【悲報】月面探査船、ガス欠だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [323057825]
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宇宙ベンチャー「ispace（アイスペース）」（東京都）は26日、自社開発した着陸船が、
民間として世界初の月着陸を試みたが、着陸は達成できなかったと発表した。着陸直前に通信が途絶えており「月面に衝突した可能性が高い」としている。
月着陸が成功すれば日本としても初で、旧ソ連、米国、中国に次ぐ4カ国目となるはずだった。
同社によると、着陸への姿勢に異常はなかったが、最後の段階になって、着陸船の燃料の残量がなくなったこと、降下速度が急速に上昇したことが確認された。
その後、着陸船の状態を示すデータがとれなくなった。
途中で燃料が尽きて減速ができずに自由落下し、月面に衝突した可能性がある。
ispace、燃料切れで月面に衝突か 降下速度が急上昇
https://mainichi.jp/articles/20230426/k00/00m/040/048000c そもそも日本人の能力では無理だろ
ロボット技術はマレーシア以下だし、ロケット技術なんて北朝鮮以下だぞ？
もう安倍さんの言う通りに、裕福な外国人のおこぼれを拾い集める観光国として生きていくしか無いんだよ ジャップ燃料もろくに入れられないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>6
そんな高度な計算が日本人に出来ると思うか？😭 お笑い国家ニッポンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いつ打ち上げたんだろ？
スレも立たなかったんじゃね？ 月面着陸は人類には無理って事が証明されたな
NASAに騙された >>13
私はただアベノミクスを支持してるだけだよ
おまえはアベガーなのか？ 広告だの旅行だのの代理店とかテレビ業界とかさ
実態があやふやな中身のない上辺だけの人間を重用するようにしてきた日本のツケ
人材のバブル崩壊 >>9
燃料入れすぎると重くなってまた余計に燃料食うから
結構ギリギリしか入れられないのよ パラシュートとエアバッグのB案用意してなかったのか 将来の芽があるようなそういう理由にでもしないともう資金が集まらないからだろ >て減速ができずに自由落下し、月面に衝突した可能性がある。
あれれ?ってことはあの実況の数値嘘・・ なんやそれ
往復の燃料積んでるはずが計算ミスで往路分すらなかったってことか？ 地上から満月を観測すれば壊れた探査船をみつけることができるの？ 日本やばくない？
頭いい人たち減ってない？
技術者とか研究者とかそういう人たち減ってない？ ジャップ月面にカミカゼ特攻wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コレって無人探査機なの？
慎重になりすぎて燃料使いすぎた結果衝突ｗ 中国からの妨害しつこかったからな
砂漠で実験も嫌がらせで頓挫したし >>42
マジレスすると、優秀な日本人はアメリカとか中国で活躍してます
アイスペース社もフライトコントロールやテクニカルディレクターはインド人だったろ？ リアルタイムに速度と高度をCGで表示してたけど
あれはただのムービーだったんでしょ？ 下の砂が吹き飛んでたんだろ。土地の選定ミスなのかも。次落ちてもいいように丈夫なアンテナ使えばいいんじゃね 重力は有るが大気が無いから、減速するにはエネルギー使うしかないんだな
しかし燃料切れって、ギリギリ狙ってるＦ１カーじゃねえんだし余裕持たせられないのかね？ >>51
急遽追加したサカナクションの音源を計算に入れ忘れた可能性がある 日本の失敗を笑ったり、馬鹿にしたり、執拗に咎めたり、戦犯を探したり
そら挑戦しなくなるわな それもう着陸シーケンス前からわかってた筈だよね、残量不明なんか？
カッコつけずに念の為バルーンも出るようにしとけよw >>54
優秀な人を雇うお金がないってことか
ありがとう 燃料は充電池、太陽光で充電。
燃料不足というか充電不足。 民間企業でここまで出来た事が凄いと思うのは俺だけか
底値狙って株買っとくかな >>64
当事者はまったく気にしてない
眼中に入ってないし気にする余裕もない
ただただ自らの詰めの甘さを悲しんでる >>71
全ての業界でホントそれな
自動車も半導体もAIも、技術者が有能な方からアメリカか中国に流出して危機的になってて
今になって慌てて給料上げるとか言い出しているが実際上がらない
日本で働く意味はねーよなもう もうhentai力くらいしか無い
BL漫画とか男の娘AVとか多分最強 昔も打ち上げロケットに燃料を入れ忘れて発射失敗とかあったから、多少はね >>74
電気でどうやって推進力を得るんだよ。
減速しなきゃいけないんだぞ。 イオンエンジンでも採用してんのか？ >>6
あれもこれもと余計な機能てんこ盛りにしたがる奴
誰も見やしないし役にも立たない無駄な定型文書量産させる奴
これら無駄な作業を断れない奴
こういうのが開発現場には必ず居てKISSの原則からすぐ外れ
基礎が蔑ろになるのが日本だからな 打ち上げするときの重量は簡単に増やせないからな。ネームプレートとか音源みたいなものは捨てたらええねん。タカラのおもちゃも着陸前に投げ捨てたらええねん(゜∀゜) >>54
有終なインド人が生まれる原動力は、世襲差別階級社会だからな
日本もきちんと階級社会に戻らなきゃいけない。
マジで。 月面着陸とか中国みたいな大国がやる仕事でしょう
小日本がなにイキってんだか・・・ 月は宇宙人の母船だっていうしきっと重力を操作して燃料の計算を狂わせたんだろう 着陸船の足に大きなスプリングつけてりゃこんなことにならなかったのに！今ごろ月面にはクズになった残骸が転がってるだろうよ まずは、中国部品や韓国部品の完全排除
丸投げではなく自社設計、自社開発、国内生産
部品はすべて日本製
ソフト開発も日本国内で自社開発
それでも落ちたのなら、日本の技術がダメってことだ >>100
マジレスすると、日本が金出して中身はインド人
会社のホームページ見てごらんよ 宇宙事業で失敗はつきもの
月まで辿り着いただけでも成果あり
失敗を統括して再計画急げないと衰退してくぞ >>26
ギリギリというか足りてないじゃん・・・
ちょっと綱渡りすぎるだろ >>104
まだ、デマタイムスやゆっくり動画のデマ信じてんの？
エンジンのほうが圧倒的に環境に悪い、特に排ガス
文系って本当に馬鹿だなw >>100
NASAは300億ドルぶっこむらしいね
日本も大失敗だったオリンピックにぶっこんだ3兆円を月探査につかうべきだった ダメだ、株価全く寄る気配がない
明日1590円スタート確定だが、寄りは来週1000円未満になるだろうな 過去の栄光もいいとこだな、もうこの国には何もないな。
民間の取り組みというとこが救いか。 >>111
地球の浄化作用をなめんなって怒られるよー >>111
Oh, it's a joko.
hahaha 燃料の計算もできないって日本のエンジニアのレベルも落ちたなw >>83
それな
いざ自分の役割の月面着陸になったら燃料不足という信じられない理由で失敗した
成功したのは 月の周りを回るだけか
悲しいな >>125
そこはインド人がやってる
日本側は資金提供と広報が主な仕事 月面に衝突ってひどくね？
月さんにたんこぶできたらどうすんだ >>30
ええ加減にメートル法に統一すべきだな。
アメリカはいつまで甘えてるんだよ。 こんな事も有ろうかと
を考えないとね
今度がんばれ GT系のレースだとトップガス欠とかよくあるよね
あと数百メートルで優勝、というホームストレートでガス欠したマシンには泣けたわ
みんなギリギリでいつも生きていたいからな >>133
WHOが打つなって警告したのに
打つ奴は自己責任だぞって書面にサインしたくせに >>136
JAFって公道しか来てくれないんだってな
公道から2m入って脱輪した人が断られててキレてた >>109
少しのトラブルで一気に燃料使っちゃうからねぇ
だから太陽系使ったり原子力使うことを検討したりしてる 日本人はギリギリが好きなんだよ。
余裕があると再計算させてギリギリにしたがる。
真田さんみたいな思考の持ち主は実は少ない >>137
個人的にはル・マンで23時間50分トップで快走してたのにゴール寸前にマシントラブルでリタイヤしたのが忘れられない なんか最近失敗してばっかりじゃね？本当にオワコン国家になったのかもな 公募254円の株が1000円の初値で寄り最高値2373円の値を付けたけど、今日は1590円のS安張り付け
そもそも公募が254円(事故死)とか嫌な予感はしたんだよなw
オレも寄りで少しだけ買ってすぐに売っちゃったから大して儲かってもいないけど、素ッ高値で掴んじゃった人はご愁傷さまですw >>144
トヨタブースで持って来たケーキとシャンパンをそっと片付けるスタッフが印象的だったよね
クソワロタwww >>153
途中でサカナクションのCD追加した分を忘れてた 宇宙開発って散々失敗して当たり前、
それより、失敗してるお前らの人生を振り返ってみろ 予備積んどかないから
アクサダイレクトは助けに来てくれんぞ >>155
問題ない
一度たりとも飛び上がったことはない！ いいんだよ。今後もっとゆとり教育を充実させてゆるーく生きようよ。 ジャップの宇宙開発また負けたかwww
笑いを届けてくれてありがとうジャップ😊 >>158
実際あきらめて観光立国宣言してるよね
もう手遅れ
金持ち外人にご奉仕してお金恵んでもらうのが日本の生き方になる 失敗するのは仕方ないとして泣くなよｗ
打ち上げ失敗で泣くとか日本だけじゃね >>146
金集めが目的だからむしろ成功しない方がいいんですw 着陸した後で帰り道でガス欠なら、分からんでも無い
着陸前にガス欠とは、どういうことだい？ >>158
パチンコから帰ってきたら父親が死んでた。姉に怒られたくなかったので放置…奈良県の40代無職を逮捕
アパートの屋根裏へ侵入し覗き…茨城県の40代無職を逮捕
自称高等教育を受けた氷河期世代これどーすんの？ 予算ガーってネトウヨは言うけど、遥かに低予算で成功しているインドww 『そういう事にしとけ』的な圧力がどこかしらからかかって失敗した事にされてそう >>175
米ソが残した月面ゴミの数とかご存じない？ 日本のバカ理系って
言い訳と捏造と失敗とアニメ視聴とブンケイガー連呼の他に何が出来るの？ 打ち上げが去年の12月とかだろ？
4か月も何をしてたんだ？と どうせ老害界隈はハヤブサ凄い俺凄いから時間止まってんだよ
脳の損傷かなw 軽くするためにギリギリの量入れてたんだろうな
F1なんかでもたまにある なるほど確かに
日本の技術と聞いて金出す方がバカですな >>185
氷河期が企画して、ゆとりが設計して、Z世代がチェックする
成功するわけないだろ？ 高度８０ｍで自由落下した場合に地面につくまでの時間
t=sqrt(2h/g)
hは落下高、tは落下時間、gは重力加速度で月は地球の1/6
t=sqrt(160/(9.8/6))=sqrt(98)=9.9秒
平均落下速度は
80/9.9=8m/s=29km/h
これは壊れる 時速3000キロで飛んでたものが、ブレーキかかっても時速500キロぐらいで衝突して大破だろうね 世の中には飛行機の燃料をキロで計算しなきゃいけないところポンドで計算した結果大惨事寸前の事故もあったから あれよ、キチガイクラスの計算の天才が集まってようやく成功の確率が上がる 月に行ったことがない人もいると思うので説明すると
あそこは大気がないから火星とかよりも難しいんだわ ガス欠とは失礼な
エンプティ・フュエル・ハードランディングと呼べ >>6
着陸したと思ったらしておらず
オロオロしているうちに燃料切れ
高度センサーミスだよ エンジンの性能が悪くて、燃料の消費が積み重なった結果だろ うまく姿勢制御できなかったから想定以上に燃料使ったんじゃね？ エンジン設計だろわるいのは
ジーンなんたら😬おいトランプ 着陸とかは自動制御じゃないと遠いから難しいんじゃないのか？
自動制御が想定通りに動かなかったのかな >>207
行ったことのある人がここにいる分けない定期 またまたまた中国に負けたんか
今度は超電動リニアだな もちろん燃料計算はしてるし、必要な燃料は搭載してる。
燃料が足らなくなった事実があるのなら、宇宙空間でのエンジン性能が当初考えていた想定より悪く、たくさんの燃料が必要になったと考えられる。
ふかしすぎw エンジン設計が間違ってた >>219
電気を作るためには燃料とか光とかエネルギーが必要
電池も使い続けたら電気は足りなくなる ほんまもん馬鹿→>>111
理系が、バカになると、汚物にしかならんよな ろくにマージンも考慮せず、ギッ遅疑値の燃料しか載せてなかったんだろうな >>193
お前頭悪そうだな
エネルギー保存則だけでいけるのに時間とか求めちゃってwww 下は砂だから大丈夫なんじゃね、あーびっくりしたって起きあがるよ >>99
旅客機のキャビンでの電力増大になってきた時期に
バッテリー増大して爆発事故が相次いだんだが
当時まだフリーラジカルの危険性まで知らなかったので原因不明だった。
上空＝太陽エネルギー→対象物照射でフリーラジカル大量発生→バッテリーへ集まる→ドッカーン
このフリーラジカルは乗客の味覚音痴を引き起こしていて機内食は特別味付け
今はＣＡの健康問題、月間搭乗時間規制まである。
でも
理系バカは、市販健康機器にフリーラジカル除去の文字があると
「擬似科学ニダあああ」と発狂する。オツムが弱い奴が多い バラバラの自動車エンジンを説明無しで組み上げるのを入社試験にしないと無理 >>6
F1と一緒でギリギリの燃料しか積んでないんでない？できるだけ軽量化するため 外乱が想定以上で姿勢制御に燃料使い切ったんだろ
これ笑えるやつの学の無さが
一番の笑い物っていうコントか？ 月にゴミを増やしただけか
責任もって着陸成功させてゴミ回収しろん はやぶさを両方追いかけた俺がスルーしたからな
こうなる >>256
一度失敗したら終わりなのが日本だぞ
次はないよ ロケット打ち上げ失敗もそうだったけれど、防げたミスで失敗が多いよね。
詰めが甘くなっている。 >>16
JAXAから連続で失敗しちゃったな
日本の開発技術じゃ宇宙は無理かもしれんね 周回軌道から着陸するときに計算値でこのへんやろで噴射してんの？
そんなわけあるか電波高度計くらいモニタするだろ？ だからあれほどミッションにしとけといったのにオートマでは燃料くうだろうと😬 こんなこともあろうかと…っていうの考えてなかったんかい。はやぶさみたいにさ。。 今の技術で無理なのに60年前に有人でアメリカが成功したのは益々疑わしくなってきたな 落ちて壊れるくらいだからまた数百メートル〜数キロ上空で着陸完了したことになってそう 他国は特撮やＣＧでやってるのに
空気読まずに本当に飛ばしちゃうから。 >>258
失敗すると資金が集まらなくなるもんな
なんとか乗り越えてほしいが なんかオール日本人でこのミッションやったと思ってるガイジがいて草 粉々になっても通信できるタフさが足りなかったんだもうダメだネコの国🙆 どっかのFPSでは月面の撮影をするスタジオでドンパチやってたぞ
ああいうスタジオで撮影すればええやろ はやぶさの時みたいに、こんなこともあろうかと！
は無かったの？
予算極小を技術でカバーするお得意の日本人ホルホルももう終わりなんだな 着陸する場所が平坦とも限らないのにギャンブルすぎるだろ >>6
あんた燃料が液体で気体化させて噴射させる際の流量と膨張率計算できるの？
ちょっとガソリン1リットルで発生熱量から運動量求めた計算式書いてよ 原因が推測できるだけでもいいよね
ぜひ再チャレンジして欲しいね 中国人が煽りに来てる時点で犯人が誰かは容易に想像がつく >>193
平均速度じゃ無くて衝突時の速度が重要じゃないか
そして値も違いそう
mg/6*80=0.5*mv^2 で計算しても
1/6*∫gt dt=80 で計算しても
時速16キロくらいの値じゃね 政治家次第。日本の宇宙開発は中曽根さんが科学技術庁長官の時、国産で行こうと
号令したからです。 >>259
何もしてない人にそういうこと言われたくないだろうね 上場日4月12日と今日の発表からいろんな人間模様に想像をめぐらすと
夜も眠れなくなっちゃう だからあれほど雨の日は気を付けろといったのにブレーキふんでもとまらねーぞ😬 >>90
日本産〇〇ペイのUI一つとってもトップ画面の情報量が多過ぎる
ペイパルのシンプルさを見習えと ガス欠なら次回燃料を増やせばいいだけじゃん
次はもらった！ 日本らしいなwwwww
ホントこの国無能が多すぎるwwwww
惨めな国だなぁwww 重力の関係で燃料とかギリギリしか積めないって知らないバカ多すぎだろ >>42
失敗の積み重ねが成功に繋がるのにお前みたいな自分では何の努力もしない無能底辺がこういう挑戦する人を小馬鹿にする文化が日本の足を引っ張っていることだけは間違いない >>289
そっちもこっちも無駄死にになってしまった… まーNASAの探査機もヤードポンドとメートル法間違えて
ガス欠起こしたり地面に激突するからな 限りなく軽くするには燃料も減らさなきゃならんからな
どっかで計算ミスったんか 夢を見る権利の行使だろ！
笑ってやるなよ！
彼らは本気で夢を見てるんだ！ >>295
日本はギリギリ狙いすぎでは。予算が足りないからかついでに、あれも、これもと欲張り
すぎな気がする。 バブルの貯金も使い果たし、
もう技術立国は諦めて観光やエンタメに
シフトする時期かもしれん。 風の中のすばる 月面の銀河のおもちゃ みんな何処へ行った 見送られることもなく >>295
コストだよ
少しでも軽くしなければならない これって外国のロケットで打ち上げてもらったヤツでしょ？
開発が上手く行かず、最初からミッション達成の見込みがないまま
打ち上げ期日が来たので燃料を抜いて打ち上げて、それを失敗理由にしたんじゃね？売名としては上々やろ こういうのって、往路、復路、往路の計算で燃料を余分に積むものなんじゃ無いの？
特攻隊の燃料じゃないんだからさ できるだ車高をひくくしろといったろ
歯のじじゃたりないと😬 マツダ「ガス欠は本当に危険です。燃料残量警告灯がついたら、早めに給油してください」 ブレーキ効きません！だったのか
てっきりアクセル踏み間違えかと >>295
コスパ追求しすぎて変な病気になるケモメンみたいなもんか >>42
そら学術会議の面々とかみりゃわかるだろ
あの手のが幅きかせてる限り日本の技術研究に先はないよ >>295
ギリギリじゃなくって足らねーんだよバカ 月に行くのって燃費計算して飛んでいくみたいな話じゃなく
箱根の頂上から小田原までニュートラルで行けるかみたいな話だからな
めんどくせえな >>295
元々片道切符でギリ足りなかったって話ならまだ理解出来るんだけどどうなの？ >>22
だな
いまでも苦労してるのに何十年も前にできたとは思えない
よくよく考えてみればわかるよな これもうゴミを月にたたきつけてるだけだろ
馬鹿なの?日本人は シャア少佐！減速できません！←逆だよな
加速して遠心力で地球から離れるんだよアホか
アクシズも同じだよ押す方向逆なんだよ加速させろ 馬鹿すぎる
どういう計算したのか決定プロセスも含めて公開してほしいわ
一番知りたいのは予期しない制御が入った時の燃料マージン見積もり 何か実績や技術力や特許を持ってる会社なの?
投資してる連中の気が知れない >>5
観光と売春で行けよ
悪手風俗やイケメン電波ホストも毎日ウジャウジャいるしな おでの車ハイオクたし、高いからいつもケチってハイオク１０００円とか２０００円とかしかいれないから、一回ガソリンスタンド手前でガス欠なったけど坂道だったからぎりぎりに着陸したよ。燃料ケチったらだめ！ >>295
もともとは11月中旬の打ち上げを予定していたが、
天候不良やロケットの点検が重なり打ち上げ時期を4回延期した。
(´･_･`)
ギリギリな上にフロリダで発射を
2週間延期した期間に液体燃料が蒸発してしもた
多分これが主の原因だと推測 >>354
こいつらが日本に帰ってきて性病ばら撒きまくる未来が見えるわ 月の土地の権利証持ってる俺からすると
自分のショバ荒らされたかとヒヤヒヤしてる
訴訟もんやぞ！ >>317
1グラム増えると打ち上げ費用が数十～数百万円変わる世界だから 丸型かつ、襲撃吸収材で囲っといて落ちる着地可能に出来ないんかねぇ >>364
マーズ・パスファインダーはエアバッグを使用して火星に地上の探査車を投入したはず
まぁ火星は薄いながらも大気があるからパラシュート併用だけど >>315
ホームページ胡散臭いから最初から集金目当てかもな
しかも2010年設立 >>5
観光ったってIRでさえ猛反対しちゃう国民だよ
もう老人を看取る以外何もしたくない国なんだな 月の重力が地球の6分の1というのはアメリカが発表したフェイクだったんだろ あーあ、ストップ安だよ
明日も約定しないか？
どこまで下がるか注目だな 燃料は残っていたけど「高度の情報に問題」があり、月面だと思って燃料を噴射するのをストップしたが、実際はまだ上空で、あとは自由落下って意味だとおもう。 てか信用倍率690倍かよ
こりゃダブルスコープの時みたいに追証祭りになりそうな予感だな
信用買いしたバカどもざまぁだな
たった3500株だけだが空売りしてたやつは笑いがとまらんだろ >>356
蒸発するような気密性のない燃料タンクを使っていたらヤバい
そもそも腐食性の強い推進剤を使っているから
打ち上げ延期なら抜いているはずだけど ♪
僕らが産まれてく～る ずっとずっと前にはもう アポロ11号はLIVE中継してたと言うの～に～ 月面上80mぐらいまでは通信が出来ててそこからガス欠で落下らしいから
月の重力って地球の6分の1だから落下速度は遅いだろうし
砂場なら無事に着陸してるんじゃないか
しかしガス欠とはね リザーブねえのかよ
スーパーカブですら用意してあるのに 最近のおもちゃのドローン（DJIファントム）でさえ自律飛行で障害物を避けてポイント地点まで戻って来るのに、通信信号ロストしたら自動で着陸とかのプログラムは組まれてなかったんか？ 月面にどれぐらいの速度で落下したのか
それを記者に質問してほしいな この雨にやられておいらのポンコツとうとういかれちまった😬 ほんとに問題がこれなら次はイケそうだがほんとにござるかあ？ まぁ日本の典型的な失敗例だな
安全マージンとかセーフティ回路を複数系統用意しないとか
日本と欧米の違いは毎回そこにある
物への考え方
日本＝１００％壊れないように作って安全率を高める
欧米＝壊れても予備（バックアップ）を複数用意する事で安全率を高める
いつぞやのはやぶさも
あれ打ち上げて後いくつもの機器やエンジンが壊れてるからな
結果的に鈍足でミッション成功したかのように言うが採取も壊れてて何の成果も無い
はやぶさ２もエンジン故障
あと金星探査だかなにかも打ち上げ後エンジン故障 イオンエンジン併用して着陸だけ使用を考えなかったのか ガス欠だろうと高度センサー不具合だろうと、
想定対応しないで打ち出してたことが驚きだわ
必要なコストをケチって失敗とかバカみたいだ 月の重力の計算まで入れてなかったんじゃね。
もしくは想定以上の重力があってそれに燃料を消費しすぎたか >>389
はやぶさ２のエンジン故障は、はやぶさ1のエンジン故障から想定対策済みでちゃんと機能した
>金星探査だかなにかも打ち上げ後エンジン故障
これは100%姿勢制御担当者の人為ミスであってエンジン故障ではない まぁ超難しいミッションだったのは理解するし、失敗を重ねて成功に導けるならそれも良しだろう。もったいないが、今後の健闘を祈ります。 1時間逆噴射し続けて着陸らしいからな
燃焼効率が不安定でガス欠起こしたのならバブルシステムの改善かね
やはり佃バブルが必要 人間が月に行くって物凄い技術だったんだな
54年前の人達凄いわ でもはなから期待していないと傷つきもしないし
何もなかったように今日を忘れよう オレ達でも出来る！って勘違いしてたんだろうね・・・
いまの日本にそんな技術は無いのに。 ほらなどうせ失敗すると思ってたが技術不足を認めんとは北の技術者に教えて貰えよw 超高速で月までぶっ飛んで行き
接近したらウルトラハードブレーキング
そこそこある重力下でのソフトランディング
難易度高いな 仮に高度計の不具合だとすると、高度を計測する手段が一つだったのかね >>42
働き方改革のおかげで研究したい研究者も働けなくなってるから20年後は絶望的やで。 >>403
通常、重要センサーが1つだけというのは有り得ないけど、iSpaceだと怪しいな・・
もしくは、着陸噴射ガスが正確な高度の計測を邪魔したか・・
いづれにせよ、打ち上げ前に完全に解決しておくべき課題 >>401
デジタルコンピュータ性能が弱かった時代なので（当時としては最強のAIである）人が操縦した方が簡単だって話はある。
ちなみにアポロ11号はシステム異常でCPUダウンしたためアームストロング船長がマニュアルで降ろしてる。 これを着陸としてしまう恥ずかしさ。
国威高揚どころかほんとにもう・・・
国民を馬鹿にしとるんかい、
結果どうなる、上手くいくんか、このほうがええんか ファミコンのコントローラーみたいなのでも使ってたのか？ 第二のアンジェス
上場ゴールの株券印刷業にならなきゃいいけどな >>378
ロケット台に設置した後の衛星部分を開けて充填？
事前に長期に延期されたら燃料不足になる懸念があったんだが
その一度燃料抜いてから充填するとかは
脳内のソース？公のソース？
(´･_･`) >>277
なんの返しにもなってないぞそれ
ここの奴らにできなくても月面着陸目指すならできなきゃだめだろ
それで擁護したところで日本の技術不足が際立つだけ アポロで月面行った乗組員が今年結婚したってニュースをこの前みたな >>384
GPSとか他の信号使えるからじゃね？
月の周りだと自分で得た情報しか使えないんじゃないか
月の周りにGPS衛星みたいなのを先ず飛ばしてからならもっとミスが少なくなるかもな 予想以上に燃料使ってたのか計算ミスで足りてなかったのか、いずれにしろ次回へのいいデータになったな >>381
月の重力加速度は1.6m/ss
80mを自由落下させると、10秒後に58km/hで月に衝突する。
コレに、月に近づいていた速さがプラスされる。
まずぶっ壊れる。 スペースXが爆発しても空中爆発で
日本のロケットが失敗するとよってたかって失敗したと詰め寄る
きたならしい国民性 >>426
まぁ、コースや機体の安定に、燃料を使いすぎたんだと思うわ >>22
仮に行けてもどうやって帰るのかと考えると、ありえないよな。 だから
着陸船はうそだってのｗ
いくら月が1/6だからって
ブレーキ分の力積を与え
離陸の力積を与えて地球まで戻ってくる
そんな燃料積めるわけがない >>433
アポロの月面着陸は、着陸船と本体が別で、着陸船は月に着陸と月から脱出する燃料だけでイイ まぁ、民間のベンチャー企業だ。
月にあるビットコイン取ってこいよw >>72
原子力エンジンでも噴射燃料が切れたらどないにもならん。
原子炉の熱で液体水素を加熱してできたガス噴射の反動で前進するんだから。 モノづくりを辞めてピンハネを国の主要産業にした国に科学を求めるな ガソリン入れ忘れてたのか・・・
まあそういうミスもある
次がんばってくれ 1/6の重力なんだから逆噴射なんてキンチョールでいけるやろ >>433
月着陸船上昇部の重量は燃料込み770kgで、これに2500リットルの燃料が搭載されており、これで毎秒2.5kmまで加速して高度8万メートルまで上昇する。
地球で考えると軽自動車に2トントラックで運ぶほどの燃料を搭載してる事になるが、これが1/6重力のマジック。 >>245
ちなF1の場合、燃料はサンプルが取れる程度残しておかないとフィニッシュ後ガス欠にならなくても失格になるって知恵袋が言うてた 金に余裕がないからこういったガス欠がおきる
前回のロケット失敗にしても金がないから実験ロケットなのに高い衛星つんで藻屑になった アポロの月面着陸は搭載コンピュータが過負荷でブルースクリーンみたいになって
人間が手動で逆噴射調整して着陸できたというのに、ジャップときたら >>450
漫画の「赤いペガサス」みたいにマイケルアンドレッティがガス欠のマシンを押して
ゴールさせても認められんのか >>30
リットルとガロンを間違えたんじゃなくて、リットルを重さに変換するときに帰路とポンドを間違えたんだぞ・
ともあれ、ヤーポン法は滅ぼすべきである なぁマジレスしていい？
日本ってなんならできるん？ｗ
プリウス作らせりゃロケットになるし
Ｈなんとかは出来損ないだし
モノヅクリの日本ｗｗｗｗ >>458
ブリキのおもちゃを作る技術も失われてしまったしな 今回は結果車高がたかいこうちのうではないということだな😬 >>458
氷河期が悪いんだよ
ニートしたり、派遣で底辺労働したり
いやいや社会が悪いんだあ！とかいって
しかし政治運動もしない無気力なゴミ世代
前の世代からの知識や技術が十分に承継してないから最先端や新事業では失敗したりそもそも思いつかない
このクソ世代の介護を２０年後には始めないといけないなんてありえんわ
安楽死とか生ぬるい
氷河期殺処分法案さっさと通してくれ >>1
燃料切れかい！？！
ヤッパ・・・・まだ民間には無理かな！？ 数年前に月の土地買ったんだけど、もしもそこに落ちてたら訴えてもいいのかな？ >>458
プリウスは高い技術だよ
小さすぎたシフトノブが
操作性悪すぎなのが失敗だっただけで 昔のプリウスには
IGBTが入ってたそうだが
IGBT発明したのも日本だってｗ
抵抗制御の電車も作れないと噂の
クソクイさんどうすんだ猫れ 日本の民間企業なんてこの程度だろ
この程度なら韓国でもできそう テレビ各局の余りにも短い触れ方に、ああ勝てば官軍やってんだなぁと思う旧日本 最初なんだから、燃料は2～3時間分は余裕持ってやれよ(;'∀') 燃料切れの原因が問題
・イレギュラーで多く使ったのか
・故障等で漏れてたのか
・計算ミスなのか
・そもそも燃料切れ警告みたいなモノは出てたのか付いていたのか
この辺の情報無いと一報としても価値ない 米国「８０年前に有人で月着陸して
写真撮って
その後月を離陸して
地球まで無事に乗組員が帰還しましたが
何か」 ゆっくり飛んでる間に徐々に加速し続けて
最高速は速くなるってかんじの装置で >>464
殺処分法案が通るとしたらお前が年寄りになる頃だろうな >>433
思えないとか言ってる暇あったら自分で計算してみろよ
そしたらアポロ着陸船と機械船の能力で計算上は普通に地球まで戻れるって分かるから そもそもNASAやスペースXみたいに巨額の資金投じ続けても
成功率100%にはならないんだから
減点方式気質の日本人には向いてないんだよ。 >>432
当時の宇宙技術ってすごかったんだな
低レベルのコンピュータを並べて必死に計算して
それで人間乗せて帰ってきたんだから
後退する技術が世の中にはあるんだね >>490
気流とか空気抵抗に邪魔されずに、ニュートン力学や弾道学の理想的な振る舞いするから
計算自体は飛行機の自動操縦なんかよりもシンプルなんだけどな。 燃料タンクを持ちやすいスリムサイズにしちゃったんだろうな >>487
燃料の噴射スピードもわからず
計算しようがない
だから米国のハッタリがいくらでも通る >>497
推進剤の排気速度や消費率なんか推力と比推力が分かってたら簡単に計算できるんだが
着陸船エンジンの推力は公開されてるし比推力は推進剤の種類が決まればその時点でほぼ決まる
そしたら後は普通に計算すれば排気速度も消費率も出る
こんなのロケット工学の初歩だぞ
ツィオルコフスキーの公式って知ってるか？ 失敗するとすぐ泣くのは少しみっともないなあ、、気持ちはわかるけどさ >>42
五輪の開会式見ればわかるだろ
すごい頭のいい人たちが作った開会式があれだ
しかも開会式の費用はものすごく高い >>506
燃料じゃなくて着地面の設定が間違ってたらしいぞ 6日前
スパースXはほぼ地上で爆発か
日本の足元にも及ばなかったなｗ あのバカガイジンが経営してる企業は
ロケットは爆発するし
日本の衛星放送へ電波障害攻撃をするとか
ろくでもないよ
>>1 平和裏に収束した日本と違ってね こういうのって、必要な量ｘ2倍くらい積んでるのかな。 >>508
まさかのインチとセンチ間違えたとかないよな(´･ω･`) ？ もうエアバッグ式にして落として着陸させろよ
めんどくせぇから(´・ω・｀) そもそもこのプロジェクト自体が税金目当ての詐欺みたいな物だろ
中の人ですら最初から誰も成功するとは思っていなかった 一回こっきりの実験じゃなくて、輸送ビジネスを目指してるんだから
こういうトラブルもいいサンプルじゃないか >>490
実際にロストテクノロジーになった技術は多い。
例えばソ連はデジタルコンピュータなしで無人着陸して月の石を収集した後に離陸して地球にサンプルリターンをしてるが、これはアナログコンピュータ技術とシーケンサーの集大成と言える。 千年後にあのちっこい丸いのを数百億とか従えて地球に襲いかかってくんだろ
ｵﾚﾊﾁｷｭｳﾆｶｴﾘﾀｶｯﾀﾉﾀﾞ!って感じで。
スタートレックで見たから知ってんだ >>519
ガス欠とか高度測定ミスとか普通有り得ない基本的なミスで失敗するなんてマヌケ杉
このまま続けても、また有り得ない失敗するのは確実
どうしても続けるならば、リーダーから末端までスタッフの総入れ替えが必要なレベル >>旧ソ連、米国、中国に次ぐ4カ国目となるはずだった。
中国にすら置いて行かれた日本の技術力 >>526
中国の発表は全く信用出来ない
有人宇宙ステーションも世界中から無視されている >>524
次の資金を稼ぐために
上手くいっているのに
わざと通信確立できないと言って、
株価を一度底値にして、
底値で買い占めてから、
通信復活って言うとか。 重量も、必要な燃料も判ってるのに落ちたのは漏れてたんか？
あるいはエンジンの不調で不完全燃焼でもしてたか >>526
人間の命の重さが軽い中国は
有人飛行って面ではかなり有利だよね。 >>5
安倍さんは賢いよ
中国人の観光客呼ぼうと習近平国賓招待までやろうとしてたからな >>529
月面だと空気圧がないから、
燃料がエンジン内ですぐに拡散して
燃費がわるくなったのかも。
でもそれくらいは計算してると思うけど。 月面衝突までのデータが得られてたから大成功。
交通事故が起きる直前までのドライブレコーダにデータ得られたから大成功。
と対して変わらないと思う。
宇宙事業者は前向きだね。＾＾ おもちゃ銘柄の誕生をお祝いするよ。
来週位には値段が付くと思う。
買板があるのを見て、さらに投売りされて大暴落だと思うよ。
なんせ買残／売残＝６９０倍だからね。
信用買い多すぎ、借金してまで成功にかけた買豚は電車へＧＯ！ エリア５１の月面着陸ロケセット借りられなかったのか。 ＣＥＯまばたき激しくて今にも泣きだしそうなのこらえてたね。 >>536
何とかしてレゴリス（岩石がマイクロ隕石で削られたウルトラ微細な砂粒）を敷き詰めるとしね、仮に真空にするとしても地球重力じゃ捏造だと瞬間的にバレるわな。 着地用燃料には余裕を見ましょう。
と言う御勉強が出来ましたから、無駄には成りませんでしたよね?
来年の次回には着地用燃料を、他の何かのブンを減らして、少し多めに持参しましょう。 >>534
高度測定も出来ずに高価な探査機を月面に激突させておいて
何が「民間で初めて、通信途絶までの貴重なデータは得られた」だよ、バカじゃねーの？
ニュースでこれ見て、思わず笑かされたよ >>1
宇宙開発携わる連中は素直に失敗とは言えないんだなｗ 今更月に行ったからといって何なのだ？
それがどう利益に結びつくというのだ 報道されてないだけでアメリカだっていっぱい失敗しているし
ロシアや中国だっていっぱいしてる、これだけで批判するのはね
失敗は成功の母というしあと2〜3回は見守ってあげてもいいような >>548
甘い
今更あんな基本的な部分も打ち上げ前に解決出来ないのでは、続けても無駄
株価がストップ安になって恐らく来週まで値が付きそうもないのは、
この失敗が余りにも初歩的なミスで、皆が呆れ返ってる所為だからな
国家プロジェクトの失敗とは比較にならない程低レベルの失敗なのよ >>539
支那は宇宙船内部の無重力を「水中」で再現してたね。
…アブクがブクブク上がったので速攻バレてたけど。 世間の自衛隊ヘリ墜落の原因究明の目を逸らせるためにこの船が犠牲になったんやろｗ >>555
その捏造の真偽はわからんけど、宇宙遊泳より地上の方が難易度が高い。
例えば>>539のレゴリスを重力1/6の真空で踏むと放物線を描いて5mほど飛翔するので、旗の前を通り過ぎるとゆらめく現象になる（嘘臭えがこれが本物の動き）。
当たり前だが空気がゆらめいた時の動きとは異なるんで、これを体育館などで作るのは相当にやっかい。 >>84
男の娘AVもパケ詐欺ばっかりで
見るに堪えないがな >>6
ポンドとグラムを間違えた
嘘のような飛行機事故を思い出すw これよ
燃料をケチって片道特攻隊
食糧をケチってバターン死の行進 >>562
そもそも男の娘はCGで作られた虚像やし >>548
批判はしないけどどのレベルなのか気になる
成功率4割らしいけどもう1960年代からやってて4割だから最近のは相当成功確率高いのでは？って思う >>42
理系の進学者減ってるからな
大学院が壊滅状態。
日本のサイエンスの低迷は既定路線。 ロケット打ち上げ失敗、陸自ヘリコプター墜落、・・・
続くなぁ 宇宙兄弟でせりかさんがバッシングされた話を思い出したわ…
いやな特性だな… まあ、日本人だけじゃないみたいだが カズ欠？
もっと彼にベタベタ触ってもらうべきだったか ちゃんとタイヤの空気圧点検やオイルの汚れを見ないから燃費が悪くなるんだなうん 空気ないのに燃料だけで物を浮かせられるの。
できなくはないが、物すごい燃費わるいぞ。 >>578
宇宙兄弟と宇宙戦艦ヤマトが同時期に放送されていて、
文明の差ってすごいなとおもった。 このビジネスの意味がわからない。
月に荷物おくる奴なんていない。
顧客０でビジネスとしては成り立たないよ。
月に荷物おくりたがっている組織は自前でロケット持ってるし。 >>585
俺もそれ思ったが、Googleがやったコンテストの賞金目当てでできた会社が存続してるみたいね
あとNASAが賞金出したりとかあるぽい これって月でやらんで、まず地球で飛行機から投下して実験すりゃいいんじゃねえの？ >>544
あのCEOの発言にはビッくらポンだ
負け惜しみも幼稚園以下猿レベル 経営陣が人件費削りまくった結果
もうまともな技術者は国内に残ってないんだわ 1/6重力なんだから、頑丈に作っておけば落ちても生きてるだろ >>559
安倍はあっさり殺されるし、岸田も間一髪、首相が暗殺されようとしたのに
うな丼食う方が優先する国家公安委員長、まあ岸田本人が任命したんだから
な、もし暗殺されてたら、うな丼どころじゃなかったろうに
G7ではどんな失態が出るかね、 >>568
この着陸船を設計したのは牟田口中将閣下です 月に激突したワラタw 🤗タカラトミーのロボットがあるんだ シャア少佐助けて下さい減速できません
月面探索船には着陸に使える燃料は無い、気の毒だが
だがクラウン、通信途絶まで民間で初めての貴重なデータが取れるのだ犬死にではないぞ 一回失敗しただけで「それ見たことか！」「ギャァギャァギャァ」・・・
文系が蔓延るとこうなるな。 もし減速ができないのであれば、あなたは自己管理ができていない不注意なパイロットであると言わざるを得ません。しっかりとコントロールをすることができるようになるまで、何度も練習してください。 >>593
G7ではどんな失態が出るかね、
うな丼が出るんじゃないか？
知らんけど 糖質ネトウヨ「中国の工作員がー」
ほんと病気だよあいつらwww 地球外生命体が撃墜したんだよ
「おいらの庭に入ってくんじゃねぇー」って 月に降り立ってもう数十年と、時が流れてるのに月に関してはパットしないはなしばかりだね。当時のコンピュータなんてプレステ並みの性能だったんじゃないのかね？ >>331
箱根から小田原までニュートラルで下山って例えだとめっちゃ簡単そうに思えるわ 高度を誤ったと言うけど宇宙空間だから光波測距を使ったと思うんだが、まさか、地球で高度をモニタ、噴射指示なんて事せずに衛星に自律制御させていると思うんだが、レーザー測距が返した値を誤計算して10倍高い高度で逆噴射させたんじゃ無いか？
高度誤りというより、プログラムのバグ、テスト不足が原因の気がするわ。 1bit2bit帰れない～
3バイト4バイト帰れない～ あの速度で計算通り減速するかね？周回しながら徐々に落としていかないと無理。それでも足から着地するのは困難。 >>611
スケジュールには株のなんかの話がからんでるとおもう。
いろいろ無理してたんでしょう。 なんで地球ですらソーラー使うのに月手前じゃソーラーシステム使わないの？ この時に月落下のカウントダウンが始まっていたとは誰も知る由もなかった >>14
アイスペース従業員の半数は外国人
かなり多国籍な企業 ISS辺りで一服、再出発するくらいの余裕が欲しいなぁ なんつーかさ
月面に自由落下する前提で設計すれば？
んで、落っこちたあと内部が開いて調査機を展開する あと１分の腰振りで女が完全燃焼できたのに、
途中で中折れしたら女は基地外のように怒るよな
その場では「いいのよ（笑）」と笑顔なのがさらに怖い >>624
これも多重亀の子中抜き竹中派遣なのか？
末端８重受けバイト自給１０００円の文系出身F大卒が燃料系実装したん？
そらあかんわ
もう中抜き派遣やめようや 日本人は欠陥言語となった日本語を捨てよ
小山清二 特許庁・審判官
日本語を巡る論議が盛んであるが、当方のコメントを述べておきたい。
今や言語に求められる最大の要因は、世界性、迅速性、明瞭性であるが、
曖昧情緒的な日本語は、欠陥言語に転落している。
それだけでなく、日本語は国家迷走、三流国家への転落に拍車を掛ける要因ともなっている。
そのことに警告を発したい。 >>626
ソフトが弱い原因を矮小化してる気が
もっと根本的な問題かあるんじゃね。 全ての計算は正しかったんだよ
ただ…距離計測ができなかっただけなんだわ アメリカと大違いだな。あっちは爆発してもお祭り騒ぎなのに。技術立国でやってきた国民がこの認識だし、そりゃ技術が落ちぶれていくわけだな >>633
スペースシャトルのチャレンジャーが爆発したときもスタンディングオベーションで
はしゃいでたからな
折れた機体が落下しだしたのを見て、あれ？なんか違う？と徐々に静かになって
そこから一気にオーマイガー！に変わったどこまで全て放送されたエンタメ状態に 失敗は発明の母
着陸寸前まで行けたんだから、次は成功出来るだろ。
打ち上げすらまともにできない韓国に比べれば頑張ってるわ。 >>42
そりゃ人口が減ってるからな。
まあ、今回の件みたいなのは、たいてい予算不足でトライアンドエラー出来ず一発勝負なのがあかんけど。 >>641
氷河期なんてエンジニアおらんだろ。
居たら、ITやゲーム開発で就職出来てる。 お揃いのジャンプスーツだの機体のデザインだの
どうでもいいことに金使ってるんじゃ >>644
おらんだろじゃないんだよ
エンジニアになるべくものとしての教育は受けたが
その時代にそれをする口数が激減して違う道へ行くしかなかったという方が正しい
みんな中国に持って行った
その結果が今の中国 >>645
そういうのは安いからいいんだよ。
それにファンドを募るのに宣伝は必要だし。
金さえあれば中国みたいに宇宙ステーション作れる技術ぐらいあるのに、もったいないわ。 >>646
中国が持って行ったのは即戦力であって、新卒なんて採用しとらんよｗ
エンジニアやプログラマーの仕事なら沢山あったのにデスクワークや公務員を目指して轟沈したのが氷河期なんやで。 >>562
あれってゲイバーとかと一緒で棒取りたいおかまが手術費稼ぐためのものだしな ロケットからちゃんと開発しないと総合力が得られないんじゃないの んで男優側は本物のホモだから
玉抜き済みのにゃちんを嫌うんで
胸膨らませた程度の完成度の低い男の娘作品ばっかりになる >>622
極超音速で装甲板に命中しても壊れない砲弾が作れると思うか？
通常の砲弾は空気抵抗があるから、音速程度で命中して信管が起動したり、弾体がめり込んでいくわけだが。
月面では空気抵抗がないから、重力でいくらでも加速して衝突する。 >>541
でも実際にはなかなか難しいぞ
燃料を沢山持って行こうとするとその燃料自体がお荷物になるのでそれを持ち上げるために
更に多くの燃料が必要になり・・・って悪循環になる
以前アポロ計画で月面への着陸や帰還に必要な燃料のおよその量を計算で見積もったことがあるけど、
実際に積まれていた燃料はその見積量に毛が生えた程度の量でしかなくて「あ、結構ギリギリなんだな」
って思ったわ
これを抜本的に改善するには燃料の燃費（比推力）を高めるしかないけど、これについては化学ロケット
（いわゆる普通のロケット）である限り限界があるので、原子力推進みたいな次世代のエンジンを頑張って
実用化するしかない（比推力が高いエンジンとしてはイオンエンジンがもう実用化済みだけど、これは
推力が弱すぎるので打ち上げ用途には使えない） >>642
着陸までは成功したらしいな。
ただ着陸したところに月面がなかった。
80mほど下にあったので、深度80まで落下して音信不通になった。 >>654
アポロ11月面着陸は（システムダウンで）マニュアルで行ったんだが、コンピュータが連れてこうとしてた着陸地点が岩だらけとわかって緊急回避、燃料ミニマムだったので妥協点を探して着陸、調べたら燃料残ほとんどゼロだったそうだ。 >>608
>テスト不足が原因の気がするわ。
コスト削減のため地球上の模擬実機でテストしてないから、こんな初歩的なミスするんだよ
レーザー測距は枯れた技術だから、実機テストするまでもないとナメプしてたんだろ
>>609
>>658
数十億円も使って、探査機が月面上空80ｍでガス欠して自由落下、時速約50kmで月面に激突
したの見せられたら「ダメだこりゃ」でストップ安は当然だわな 高度の計算というか識別が間違ってて云々言ってたけど単純なガス欠なのか >>1
少しは予想して余分に燃料積んで行けやマヌケ。 たかがガス欠でミッションすべてが失敗とはねぇ
カネと労力をドブに捨てたようなもんだぜ >>661
余分な燃料運ぶための燃料が必要になるからそう単純じゃないぞ ispace株、昨日に続きストップ安でいまだに値が付きませんwww ご利用は計画的に
限られた重量の中に積めるだけの燃料積んでたんだろうから
燃料切れも致し方ないんだが、他の機材の要不要も再考するべきだね 宇宙ステーションみたいに地球の周りに一旦留め置いてそこに物資やらならんやら貯めて
最後に頑丈な箱に入れてまとめて月にぶっ飛ばすとか出来ないんかね >>664
iSpaceがホリエモンレベルなのがバレたから、公募価格割り込みまで行くだろ
失敗のレベルが低く杉だから、CEOや技術主任は引責辞任だな 失敗したからといって泣くこたないだろ
プラネテスのロックスミスみたいに
「次は失敗しません、ご期待下さい」
とシレっと言い放てよ ファミコン並のコンピューターで離着陸出来たのに、今や数千倍のCPUやメモリーにハードディスクや通信衛生も発達してるのに何でラジコンすら着陸出来ないの？ もっと国が関与するか、
予算投入するかしないとね！ 成功して当たり前と思ってるやつ多すぎ
アメもソ連も失敗しまくってるのに 月面着陸自体旧ソ連、アメリカ、中国しか達成してないからな >>676
ミスがあるのは当たり前。
問題はミスの中身と事前に潰せた性質だったのかだよ。 >>677
金掛かる事もあって何回も挑戦できる国が無かったからな。 >>678
それは後知恵だ
初の民間月面ミッションなんだから
今回のデータを次に生かせばいいだけ 次に活かせば良いって言ってもispaceとやらは次のお金あんの >>680
後知恵と言うのは結構。
でもね、しょぼい原因で失敗で責任取ることのない様にPMって要所要所に目を配っているんだよ。 >>681
次のミッションも進行中だろ
でも修正はあるだろうが チャレンジも評価してやれよ。
民間ベンチャーでココまでヤレるって、なかなかイイ線行ってたと思うぜ。
惜しい所まで行ってるよ。
あと一息だ。頑張れ。 >>684
ぶっちゃけ月まで行く必要ないしなあ
アメリカだって旧ソ連とのイジの張り合いしてたからやっただけのことだし >>672
要するに、当時はコンピューターになんか頼ってない。って事だろ。
ハリアーって垂直着陸機あるじゃん。あれコンピューターのサポート無しにパイロットが人力で操作してるんだぜ。
今の機体はコンピューターが介入して、人を助けてるけどな。 失敗の原因は高度を正確に測定できる技術と必要な燃料量を正確に計算できる技術がなかったということなの？
それ 致命的 じゃん >>689
ヨシ 着陸だ！逆噴射開始！！
ゴゴゴ
あれ？ まだ月面に到着しないぞ？
（この時、間違った高度計の値を採用してた）
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
燃料切れ。 墜落
だろ 燃料計算が間違ってた訳じゃない。
間違った高度計でプログラムが作動したから、燃料が足りなくなった。 >>691
> 燃料計算が間違ってた訳じゃない。
> 間違った高度計でプログラムが作動した
まだ80m あるところを表面だと思ったわけだけど、少しして燃料がきれたわけだから、正確に高度を測定してても燃料は切れたんじゃないの？ >>689
必要な燃料を計算できる技術が無かった！とする君の指摘は違う。
間違った高度計の値を採用したから、燃料がつきた >>694
月の重力加速度は1.6m/ssで、80mからだと、10秒後に時速58kmで衝突する。
打ち上げ時の重量は、とてもシビアに計算されていて余分な燃料を搭載する余裕が無い事も、分かってやれ >>687
いや、最初からの成功なんぞ期待してない。
>>678 に書いた通り、事前に潰せるミスだったことは無いよね？って疑義を挙げてるだけなんだが？
例えば、高度100m(100,000mm)で逆噴射する所をセンサーからの入力値1,000,000(1km)と一桁間違えて処理しただけで燃料なんかもたなくなるし、初歩レベルのマネジメントミスとして「タヒね!!」とPOに言われるわ。 ゲーセンのルナランダーでは、燃料切れで幾度も悔しい思いをしたものだよ。 >>695
> 間違った高度計の値を採用したから、燃料がつきた
正確に測定していたら燃料がつきなかったという 理屈がわからん >>700
燃料計算が間違った訳じゃない。高度計が間違ってた！
と、そう記者会見で言ってる >>697
ヒューマンエラー防止の仕組みも含めたプロジェクト管理そのもののノウハウもまた初めてでは完璧を期するなど不可能だろ >>701
会社側発表の表面的なことだけを鵜呑みにするんじゃなくて、会社が発表から演繹できることを議論して欲しいんだが… >>694
違う。全然違う。
まだ高度6.6 km あるところを
高度80mだと誤解した
もう正確とかそういうレベルじゃない、大雑把だとしても間違いすぎ >>702
ん？
それってispaceはアマチュアの集まりでプロジェクトノウハウ、知見が皆無って言ってる？
それってあまりにもispaceに対して失礼だよ。 重力1/6の月で、地面に激突破壊はないだろ？
地面との距離（高度）のインプットを間違えた話はどうなったのよ >>703
お前は、高度計があっていても、足りなかったんじゃないの。
やら、適当な事を言ってるだけ。
そこにある原因について、論理的な思考で考えてないのは君だろ。 なんでセンサーが間違った値になったのか
一つのセンサーが間違っても全体として正しい値を得る方法が無かったのか
１つのセンサーの値だけで目的通りに着陸することができなくなるのはシステムとして脆弱なんじゃないのかな >>707
地球だと空気抵抗でブレーキがかかるが月にはないので
高いところから自由落下するとどんどん加速してすごいスピードになる 月で80m自由落下させると、58km/hで月に激突する。
この速度に、船体が月に近づく速度がプラスされる。
まぁ、ぶっ壊れる。 >>706
俺自身はヒューマンエラーだとは思ってないぞ
ただ予算が厳しい民間プロジェクトの負の面が出たと思ってる
設計的な余裕や冗長性の不足だな
今回の失敗もぶっちゃけ搭載燃料に余裕があればマイナス高度でも着陸できてたろ
しかし厳しい重量制限でギリギリの燃料しか積んでない、積めないかったのが惜しまれる だから80mじゃない
6.6kmで、衝突速度は527km/hだったんだってよ >>713
高度間違いすぎてて無理
積んでる燃料を10倍にしても無理 >>708
> やら、適当な事を言ってるだけ。
ならどこが適当なのかを説明してほしいと言ってるわけ
> そこにある原因について、論理的な思考で考えてないのは君だろ。
燃料が足りないというのは可能な 噴射時間が 必要な 噴射時間に足りないということでしょ
必要な噴射時間というのは物理的に決まってるじゃない
高度計が間違えても可能な 噴射時間か変わるわけないよね
だから必要な燃料量計算を間違えたと言ってんだけど、どこがおかしい？
唯一 説明できるとすれば、
高度計が不正確で、まだ 逆噴射しなくてもいい高度なのに噴射開始のタイミングが早すぎたということ
でも 会社側の記者会見 だと 80m 時点で高度測定を間違えたということしか言ってないよね 衝突速度なんて分かってんのか？
527km/h - 58km/h
469km/hが、月に近づいてた船体の速度だろ。
つうか、侵入速度に80m自由落下速度を足しただけだろうな。 >>716
「高度計が正確でも、燃料は足らなかった。」とする主張をしたのは君だぞ。 そう発言するだけの根拠や裏付けを語らなきゃいけないのは、君だぞ。
私は君に、適当な事を言ってんじゃねーぞ。
と言ってんだぞ。
私が、何かを見せるわけではない。
見せるのは、「高度計が正確でも、燃料は足らなかった」と言う側ですよ。 >>716
噴射時間は変わらないよね。ココは君の意見と同じだ。
でも高度計が間違っていて早くから逆噴射したら、高い所で止まるじゃん。 >>719
716の中に書いてるんだけど
それが読み取れないような理解力だとなァ(・・;)
最近流行りのひろゆきもどき のテンプレレスは不要（笑） >>721
テンプレ？
そんなの知らねーわw
自慢げに書いてあるって、大した事書いてないくせにw しかし
対地レーダーのような高度実測能力がなかったのかねぇ
距離的にカメラでリアルタイム画像もとれそうなもんだが
そういうとこにも費用や重量制限の苦しさが垣間見える気がする >>718
速度が0になってから、90秒間自由落下してたのを示すデータが取れてるんだってさ
そこから落ち始めた高さと衝突速度を計するとそうなるらしい レーザー測距自体がおかしい可能性より、測距からの入力値の換算を誤った可能性が大きいかな。
刻一刻と迫る月面に対して測距なんて随時更新を行うだろうしなぁ。
あとは月の形状がラグビーボール状、想定以上に山谷があった事で計算が追いつかなくなった位しかパッと思いつかないな。 だからな、燃料切れに飛びついて面白おかしくレスしてるけど、
失敗の本質は高度計の異常なんよ。
ココを改善しなきゃ。 >>725
パラメーターの設定ミスとか
そういう結論に行き着くような気がするな >>700
垂直方向だけ考えて1100mを1000mと測距すると100mで速度０になるような逆噴射をする
で、ぴったんこと思ったら後100m有るから燃料不足で自由落下になる
月の直径に対して1000mは十分に小さいから重力による影響は考えなくて良い 逆噴射を考えるなら、物体の質量と速度だよ。
運動エネルギーの公式は1/2mVVだから、 そのエネルギー量を逆噴射で月面で0にしてやればイイ。 >>716
横だけど、低高度で停止する所までは成功して、次は高度計に従ってするすると下降、着地直前に最微速としてソフトランディング、、、あれ着地センサーが反応しない、さらにゆっくり高度を落としてソフトランディング、、、、あれ着地センサーが反応しない、以下ループ >>728
なるほどと思うんだが、それなら着陸船の 運動 モデル自体がお粗末としか言いようがない。高度が1000m でも移動距離は1100m という基本的な点を考慮してないから… いくらテストしたところで実際の月面軟着陸を丸々再現はできんかはなぁ
ぶっつけ本番は辛い 目的達成はできなかったと言うのは確実
改善して達成を目指すのか諦めるのかの選択 原因が特定できるか、特定できたとしても 本当にそれだけか、改善策が効果を発揮するか、などなど 会社への技術力の信頼度が落ちたから追加の資金調達は 簡単には行かなくなった。次のトライアルに向けての資金が続くかどうか、そちらのリスクも出てきたよね。代表は IPO で財をなしたから勝ち組だけどさ 失敗は次の糧にすればいい、、
が、会見で大の大人が泣くのはやめてほしい >>732
あんた読解力無いってよく叱られるでしょ
自分の頭の異常さに死にたくならないの？ もしかして、高度ゼロ→マイナスってのも測距しないで燃料と同じ計算してたんだろ。 今更ながら半世紀も前に有人の着陸船を無事 月面に着陸させたアメリカの技術の凄さを尊敬するわ。
ispaceの着陸船も設計 製造 組み立てはアメリカ現地法人なんだよね。品質管理とか想定通りに動くかとかの検証など、なんか 日本のマネジメントのレベルの低さに絶望するわ。 >>741
アポロ計画で現在の貨幣価値で1300億ドルもの費用をかけていたということをお忘れなく スゲー自信満々な会見だったが
ゴミを月に捨てただけか >>741
あれマニュアルだから成功してる
かなり薄氷踏んでるぞ ミッション1を失敗したやつらに、より高価な機器を乗せるミッション2を任せる会社ってあるのかな？ミッション1をやり直したらスペースXと の2回の契約は消化しちゃうんでミッション2ができなくなる。行き詰ってない？ 自己レスだけどミッション2に乗せる探査車はアイスペックの所有物みたいだね。なら 強行できるね。株主が全 リスクを負うことになるけど… >>740
海がない月面で高度０はどこなんだろう？ >>743
ＣＥＯまばたき多くて泣きそうだったじゃん。 月行ってもこういうゴミばかり転がった土地になってるのか
ゴミ掃除からスタートだな >>26
アホクセ
そんなとこケチって失敗とか根本的にボンクラ >>753
重量増やすと打ち上げも着陸もリスク増えるからな
そもそもどんだけ燃料に余裕あってもセンサー不具合が治らなきゃ墜落するんだから燃料の余裕は着陸失敗の原因じゃない ではそもそもの話
着陸するための「マイナスの加速度」はどうインプットしたんだろう
激突したのなら「逆噴射？」はしてなかったとか？ >>754
燃料に余裕あった方がリカバリできる可能性は高くなる
何かいい方法があるとしても実現する資源がなければ実行不可能だからな
今回もセンサー不具合があったとしても燃料が足りていたら十分に減速できて破壊に至らなかった可能性もあるし 793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 22:05:47.60 ID:oTClqo5A
518 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮) 2011/12/25(日) 17:52:59.71
多分1950年代のことだと思うけど、明治大学の教授が、望遠鏡で月面に10文字ぐらいの巨大なアルファベットを観測した。
家族を含む数人の証人もいて、新聞にも載ったらしいけど、詳細が分からない。
誰か知らない？
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 22:25:20.32 ID:px6QtQ/1
>>793 どうぞ http://www.blog-sissen.cumue.com/archives/523
823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/24(月) 20:39:06.95 ID:+MlwMG4C
>>794のサイトにあるその巨大な黒い文字のアルファベット「Ｐｙａｘｊｗａ」
宇留島進という人の解釈では
「Put your another experiment just a while away」
の不定冠詞のaを除いた頭文字だということらしい
「あなた方の次の実験を当分延期せよ」 月まで電波で1秒ちょっと掛かるらしいから
ちょいラグが激しいくらいでリアルタイム操作は出来るかもな 要するに、噴射出来る燃料は限られてるのに実際の高度は地表よりはるか手前で
そこから噴射し始めてしまったせいでガス欠ってことか
高度がわからないって割と致命的では(´・ω・`) @LH2NHI
衛星電波観測マニアの方が受信したドップラーシフトでも、
速度がほぼ0の状態がしばらく続いた後、90秒間の自由落下がとらえられているとのこと。
月の重力加速度で90秒間自由落下する場合、1.625m/s^2なので落下開始時の高度は6.6km、
落下速度146m/s(527km/h)程度になります。
中継で着陸直前(90m)と出ていたように見えるテレメトリはまさに探査機自身が誤解していた高度で、
本当は高度6.6kmだったという事のようですね…
その状態で「2m/sまで減速しながら着地を待つ」状態になっていたので、実際の高度6.6kmから2m/sで降下する場合接地までの本当の時間は3300秒＝55分
推進剤が枯渇するのも納得です。 なんかさ
燃料を消費しながら月まで進んでる、様な勘違いをしてる奴いるよね。ココに もう月は使用済み核燃料の廃棄場として利用しようぜ！ >>760
情報が増えるほどispaceのポンコツぶりが際立ってしまう。IPOが詐欺に見えるほど。 >>763
太陽に向けて投げりゃ良いんだけど、打ち上げ失敗した時のリスクがデカすぎるからなw 明日値幅制限1円もありなのか
終わったな俺
200万@2000円どうしようか
嫁にバレたら強制写生させられる まあ 中身がわからんまま IPO に応募した投資家もアホなんやけど ビーイングに次のような質問をした。
アイスペースの着陸船の失敗の状態について 次のような記事を見ましたが この内容は正しいでしょうか？
「衛星電波観測マニアの方が受信したドップラーシフトでも、 速度がほぼ0の状態がしばらく続いた後、90秒間の自由落下がとらえられているとのこと。 月の重力加速度で90秒間自由落下する場合、1.625m/s^2なので落下開始時の高度は6.6km、 落下速度146m/s(527km/h)程度になります。」
回答は次の通り。
記事の内容は、一部正しいと思いますが、いくつかの点で疑問があります。具体的には、
記事では、衛星電波観測マニアの方が受信したドップラーシフトから、着陸船の速度がほぼ0の状態がしばらく続いたと書かれていますが、実際にはアイスペースの発表によると、着陸船は高度約20キロメートルでエンジンを停止し、その後は姿勢制御用の推進系で姿勢を制御しながら自由落下したとされています1。 速度がほぼ0になったというデータは、エンジン停止時の一時的なものである可能性が高いと思われます。
記事では、月の重力加速度で90秒間自由落下する場合の落下開始時の高度や落下速度を計算していますが、これは月面まで一定の重力加速度で自由落下した場合の理想的な値であり、実際には着陸船は姿勢制御用の推進系を使って減速や方向変更を行っていた可能性があります。 また、月面まで到達するまでに90秒間かかったというデータも、アイスペースや他の情報源から確認できません。
記事では、月面に衝突した可能性が高いと書かれていますが、これは正しいと思われます。 アイスペースは着陸船との通信が確認できないことから、着陸が完了できなかったと推測せざるを得ないと発表しており2、衛星電波観測マニアの方もドップラーシフトから衝突を推定しています3。
以上の点を考慮していただければと思います。 いや計算は合ってたんだ、着陸した途端、急に地面に穴が空いた 測距も出来ない技術レベルで、よくもまあ探査機なんて送ったもんだよなあ なんで降下中の月面向きの画像をリアルタイム送信しなかったんだろう？ 技術継承出来てない感がプンプンするな
月は大気摩擦による減速が無いからとんでもない速度で落下するのを防がなきゃいけないのにその減速用のガスが足りなかったんかね？ >>653
月は重力が軽いから衝突してもふわっと浮かぶから問題ない >>653
もっと言えば、月面にある砂浜のような柔らかい地形を選んで衝突着陸すればいい
大前提として岩盤に激突するなよ >>775
考えの足らないアホだとよく言われるだろ？ 一番びっくりしたのはリモート制御とはいえミリ波レーダー等のセンサーで距離測りながら自動制御するシステムではない点だな
自己位置推定のアルゴがどうなっていたのか分からんが中の人は頭が良いとは言えない 近年では月面着陸に成功したのは中国のみ
それくらい難易度が高い
サークル程度の会社にできるわけがない >>778
今は誹謗中傷で一発開示の時代だって知ってるか？ >>780
高高度ではレーザーレンジファインダーで高度を測って速度ゼロ高度維持の状態に持って行く。
その後はレーダーベロシメーターで高度を測ってゆっくり高度を下げ、地上数メートルから微速で軟着陸と言うシーケンスのようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c269137c382a9945320980ef2c4bd01e639bd41f
最終降下フェーズにおいて、ランダーの高度はレーザーレンジファインダとレーダーベロシメーターという2種類のセンサーで計測していたという。
レーザーレンジファインダは光を使った測距センサーで、主に遠い距離で使用。レーダーベロシメーターは電波を使うセンサーで、主に近距離で速度を計測するものだという。 >>775
何いってんだこいつ
重力あるなら浮くわけねーじゃん >>780
高度は実測してるが、何らかの問題があって測定値そのものがおかしいなんて推測してる人いたな >>784
センサーが何かの原因であり得ない数値を送ってきてたか、
センサーは正しかったんだけどそこから距離を計算するプログラムがミスってたかのどっちかなわけか 月面を宇宙飛行士がふわふわぴょんぴょんしている映像を見たとかで
「月での落下衝撃はたいしたことない」という認識が強く刷り込まれてる奴がいるんだろうな
確かに月は重力が6分の1だから、激突の衝撃も普通なら6分の1だ
しかしこの場合それを帳消しにするレベルで、高いところから猛スピードでぶつかっているから意味ない
空気抵抗がないから地球上よりもっとすごいスピードで月面にぶつかってる >>788
銃を真上に向けて撃った場合、地球だと初速に関わらず100m秒くらいで落ちてくるけど、月だと初速と同じ速度で落ちてくるもんな。 >>733
プロペラタンク（推進剤槽）はついてるだろう？
プロペラント＝推進剤
普通はフューエル（燃料）がプロペラント（推進剤）を兼ねるんだが、原子力やイオンロケットだと独立したプロペラントタンクがあるな。 >>792
望遠鏡で月を観察すれば残骸が見えるだろ？ 情報公開が遅すぎる。現在の株主に対しても、将来の株主になるかもしれない人に対しても、失敗 原因について分かっている範囲でももっと情報提供しないとだめ。
にしても着陸 前にIPO なんて創業経営者の金銭欲が見え見えで嫌ですね。しかも着陸に失敗してるんだから、何をか言わんやですわ。 >>753
共感性羞恥が発現してしまうから
そういう知能低そうなイキり方やめてくれないか 月面着陸を嘘と言う人はソ連の金星着陸についてどう思うのか知りたいところ >>796
それ言うならルナ15号じゃね？
1969年7月13日打ち上げ、7月20日月面着陸予定（失敗）
アポロ11号の月面着陸が同じ7月20日なので、アポロより数時間前に着陸してアポロより早く離陸して、アポロより早く月の石を地球に届けようと言う野心的な計画、
実際には翌年のルナ16号が無人探査機としては初めて月のサンプルリターンに成功してるがソ連としては惜しかったと言える。 >>797
月より遥かに遠いし条件厳しいので金星にしてみたのよ。金星表面の写真は捏造だとか今のところ全く聞かないなと思うし。 >>798
確かに金星探索は凄い。
あれが面白いの金星の温度や圧力がわからないまま着陸した事で、燃えた、強化した、温度が測れた暑すぎワロタ、強化した、潰れた、圧力が測れた凄すぎワロタ、強化した、圧壊した、よーし装甲搭載するぞ、また壊れた、よーしキョーレツなの作るぞ、成功、ってシーケンス😆 >>799
ちなみに日本は、着陸どころか、他の惑星の周回軌道に探査機をノーミスで投入成功したこともまだない。
火星を目指したのぞみは火星へのルートに乗れずに宇宙の藻屑だし、
金星を目指したあかつきは周回軌道投入に一度失敗して5年後の再チャレンジでようやく成功。
イトカワやリュウグウみたいな微小重力の小惑星と違って、まともな質量と重力のある天体へのアプローチはほんと難しいのよ。 月着陸では中国の嫦娥3号に先を越され、火星衛星軌道投入ではインドのマンガルヤーンに先を越され、
太陽系探査において日本は今やアジアの3番手。 結局株価1000円タッチしなかったな
明日から爆上げ期待！ >>803,804
板見てから言わないと。どれだけ指値の売り注文が溜まってるか(;_;) まあ1000円で大人が逃げたがっているのが分かっただけでも収穫だね この会社 実績0なんだけど 技術力があると評価されたのはどういうことが 根拠 だったっけ、 高度計が違いすぎるな🤗
90m表示
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実際は5500m >>808
実際が5500m というのは>>760が根拠なの？ 積載燃料をいくらにするか決めたやつの責任だろ
計算ミスしてるとしか思えない >>811
仮に高度5kmを地面だと勘違いしてたとすると、積載燃料を倍にしても燃料切れになるんでねえかな？
高度1000mまでは急速に降下し、そこから速度を落としながら高度数mから毎秒数センチまで落としてソフトランディング。
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まだ5キロあるw >>809
この人がなんで6600じゃなくて5500だと言ってるのかちょっと気になる
キリがいいから？ >>810
３４チームが参加してどこも成功できてない
知らんけど一番上手く行ったチームかも 4月12日に上場って酷くね？
どっちに転んでも鉄火場だったってことだろ
なにが投資だよ ?E = mgh
50mからの落下でもかなりダメージ >>800
月は空気がほとんどないからパラシュート使っても抵抗がなくて止まらないらしい >>808
高度の誤差はハヤブサでもあったようだ。
レーザー測距だったとおもうけど、リュウグウの砂の反射率の関係で計算誤差がでるらしい。
今回、地上の地面でテストしたかもだけど、月面の土だと距離の計測が狂いそう。 打ち上げ延期して再度打ち上げるまでの間に燃料が蒸発したという憶測も。 >>799
金星の軟着陸は最後はパラシュート不要で草 >>822
よく見るリュウグウの画像は輝度調整されてるけど、実際は墨団子みたいに真っ黒でレーザーを反射しない（しにくい）んだそうだ。
右が時間軸で調整にチャレンジ中、ある時間に突然高度22kmとわかった瞬間だそうだ。
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