分かりにくいなぁw
自分都合しかなくて >>31
今まで楽してお得だった事を理解してないw >>31
帳簿つけられない奴が商売するなよ
当たり前の事だぞ まあそうだろうな
インボイスは増税ではなく、本来払うべき消費税を払ってもらうだけだから >>34
数年前に通ってて
何年も放置容認の状況が続いた後に政局目当てで騒ぎ出して弱者ガーとかやってるだけだしなw >>1
脱税をしたい人たちというのは語弊があるな
納税を免れていたい人とその人たちをカモにしている経理屋たち >>31
小規模事業者も普通に確定申告やってるはずだけど、お前は申告してないのか？ ミスタービーンってむづかしいこと言うように生ったのね >>37
バカはいちいち絡むな。
帳簿ぐらい当たり前だろ、
手間の時間が増えるってことだろ。 色々言ってもやっぱ文句言ってる人ってまともに税金払ってないんだろ？ 個人事業主がふるさと納税のメリット多めなのも知られたことだけど
なかったことにして語りましょう
だもんな
そっちはきっちり利用しつつだったりしてな 脱税してる零細事業者が集まってきてんね
そもそも納税で赤字になるくらいの利益水準なら
人手不足の物流の運転手や建設業やってくれたほうが世のため 新しく個人事業主として出発しようとする人もインボイス に登録しないと取引先が敬遠するだろうけど
そんで登録したら2年免除も消えて初年から消費税払えって酷くない？ なんで手前という建前で免税求めてるのw
行政側の大きな手間を語るなら分かるが ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）
・↑「対応出来ないような無能な個人事業主は商売ヤメロ！」のような論法は、日本経済の底辺を軒並み大虐殺することになりかねず、マクロ経済の観点からも超悪影響
・「うちは消費税とってないから安かよ！＾＾」という意識で商売してた街のパパママショップもインボイスに対応したならば、
これまでの値段でモノ売ってたら消費税分はその事業者が丸かぶりせねばならなくなり、これも弱者イジメそのものとなる。
・「↑じゃあ消費税分ちゃんと取ればいいじゃんww」←それは消費者から見たら「値上げ」。値上げされて嬉しい消費者なんか居ないwオマエらがまずそうだろう？
つまり、消費税払いたくない、脱税したいのは消費者だった、というオチ。
つまり、アトキンソンはアホ丸出しってこと。
※なおこのスレでアトキンソンにどのくらいある同調してインボイスに賛成しちゃってるバカはこれに絶対マトモに反論出来ないのでスルーし続けるだろう。
なんせ、官僚すら上の指摘にマトモに反論出来んからねw
これの反論まだ？ >>31
頭がいいとじにんしてる頭の悪い官僚と同レベルの知能しかないってことよw
表面上の字面だけ見たら、確かに理に叶ってるように「一見」見える制度だからなw
深くモノ考えないうすっぺらな知性の小賢しいバカほど>>1が正しいように見えちゃうんだろうね。
試しに>>1に>>24の内容で議論しかけたら、>>24通りに反論してきて最後はブロックして逃げる筈よw
これ福田萌絵が
金美齢の握る台湾利権を自分のものにしたいアリババが財務省官僚宛に怪文書流して工作活動してインボイス制度が導入されたんだってね
デービット・アトキンソンを叩いている保守派はアトキンソン氏がスケープゴートになっていることを知らない情弱
アホって持論に無駄に自信があるのか馬鹿すぎて相手されない事を反論無しとか言いそう >>56
ちゃんと払えや
多くの事業者は負担負ってる
お前だけじゃない >>1
流石頓珍漢のアトキンソン、消費税は事業者にかかる直接税であることを理解できてないんだろうか。
間接税ならば益税などないし、減免されていただけであって、脱税ではないよ。 能力低めの人達がピーピー鳴いてるのを見るのは愉快ですな >>62
で何年も前に国会で通ったものに対して
21年以降でのメディアら政局屋煽りもあって自己都合での減免の継続を求めてる流れなんだろw >>19
仕入控除は最初からあるので嘘です
企業は仕入元がインボイス事業者でない場合、控除されなくなることがあるので個人事業者が切られることにつながるという話はあるが 全てを見通すほど賢い個人事業主様が何年も放置してたもんな で生活できなくなると荻上チキは煽ってたが
どうなの？生活保護申請通ると思うけど >>37
まさに現実を知らない机上バカの戯言の典型だな。
帳簿もマトモに付けられない知的レベルの最後の砦が底辺商売。そいつらに商売やめろ！とか無責任に言う事は、死ねといってるも同じなんだぞ？
自分の軽薄な発言の重みを理解出来てるのかね？出来てないよな？だから「自分は頭いいと思い込んでるバカ」って嘲笑われるんだよw
>>70
財務省を背後で動かして消費税率４０％を目指しているのは金美齢とその手下のアリババだと福田萌絵さんが先日YouTubeで言ってましたね >>52
使えない人はどうすればいいんですか、頭いいフリしたいおバカさん？ まあ、いままで消費税として受け取ったものを懐に入れてた人からしたら
単なる減収だからね
ちょっと待ってくださいよってなるのはわかるけど
払ってる側は、消費税分として支払金額に上乗せされてるわけで
それが受け取った人の利益になってるってのはおかしいわな
これをもって、弱者いじめだなんだというのは無理があるよなア 脱税云々言う人いるけど
国から認められて免除っつー事で払ってないんだから全然違くない？
控除みたいなもんでしょ >>35
わかりにくい、ではなく、現実的な意見突きつけられて狼狽して「理解したくない」なんだよなw
わかるよ、そのチンケな自尊心からの反撃w >>12
正しいか誤ってるかくらい自分で判断しろの
なんだ、そのロジック でその制度が変わるけど
これまで通り税金払いません！登録しません！と言ってるんだろ
どうぞとしか
それで相手されなくなっても知らんがなだしなぁw >>77
その通りです
BtCならいいけど
BtBはキツくなるだろう >>61
まだ判らんのかね。
「うちは消費税なんか取ってない」という前提意識で商売している底辺が日本経済の裾野にごまんと居るんだぞ？
ホント机上論のバカ意見そのものだなぁ。 >>77
税抜き価格で販売してたならそれで良いよ。
消費者が真面目に消費税払ってんのに
なんでお前が税金を受け取るんだよばーか そんな機能はメーカーを超えてまずプリウスに装備すべき！ 登録したくないならそれで良いし
払いたくない！減免が当たり前だ！とするならそれも良し
それで商売に影響が出る事を弱い者イジメってのは全く理解はしませんけどね
こんなことする前にハゲチョンバンクから税金ぶんどれよバカ
発注元「君の所、消費税納めて無いんだって？だったら仕方ないからウチが代わりに納めておくよ。」ってだけの制度だろ？
発注元が代わりに納めるんだから、消費税抜きの金額だけ支払われるのは当然だろう。 >>32
そもそも世の中ではジジイ、ババアがやってる駄菓子屋がそれ以前に壊滅してる 消費者が払った税金をガメてウマウマしてた奴らが文句言ってるだけ 控除みたいなものだ！
減免でしょ！
脱税じゃないんだー！
としてそれをそのまま維持したいならどうぞご自身の判断で
弱いイジメでもなんでもなく選択に過ぎません >>87
あんたの自由です
その自由気ままを制度で通せなくなる
制度や法律があって商売出来てる事は理解しろ
それと変化について行けないなら仕方ないね
いつまでも帳場やるしかない >>78
また脳内の勝手な設定で反論出来たとおまってるなぁ。
現実には
>>81さんが書いてる通り。最低限の帳簿付ける事すらままならない高齢者をどこの経営者が雇うのかね(´・ω・｀)？
「現実問題」としてな。
な？オマエはバカだほ？俺なら一応インターネット使えるオマエレベルの知性でもその程度の思考能力なら雇わんわw
それが世の中の現実な。覚えときなよ。 世間的には高齢者の利益なんてほぼない小売店と絵師様やらは同列には見ないからなw >>76
ヒント
「うちは消費税は取り寄らんよ＾＾」 預かり金じゃない国も裁判所も認めているんだバカ
みたいな言説で行くのは大多数の給与所得者の理解が得られないので、いつもの声が大きい少数派になってしまうよ >>98
最低限の帳簿すら作れないのなら引退した方がよくない？www >>101
建前に建前重ねて多めに見てるのをそのまま維持しないのはおかしい！
としか映らないわな サラリーマンは気楽だし有給もあるからな
それもあって選んだ仕事だったりするわw >>101
給与所得者が単に財務省にだまされて
分断統治されてるってだけなんだよな
労組叩いてる労働者と同じで 逆だろ
脱税しない為に現行のインボイス免除を望んでるんだろ
インボイス賛成してそのまま課税分を払わない方が脱税したい人の集まりだろ >>77
特別措置だからインボイス導入前なら犯罪ではないんよ
文句言ってゴネるんはおかど違い インボイスもそうだけど改正電帳法も対応できない所多いだろ
なんで誰も声あげないのか理解できない
ほんとに1月からやるの？5,000万超の事業者でも無理だよ >>82
それは今の日本社会の雰囲気の話ですがw
>>97
てか、おまえインボイスのこと全然解ってないなww
別にインボイス対応しなくても、商売はこれまで通り続ける事は出来るんだが？
マジで頭悪い奴は>>1みたいなフワッと意見聞いてドヤ顔でモノ言って気持ちよくなるオナニーすんなよみっともない(´・ω・｀)
せめてインボイス制度のこと最低限お勉強してから喋れ。な？ >>106
労組って持ち回りでやるだけで
専従の爺さんなんて現場で使えないから（仕事してない）訴えに価値がない状況ってのはあるよ
労組こそがって感覚は現場でバリバリやってた頃じゃね 消費税と在日パヨクズへの生活保護をゼロにすれば
景気が改善する インボイスもずいぶん前から言われてんのに対応しないできないは怠慢でしかないよ これ。
収入を得たものが等しく納税すると言う当然の義務を
今まで果たしていなかった連中が何をほざいてんだ。
インボイスで仕事続けられないと言うならさっさと廃業
して会社に勤めろや。 >>94
駄菓子屋は一例だ。
夜の飲み屋とか個人営業のクリーニング店とか、パパママストアと呼ばれる規模の商店はまた無数にあるわ。
中学生みたいなツッコミやって得意げとか恥ずかしいw 脱税ではないだろ合法なんだから
言うならこれからも自分だけ払うの免除し続けてって喚くバカ
あまえんなカス >>103
そういう高齢者はどうやって生きていけばいいんですかね(´・ω・｀)？
オマエの税金が原資の社会保障費で養ってくれるの？うんw？ >>118
知るかよwww
消費者の払った税金を懐に入れないと生きていけないなら死ね マジでこのクソボイス制度なんとかならないの？
もう自民党には入れないわ >>113
なんでTBSは21年1月から煽り出したんだろw やっと消費税の正しい流れ方になったのに我々消費者側が喜ばないの何故？ >>13
どこが？先に納税してんだから特典あるわけだが。 >>125
いや死ねとか言ったから
それはないわ
ちゃんと生きる権利はある >>128
知らんがな
税金ネコババしていい理由にはならん >>107
政府も底辺の商売人の存在にこのタイミングで気づいて、彼らの為の救済措置を土壇場の今打ち出して来たりしてるけど、あれこそ
不正（笑）の温床になりそうなんだよねぇw
計算面倒ですよね？見なし分の納税だけでいいですよ？という簡易課税方式をまたぞろ導入するみたいだけど、あれも完全に合法脱税のお墨付きにしかならんしw そもそもインボイスどころか欠陥税の消費税自体が不要。
消費税廃止が正しい。 >>114
中小零細は勤め人になってくださいという目的もあるんかな
生産性言われてるし >>129
いや死ねってあなた書いたじゃん
破綻して生活できなくなったとしても
ちゃんと生きる権利はあるから >>127
経営者目線？
専従の奴らは働いてないからウゼーってだけで持ち回りの人はお疲れ様ってだけだが
専従の人間があたかも働いてるかのように語り上に文句言っても「いやお前いなくても現場回るしな…」と鼻で笑われるしさ
そんなのわざわざ担がないだけだけどw
労組のおかげってのも持ち回りの人でその人ら「労組」活動主眼の人らじゃねーしな
でそれが経営者なの？横にいる働いてる人なんだけど 労組専従って働いてないのに労働者感覚だもんな
そりゃ軋轢あるよ
働いてない君の給料を作るために周りは働いてる状況 >>131
ほう海外でも消費税あるんだけどそれは見えない聞こえない？ 手間掛かって儲け減るならそら誰もが怒るわw
もう全ての取引は電子決済のみにしてお金が移動するときに直接国庫に納税でよくね？
完全捕捉になるから全ての税を0.1%にして記帳も不要にしろ ストしても現場回るなら影響力は低下するわな
非正規労組なんて外部の人間だし 脱税じゃない！減免処置だ！免税みたいなもんだ！
労組を敬え！
というこのスレなんなの どーでもいいけど
この新規複雑多岐の制度を
誰が管理維持精査監督するの。
ただの『公務員増大法案』でしかないんだわ。
霞が関がやることは全部コレ。 >>119
オレはこれ以上オレの税金からの社会保障費増やすのはイヤだし反対だわ。
何とか自立してくれてる方が良いと考える。
>>120
＞知るかよwww
頼むからバカは喋るなよ。地球資源の無駄遣いだからさ。 日本では財務省のアホが消費税と名付けてるけどこれは付加価値税なんだぞ。
消費者が消費税を払ってるわけじゃねーんだよ(´・ω・｀) フリーランスのクリエイターとか風俗嬢が丸儲けしてきただけだろ払え払え 消費者→変更なし
中小企業～大企業→変更なし
恩恵受けてた(消費税がポッケに入ってた)個人事業主→インボイスは悪制度！
誰がおかしなこと言ってるか一目瞭然 財務省ガーは良いけど
財務省と敵対することもない人らを担いで騒いでたりもしたよなw >>146
税金ネコババしてた奴らが必死だなwww なんでこんなスレで労組を軽視するなー！とか言い出した奴がいるのか謎 >>125
「うちは消費税取り寄らんとよ＾＾」←脱税している意識はない
はい論破w >>19
事業者の消費税は差額を払うので受け取りと支払いで差が無ければ払わない事が普通にあるし
期中に不動産など購入すれば還付だってあり得る。何が何でも消費税は払うものだと言うことは無い。 客からは消費税貰ってんのに国に納めなくてもいいという制度がそもそもおかしいんだよな
横領じゃん 物の値段も報酬の値段も売り手と買い手の
折り合いで決まってるもの。
まさか仕入れ値を厳密に計算してなおかつ
消費税10％足して売ってるとでも思ってる？ むしろ現金商売の人達はインボイス登録なんかしないだろう >>77
その通り
課税されたら払わないと脱税だけどこれは免除制度
新自由主義者にとっては特定の一部の人だけが納税しなくていい理屈はない。 なんて思想だからシンプルにものを言っているが、実際は無条件で一律な税なんてあり得ない、なんていう国税や地方税は現実には一つもない
みんな等級や条件付きで幅広い理屈にしている
この点では普通の人と違って無政府主義者と同じ思想で人が死んでもそいつが悪いって目線で世の中を見てるってだけ
現実的にケチをつけるとするなら課税のされ方について不正されず、かと言って体力のある大企業並みに倒産割合を抑えられる程度に負担を減らす両立の仕方を探るのがまともな感性 こんなバカ制度考えた財務官僚の味方を何故全力でやっちゃうのか不思議w
普段そんなに愛国家精神持ってんのかねぇ？w >>24
> ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
>
> ・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）
BtoCの商売は今まで通りで問題ない、インボイスを理解してない馬鹿。
>
> ・↑「対応出来ないような無能な個人事業主は商売ヤメロ！」のような論法は、日本経済の底辺を軒並み大虐殺することになりかねず、マクロ経済の観点からも超悪影響
誇大妄想を書く馬鹿。
>
> ・「うちは消費税とってないから安かよ！＾＾」という意識で商売してた街のパパママショップもインボイスに対応したならば、
> これまでの値段でモノ売ってたら消費税分はその事業者が丸かぶりせねばならなくなり、これも弱者イジメそのものとなる。
取る取らないは勝手だが仕入時にも消費税を払ってるので普通は取るし最初にも書いたがBtoCはほぼ関係ない。
>
> ・「↑じゃあ消費税分ちゃんと取ればいいじゃんww」←それは消費者から見たら「値上げ」。値上げされて嬉しい消費者なんか居ないwオマエらがまずそうだろう？
> つまり、消費税払いたくない、脱税したいのは消費者だった、というオチ。
今回問題になるのはBtoBの個人なので再三再度書くけど最終消費者が相手の商売は殆ど影響は受けない。
> つまり、アトキンソンはアホ丸出しってこと。
>
お前も何も理解してない馬鹿だということ。
>
> ※なおこのスレでアトキンソンにどのくらいある同調してインボイスに賛成しちゃってるバカはこれに絶対マトモに反論出来ないのでスルーし続けるだろう。
> なんせ、官僚すら上の指摘にマトモに反論出来んからねw
恥の上塗りｗ マイナと同じだろ、やましいことがなければ文句も言うまい？ ？
この場合「脱税」の使い方がおかしいくね？
小学生からやり直せ >>1
制度上益金なんてありえない、って東京と大阪の裁判所で判決が出て決着済み。
よって益金がどうとか言ってる時点でただのバカ。 こいつの普段の主張は日本には
中小企業が多過ぎるから潰して
減らせだからな。
そして失業した奴らは非正規で
奴隷になれってw >>157
その客に売る物を仕入れるときには消費税を払ってるので丸パクリではない。
最終消費者が相手のビジネスでは今まで通りで問題は起きないのを理解できない馬鹿多すぎ。 >>12
2人のガイジンが正反対のこと言ってたらどうすんの！ >>175
丸パクリかどうかって意味あるか？
消費税として受け取った金をポッケナイナイしてるの変わらないじゃん >>175
ちょっと何言ってるのかわからない。
その販売業者と仕入れ先のどちらかが一方的に損をかぶるようになる、って制度だぞ？ >>181
じゃあなんで零細小売が商品価格に10％上乗せして受け取ってんの？ >>130
改正はすべきけど保護しないってのはサイコパスすぎると思うけどな
行政組織ってそういうものでしょ？
税制だからピンとこない人もいるけど、大人も子供もみんな同じルールです、未成年の罪も保護者という他人が負うのは許しません、状況によらず情状酌量の余地もありません、一部の人だけが執行猶予をつけていいなんて理屈ははない、なんて思想だよ
ケースバイケースだろってなるだろ >>182
販売価格をいくらにするか、そんなものは販売業者の勝手では？
というか消費税法くらい見たうえでの発言よね？ 今まで通り払いたくない
登録したくない
なら好きにすれば良いだけなのにな
それで商売が上手く回らなくなるってのも所詮世間からの評価だし 差別化だろ？
別にインボイス登録しなくてもいいけど取引先はどうみるかなー？ってだけの話で 裁判所ガーと語ったところで相手側がいちいち聞くか？っていう
他に頼めば済むことはそれで済ますよ >>140
だったら日本も欧米みたいに生活必需品は無税とかやれば？ 輸出戻し税の方が叩かれるべき制度だろが(´・ω・｀) >>186
だと思うんだけどな
制度自体をなくせ、これまで通りにしろとだけやってんやな 言ってることは正しいけど相手も登録してないとめんどいところが1番困るよね >>178
消費税の仕組みを分かってない馬鹿。
>>180
インボイス制度の中味をを100回読んだ方が良い。
インボイスで損する可能性があるのは個人事業者から仕入れる企業だけなんだよ？
例えばフリーのエンジニアに仕事を依頼して相手からの請求に乗る消費税が控除出来るか出来ないか
がインボイス制度で変わる部分。小売店が仕入時に支払う消費税は受け取り消費税として仕入れ先が
処理するんだからBtoCのビジネスは今まで通りで問題はない。 1000万の奴は払ってんのに900万だと払えないとかお菓子 >>185
資金的体力の弱い零細企業や個人事業主、スタートアップにとっては
・仕事を失う
・売上高が10％経る
を選べと言われてるようなもんよ >>19
仕入税額控除で消費税還付されますよね？
結果納税なし
何言ってんの？ >>195
で？
それに耳を傾け一緒になって暴れないと弱者イジメだーと認定されてレッテル貼りされるの？
キャンセルカルチャーみたいだな >>193
BtoB(販売業者と仕入れ先)の部分で問題が起きる、って話だぞ？
なんかBtoCで問題ないとか言ってるけど、インボイス問題の観点理解してる？ >>184
まさか預かり金じゃないとかどうでもいい話をするつもりじゃないだろうなw >>197
ある日突然仕事を失うか売上下げるか選択しろって迫る方が、
よほどキャンセルカルチャーでは？
しかもそちらはたかだかネットの書き込みからの排除だけど、
彼らは社会からの排除よ？ >>189
これな
トヨタ、パナソニックとかどんだけ還付されてんだって話
大企業には払った消費税を還付して中小からは搾り上げる
将来的に天下りをするための実績作りとしか思えん 裁判所が！預かり金じゃない！とお決まりのところから始まって弱いものいじめ、体力がないところが、10%売り上げが減る！等々
問題の本質だの観点だの色々言うけど、言ってる事は我々を10%免税したままにしろのみっしょ ・BtoB
Business to Business” の略で、B2Bと表記されることもある。
企業が企業に対してモノやサービスを提供するビジネスモデル。
これはインボイス制度が影響あるビジネスモデル
・BtoC
“Business to Customer” の略で、B2Cと表記されることもある。
企業がモノやサービスを直接個人 (一般消費者) に提供するビジネスモデル。
これには殆ど影響はしない。
なので街中の小さい商店や駄菓子屋などはいままで通りの免税事業者で問題ない >>165
100%B to Cの商売なんてのは殆ど無いけどな。それこそ子ども向けの駄菓子屋くらいだわ(´・ω・｀)
制度を知らないってのは言い掛かりだな。オマエの指摘に対応した事はちゃんと書いてる→>>110
せめて相手の発言全部フォローしてから反論書けよ、
だからそーゆー脳内お人形さん作り出してマウント取るような恥ずかしい行為やっちゃうんだぞ、と。
二段目は、誇大妄想でなくこのスレでそう書いてるヤツ実際にいるわけだがw
これもキミの拙速によるマウント取り損ねだなぁ。
取る取らないは勝手←キミこそ消費税の事理解して無いんじゃねーのw消費税取らない、という選択肢は日本ではファンタジー上は「あり得ない」という前提なのが消費税法の趣旨なんだけどw
恥ずかしいのはキミだったね！
以上、論証終了、っとw >>13
ふるさと納税は確かに還元率競争でちょっとおかしくなってるよね。本来なら優良納税者になるはずだけど。 >>199
仕入れ先から、インボイスを発行しないなら取引しないって言われたらどーすんの？
>>200
>>1のバカ外人が言ってる「益金」がどうとかって話、そのどうでもいいはずの「預かり金」の発想がないと出てこないけど？
インボイス賛成派ってどうでもいい話してんの？ >>202
消費税の仕組みも理解できない馬鹿がよく言うんだよ(笑)
足し算と引き算で分かる簡単なことなんだけどね。 トヨタの話をするのは詭弁じゃない？
輸出企業は最終商品作るための仕入に消費税払っているので還付されて公平
ただ日本一でかい会社なら日本一額面がでかくなるっつう 何年も前に施行日決まってるものが「ある日突然」にアップデートされたみたいだな
2016年に平成35年と言ってたから分からなくなった扱い？？ >>185
まあ実際はその通りなんだが、マクロ経済の視点からみたら完全に日本経済の活力奪うアホ施策そのものだ、とオレは論評してるわけよw
これをあたかも何か素晴らしい制度のように追い込んでる奴らが痛すぎるのでイジって遊びたくなってるだけw >>204
お前さんが思っている以上に、世の中にはBtoBの免税事業者や個人事業主が多いって話では？
BtoCはもんだいない！ではなく、これで大いに困る人がいるという事実を見るべきかと。
そんな職業についた自己責任、とかいう主張ならもうなんも言えないけどw 輸出は仕入れにかかった消費税が還付されるだけだからな まぁどんなに反対しても法改正されるのは間違いない
ザマァw 2016年に決まったモンを2021年以降に大問題と騒ぎ出すと
5年放置できた理由がわからんくなるわw >>24
ちなみに、何故インボイスに問題があるかとゆーと、
・事務処理が面倒になり過ぎてそこらの駄菓子屋のパァさんとかの経営者が絶対対応出来ないレベル（まさに弱者イジメそのもの）
>>205
100%B to Cの商売なんてのは殆ど無いけどな。それこそ子ども向けの駄菓子屋くらいだわ(´・ω・｀)
お前は痴呆なのか？ >>11
一見関係ありそうで全く関係ない話を始める
詭弁のテンプレ 2016年11月18日にインボイス制度は平成35年10月1日からと決まってたが
ある日突然ということに変わった
これが全く理解できないけど、そう言う理解をする人が騒いでる？ >>212
おれは
>>24の駄菓子のばあさんが困るってレスから書き込んでる。
で>>204ではBtoBでは影響が起きるとそしてBtoCでは問題はほぼ起きないと認識して書いている。 インボイスで得る少額な税金なんかより輸出戻し税を
廃止してみろや財務省
できんか出来んのか笑うわ(´・ω・｀) 今まで脱税してた奴が悪いんだろー
巻き込まれた人は脱税マンに文句言えよな >>220
ああ、つまりインボイスとは全く関係ない話を「問題ない」って言ってるだけの人ね だから消費税は預り金じゃないと何度言えば…
1/3が離婚するというデマと一緒で
ひとり歩きしたらもう止められないな ここで真っ赤かになってる奴が脱税してるって認識で合ってる？ >>223
どうやれば現行制度で脱税できるんだ？
って説明が、いまだにインボイス賛成派から一件もない。 確定申告した事ねーやつは脱税とか訳の分からんこと言うよな(´・ω・｀) >>228
普通に仕事してただけの人に失職か減給か選べ、っていう鬼畜か？ >>225
インボイスの影響を受けないビジネスモデルをさも影響を受けるかのごとく書いてる馬鹿が多いんでね、
そこは分けましょうって話を書いている。 >>207
> >>199
> 仕入れ先から、インボイスを発行しないなら取引しないって言われたらどーすんの？
なんで販売業者が仕入れ先にインボイス発行するんだ？(笑)
お前ホントは分かってないだろ？ この財務省のいうことって、intelのCPUつかってると税金盗るになってない？ >>234
売上下がってんのに給料据え置きの免税事業者(売上1000万円未満)ばかりだとでも思ってる？ >>236
ごめんな、インボイス問題とは無関係な話題で、ひとりで盛り上がってるとは思わなかったから >>235
お前が決める事ではないしそもそも何も理解してないってバレてるからもう俺にレスしなくてもいいよ(笑) この手の話題は、他者の発する言葉の定義ニュアンスに拘り論う一方で自分の場合は適当にってを見るわ まあ飲み屋風俗系の怪しいところは脱税したいんだろうけど細々とやってる人は可哀想だね 課税売り上げが一千万未満じゃビジネス失敗なんじゃねぇの？
事業主ごっこ遊びしてねーで就職しろっつーことよ >>240
B toBが問題だっていうインボイス問題に、
B toCが問題ないからセーフ！なんて主張する奴がいると思わないじゃん？ >>243
その就職先も、発足当初は1000万未満で免税事業者でしたが…？ まー登録しなきゃいい話だ
それで仕事無くなるなら仕方なし(´・ω・｀) 1年だけ売上1000万超えて簡易課税を選んだが失敗した
次の年が免税業者になれるとは知らなかった 脱税ではないという強く主張したところで
減免免税とその維持だけ訴えてるのに制度自体の問題の本質だの視点だの言ったところで話半分で聞かれるんじゃね？
俺はそう言うふうに見るよ
言いたい事は減免続けさせろ！じゃないの？
まぁ減免だの免税だのも「のようなもの」であって言葉の定義でワーワー言いそうだけどさw >>244
BtoBが問題なのにBtoCも問題だって言う馬鹿と販売業者が仕入れ先にインボイスを発行するって馬鹿が居るとは思わないよ(´・ω・`) >>249
つまりお前さんの仮想敵はこのスレにいないってことだなw 机上バカが取らぬ狸の皮算用で考えた「ぼくのかんがえたさいきょうの徴税システム！」が、このインボイス制度なんだが、
消費税には還付という概念がある事を、考えた奴は軽視しているし、訳もわからず「偉いお国の人が考えたんだから正義に決まってるニダ！」と
モノ考えずに両手を挙げて賛同してる奴は還付の事なんか多分知らないw
ド底辺の個人事業主に消費税強要したら、この「還付」が激増するのは、ちゃんと現場を見ている人間なら直観的にぴーんと来るからねw
預かり消費税（売上）-支払消費税←この差額が国に支払うべき消費税額だけど、
売上＜仕入だと「還付」が発生するからねw
↑これでは商売成立するはずがない！！というのはまあ現場を知らない机上バカの「〜かくあるべき」理論w まぁここにしか頼めないってところなら価格交渉で上げてもらうとかあると思うけどな
派遣や準委任、委託でも請負でも価格交渉はあるしアップを受け入れるのもあるんだけど存在しない前提っぽい >>217
そこも論証ずみなんだが、恥の上塗りする羞恥プレイか何かかね？w
→>>115 仕入れのある商売は仕入先に適格証明出さないと
仕入先が消費税控除できない
よって取引しない 元々、払う必要ないのがなんで脱税扱いなんだよ
それじゃあ政治家は相続税を脱税したい奴の集まりだし、アパート経営してる奴らも脱税集団じゃん >>1
ほんこれ
自営は会社にしてなんでも経費にして節税すべき 政府は零細業者を無くしたいんだろう。
空気読んでほしい。
税務署の手間なんだよ。 払う必要があるようになります
登録する必要があるようになります
まだ始まってもないんだからだから脱税じゃねー！は分かるし、今後も払いたくないなら払わなくて良いし登録も不要でしょう？
で、それに対しての評価くらいは自由でしょう
単にこれだけだが制度の問題、本質？ インボイス制度は新しい仕入税額控除の方式なんだがそれを正しく理解できてない
馬鹿が反対派の多数を占めてるようじゃ導入した側もしてやったりにこにこ顔だろうな(笑) >>254
逆。
こっちが商品・サービスを提供する時に相手が課税事業者だと問題にされる可能性も低くないってこと。
街の洗濯屋が大手の法人から一括受注していた制服のクリーニングみたいなケースで、個人経営のパパママストアレベルなので
これまで課税事業者でなかったのでそのままにして適格請求書を発行できないと「オタクにはもう頼めないですねぇ」とか
なりかねない、という事。
数十万円の商売でも売上一千万もいレベルの商売人に取っては致命的な売上機会損失になりかねないのよ。 >>260
お墨付きの脱税システムだって上にも書いたぜ？
なに妄想お人形さんにマウントして気持ちよくなってんだw？ >>263
致命的
って主観いる？
感情論で言えば機会の損失なんてなんでも致命的とも言えそうだけどなw >>266
商売の現場知ってりゃ、要る、としか言えんが。 インボイス制度導入で経営がなりたたないってなるなら経営向いてないからそもそも早く畳んだほうがいいよそんな事業
自然淘汰だぞ >>267
何でも「致命的」と言えると書いたわけだけど
まさかインボイスの時だけ致命的な機会の損失が発生しうるとか？ >>263
そんな経営状況なのが悪いってだけの話だろ？ >>229
課税事業者→客から消費税を預かる→納税する
免税事業者→客から消費税を預かる→自分の懐に入れる 中小企業嫌いで有名な人だな。日本は雇用維持だけが目的のゾンビ企業が多すぎるって そんなのひどい！
んじゃなくて
今までがひどかったんだぞ？
お前らの経営が。
その認識を改めない限り話は平行線 例え話でも芯を捉えないものばかり並べるのは偶然なの？
説明や解説が下手な人が反対派に多数なのか ひとつの製品には色んな税金が混ざってんのに消費税だけ分けて考えるのはおかしいってわからんのか(´・ω・｀) >>269
これまで無かった変動だからね。
勿論、対応しないって選択肢を選択した場合とか諸条件あるけど、「現実的にその事務処理はこのレベルの人（経営者）には無理だぜ」という結論にしかならんよ。
フワッと制度の概要だけみたら>>1みたいか浅い意見がいかにも正当にみえちゃうかもしれんがね。
例えば底辺飲み屋でもいいや。
飲み屋での飲み代を経費で落としていた課税事業者も単に経済原理の損得だけの条件でみたら、インボイス発行出来る飲み屋とそうでない
飲み屋ならば、前者を選ぶのが必然だろう？
で、飲み屋のママレベルの人々は、そもそも所得税の計算もままならない、帳簿なんて小遣い帳に毛が生えたようなものしか
付けてない奴なんかザラだぞ？って話よ。
消費税の納税？なにそれ美味しいの？くらいの理解なのに現実的に対応なんか不可能だって事よ。 >>272
まぁ会計や経理を知らないとそうなるよね(笑)
懐に入れるは脱税出来ないよそれは売上げとなって後に課税されるから。 アトキンソンみたいに脱税（に近い）と印象付けるのが世論形成に大事なんだろ？
そういうのを反対派もうまくやらんと勝てんのじゃないの？
ロビイングみたいなもんだろし
既に長年放置してたから熱意はそれほどでも無いのは伝わってるけど >>270
そうだよ？
悪い←なかでも何とかギリギリやってきていたのをトドメ刺しかねないのがこのバカなインボイス制度だって話だぞ？w
トドメ刺してナマポ受給者増やして、社会保障費の負担爆上げさせるの？w
消費税って社会保障費に充てるために増税したり取りっぱぐれ（笑）をなくそうって事でのインボイスだろうけど、逆効果でね？と指摘してんのよ。 免税事業者は仕入税額控除認められてないのに
消費税まるまる懐に入れてると言われるよな
売電してる奴も強制インボイス登録させろよ >>284
とっくにトドメさされてたはずなのに延命していただけてたってだけの話だろ
なんで対策してこないの？
知らない？わかんない？じゃあしょうがないよねってだけ。 このネタの場合、世の中に多いであろうリーマンにも「そうだなー」と言ってもらう流れが必要なんだよな？
それ踏まえて煽るんじゃねーの？
とりあえずバカと言って気持ちよくなってね？ >>284
水際で対策するんで
たった10％利益が減ってカタワになるような
仕事なんかあるなら具体的に頼むよ インボイスやるなら3%当初からやっとけや
30年以上過ぎてコレとか馬鹿すぎるわ 3パーセントの時は軽減税率がなかったからな(´・ω・｀) この人、労働改革のアドバイザーしてる人？
なんか胡散臭いんだよなあ >>289
それはいっぱいあると思うぞw
そんないきなり10%減らされても！なんて個人事業主が。
いきなりって何年前からの話よっていうw >>287
視点がミクロ経済過ぎて草w
オマエみたいのが日本経済を３０年衰退させて来たんだよw
>>289
場末の飲み屋
はい論破。 >>290
などなどじゃねーよw
認識がずれてるの。
今までが助けられてたって認識にならないとダメな話。 世に受け入れられる、同意を得る流れ作りをあんま考えないロビー活動ってあるんだろな >>291
軽減税率が無ければインボイスも導入できなかったかもね。 >>296
ミクロなのお前の話だろw
これで経営成り立たないならそとそも事業としてなりたってないんだよ >>297
オレに説教してどうするよw
オレの話でなく、世間一般の日本経済のド底辺のパパママストアの経営者とかの「現実」の話してるだけだぞ？
世論でマウント取れた気になってるところが最高にバカなんだよw そのうち基礎控除も脱税とか騒いで無くなって、結局は累進性のない人頭税に落ち着きそう >>285
懐に入れる＝脱税って認識じゃないとそのような表現にはならんよ。 益税ってのは消費税3%の導入時、まだPCによる税務の一般化もされてない時代に
零細企業が消費税のために税理士に依頼したら納税額以上にとられる
そういう状況での救済策だったんだよ
消費税10%でPCもあるこんにち、無くすのは当然の議論
インボイス制度の是非を語るときに消費税そのものの是非を混ぜてる奴は
馬鹿だから皆で叩いていい >>300
ほんと、現実しらねぇ奴だわ。。
今まで自分の食い扶持含めてプラマイゼロくらいの水準でギリギリ商売成立させて生きて来たド底辺の人間の商売が10%でも
売上下がればマイナス、とたんに破綻するわw
ナマポ一直線コースになるぞ？
社会保障費激増確定w
消費税は社会保障費補う為のもんなのに、それを下手に弄って社会保障費増やしてどうすんだよww
ホント頭わりーなw >>305
世の多くのパパママストアの高齢経営者はＰＣなんか使えん。
これ豆じゃなく「現実」な。 >>306
自分がそのギリギリの底辺だから心配なんだな・・(´・ω・`)
ドンマイ。 >>307
何回同じ低次元の反論繰り返すのかねぇ。。
>>98で論証済みな。 [ ：：━◎]ﾉ インボイスと納税を同じに考えているアホ． >>308
>>310
そのレベルの「自営業者」はもうこの国に要らないんだよ
税金は払え 現実そうなってるのが悪なんだろ
たまごにわとり論争だぜ？
理解しろよそれくらい。
ハロワ行けよ、で済む話だわほんと >>309
ワシャリーマンじゃよ。
そういう底辺経営者をたくさん知る立場に居るだけのな。
しかも、リーマンだから無関係、ではないぞ？
地域の底辺商売人が軒並みナマポ受ける事態になれば社会保障費はソッコーパンクするから、増税や保険料控除は更に重いものになるのは目に見えてる。
底辺経営者は何とか自立して生きて貰ってだ方が社会全体の為でもあるんだよ。
そのためにはド底辺に負荷かけて商売潰すようなバカ制度は絶対ダメだろ？って簡単な話。
これがマクロな視点だわ。 >>312
ほーら、マクロ経済からみた日本経済潰す気満々じゃんw >>313
ほんに
何回同じ低次元の反論繰り返すのかねぇ。。
>>98で論証済みな。 ちゃんとできてる、やってる個人事業主、中小企業もいるんだぞ？
なぜ出来ない？
出来ないならやめちまえよもうそんなの >>314
>>ワシャリーマンじゃよ。
仕事しろ。 中小企業を潰したい連中の一味だろこの外人
こんなのに同調してるアホはおらんと思ってたのにこのスレの有り様ときたら… >>314
それは10%という消費税額のぜひの問題でインボイス制度の問題ではない
税金は払え >>316
その現実問題が悪いって理解しろ
その現実問題を解決しろ
解決できないなら消えても擁護できん >>317
東大に入れる生徒も居るのに何故キミは入れなかったの？
年収3000万円稼いでるリーマンもいるのに何故キミは年収3000万ぽっち稼げないの？ 労働力のダンピングをして世の中をおかしくしている連中でもある >>315
益税に頼らなければ残れないような自営業者を救済する制度が必要なのかの議論も別の話
まず税金は払え >>321
ごめん、もはやナニ言ってるのか理解出来んわw
現実を改善する為にインボイスはアホ制度だと教えてあげてんだけどw >>322
東大はいらなくても3000万稼がなくても普通にくらしていけるぞ当たり前に。ちゃんと納税して。
納税したらくらしていけない！ってなるならそこをまず改善しろよ >>325
最初からいってる
認識がずれてるから話は平行線。そりゃ理解できないんじゃなくて、理解する気がないだけ。 >>324
そもそも益税意識ないレベルだって何度言わせんのよw
「これは消費税込みの値段ですよ＾＾」って取っといて納税事業者にならない奴ならその言い掛かりは理解できるが、世の中のパパママストアの
経営者の圧倒的多数は>>26意識だっつーの。。 消費者がいなくても消費税は発生する
こっちは納めなくても良い零細なのに
得意先に配慮して納めないといけない
零細いじめでしかないんだよ 3つ目にかかれてるじゃん
そもそもおかしかったんだよ
でもそのシステム作った政府が後出しジャンケンはちょっとねえ >>328
法で定められた納税をしない、
数年前から準備期間まで設けられてる
それでも納税できない自営業は残せないという国民の判断
税金は払え >>326
キミの言ってる事を実行したら、
「これまで消費税とってなかったけど、仕方ないから消費税分いただくわ」
という対応をするしか無くなる。これが何を意味するか理解出来るかね？
消費者、つまりリーマン含めた我々にとっては「単なる値上げ」にしか映らんワケよ？w
おまえ普段からモノの値段上がったー！だの高くなったー！だの不満ぶーたれてるだろ？w
それを「ええ、納税の為に皆さんどんどん値段上げてくださいよ！＾＾」って応援するんけ？w >>332
ほーら、マクロ経済からみた日本潰しの理屈を正しいと強弁してるw
ほんと視野狭窄のアホにしか見えんわw >>333
その前提がおかしかったんだから当たり前の話
何年前から準備期間あった？
ちゃんと準備してまっとうに納税してちゃんと経営してる個人事業主、中小企業はいくらでもいる
ちゃんとやれてるひとがいるのに出来ないは擁護出来ないよ
広報が足りないって話ならわかるけど。 >>19
理解出来てないなら語る前に勉強しようぜ？ >>335
アカも俺くらい弁が立つ人員居れば良いんだが、まあバカ揃いだから頭の悪い感情論レベルでの言い方しか出来て無いからね。
経済の累進効果考えたらド底辺のパパママストアを切り捨てる事がどんだけ悪影響なのか、みたいな論戦くらい仕掛けて欲しいわw
アカはバカだから絶対この視点は無いけどなw
「弱い商売人は死ね！」→「弱者の人件まもれー！」
もう、この次元の頭悪い視野狭窄のミクロ視点での応酬しかできなのが今のアカどもの限界なんだよ。 >>336
何で他人が自分と同じレベル以上だとのファンタジーで準備期間云々の話してんだよ。。
そういうところが最高に頭悪いのです。。 次は脱税会社員の給与所得控除の廃止やね
あれは脱税と一緒だからな 給与所得控除には根拠が無いからな
みなし経費という事だが使ってない経費を計上してるのと同じ
給与所得控除は脱税と変わらんので廃止の声を上げていこう！ >>1
核心スレ
あと「他人から預かった消費税をポッケナイナイしたくて仕方ない奴」も追加な 本来払うべき税金を納めない給与所得控除は廃止しよう！ 反対派が異様に上から目線で喧嘩腰なのが止められなかった最大の理由だと思うよ 例えばナス植えたとしよう、それ売る時
１本100円にしようと決めてじゃあ消費税８円足して
108円だ、なんてやってると思うの。
原稿料だとか制作料だとかには
最初っから原価なんてないんだよ、
あるとすればその実力付けるための労力かな。
売る側は売り上げた金額から経費などを
引いて出た金額の8％なり10％なりを
消費税にしてるだけ。
大手企業は社員の給料は経費にならないから、
非正規を雇って、その賃金を経費として計上
消費税納税分を減らしてる。 最初から政治活動化したのが反対派が全く支持されなかった敗因だよね >>340
そういうとこだぞ。
なぜ相手を下に見るのか。
相手のいうことを理解しようとしないのか。
たとえ反対意見でもリスペクトは大事だぞ
よくないぞそういうの。
>>347
ほんとこれ。 「ふるさと納税は脱税したい人の集まり」って言ってるのとなんも変わらん
あまりにアホすぎて顎がはずれる >>348
＜例えばナス植えたとしよう、それ売る時
１本100円にしようと決めてじゃあ消費税８円足して
108円だ、なんてやってると思うの。
やってる人とやってない人がいると思う 所得税を脱税したり国民健康保険を払ってないような奴に税金払わせるには消費税しかないから、そういう奴らが消費税に反対するんだよなあ >>351
intelのCoreとか使うとそうなるのかもな 別に戦うような内容じゃないけど、
アトキンソンの暴論は間違いだってだけ。
こんな事言われて黙ってる奴の方がおかしいけどな。 >>4
前提がおかしくね？
10万円で仕事を受けてくれる人と、11万円で仕事を受けて1万円を納税する人がいて、どっち選ぶかって話の方が合ってる これから年寄りがもっと増えて所得税やら住民税を収めない世帯が増えるだろう
それを補うための消費税は理解することも出来るが
俺は消費税を負担したくない(´・ω・｀) 税金はらえって、払っても
俺が中国人の大馬鹿と乱闘になっても
警察がこわくてなんもしない、とかだもんなあ >>357
そっちの方がおかしい
どちらも消費税込みの価格なんだから 早く銀行口座とマイナンバーを紐
付けして一万以上の消費にはマイナンバー
の記載を義務化しろ
脱税野郎は締め上げろ 早く銀行口座とマイナンバーを紐
付けして一万以上の消費にはマイナンバー
の記載を義務化しろ
脱税野郎は締め上げろ インボイス賛成派は「誰が反対してるか？」でしか物事を考えられない奴らしかいない
税理士会がこぞって反対してるのは異常事態だぞ >>364
そんなの日本年金機構は別組織だけど、そっちでやってないかね >>362
いや、合ってるよ
そもそもなんで零細事業者が免税されてたかというと、この価格差で企業との価格競争力を持たせるためだし >>365
まあ、実は中請け会社が一番割を喰らうんだよなこれ
一千万未満の下請け対して消費税を理由に値下げを強制出来ないし
自分とこで出すしか無いんだよなぁ >>365
だって反対してる声しか集めないじゃんw >>367
違うよ
はした金イチイチ計算したくないからだよ
それが証拠に電子商取引が法制化されたのとセットだし >>370
それは正しい認識。でもこのスレの反対派には理解できないんだよね(笑) 中小とやり取りあるけど値上げ請求あってこれまでも受け入れて来てて（頼んでるところが優秀だから今後も頼みたいというのが前提）
10%を価格に転換出来ない前提のところってどういう交渉してんの？とは思う
てか評価低いままなの？ 1000万位の1人親方だけど4社取り引きあって適格請求書発行事業者登録番号を教えろって言ってきたのそのうちのしょぼい1社だけだぞ
後はゼネコン大手だが何も言われないし、単価も勿論そのままで
来年の工事も決まってる
おまえら何騒いでんだ？ 税理士曰くの反対派の視点
「需要が供給を上回り、売り手側が消費税10％の全額を本体価格に付加しても問題なくモノやサービスが売れる経済環境であるならいざ知らず、残念ながらそのような経済環境ではないと主張する。」
優秀な人やモノ、成果物はどんどん欲しいから交渉の余地ありなんだが 真面目に会計税務実務やってる人間の
手間負担が爆発的に増えるだけで何の得もない
益税とかどうでもいいわ >>377
仕事がなくなるらしいよ
10%必ず減るから生活できないらしいよ >>378
そもそも表に出る反対する税理士って胡散臭いと思うよ。
税理士が反対するフリして大変になるから税理士に相談して下さいそして税理士利用して下さい
って魂胆だと思う。 >>380
断る方が多いほど仕事ならある
取り引き先の某会社は土地は押さえてあるが職人が居なくて300棟以上着工出来ずだ 会社員の給与所得控除を廃止する運動をはじめよう
反対する奴は脱税推進派だろうな >>381
現場から言わせてもらうとクソ忙しいのに顧問料もろくに払えない零細に手間かけてられんてのが本音 任天堂とジブリの巨大コンテンツホルダーがようやく重い腰あげたから観光資源これからさらに爆上げだしインバウンドから細々徴収できる消費税の廃止訴える奴ってよっぽど経済音痴なんだろうな 軽減税率導入の時に事務処理が複雑になるからって自民党は反対してたのに
それを押しきって導入したんだからそらそうなるわなとしか >>385
確かに。自分でも慈善事業案件と思うのがたくさんあるよw ちょっと盛ってでも人集めて来て
そこの人優秀だから隙間作らないように仕事渡そう
（何ヶ月後に抑えるとかバカなことはやらない）
なんてのが起こってる場所にいるからマジわからん
社員側も賃上げ、他所に回すのもアップ
売り上げは微小レベルなんだけどな… >>386
それに医療観光とか理系もまぜれんのかね 課税対象なんだから税金払えばいいだけの話
今までがザル過ぎただけ 勘違いしてる人が多いけど、払いたくなければ今まで通り免税業者のままで全く問題無いですよ
この制度は大企業や元請けが下請けの管理をしなさい。って制度だから免税業者のままなら元請けが代わりに払うだけだから全く今まで通りで支障が無いですよ >>1
インボイスなんて面倒な事しなくても優遇措置をやめれば良いだけ
これまでも3000万から1000万に引き下げるとか普通にやってきた
しかも、こんな事しても全ての会社が手間を増やすだけで税金もたいして増えず害しかない
ごり押ししてでもインボイス導入したいのは増税したいから
インボイス導入してる国は消費税20%超えの国
それくらいになると軽減税率が多種になるのでインボイスが必須になる
それを隠して別の所に目を向けさしてこっそりやるのが自民党
サポーターのお前らも近くうちに消費税がっぽり取られるぞ
小金もらって満足かwww 実際は仕入れで消費税払ってるから10%ポッポに入ってる訳じゃないけどね
収入が少ないと経理の分面倒くさいだけかも 電気料金上がるんよねインボイスのせいで
売電業者は小規模、個人宅だからそっからの購入分は仕入控除できないからその分電気料金に付加されるというね
関係ないと思ってるサラリーマンにも実質増税なの草なんよ
電気料金だけじゃなく他でも値上げあるかもね >>395
大手は出すけど中堅どころが厳しくなるパターンだと思うけどなぁ 喫煙者を減らすためにタバコ税を上げただろ、
消費税って「消費するな」ってことだからね。
インフレが進んで物価が上がり過ぎるから
「国民よ消費を抑えろ」って税だよ。
デフレなのに「消費をもっと減らせ」って
バカが政府に進言してる状態。
気がついてない国民。ワクチンと同じだね。
もっと言えば大本営発表だね。 >>347
そうなん？
そんな反対派見た事ないんだが(´・ω・｀) >>365
税理士なんて本来は制度がキッチリ広がれば自分たちの食い扶持が理屈上は増える事になるはずなのに反対って事は、つまりは
「現場をちゃんと知ってる」からなんだよなぁ。
町のパパママストアの経営者の現実の姿をちゃんと認識していれば、意味のない、どころか反対に経済にダメージ与えかねないインボイス制度なんか
アホそのものの発想にしか見えないからねw >>394
売上も税込み認識無いので、何でもかんでも経費に上げてる事業者ならば、真面目に計算したら還付が発生するケースすらあると思うよw 所得税減して消費税あげたら手続きもなんもなくて簡単だと思うんだけど インボイスの諸悪の根源は2%の軽減税率を公明党が推し進めたこと
このせいで零細事業者は10%の税負担を強いられ、間接的に庶民は値上げでこの痛みを分け合うしかない
2%の軽減税率のために莫大な負担を国民は負うことになる
しかし新聞は2%の軽減税率の恩恵を受ける側だから、インボイスの問題は完全にスルー
よくできてるよ 税金って市中に出た金を回収するための制度だよね？ほんで？上手く経済コントロール出来てんの？ 新聞から取る消費税を10%→8%にする代わりに
フリーランスや零細事業者から取る消費税を0%→10%にしようとしてる
元々その意図があったかは知らないけど、結果はそういうこと 白色申告の下請け一人親方に
仕事が回ってこなくなるということか >>392
そうでもない。
元請けはこれまで零細に対する支払いのうち、１割を仮払い消費税で相殺できてたがそれが出来なくなるから
消費税の支払い量が多くなる。
だから元請けからしたら実質１割値上げになる。
その分１割値下げしろと売上が１０００万円もない下請けに要請するかどうかという話
現実的にはそれをすると零細は廃業するか値下げ要請に応じないから元請けは自社の販売価格を上げて最終消費者が負担する話になる
>>1みたいなアホは税の公平性を謳ってるが今までの税の不公平性を享受してきた当事者である事を理解してない
インボイス制度というのは零細業者を優遇していたのを廃止する事が、実質消費税増税というカラクリを理解してない。
零細業者は消費税をポッケナイナイする事でギリギリ生活出来るレベルまでデフレ時代で値下げさせられてて、
消費税がかからない事で得してたのは最終消費者であった現実を分かってないアホ 所得税も法人税も年金も保険料も全て廃止して消費税40%でいいよ
それが1番公平 >>347
生活かかった零細事業者が上から目線なわけないだろ
普段から元請企業の言いなりやぞ
全く反対派のことを誤解してるな >>414
なぜかこれを公平っていう人がいるけど、
年収100万の人と1億の人で比較すると、
明らかに金持ち側の負担が少ないことがわかるんだよな >>415
下の奴ほど上から目線だよ。
それに反対するほどのことか？
なんの問題もないだろ？ >>418
問題がある零細企業・個人事業主・スタートアップが多数いるから大騒ぎになってるんだぞ？ 元請けから今まで消費税を貰って無かった下請けや個人事業主フリーランスに消費税を払わそうとする悪質な企業もたくさんある。
今頃になって消費税込みで下請けに支払ってましたと。 >>417
絶対金持ちの方が金額の負担は大きいって。
あなたが言ってるのは負担率だろ。
言葉遣いは正しく。 今頃になってもインボイスの制度理解してない個人事業者めちゃくちゃ多くてびっくりする
日頃からどんぶり勘定してるんだろうな 3年間は2割特例あるんだろ？
その後も簡易課税選択すればそんなに払わなくていいじゃん >>421
額で見たら全ての税がそうだろう？
率がひでぇことになってるから消費税だけやたら問題になるんだぞ？ >>424
現行で「全く払わなくて良いもの」を、わざわざ「そんなに払わなくて良い」に変える意味は？
しかも対象は比較的体力の弱い事業者。 納めた消費税って最終的に経費処理だろ？
その分所得税諸々減るじゃん >>419
問題と言うなら免税事業者が売上3000万円から1000万円に引き下げられたときの方が問題だったと思うけどそんときは静かだったね
今回は免税範囲自体は変わってないのに >>425
そうだよ。
それが何か？
金持ちより遥かに便益受けてんだから少なくても税金払うのは当然。 >>427
納めた消費税<減った所得税
の関係になるなら誰も文句言わないんじゃね？
まずこんなケースはありえないと思うけど >>418
収入が減るんだから反対するほどのことだろ
誰だって増税は嫌
だから金持ちも政治家も必死で節税してるわけだし >>426
現行で全く払わなくていい人と払わなくてはならない人がいるのは税の公平性に欠けるのでは？1000万の人と980万の弱さは人はそんなに変わらない >>432
税の公平性に関しては専門家である税理士会がきちんと考えてくれてるから安心しろ
その上で税理士会は「公平性が損なわれる」って理由で反対してる >>428
その時の対象が、少なくとも1000万の年商がある事業者だからだろう？
確かに痛いは痛いけど、一応1000万の下限があるからな。
>>429
平民階級から一方的に搾取するクソ貴族みたいな発想はやめたほうがいいよ >>281
まず飲み屋のママクラスの仕入れはスーパーや酒屋から買うだけだからインボイス関係無いんだわ んー、大企業は脱税や、倫理的には脱税に近いような利益圧縮行為はしない、って前提もおかしいよね
白黒論に持ち込むやつの言葉は注意して聞くに限る、彼らには白黒に持ち込む理由（動機、利益）があるのでそうしているのたからな 会社員の給与所得控除を廃止したら爆発的に税収が増えるんだからすぐやるべき
反対する奴は脱税推進のクズ >>437
翌年の租税公課になると理解してたが 当年でも良かったはず >>432
弱さはあまり変わらないはずの2人についてはあまり反応しなかった税理士会が、
インボイス制度には「公平性」を理由に猛反発してる理由を想像してみなよ。 >>435
そうじゃなくて、課税事業者、つまりほぼ全てのサラリーマンは経費で底辺飲み屋を使うことは無くなるだろうって話でしょ
つまり底辺飲み屋は潰れるだけ >>441
日常的に仕入れる業務とかと違って、飲み代くらいの消費税負担しても何てことないだろ >>419
騒いでる面々見てるとね、共産・れいわ・・・・(笑) >>442
リーマンにとっちゃ消費税負担はどうでもいい
経費精算が面倒になるから使いたくない >>441
全てのサラリーマンが経費で飲み食いとか(笑)、サラリーマンしたこと無いの？ 税理士会って強制加入だよね
一部声のデカい奴が騒いで穏健派は言いなりになってそう >>445
自分は営業でもないけど普通に経費で飲食するけどなぁ
送迎会とかされたことない？
ごめん、聞いちゃいけなかった？ インボイス制度の中止を求める税理士の会って
呼びかけ人が全国15の税理士会のトップが連名とかじゃないんだ…
その程度の話題性って感じなのかな >>448
自分はするからみんなもやってるって考え方は馬鹿の考え。 >>452
日税連 負担軽減措置を講じるまで延期
反対してないけど？ >>452
税理士の団体が反対してたら絶対正しく耳を傾けないといけない
という感じなの？
医師会が言ってたら完璧的な 世論に上手く受け入れてもらうが重要なのに軽視してそう まあ、税理士とか面倒が増えるだけで利益増にならないからなぁw >>19
それはもはや商売が破綻しているから、無能なんだよ 全国15の税理士会が強く反対してるなら
連名で記者会見してる動画なり記事なり
それぞれの署名入り文書のリンクなりになりそうだけど
よくわからん文書に赤丸画像って…
大きなうねりを見せるもんじゃねーの？
こぞって反対をアピールしたいとしてる割に笑かせたいのか >>459
知りたいなら自分で調べろよ
別にこんなとこで反対運動するつもりもないんだが インボイス反対が脱税というなら、消費増税するたびに法人税大減税してもらってる大企業はどうなる。
法人税だけじゃない、租税特別措置や派遣を入れると仕入税額控除で減税、輸出で儲けてる大企業には更に消費税分の還付金まで受けられる大企業は脱税キングになるが？ インボイスって輸出入の時の送り状兼請求書みたいなものを想像するんだけど 慶應法学部の私が違った視点で語る。
インボイスで何が変わるか？
簡潔 簡略 簡便な箇条書きで↓
電気料金が上がる。
100円ショップの品数が減る、はたまた200円ショップになる、しまいには閉店。
メルカリで横流しされた激安出品物がめっきり消える。
近所の激安スーパーは閉店するぐらい打撃喰らう。
ホームセンター、ドンキでニッチな商品が売り場から消える。
町の工務店や電気水道屋もサービス悪くなる。
政府、上流階層、有閑階級らが庶民から金を更に絞り取るのがインボイスと捉えて良い。
私？私はインボイス導入するのならば消費税5％に戻す。が在るべき形として含意に至ると思う。 >>413
おまえよく分かっているな下請けは税込とか言われてるがそんなもん書いてあるだけで実際には貰ってない
なのでこれ以上単価を落とす事は出来ない 国家機密防止法の時も一般人が逮捕されるとか騒いでた人たちいたよね >>471
消費税を理由に値下げ要求するのは違法だから無理だよ
中請けが自腹切るしか無いんだよw 消費税のシステム自体のおかしさはどうでもええんか？ 政府｢手続き面倒だからみんなが楽できる消費税にするよー｣
政府｢面倒だｋらお前ら大変だけど手続きしないと仕事かなくなるよー｣ 消費税を払うという正しい行為をしているので、
国会で居眠りするやつとかまず全員クビにしてくれないか？
大前提として正しいことをするんだよな？
なんで消費税のことだけ鬼の首を取るようにそれが正しいって言い張るんだ？
政治もちゃんと正せよ。
税金の使い道もしっかり収支を把握して国民に嘘偽りなく発表しろ。
使徒不明の金は何に使ったんだ？ 脱税がなくなると
消費税アップも緩やかになっていくだろ
優遇せれてたのを他と同じにするだけなのになぜ反対運動が出来るんだ？ >>1
ただの勘違いの馬鹿発見( ・∀・)
消費税は免税制度があることから
分かる通り、事業者に対する直接税( ・∀・)
益税ではないし、消費者が支払っている
公平な税(笑)ではないよ( ・∀・)
所得が低い個人事業者を狙い打ちした
最悪なシステム( ・∀・)
何より狡猾で最悪なのは、事業者のどちらが支払うのか揉めて対立するだけで
胴元である日本史史上最低最悪の組織には何も攻撃や批判がいかない事だ( ・∀・) そういう事じゃないだろ
わざわざ登録しなきゃならない税制がおかしいんだよ >>485
まあ確かにあんなでかい新聞社が軽減税率とかで免税分あるしね
公平負担ではそもそもないね アトキンソンは前から中小企業を淘汰したがっていたからな。インボイスは丁度いいから中小企業潰しに利用しようとしてるんだろ。財政再建煽ってるのも消費増税して中小零細潰すためだからな。アトキンソンは信用しちゃだめ >>1
こいつアホやろ
仮に小売店が売上900万あれば消費税90万支払うと思ってそう
売上1000万以下なんか経費にかかった消費税と相殺したらたいして払わんよ >>490
なぜあれほどに中小企業淘汰をしたがっているんだろう アトキンソンが正解
税金ちょろまかした金で活動家使って税金ちょろまかし活動してる奴を警官が銃殺したら警視総監賞にしろ ガイジンが政治活動するのは禁止じゃなかったのかネトウヨwwwwwwwww >>492
企業の淘汰再編て必ずコンサルが入るだろう。
そこでかなり儲けられるんだよ
今大儲けしてる奴て大抵こんなんばっかだろ
要は日本を壊しながら大儲けする事ができるのよ。
郵政民営化したり、派遣解禁したり、水道民営化したり。
企業の合併再編とかもそう。 中小零細は税金払わないように経営者が経費を計上して遊びまくり、労働者には金を払わない
そんなのばかりだから潰して良い
老人経営者が多すぎる 小泉竹中改革以降、安定した日本の各制度を壊しながら儲けるという奴らが跋扈してんだよ
悪を作って、それを取り除くという大義名分をつくるから騙されやすい。
日本のアレがダメ、コレがダメて破壊してきたものは、竹中みたいな奴の金儲けに利用されてるんだ >>495
本当にクソだな
しかも外国人にそれをやられると言う インボイス制度なんて消費税付加価値税導入してる日本以外の全ての国が導入してるが、零細企業普通に多数存在している
中小企業というのは業種によるが、最少人数の卸売業でも従業員数50人以上の企業のことなので、
いわゆる消費税の免税事業者に中小企業なんて存在しないんじゃね。 >>496
大企業だって昔は税金対策として純利益を抑えるように色々やってたじゃん。その過程で従業員の賃上げも起きてたのよ。今賃上げしないで純利益増やして株主還元ばかりしてるじゃない。そのために法人税も減税したし。 賃上げ起こらんのは労働者がストライキもならないからでしかないよ
日本は配当性向低いから、むしろ株主に配当回らん側の国だし 個人相手の商店や飲食はほぼ関係ないよ
業者相手の零細個人デザイナー、イラストレーター、ナレーターみたいな仕入れがほぼ無い業態の人が廃業する可能性が高い
そうすると、そこを使ってた中小企業が個人より単価の高い企業と取引となって経営圧迫、連鎖倒産の可能性がある
そうでなくとも、適格請求者じゃないとことの取引で経理処理が面倒になる
個人事業主は今でも経理処理が面倒なのに、さらに複雑にして生産性落とすとか最悪の法律よ >>501
ストライキもやらないように仕向けられてきただろ。
なんでこんなに日本だけ労働者が搾取されてるのかわからない。
外国人株主の発言力が増して従業員より株主還元の割合が
増えてきている
結局日本もユダヤにやられ放題なんだよ >>502
その辺の仕事は全部AIでできるから発注元は特に困らない >>498
真面目に良い製品やサービスを生み出して金を稼ごうて思わないからな奴らは。
政治を動かして、既存の制度や中流階級を破壊する事で金を儲けようとする。アコギな奴らだよ本当 単価の低い粗悪な製品しか生み出せないからな、中小企業は 社会主義国じゃないんだから
他人の会社が生産性低いなんて言うだけで
名誉毀損だね。毎日食えるだけで良いんだって
会社があったて、そいつらの勝手だろってこと。
ほんま独裁者になりたがる奴が増え過ぎ。 >>508
それは勝手にすればいいけど、税金くらい払えや。
ただそれだけだ。 >>509
世間知らずなんだね。
税金は払ってるだろ、脱税は大手のお得意技。
会計事務所、商工会に任してるような零細企業は脱税しない。
節税はするかな。 アトキンソンさん、日本の消費税をアメリカの小売売上税と勘違いしてるんでは？
(少なくとも)日本の消費税は仕入税額控除を義務化してなくて権利でしか無い。
例えば課税事業者間の取引でインボイスが無いと仕入税額控除できない状況が発生すると、消費税が累積する。※
仕入税額控除が権利でしか無い状況はインボイス前であっても変わらない。
消費税は構造上直接税として作られてるから、益税も無い。
本当に預り金やりたいなら小売売上税みたいに法改正してB2Cのみ消費税取る預り金にしないとダメだよね。
今の制度のまま行くなら、仕入税額控除を義務化しないといけない。
そもそも消費者から税金取りたいだけなのに、全てのB2Bの事業者に迷惑かけて、社会コストが高すぎるよね。
※免税事業者でインボイス未発行事業者でも、年間税込売上が1000万円超えれば消費税を納税する必要がある。インボイスは出さないのに課税事業者って状況になる。 >>509
節税してる奴に言えよ
フリーランスや零細事業者は節税じゃなくて免税な
この違いくらいは理解できる？ >>495
そう言う事を進めて日本をぶっ壊し続けてる政党を支持してるのがこの板のネトウヨ連中。
韓国カルトズブズブと判明してもなお支持してる害虫。 >>513
脱税と節税と免税の違いを理解してなさそう だからインボイスなんて面倒な事やめて
事業者は全部課税事業者にすればいいんだよ
特例で免税事業者てのを作ってたのがおかしいんだよ
客から消費税貰っときながら1000万円以下だから払わなくていいとか税の公正性の観点から逸脱してんだろ >>515
事業に関係ない経費を入れてれば申告しててもそれは脱税だぞ >>492
ゾンビ企業が多すぎるだからとさ。淘汰されれば賃金も上がって労働力不足も解消される理論。まあそうだろうな >>518
インボイスは税の公平性の観点から極めて不適切だって税理士会が言ってんだよ
素人が知った風なこと言うな >>518
その通りさ
これまでだって売上3000万だったのを1000万に引き下げたり普通にやってた
零細業者から税金絞り取りたいなら優遇措置をやめれば良いだけ
まあたいして税収増えないがな
それなのに全業者に負担を強いるインボイス制度をごり押しする理由はなんだと思う？
答えはもう出てるけどな インボイスとかめんどくさいから消費税分もらうのやめようかしら そんな事より四日市のふるさと納税8億赤字対策が酷すぎる。年収1000万円という破格の待遇で戦略プロデューサーを雇い血税を湯水の如く使いまくる無能市長を退任させるべき。ふるさと納税から撤退するべきだろ。四日市市内の何十年も慢性化している渋滞道路の対策が先決だろ。 ただでさえ飲食費やら接待費で計上して税金減らしてもらってる分際でおこがましいんだよ そもそも税金をもっとシンプルにしないと複雑すぎるわ。
実務以上に無駄な金がかかってどうでもいい税理士儲けさせてるだけだろ。 こういうのに賛成してるとそのうち賛成してた人たちも困るような増税を許すことになるのが社会の常 五年前からこの制度始まるって話出てたのに今更ギャーギャー騒いでどうすんの？
ニュー即にも＋にもスレ立ってたよ？
この期に及んでみんなでゴネればまだ間に合う！とかアホ過ぎて笑えるw 昔は年齢プラス120とかだった
50歳の人は170といったところか >>528
賛成というか
反対だから登録しないと息巻いてる層と、反対だけど登録する人がいる
あと、どうしようか様子見てる層、直接関係ないから外野から煽ってる馬鹿 あと、元々課税事業者は税的負担が増える訳じゃないので消極的な反対もしくは免税に対する不公平感から賛成に傾く 原則的な申請期限（３月末）までに提出された累計の申請件数は約320万件で、このうち課税事業者からの申請が約268万件と推計され、全課税事業者の約90％が申請済み。法人の課税事業者の約95％個人事業者の75％から申請があったとしている。
情勢は決まりつつある 制度開始を見据え、負担増の把握とともに免税事業者との取引中止を決定した企業が増えれば、取引を継続するために個人事業主の登録がさらに増加する可能性もある 今まで脱税していい思い出来てたやつが反対してるだけだろ 税収が上がるという事は日本の景気が良いという証拠になる
どんどん取ればいい 免税事業者はここらが潮時なんじゃねぇの？
まともな会社は納税してないような奴と取引しないでしょ >>539
風説の流布流して大丈夫？
ソフトバンクグループの2022年3月期の連結ベースの法人所得税の支払額（純額）は、5893億円。 内訳として、5512億円が国内、381億円が海外となっている。 インボイス登録しない業者は納税意識が低いとみなされ、税務調査がキツくなるまである そんなことより生活必需品ゼロ%はやくしろや
そのためのインボイスやろが >>424
脱税云々（笑）を問題視するなら、簡易課税なんて合法脱税の極みだと思わんのかね？とオレは思うけどなw
税務署はアホだからちゃんと消費税払ってやれば、数が多すぎる零細の事業者なんてむしろ調査する労力かける事すら憚られる
クソ雑魚としてお目溢しになるんだから、益税取り放題になるじゃん？しかも政府お墨付きの合法そのもので、としかならんw
税務調査が来ない以上は、法人税の方でいくらでも操作し放題になるワケでまさに脱税の免罪符を与えるようなもんなんですわw >>520
そのゾンビ企業とやらより遥かに多い個人事業主が大量に死にまくるので、日本経済への悪影響は必至w
ごく一部の益税得てる悪徳企業を狙い撃ちする為に大多数の弱者コロす政策とかアホ丸出しだろw
プーチン一人を頃す為にモスクワやその周辺都市に大規模核攻撃するのが正義なの！みたいな論法なのよ。 インボイスで増える税収なんて少ないだろ。
何を勘違いしてるのか知らないが、
消費税に関して不正があったわけじゃないし、
インボイス制度で起きることは
消費税に関しての会計処理が煩雑になるだけ。
つまり会計事務所や商工会の社員の仕事が
増えるだけ。 >>546
税収2480億(試算)を多いと見るか少ないと見るか >>533
個人事業主の20%程度がインボイス廃業を検討していたので、予測の範囲内だな
セルフ経済制裁とか日本終わってるわ >>536
廃業激増した上に増税だもんなぁ……魂消たわ 細かい税制改正なんてほぼ数年置きにあってその度に会計ソフトもアップデートされるやん 会計が面倒になるは言い訳 軽減税率の方がはるかに面倒 >>140
海外に消費税があるからなに？
景気の調整機能がない時点で欠陥税だわ。
税金は財源ではなく、格差是正と通貨供給のコントロールが主目的。
現実には財源は国債発行しかありません。
安定財源www 個人事業主がインボイスで廃棄する意味が全く分からんわ 登録しないと切られるからか 杖ついて歩いてる人から、杖を取り上げてぶん殴るのがインボイスなのに賛成してる馬鹿は自殺願望かな？ 賛成はしてないけど決まった事に従って行動してるって人が大半だよ >>553
インボイス登録しないと更に値下げ要求される。
元々売り上げ1000万以下なんてのは生活ギリギリな人が多いから廃業したほうがマシまである。
当然生き残った個人事業主は値上げするので、最終消費者が損をする。
実質全国民に対する増税なのに、馬鹿は賛成してるのがウケる。 岸田「インボイスするぞ！」（増税するぞ！）
馬鹿「やれ！不公平を無くせ！」（ﾇﾙﾎﾟ） インボイスで単に値上げされるだけ
関係ないと思っててもbtobの契約額から値上げされるしこれ誰も得しないシステムなんよね
税金取りたいなら会社員どもから取れよ
あいつら仕事してなくてもクビにもならずぬくぬくしてるだけだからな
努力してる経営者様が最も優遇されるべき ギリギリな人は廃棄したところで他に仕事出来る訳でもなく廃棄した方がマシはないでしょ そろそろ引退を考えた老齢はこのタイミングで辞めるかもしれないが 請求書インボイス様式に切り替わってるところ
まだ3割にも満たないだろ
明細毎消費税出す販管システムのとこは手直し必須
影響範囲広過ぎで大変だろうな 会社で駐車場契約してるとこから
インボイスちゃんと貰えよ
社宅についてる駐車場もな 駐車場代のインボイスください
出せません
じゃあ他の駐車場に変えます
どうぞどうぞ^_^ 国税の税務調査が楽しみだな
様式不備仕入税額控除否認
修正申告不納付延滞追徴でウハウハだな
国税調査官楽しそう >>188
なるほど
ただカウンター打ちたいだけの都合のチェリーピッキング
恥ずかしいと思わないの？ これで新規の新築価格が暴騰して損するのは一般国民だけなんよねw
一人親方が大量に引退してさらに建築費が増えるダブルパンチがくるから、来年からとんでもねえ数字出てくるよ（笑）
セルフ経済制裁乙って感じよ。
🇺🇸以上に日本の経済がどん底までいくのに笑ってる奴は馬鹿だなぁ…としか。 で、それって日本だけですかね？
世界レベルの物価高ご存知？ 財務大臣が単一税率ならインボイスなんてやらなくていいっていうくらいなんだから複数税率やめたらいいじゃん 駐車場は賃貸だけど税金いる部類なのね
1h1000円とかなら税込みたが車のいらない生活になってから月極どうだったか忘れた 個人事業主なんて消費税を懐に入れる前提で相手が取引価格を決めてくるんだよな
値上げ交渉はほぼできないから単純に利益が減ってるキツいと言っていたな インボイスは全国民に対する大増税
セルフ経済制裁で日本だけ失われた50年へGO ただ税理士会が猛反対している意味がわからないって言ってたなあ
仕事が増えてウハウハじゃないの？と思ったら違うのか >>571
専属の常用でもない限り取引先が課税か免税かなんて知らない >>557
ホンコレですわw
うちは消費税とってなかった、という意識の個人商店みたいなのがインボイス登録したら軒並み値上げしないと消費税申告で払えなくなるから、
本来の消費税額以上にキリの良いところで値上げせざるを得なくなるだろうからね。
これまで慣習的に惰性で480円で売ってたモノを消費税税込にするため528円とかにしないといけなくなるけど、端数28円とか、
ATMで小銭扱えなくなった上に小銭取扱いに銀行が手数料取るようになったこのご時世で商店側もお釣り用意するの大変だから、
自分が損しないでなるべく小銭減らすキリのいいところで550円とか600円とかに値上げせざるを得なくなるw
そうなると、本則課税でなく簡易課税やるとむしろ益税が「合法的に」懐に入る事になっちゃうのよねw 軽減税率を導入した時点でほぼ避けられないわけで
軽減税率は上手くやったよな
あれは政治献金の道具にできる
先生、私たちの業界を軽減税率の対象としてください、お願いします
だもん >>576
つまり、新規取引する為には基本的には課税事業者になってないと選択肢から排除されかねないんだよね。
昔から付き合いがあって仕事に信頼があるとかのしがらみあると話は別だけど。 軽減税率は自民党は嫌ったんだけど公明党に押し切られた感じだよね
普段の買い物で軽減税率の恩恵なんて全く感じないが オレは無知なもんで税金を財源にしている
国を知らないんだ。
どこなのか誰か教えてください。 >>575
仕事は減るやろな
何故なら大量の顧客が廃業するから セルフ経済制裁だっつーてんのに
馬鹿には理解不能なんだな… >>563
どうぞどうぞできるほど供給少ないとこならええけどな
マンションにくっついてる駐車場のためにインボイス導入するかどうか悩むわ、駐車場自体は年あたり400万もならん規模だからね 自営業と一括りにしてるが自営業者でも多くのそもそもの課税事業者がいるんだが >>586
1万以下ならインボイス不要だし、当面は経過措置があるから少額取引に相手もシビアにインボイスを求めてこないと思うよ >>588
月25-30kで、法人もあるんだよな
賃貸の方も法人貸しあってセットで車も、はちょくちょくあるからなあ
やらない場合にどのくらい逃げるか、とやる手間の天秤だな
経理担当の奴も考えてくれんと困るが仕方ないな >>583
消費税も払ってないようなところが税理士なんかつかってるわけねえだろ
バカが そう考えたら無申告モグリの自営業者なんてたくさんいるから炙り出されそう 今のご時世お客さんへの値上げ要求できないような零細事業者や、インボイス発行の手間をめんどくさがる零細事業者はそもそも事業成り立ってないから潰れた方が良い >>545
そのゾンビ企業とやらより遥かに多い個人事業主が大量に死にまくる
→そいつら含めてゾンビ企業だろ。めでたい >>560
それ。老害自営業以外は何も出来ない。政府の想定内。自己責任。何年前から言ってると思ってんだ インボイス導入したところで税収は3000億も増えないし、手続きだけ面倒になるし非効率化が捗るな。
バカしか賛成しないだろこんな制度。
消費税ごと無くせ！ 殆どの先進国がやってることでしかないので、この程度の制度でどうにかなる訳もなし
消費税の更なる増税と軽減税率の種類が増えるだろう状況にはインボイスの方が向いてるので、
先進国平均に近付いていくだけのことだ それで無くても税制度は複雑なのに、尚更面倒になって行く… そもそも日本は個人事業主の比率がＯＥＣＤ先進国で低い部類だから、データがある31か国中下から数えて５番目辺り。
インボイス導入してる殆どの先進国は日本より個人事業主比率が高い時点で、問題なくやれてるに決まってるじゃん。 インボイス反対派って保守的だよな
海外では当たり前の制度なんだからみんなアップデートしてこうぜ！ >>603
今の日本は税金取りすぎなんだよ。
需要が抑制された結果がゼロ金利なわけで、
この状態が正常だと思うの？
景気に左右されない安定財源wの消費税は廃止するのが普通。 そもそも一般人は消費税を1円も払ってないいんだよなぁ
消費税を負担してるのは事業者
政府も今年の２月に国会で認めとる 消費税を財源にされたらなんぼ取っても足らなくなるわ >>605
？
ええで？
だってこの国で金をがめてるのは企業じゃなくて働いてない老人だからな
消費税が唯一の老人から搾れる税である以上はしゃーないやん？ なんで世代間で分断起こしたいんだろうな
全世代が幸せであるべきだし、それを可能にする経済政策は打てるはずなのに >>606
それな、今までずっと国民を騙してきたんだよなw >>1 義務と言うなら税制法改正して1千万以下の収入の人の消費税納税免除優遇を無くさないと
現状1千万以下の収入の人は義務では無い
優遇無くすと月10円のバイトでも消費税納税義務が生じる訳だが こいつとか竹中なんかが、政府の無知政治家を
操って日本破壊工作をやってると言ってる
文化人言論人が多いけど、確かにここ20年ぐらいで
日本経済は疲弊しきってるから、間違いではなさそうだね。
昔、ロシアは五カ年計画とかやってたが、
日本は20年経っても成果の上がらない政策を続けてる。
普通5年ぐらいで成果が出なけりゃ、同じ政策は続けないだろ。
日本にゾンビ企業なんてないな、ゾンビ学者が跋扈してるだけ。 >>602 海外とはまた大まかな
中国とアメリカに消費税制度無いだろ？ >>612
政府は払わなくて良いって言ってるし
益税(実際には益税では無い)なんだから払えって言ってるのが1円も消費税払ってない一般人だったり
意味不明よなぁ 地裁の判決が確定しちゃってるからそう言うしかないよね
法解釈なんてコロコロ変わるからね >>614 立憲とかのポンコツ野党含めてグルだよ
インボイスでたったの6000億増収見込みだっけ？
輸出企業の消費税還付金調べてみろよ
史上最高額の収益誇る輸出関連企業に還付金無くして貰うだけで防衛費なんか余裕で増やしてお釣りでインボイス見込み分も埋められるんじゃないの？ >>555
ぶん殴る側だからどうでもいいよ(笑)
お前は殴られる方だろ？ >>620 日本人が輸出企業の商品買って消費税払ってるのに国庫に入らないのはおかしな話だろw インボイスが始まれば消費税20%になるのが決まってるから金魚のフンみたいに財務省にぶら下がってる奴らは何としても推し進めたいだろうな >>598
これで自営業に、廃業者を出して、その人が取り敢えずの職に着くために派遣を頼るようにするのが狙い、大手派遣業に労働者を提供するためだよ。 パソナとかパソナとかパソナとか。 インボイス反対派は何年も前からずっと反対し続けてるのに、メディアはほとんど報じなかった
インボイスと軽減税率は一体で、新聞は軽減税率の恩恵を受ける側だから、もしマイナスな報道して軽減税率無くされたら困るからね
消費税2%の首輪は強力だわ >>625 野党も統一統一ってインボイスなんで一口も出さなかった
お布施したい奴の事なんかどーでも良いんだけどね >>505
AIに夢見過ぎ
ボーカロイドが出て歌手が廃業したか？ 重税納税することに悦び覚える財務省カルトの信者多いもんな
こんなん言ったら財カル信が「納税の義務を否定するキチガイパヨク！」とか言いそう 星が～(ﾋﾟﾎﾞﾌﾟｼｭ)
降りしきるペントハウスでぇ～(ﾋﾟﾎﾞﾌﾟｼｭ) >>621
その分は国庫に入ってるんだけど？馬鹿なの？(笑) >>630
創業が578年の金剛組、705年の慶雲館など
まあ日本には長寿の企業は多いが
オレたち日本人はそれをゾンビ企業
なんては言わないな。
もうそろそろ祖国に帰って、そのゾンビとやらと
戦ったらどうだ。 仕入の時点で消費税払ってるし、販売相手が一般消費者で、
年間売上1000万円未満の弱小だから今までと変わらんっぽいわ >>630
ゾンビ企業だらけだからお前みたいな無能が職を失わないで済むんだぞ 日本はゾンビ企業だらけでこれを助長したのが安倍と黒田
これ頭の悪い底辺パヨクの脳内ロジック >>639
安倍のマスクとか怪しい個人商店が仲介してたんだっけ？ >>638
大企業リーマンだけど。お前みたいな底辺ゾンビ自営業乞食とは違う。不正すんなゾンビ 個人事業主（給与所得者じゃない）なのが〝一般的な〟職業
漫画家・イラストレーター
小説家・ライター
アニメーター
声優・ナレーター
脚本家・シナリオライター
ゲームクリエイター
デザイナー（CG・Web・紙・プロダクト）
YouRuber・Vtuber
コスプレイヤー・モデル
タレント・芸能人
ゲーマー・配信者
こいつら全員潰してお前らの趣味大丈夫そ？ >>643
その中で免税事業者はどれぐらいいるの？
まさか全員とか言っちゃうの？(笑) 個人事業者比率が高い業種は
「宿泊業，飲食サービス業」約42万者、「小売業」約41万者、
「生活関連サービス業，娯楽業」約32万者、
「不動産業，物品賃貸業」約16万者 >>643
全然大丈夫。合法的な健全事業主に仕事が行けばクリーンになる >>641
日本は中小零細だらけだろ？
お前が上司に「ちょっと、ミーティングルーム、いい？」って呼ばれ、物流子会社転属の話されて
そこではじめてお前は自分の食い扶持の結構な部分が木っ端虫みたいなゾンビ共の需要に依存してた事に気づくわけよ
外資金融で富裕層向けリテール営業やってござい、とかならしらんけどなww
営業先のお金持ちも食い扶持ゾンビ相手かもしれんよ？w 早速、インボイス理由に値下げ勧告して来た企業が注意受けてて草 なんか中小零細に解雇されたみたいな人がゾンビゾンビうるさいという印象しかない
ここで恨むのはかまわないが外です暴れるなよ >>7
今まで消費税額分ポケットに入れてた連中を擁護する理由なぞひとつもねえわ
10パー余分に金取ってたんだぞ >>19
インボイス対応してるとこと取引すれば消費税払わなくていいやつやん 商売するならちゃんと帳簿つけろよとしか思わない
就職できないやつらが自営業やってんのかよ？違うだろ
すくなくともサラリーマンよりはしっかりしてると思ってたよ >>613
バイトなら賃金じゃね？消費税はかからんだろ >>613
賃金に消費税は掛からんよ，お前みたいな引きこもり無職にはわからんだろうけど 最初から免税なんてしなければ
こんなことにはならなかったのに 七面倒な手間かけさせるなよってだけの話なんだよな
ただでさえ労働生産性先進国の中で断トツに低いのに 一人親方なんかは廃業しまくるんだろうな
建築業は慢性的な人手不足なのに
ありがとうインボイス
日本滅べ >>643
10％減っただけで食い詰める底辺は才能ないから
現場で旗でも振ってろ インボイスくらいで廃棄しないわ
廃棄する意味がわからん 1人親方が会社員になるから人手不足にはならない
会社員になると今までのように自由気ままに出来ないから不満が出てるだけ >>666
「人手不足にはならない」もなにも、すでに人手不足なんだよな
それに一人親方は高齢だから今さら会社員になるくらいなら引退する 源泉徴収で納税を会社任せの
分かってないアホサラリーマンが何か言ってるだけ。
1000万以下の個人事業者の消費税免税は維持できる、
でもその場合、相手先が課税事業者に
仕事を移すことで仕事が減るリスクがある。
それではと消費税課税事業者を選ぶと今までと
同じ売り上げから10％の消費税分を上乗せで払うことになる。
また納税時に消費税の計算や申告の手間がプラスされる。
どっちを選ぼうが当然個人事業者は所得税を払ってる。
脱税などと無知を晒す外国人の話はおしまい。 >>413
1割は大げさ過ぎ
仕入れと相殺されるから小さくなる >>661
労働生産性が低いのは単にデフレだから
日本人の値引き概念が先進国で随一というだけのこと >>654
それは嘘
国会答弁で官僚が益税には該当しないと答えてる 2割が“廃業危機”の衝撃「インボイスはエンタメ潰し」と声優、アニメ、漫画、演劇団体が反対の声
https://www.businessinsider.jp/post-261968 まだやってんの？
消費税が理由で値下げは違法だから出来ないんだぞw フリーランス同士の飲み会で「俺、消費税払ってる」ってマウント取ってくるやつがいてうざかったな
もうマウント取れなくなるのか https://www.businessinsider.jp/post-261968
＞｢税を収めたら生きていけないというのは本末転倒ではないですか｣
＞｢成長産業だと期待されるクールジャパンを支える業界の裾野をインボイス制度はごっそり削ってしまうのです。裾野が削れれば、山は低くなり、海外に負け、日本の文化の未来は断ち切れてしまいます。
＞作品の低下はじわじわやってきます 一度失われた文化は戻りません｣
＞
＞時折涙声になりながらこう語るのは、『スパイファミリー』『ワンダーウーマン』など、数々のアニメや映画に出演する声優の甲斐田裕子さんだ。
（中略）
＞約2割が｢インボイス制度が始まったら廃業する可能性がある｣と回答していた。なお、このアンケートの回答者は98%が個人事業主であり、インボイス制度に反対する漫画家も9割を超えていた。賛成の声は、1275件中わずか17件だったという。
＞
＞＞｢政府はアニメやゲーム、漫画などのコンテンツを『クールジャパン』などと、もてはやして久しいが、今回そういった職に携わるクリエイターを困窮する方向で追い詰める指針には納得がいきません｣（由高れおんさん） リーマンの経費もなくそうとか財務省の手のひら
奴らが天下り確保の為に下で争いが起きる
天下りのためならなんでもする財務省を叩けよ >>483
新自由主義者の走狗とアナーキストの豚の二択で考えちゃうってのもどうかと思うぜ 非課税業者は消費税を請求できなくなるだけ
その分他より価格は安くなるから客が離れるわけではない >>685
売り上げと賃金と一緒くたにしてるとか馬鹿そのものでしょ、知能が低すぎて働いたこともないん？ >>688
毎年計算して申告している人間が
売り上げと賃金と一緒くたになんかしないだろw
バカ言ってないで仕事しなさい。
仕事サボって５chなんかやってると上司に言いつけるよ。 インボイス対応しない脱税自営業は企業案件無くなるだけ。企業は脱法行為には加担しない 自営業や小規模事業者は脱税できてる現状が無いとまともに生きていけないから税制自体が間違ってんだよ
ただそれだけ
そこに文句言ってる奴は公務員か社畜 >>694
やるもやらないも法で認められてるんだが馬鹿なの？ >>663
インボイス制度の問題点の一つは、新規参入障壁になりかねないこと
今まで2年間非課税でスタートアップしやすかったのが企業相手の場合はやりづらくなる
安定してからの10%と軌道に乗るまでの10%は重みが違う 安売り業者が淘汰されてインフレになるからええやん
これに反発する奴ってデフレにしたい売国奴？ >>698
10月開始からで登録したら10月から
つまり今年分の申告は10～12月分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
