高市早苗、ついに窮地。 捏造から不正確に軌道修正w [271912485]
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放送法文書で高市氏、窮地 「捏造」から「不正確」に軌道修正
放送法の政治的公平を巡る安倍政権時のやりとりを記した総務省文書問題で、当時総務相だった高市早苗経済安全保障担当相が窮地に立たされている。高市氏は自身に関わる記載は全て「捏造（ねつぞう）」だとし、事実なら議員辞職に応じるとタンカを切ったが、総務省が13日、記載内容の一部である「高市大臣レク（説明）」が実在した「可能性が高い」と認めたためだ。追い込まれた形の高市氏は「捏造」との表現を封印しつつ否定しているのはレクの存在ではなく中身だと軌道修正を図ったが、野党の追及が強まるのは必至だ。
内容一つ一つに反論
「何月何日何時にどこの局のレクを受けたか確認しようがないが、2月の（繁忙な）時期にこのような内容のレクを受けるはずもない」。高市氏は14日の記者会見でそう述べた。総務省に当時の「大臣記録」を探すよう求めたものの、「1年で廃棄されるもので記録がない」との回答だったと説明。議員会館の事務所にも関連記録は残っておらず、当時の詳細を「確認するすべはない」とした。
2月のレクとは、…
https://mainichi.jp/articles/20230314/k00/00m/010/299000c >>927
早苗ﾀｿ答弁したくなくなっちゃったwww
もう答弁する場がない職業に転身するしかないね 早苗ちゃん「もう捏造なんて言いません」
ネトウヨ「公文書は捏造！捏造！」 >>945
は？捏造だと国会で言い切った責任はあるだろ。
自分の元部下を犯罪者だと言い切ったのだから、その罪は償って頂かないと。 >>943
統一カルト6万人がツイッターに張り付いてるからな >>942
でも作成者不明
中でも公文書NO.42、43の安倍高市に関する部分は作成経緯が特に不明ってなっちゃってる
これではなんの検証も出来ない
これではあんたの言う真正性なんてまるでない
まだまだ精査が必要
このような問題になってからは尚更だよ >>953
高市が引けなくなってるの半分ネトウヨのせいだろ
盗聴！とか文書のリーク元は！とかいう攻撃に至っては
高市ですら粒立ててないのに >>946
つまり、高市は未だに、行政文書である小西文書は捏造だと言い張るんだな？ｗｗｗ >>954
早苗ちゃんのブルブル震えてる手を見りゃあ嘘か本当かなんて一目瞭然じゃん あんだけ息巻いて捏造だって喚き散らしてたのにもうトーンダウンとかなんなの嘘つき壺ウヨババア >>922
お前自分の意見を言いはるだけで適切なソース無いじゃんw小西文書が全て正しいに対する反論のソースな
「公文書の過ち・改竄は過去に存在する」
「押印、署名等の無い行政文書は行政機関の意思の決定や確認をされていない（仲間内だけ）」
「総務省自体が文書中の不自然・不一致等・作成者の不明・発言者に対する内容の非確認を指摘している」
お前の「行政文書は、間違いで訂正、廃棄等の措置が講ずるまでは、内容に嘘が無いことが前提。」という条文等のソースよろw
だいたい通報は「措置が講ずる前」に行うのに何言ってんだ？
>>928
実質的証拠力
真正に成立したものと認められる書証（形式的証拠力）であれば、事実認定の「基礎」に採用することができる。
もっとも、真正に成立したからといってその内容が信用できるものであるとは限らない 「記憶にないって言っとけばよかった」と毎晩泣いてるんだろうな >>939
逆だよ、キチガイコテハン
当事者の承認も承諾もされてない役人のメモでも回覧されれば行政文書になってしまう程度のもの
小西文書に真実性なんて担保されてないし精査したらそれがバレたってだけの話 >>961
おいおいネトウヨ孔明はこんな所で叫んでないで早苗ちゃんに耳打ちしてやれよ >>966
総務省の見解は変わらない
立憲の負けでしょ
理解できないかな しかし消えるとなると高市が総裁選で吠えてたのを思い出すね
小型核融合を各地に設置して〜、レールガンを開発してとか笑える内容だったぞｗ
ウンコ臭いゲリゾー時代が、やっと終わったんだなぁって感じがするな >>948
俺は一言も虚偽とは言ってないよ
そもそも作成者不明、作成経緯が特に不明では虚偽かどうかも検証も出来ない
公文書管理法ってのがある
そこに経緯や意思決定過程が検証出来るよう作成しなければならないとある
そこまずクリアして来ないと
総務省の精査の経過も見ておいで
PDFでわずか数ページだから >>966
どした？
なんか新事実でもでてきたの？
逃走？w >>961
行政文書の定義の一部。
＞「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び電磁的記録であって、
＞当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう
つまり、その省庁が組織的に使う資料なのだから、嘘の入った資料は行政文書に成り得ない。
それとも、日本の省庁は、嘘が入った資料を基に政策を作るのか？
日本は、そんなに野蛮な国なのか？ >>968
高市辞職でなんで立憲の負けになるのかネトウヨの言ってる事は理解不能だな >>945
本来その時点で進退が問われるべきなんだよな>>729 >>956
いや行政文書である以上真正性は強く推定されるので捏造だと言う側が挙証責任を >>975
まあ、高市擁護立憲憎しの感情論じゃ、議論じゃ勝てないよ >>977
「文書は、その方式及び趣旨により公務員が職務上作成したものと認めるべきときは、真正に成立した公文書と推定する。」
それってこれのこと？ 今回の件は奈良知事選に絡んで二階菅ラインが仕掛けた作動だったんだろうけど早苗ちゃんは見事に引っかかっちゃったよな
捏造なんて寝言を言わなきゃ助かってたかも知れんが >>956
42、43はむしろ作成経緯は明確な方じゃないの？42は平川参事官から安藤局長への連絡、43は山田総理秘書官から安藤局長への連絡って明記されてるし >>978
総務省は行政文書と認定済み
早苗ちゃんも公文書だって認めとるぞ >>970
だから、キミの能書きに意味は無いでしょ。
行政文書であるか、無いのかを決めるのは、監督省庁。
行政文書であると決めた以上、内容の真偽の責任の監督省庁。
現時点で、小西文書に嘘は無い。
もちろん、小西文書に不明点があるのは認める。
しかし、それらを総合して行政文書であると認めたのだから、小西文書は正しい。 >>977
真正性なんて無いから
精査されると不都合だから反対したんでしょ、小西は >>983
総務省の精査では今の所
42,43は＂作成経緯が特に不明＂
配布先も不明だったかな
引き続き精査 >>980
別に高市信者って訳でもないぞw 小西のtweetに辟易して立憲嫌いになったけど >>961
こちらが問題にしているのは高市が当初文書を「悪意をもった捏造」と規定したことだよ
総務省は文書を真正性が強く推定されるという性質を備える公文書であると認め、それにたいして高市は捏造を挙証できていないので真正性は覆らず捏造という主張は通らない
そして行政文書を「悪意をもった捏造 と規定したことの意味というのは」>>729なのでその時点で高市は進退を問われるべきなのよ >>984
そのゴールずらし、まだやってんの？
精査されて捏造濃厚になってるのにその空しい嘘でｗ >>965
それが逆じゃないのよ
前提として真正性が推定されるので捏造を主張する側がそれを挙証しなければならない >>988
あっそう
小西議員が有能だからさぞかし腹立ったでしょ？
安倍の腰巾着BBAとは勝負にならなかったね >>991
この時点で、まだ捏造だというのか？ｗｗｗ
是非聞きたい。
いつ誰がどこで、捏造したんだ？
もうレスが無い。残念。 >>977
ああ>>744で言及してたね
公文書として成立するっていうのは分かるけど内容の真正性については特に書かれてなくて「行政文書(である以上真正性は強く推定される)」の()内は単なるあなた個人の考えですよね？ >>991
精査されようが行政文書に変わりはないぞ >>981
そう
そして総務省は公文書たる行政文書として認めているのでそれを「悪意をもった捏造」と規定した高市は挙証できなければ進退を問われるべき >>991
高市サイドってまだこんな事言ってるんだ
頭の中に下痢詰まってんのかな >>985
不明な点
そこは精査しないとな
その後検証となる
公文書なら尚更って事よ
経緯や意思決定過程を検証出来るよう作成しなければならないんだから このスレッドは１０００を超えました。
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