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【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」2 [135853815]
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0001エムトリシタビン(愛媛県) [UA]
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2023/03/13(月) 14:22:57.07ID:apXZkpQi0●?PLT(13000)

作成者は確実な仕事を心がけていると総務省

 総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。

https://nordot.app/1007826962806587392

関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/

「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について
https://www.soumu.go.jp/main_content/000867909.pdf
>また、発言者に対する内容の確認が行われたことが確認できたものはなかった。
0109アメナメビル(光) [US]
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2023/03/13(月) 15:28:06.96ID:jUqSo6xA0
>小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西

なんて言われるとクソ怪しいんだけど。
それを信用するのか?
0110ラミブジン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 15:31:40.21ID:V4B+kzF40
レクはあったけど書面に書かれているような内容のようなやりとりは無かったって言ってるんだろ?
そこだけ捏造されたって話だろ?
0111ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 15:33:17.48ID:qCaWuVMR0
>>109
小西の国会での発言だが?
0112ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 15:36:43.46ID:bCrIzwqU0
>>110
大きな話で言えば、政治家は法案や質疑答弁という国会で記録に残る仕事が全てなので、
役所との打合せの細々しい発言までは気にしないものだが、高市はレクを受けないという主義なので引っかかったんだろな
あと総理との電話会談というのも役所からの頼まれ事だから、そんな電話はしないということ
おそらく、役所内での辻褄合わせのために作成された文書で、作文と言っていいんだろ
0118ロピナビル(東京都) [GB]
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2023/03/13(月) 15:49:04.48ID:bCrIzwqU0
高市活動記を読むと、やはりあまりレクは好まないようだな
特に局長クラスでなく、課長クラスと直に話をしたいようだ
これは早朝レクを廃止した時のもの

「そこで、委員会前夜22時頃までに完成した答弁書は、秘書官に届けてもらって、家事などの合間に前夜中に目を通すこととし、
深夜になっても作成を続けなければならない残りの答弁書については、出来上がった時点で自宅にファックス送信しておいてもらっ
て早起きして読むか、当日に委員会室に向かう大臣車に積んでもらうことにしていました。」

問題の平成27年2月13日(金)15:45~16:00は、局長と課長と記録者の西潟課長補佐の3人で専ら局長が説明している
ここからしても高市の主義と違和感がある
0119ソリブジン(島根県) [FR]
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2023/03/13(月) 16:08:04.88ID:wwbKgwKd0
総務省があったと言ってるんだ
否定してるの高市だけだろ
当事者の安倍すらノーコメントだぞ
0120エトラビリン(東京都) [KR]
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2023/03/13(月) 16:09:36.67ID:gLQoXuJb0
レクがあったかどうかじゃなくて、レクの中身が捏造だって最初から言ってるよなあ

パヨクは頭おかしすぎ
0123ジドブジン(静岡県) [KR]
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2023/03/13(月) 16:12:59.07ID:Kuaf2tuJ0
確実な仕事を心がける人が議事録を残していないんだから
資料を作って中止となったと考えるべきだな
0124エトラビリン(東京都) [KR]
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2023/03/13(月) 16:14:27.13ID:gLQoXuJb0
もう精査ほぼ終わってるんだよなあ。パヨクは頭おかしすぎ。
0126ジドブジン(静岡県) [KR]
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2023/03/13(月) 16:16:14.39ID:Kuaf2tuJ0
>>120
いや、レクトは別件の安倍高市の電話会談ですよ
未だにそれが在ったことを証明できず
0128ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]
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2023/03/13(月) 16:17:35.89ID:ilAr82IA0
壺ウヨは安倍のニューオータニ5000円のデマ答弁も信じて擁護してたからなw
頑張れ壺ウヨ、真実に負けるな!w
0129ホスカルネット(茸) [JP]
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2023/03/13(月) 16:17:56.19ID:Jp0e93NN0
>>125
あっちはめちゃくちゃな内容で正式に通ってしまっただけの超大問題やからそもそも通ってない文章がめちゃくちゃのこっちとは全然違う
0134ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 16:42:05.78ID:Vy+iz6100
>>64
権力のお墨付きをもらいながら反権力ゴッコをやりたいのがパヨだしな
公金チューチューしながら反権力ゴッコやるのと同じ
パヨは要するに親のすねをかじりながら反抗期こじらせたガキ
0135ビダラビン(埼玉県) [US]
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2023/03/13(月) 16:42:51.08ID:xUwEwDK30
何それ。記憶無いで誤魔化しか?
マスコミや左翼のなかった事をあった事みたいに
ガンガンやって印象操作していく姿が恐ろしい
0136(アメリカ) [US]
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2023/03/13(月) 16:42:56.58
>>199
普通文書作成者の記載はあるだろ文責として。
更にその文書が正しいかどうかを確認する上長なりが確認してハンコつくだろ
0137ビダラビン(埼玉県) [US]
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2023/03/13(月) 16:44:21.78ID:xUwEwDK30
慰安婦強制のマスコミのねつ造の時とそっくりだな。
0138ドルテグラビルナトリウム(広島県) [US]
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2023/03/13(月) 16:44:22.64ID:3jD9MMTi0
>>1
この発言は身内を庇っているよね
今回の件で総務省の職員に処罰が出なかったら信用を完全に失うことになる
0140テラプレビル(光) [US]
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2023/03/13(月) 16:48:42.51ID:JRWZGwtd0
総務省の小西の協力者のゴキブリを吊し上げて終わりかなぁ
前川みたいな存在になりそうやけど
0141ソホスブビル(ジパング) [DE]
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2023/03/13(月) 16:49:26.64ID:n1Ckb3Df0
>>140
安倍存命ならそうなったかも知れんが、高市にその力はないだろう
0142ペンシクロビル(大分県) [IN]
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2023/03/13(月) 16:51:15.66ID:Med1In+G0
文書はあるけど、レクあったの?レクではないけど、レク的なのはあったんじゃないかっていうことかしらね
文書って前例踏襲しないとだめだから大臣変わったから書式変わるとあとで整理するときに面倒
だからレク的なものをやったけど後で残す書類はレクをした体で残してるっていう
0143アバカビル(福島県) [US]
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2023/03/13(月) 16:54:11.65ID:g0fQVCeH0
>>138
庇ってるっていうか省としての保身というか
作成者はちゃんと作ってるんだろうけどもし何かあってもそれは作った人間の責任
ってニュアンスも含まれてる
0144エムトリシタビン(東京都) [CN]
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2023/03/13(月) 17:02:13.05ID:x41k51D90
文書の内容が真実である客観的証拠がまったく一切出てこないので、高市の勝利だな、こりゃ
0145ラニナミビルオクタン酸エステル(石川県) [JP]
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2023/03/13(月) 17:06:26.01ID:ll0Wt2B00
盗聴しててもアウトだったが結局電話してたという事自体嘘なのがバレちゃったね
0146ミルテホシン(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 17:09:29.36ID:2R5pgoaU0
>>143
面倒だからコニタンズを喚問すりゃいいんじゃないかなあ・・・偽証が罪になる状況に置いたら誰かは逃げるでしょ

まあ総務省は今全力で書類作成者以外が生き延びる道探してる所じゃないかしら
0147リルピビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:12:37.50ID:3vTE5l6V0
>>119
総務省が嘘をついている
0148ポドフィロトキシン(宮城県) [CH]
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2023/03/13(月) 17:14:00.16ID:8rML5dHB0
>>141
高市に関係なくリークは犯罪行為なんだから普通に処罰されるんじゃね
公益通報に該当するような話でもないし
0149ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [BR]
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2023/03/13(月) 17:17:28.20ID:H/KgUB780
>>141
安倍にもそんな力はないんよ。
首相ですら、事務次官級への人事権はあるが、
その下の奴らへの人事権は省庁にあるから。
アビガンの時も薬事課長が反対して認定されなかった。
緑十字の時に事務職は捕まらず資格持ちだけ捕まったから、
その恨みで薬選択の権限が凄いらしい。
0150オセルタミビルリン(光) [US]
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2023/03/13(月) 17:18:48.20ID:YSTn5YVN0
>>148
取扱厳重注意文書が外部に流出って国の根幹を揺るがす大事件だからな
たとえ小西の主張全部認めても高市が違法行為をしたという立証は出来ないだろうから公益通報で逃げるのも無理
0151ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [BR]
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2023/03/13(月) 17:21:42.33ID:H/KgUB780
こういうの見ると、全部録音しとかないと忘れた頃に仲間内だけで回した文書で時限爆弾みたいな工作が仕掛けられるね
0152ペンシクロビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 17:22:47.46ID:oe9eYYcw0
なんだ捏造じゃないな
高市死亡w
0153アマンタジン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:26:11.39ID:ltwnh6xU0
小西文書を作ったのは小西
0154ミルテホシン(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 17:26:25.67ID:2R5pgoaU0
>>152
俺達は仲間を信じたい(目逸らし)ってだけだぞ
真面目な役人は信用出来るとか、そもそも真面目な役人は機密文書を外部に出したりしないんだ
0155ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [BR]
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2023/03/13(月) 17:26:57.10ID:H/KgUB780
この幹部って旧郵政省派閥なんだろうね
0156ガンシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:28:28.79ID:juNCeD0n0
>>36
まぁ委員会はあったんだろうし、補足的解釈も発言してるわけだからね
高市がしゃしゃり出てくる案件では本来ないんだが、小西がやることは本来は礒崎のやばさの露呈であって、それによって政府が解釈変更ということなのな・・・
0157ガンシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 17:30:31.72ID:juNCeD0n0
>>38
本当にアホなんだな
当時のトップを嘘つき呼ばわりは普通できねーよ、しかも現役だせ?
一方的に官僚を落とし込もうとした高市の思慮浅さには、あんぐりだろうよ
0159アシクロビル(東京都) [CN]
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2023/03/13(月) 17:31:56.94ID:dLeb88fA0
またこれで2〜3年は国会がゴミ質疑だらけになるのか
ホントはよ消滅してくんねーかな立憲共産党
0160ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 17:32:19.81ID:Vy+iz6100
良くある「嘘であってほしい」レベルの慰みの言葉でしかないんだよこれw
何の根拠も示されてないんだからな
0161ペンシクロビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 17:36:17.29ID:oe9eYYcw0
>>154
高市と愉快な仲間たちが何を言おうと外に出たものも本物ですって総務省が言ってんじゃんw
不真面目だなんてかんけーねーよw
0163ペンシクロビル(福岡県) [GB]
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2023/03/13(月) 17:37:46.01ID:oe9eYYcw0
>>157
日本は言論の自由があるからできるんですよw
壺カルトの中じゃ上司に逆らったら地獄に落ちるって言われてんだろうけどよw
0165ポドフィロトキシン(宮城県) [CH]
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2023/03/13(月) 17:42:05.41ID:8rML5dHB0
確実な仕事を心掛けてる官僚さんはなんで大臣レクの記録文書を当事者である大臣と大臣室とさらには事務次官にも配布しなかったんだろ
中央省庁だと普通のことなのかな
0167ファビピラビル(大阪府) [US]
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2023/03/13(月) 17:43:55.43ID:Nw4xDoOR0
>>166

何いってんだこいつ?
0169ミルテホシン(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 17:47:24.90ID:2R5pgoaU0
>>161
形式的には本物でもそれに証拠能力があるかどうかは別の話でしょ
現在その証拠能力に対する根拠が、書類が存在した省の「俺達の仲間は真面目だから多分嘘なんてつかない!きっと!」ってコメントだけなのよね
0171ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 17:55:19.26ID:Vy+iz6100
壷ガーキャンペーンなんてマスゴミですらご主人の朝鮮に傷がつくから撤退してるのに
未だに壷ガーで自己完結してるパヨはカルト信者の素質十分だなどうせアカだろうけど
0172ホスカルネット(茸) [JP]
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2023/03/13(月) 17:56:37.46ID:Jp0e93NN0
>>171
西早稲田の別宗教の対立やろ
0173ビダラビン(埼玉県) [US]
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2023/03/13(月) 17:57:30.70ID:xUwEwDK30
>>169
ほんそれ。そしてこういうまともな意見はスルーして、
公文書なんだからねつ造じゃない辞めろしかいわない。
0174ロピナビル(北海道) [ニダ]
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2023/03/13(月) 17:58:15.02ID:3XgrlUpH0
可能性があるかもしれないかもしれない可能性がある
0175ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 18:01:17.64ID:Vy+iz6100
公的な文書であることとそこに書かれている内容や事実が正しいこととは全くの別問題
こんなもん当たり前の話でな公務員も人間なんだから事実上も無謬なんてありえない
ましてやその文書を使って民選議員の人事まで左右したきゃ尚更内容の正しさは必須
0176ホスカルネット(大阪府) [JP]
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2023/03/13(月) 18:02:52.30ID:VMpmZGqc0
ふわふわで一人の政治家生命終わらそうとするのはあかんやろ
ひたすら確認が取れてないからわからないと言わなければならない
0177アバカビル(千葉県) [US]
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2023/03/13(月) 18:07:22.00ID:Q02trGqj0
>>149
あれ、今は審議官以上の人事は官邸が掌握してるんじゃなかったっけ?そのために安倍ちゃんが内閣人事局作ったんだと思ってたが
0178ホスカルネット(茸) [JP]
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2023/03/13(月) 18:11:45.54ID:Jp0e93NN0
>>177
そもそも元となった国家公務員制度改革基本法を提出したのは福田なんやがな
安倍とか言ってるのはアホやろ
0179エトラビリン(茸) [US]
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2023/03/13(月) 18:18:57.05ID:iukyYBSk0
分かってるのなら入手経路を明らかにしろよ
御本人に証人喚問でも何でもやってもらおうか
0180リルピビリン(岡山県) [US]
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2023/03/13(月) 18:19:30.96ID:Sgc9Q6cz0
総務省解体でいいよ
0182ダクラタスビル(埼玉県) [ニダ]
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2023/03/13(月) 18:21:19.70ID:8EMI6+KK0
>>6
議員と役人は全員ずっとcocoa入れてろよ
接触履歴で振り返りできるようにしろ
会った会わない・言った言わないの水掛け論ほどアホな話はないよ
0183レムデシビル(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 18:26:23.98ID:dE2dHPQX0
>>169
極めて正直、正確に言ってるだけだろ
8年も前のことを詳細に記憶してる人なんてほぼいないんだから
そのために記録を残すんだし、嘘を書いたり捏造なんてしないといってるわけ
そんなことするメリットなんてないからな
8年も前のことをレクなんてなかった、私はそんなこと言わないと言ってる高市がおかしいんだよ
0184ファビピラビル(茸) [US]
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2023/03/13(月) 18:26:28.66ID:ekUUN6LH0
左翼の「官僚への信頼」はどこからくるの?
官僚は選挙で選んでないんだけど?
「官から民へ」って言ってた奴らだれだっけ
0185ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [US]
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2023/03/13(月) 18:32:16.89ID:zmKEaOdH0
>>111
いや、その小西の発言自体の信用性はあるんかなと。
聞いた瞬間、嘘コケって心の中で突っ込まずにはいられない。
0186ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [US]
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2023/03/13(月) 18:33:16.31ID:zmKEaOdH0
>>184
その官僚が共産党員とか左派とかなら連中は無条件で信用するだろ。
0187ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2023/03/13(月) 18:35:53.85ID:Vy+iz6100
官僚の記憶の曖昧さを全肯定するのであれば
高市の発言に対しても事実と違う等と批判できなくなるな
官僚に文書の内容を捏造する悪意があった場合
その文書で政敵を陥れる抜け穴が作られることになる
0188ミルテホシン(東京都) [JP]
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2023/03/13(月) 18:35:58.19ID:2R5pgoaU0
>>183
その記録内容が当てにならないレベルでボロボロだし、そんなもんを国会に持ち込む奴も持ち込ませた奴も信用出来ないって話

大切な国会の時間潰すんだから、出して終了レベルまで煮詰めてから持ってこい、税金無駄にして楽しいか?って思うの
0190オセルタミビルリン(京都府) [IT]
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2023/03/13(月) 18:38:17.01ID:tChTE4Wp0
確実な仕事を心がけているので人名を間違えても仕方ない
0192エトラビリン(東京都) [US]
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2023/03/13(月) 18:41:53.15ID:x9hkGXNf0
色々問題ある中で捏造については確定か
0193ペラミビル(大阪府) [TW]
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2023/03/13(月) 18:42:03.13ID:D2iWnDnN0
マスコミはこんなの自民党がやったら朝から晩まで叩くくせに立憲には優しいな
0195ファビピラビル(東京都) [CA]
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2023/03/13(月) 18:57:59.78ID:QRKPlKrP0
立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種

もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし

日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと

日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
あとは、日本国としては、永遠に政治的な負け犬の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくという簡単なお仕事だけ。
0196コビシスタット(SB-Android) [US]
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2023/03/13(月) 19:03:05.14ID:iMmdU2Rw0
Twitterで高市さん見苦しいよ、ってタグが降りてきて無理矢理トレンドにしてたけどTwitter民に逆に小西が見苦しいよっておもちゃにされててワロタ
0200ダサブビル(茸) [BR]
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2023/03/13(月) 19:17:37.78ID:RVUYpMCK0
そもそも高市が何のレクチャーを受けたかを国民の大半はわかってないんじゃないの
0201アタザナビル(茸) [EU]
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2023/03/13(月) 19:23:33.65ID:0dyWTzFI0
そういえば震災時に松本ドラゴンが地元の若い市長に偉そうにした上マスコミを恫喝していたよな
0204エファビレンツ(神奈川県) [JP]
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2023/03/13(月) 19:24:33.06ID:H1Gbj4NZ0
【2月13日大臣レク】
本日の集中審議で文書の”真実性”を裏付ける「新たな証拠」が出たら高市大臣もお手上げかと思ったけど、総務省が1週間精査しても出なかった以上存在しないのでしょう。
その上で当事者の半数(3人)が否定した内容を事実と立証するのは非常に困難。
結果的に高市大臣の勝利です。
https://twitter.com/napori_ankake/status/1635177647054655488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0206ラニナミビルオクタン酸エステル(石川県) [JP]
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2023/03/13(月) 19:27:13.80ID:ll0Wt2B00
総務省自身が責任逃れのためにコニ友庇うためにゴールポスト動かしてる
もう当時の高市や次官に回していないクソ文書で電話自体もなかったのだから往生際が悪い
怪文書で政治家のクビ取りに行って負けたんだから大人しく自分たちが斬られろや
0207ソリブジン(茸) [US]
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2023/03/13(月) 19:28:03.33ID:6SMG25qg0
確実な仕事を心がけていない社会人なんているのかw
0208イスラトラビル(たまごやき) [DE]
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2023/03/13(月) 19:28:51.24ID:28PoGwc80
あの野党は
”大臣”を吊るし上げるシステムを採用
そして真の中間権力は”女性議員”
あの野党の裏幹事長は”女性議員”である
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