ドイツ・イタリアら。２０３５年エンジン車販売ゼロに明確に反対。 [896590257]
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35年ＩＣＥ車販売禁止に暗雲 独伊などが反対姿勢＝７日採決
2023/03/02（木） NNA
ドイツとイタリアは２月28日、2035年までに欧州連合域内で販売される乗用車および小型商用車（ＬＣＶ）の新車を全てゼロエミッション車（ＺＥＶ）とする法案を巡り、
現行案のままでは支持しない意向を明らかにした。ポーランドとブルガリアも反対姿勢を示し、法案成立に暗雲が垂れ込めている。
この法案は、新車の二酸化炭素排出量の平均値を乗用車では対21年比で55％、ＬＣＶでは同50％減らし、35年までに100％削減することを義務付けるもの。
同年以降は事実上、ガソリン・ディーゼル車などの内燃エンジン（ＩＣＥ）車に加え、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車の新車も販売できなくなる。
ドイツのウィッシング運輸・デジタル相は今回、合成燃料「ｅフューエル」のみで走行するＩＣＥ車の新車登録が許可されない限り、法案を支持しないと表明。
同国が支持に回れるよう、欧州委員会に対し拘束力のある対応を求めている。
一方、イタリアの環境・エネルギー安全保障省は、移行期において、電気自動車をゼロ排出達成に向けた唯一の手段とすべきでないと指摘。
環境目標は、雇用と生産への悪影響を避ける必要があるとしている。
なお、ポーランドも既に反対姿勢を表明。ブルガリアは棄権する方針を明らかにしている。
この法案は先に欧州議会で可決され、ＥＵ理事会の採決は３月７日に予定されている。ＥＵ理事会での承認には、ＥＵ人口の65％以上を代表する加盟15カ国以上の同意が必要となる。
https://europe.nna.jp/news/show/2487892 あと10年そこそこで完全EV化なんて無理に決まってるだろ 腐れドイツ
テメーが一番推し進めてきたのに何逃げてんだ トヨタのプレゼンが相当効いたみたいだな
リチウム資源枯渇の方が早い >>6
そしていつの間にか世界（ヨーロッパ、アメリカ、ロシア、中国）から爪弾きにされるまでがワンセット 欧州「電気自動車のみにするよ！」
中国「やった！賛成！賛成！」
欧州「あっ・・・やっぱ考え直すわ」
こんな感じ 政治や社会全体ではエンジン車反対なのよ
自動車業界は人数そんなに多くなくて政治力が少ない
EV化を進めると政治力はさらに弱まるジレンマ 噂のe-fuel（イーフューエル／合成燃料）を検証。その将来性は？ 課題は？
https://www.esquire.com/jp/car/car-feature/a42337512/e-fuels-for-real/
＞e-fuelとは、二酸化炭素と水から電気分解した水素を化学反応させて生み出される人工的な液体燃料です。
＞炭素を原料としている点はガソリンと同じですが、地中の化石燃料ではないという点においては異ります。
＞燃焼時に排出される二酸化炭素に関しても、e-fuelは通常のガソリンを使った場合と同じです。
＞しかしガソリンとの違って、e-fuelは製造時に二酸化炭素を資源として利用するので、
＞その二酸化炭素排出量と吸収量を差し引いて全体としての排出量はゼロとなる。
＞それゆえ、カーボンニュートラルな「脱炭素燃料」と言われているというわけです。
ドイツ野郎らしい詐術やで そらそうよ
EV化促進してる方がキチガイなんよ
理想ばっかで現実見えてなさすぎ ヤリスHVや新型プリウス2リッターは街中でリッター30余裕だしｱｷﾗﾒﾛﾝ お前ら先の事よりディーゼル詐欺の精算まだしてねえだろ
本当知れば知るほど糞だぞこいつら メルセデスベンツ、BMW、アウディ
全部ダメージ受けるからな トヨタ「アキオを追い出せたんで、EV最優先で行きます！！みんな応援してね！」 結局、またしてもヨタが正しいって結論になるんよな
中国？ ほっとけ
ロシアもろとも、冷戦状態の向こう側の国になるだけだ 嫌儲の奴らトヨタはEVでオワコンとか言ってたし嫌儲の逆を世の中は行くってのは正しいのな >>14
ドイツは一抜けして日本と水素車を共同開発してるよ >>32
情報古いw
新社長はEV派に転向したぞ
EVの売り上げ絶好調、ガソリン車が売上不振であっさり転向 そもそもBMWはエンジン残すことをずっと言ってたしな
エンジン屋はよく分かってるわ そもそも上手く行く見通しもなくやりますやらせますってのがおかしい >>37
トヨタは豊田章男の傀儡新社長がEVに全力シフトを表明
まあ、トヨタが正しい みんなで人柱になってくれ
それまでは内燃機関で十分 EVにシフトして充電する時のエネルギーどうすんだ？って最初から問題だったろ
幼稚園児でもわかってた事だぞ フランスとか去年の夏は水不足で原発稼働できないのが多かったんだぞ、それなのに急速充電ステーション増やせるか？無理だろ。 は？
お前ら自分でエンジン禁止言い出したんじゃねーのかよ >>1
そういやホンダはF1では散々V8エンジン作ってきたくせに
市販車には1台も載せたことがないらしいな。
ググったら唯一の例外は初代クロスロードで、中身はOEM元のランドローバー ディスカバリーそのままであり、3.9リッターV8 OHVエンジンを搭載したフルタイム4WD車でこれ以外にレース以外でV8作ったこともないw
そりゃいくらレースで活躍したって販売には結びつかねーわw ほんだ「あの・・僕2030年にエンジンなくなるんですが？」 >>14
米国なんて西海岸しかアホなこというとらんぞ。
あと露助と支那がはいってんのがもう決定的だわ。な、キチガイ支那畜 >>22
お手本みたいな屁理屈だな
白人バカすぎるだろ そして一番激しく労働組合が暴れるのがヒュンダイキヤな展開はよ >>22
水と空気で燃料作れる日本の技術にすり寄ってきそうだな 中国を電気自動車だらけにしたから目的達成
他はみんな水素で >>14
結局のところ全世界オール原発にする以外
ecoなんて無理なんだけど
ぱよちん的にはどーすんの？SDGS
(´･_･`) イタリアなんて電気系統はなしにならんのに、電気自動車なんてへそで茶が沸くわ 重油から電気作って車走らせる。
ガソリンで車走らせる。
どっちが効率的か分かるだろう。 リチウムの値段がバク上がりしてるらしいので電気代とセットで普通の人には乗れない値段になるな そりゃロシアからの天然ガス供給とそれによる火力発電が前提だったもんな >>60
ぶいはちなんて前面投影面積デカくなるだけで無駄なんだよ
他に補助機能でパワーなんていくらでも上げられるし
そもそも市販車じゃ無用の長物
高燃費で壊れ無いことの方が重要 ポルシェ・フェラーリ・ランボルギーニはEV化したら落ちぶれるもんな >>22
火力発電で作った電気で燃料作って脱炭素燃料って言うんでしょ
燃料ロンダリングしすぎ フェラーリとかあの甲高いエンジン音が無かったらただの不便な車だもんな EVになっても困るのは中古車屋と小田オートくらい
いつか買い替えるんだし、一般市民は何も困らん
小田オートは潰れるだろけど、大林モータースは生き残れる とはいえほとんどEVに置き換わるだろ すでに２割がEVだし >>86
最近のフェラーリはEVモードがあって、無音で走ってくるぞ スーパーカーってEVになったらどうやって価値を守るんだろうな 環境破壊に加担しているEV車に補助金を出すのは止めろ
EV車だけにすると宣言した国は、リチウムイオン電池のリサイクル費もEV価格に乗せろよ いくらハイスペックな車作っても日本じゃ出すとこないし
そもそもあんなスペック使い切れるやつもほとんどいないしな
どっかの馬鹿みたいにポルシェでカマ掘るのがオチw >>87
今はチョロQだらけになったから次はそうなるかも >>90
ドイツは新車の50%以上がEV
ガソリン車は15%以下に落ちた
ディーゼルは5%以下
残りはHVとPHV
廃止が決まったエンジン車はリセールが悪くて売れなくなったそうだ 日本をボロカスに叩いておいて、すぐ手のひら返すゲルマン魂 プラグインハイブリッドが最適解だよ
大規模なインフラ整備もイランし 時代はハイブリッド車だから
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
EVの販売は高額の補助金に支えられている面があることも踏まえると、
少なくともここ5年間は欧州が期待するほどのEVシフトは起きなかったと言わざるを得ない。 >>76
テスラの大幅値下げから中国メーカーが値下げ
BZ4Xも慌てて投げ売りしたが全く売れず
アリアもキャンペーンで大幅値下げもやはり売れず
リン酸鉄系の原価がかなり安くなってるとも言われてるしテスラは製造コスト半分にすると言ってるし
BMWが日本でスペック考えるとめちゃくちゃなバーゲンプライスてIX1出してるし
EVの価格は値下がりがトレンドになってる気はする >>85
フランスの原発やノルウェーの水力発電からの電気を購入して作っているから脱炭素燃料と言い張るから大丈夫 そしてtiktokインストールされている端末が標準装備されます やっぱ2035年は時期尚早過ぎたか
EVなんか中国支持表明してるようなもんだしな あのフェラーリも次期限定モデルのストラダーレはV8ツインターボだというね
どうせ買えないが憧れの存在であるならば最後までV12を貫いて欲しかった トヨタ工作員が主張してた理屈に合わない
んだよなぁ
連中的には欧米はトヨタを恐れてEVに舵を切ってるらしいがw
まぁ、分かってたけどEVに舵を切ったのは更に上のレイヤーだからね
人類の未来を守るための決断 EVだとPCとかと同じで最終的に中華の安価なヤツに大半持ってかれるしな
今は爆発炎上とかで乗る気しないけどそのうち外装やオプション違うだけで中身はどのメーカーも同じとかになりそうだしPCとかスマホと同じ道を辿りそう >>97
それほんとかいな？
【社説】ドイツ国民、EV購入に二の足
https://jp.wsj.com/articles/germans-think-twice-about-electric-vehicles-8bb902e5
ドイツ連邦自動車局（KBA）によると、完全電動のEVの今年1月の販売台数は、前年同月比13.2％減少した。ハイブリッド車の販売台数は同6.2％減だった。これに対し、ガソリン車の新車販売台数は3.5％増加し、ディーゼル車の販売台数の減少幅は1.2％と小幅にとどまった。 どっちにしてももうEVに置き換わる
日本だけ遅れてる 仮に反対押しきって通ったとしても
自分達の都合で平気でひっくり返すのが欧州だからな 地球温暖化って儲けたい奴らの思惑だったんだから
普通に排ガス規制無くせよ。 ドイツ
イタリア
↓
日本
ん･･･どっかで見たなw 社会システムも構造も安定してんだから
新規EVとかそれ超えるまで駄目だろ
なにパヨと一緒に夢見てるん >>107
現行モデルがガソリンエンジンの最終型だったんじゃないの？
次期モデルからは完全にハイブリッドに切り替わるって聞いたけど 電気なら世界中で無尽蔵に ってイメージあったけど
それ結局は各国の発電事情に依るわな トヨタ工作員的にはドイツイタリアの逆が正しいんだよな？
ほら、早くEVマンセーしろよ フェラーリとかアンチEVだし、イタリアが反対なのは知ってたけどドイツもなのか
トヨタ倒すために賛成してるものだと思ってた 3分で充電満タンとかならない限り
充電ステーション激混みになるんだがそれでもいいのか？ >>84
エンジン運搬車がバッテリー運搬車になったら誰も買わない。
EVなんて速度を上げれば上げるほど電費が急激に悪化するのに
速度命のスポーツカーなんて成立しなくなるし。 アイドリングで夜明かしするトラックを無くすだけで相当削減出来ると思うんだが ロシアとウクライナの戦争が終わって、天然ガスなどの資源が安価に入ってくるようにならない限りヨーロッパでのEV推進は進みません そもそも採掘出来る
コバルトやリチュウムなりのレアアースが
全く足りないって何年も前から解ってたやろ 人類の未来を守るための決断！
↓
電気代たけえからやっぱやめます
だっせー笑 クリーンディーゼルで大気汚すからこういった極端に走るんだろな ＞環境目標は、雇用と生産への悪影響を避ける必要があるとしている。
散々トヨタが言ってたやつ >>124
最初は賛成してたけど
思ってたのと違ったので止めたくなった 自家用車の一人乗りを禁止したらどうかな
一人は移動はバイクのみで
これだけで解決じゃん簡単な話さ もう流れ変わっただろ
あんな不便なものだけで生活できるもんならしてみろ どうせできないからいつものヨーロッパルールで勝手に変更するだけでしょ そんな事を言ってるうちに日本が全固体電池を量産したりしてw EVに舵を切ったのはひとつ上のレイヤーなのよね
↓
電気代たけえからやっぱむりぽ
だっせー笑 合成燃料が欧州の本命なのは、VWなんかの動きから見ればずっと前から分かってたこと
うちもゼロにします！と高らかに宣言しちゃったホンダとかが馬鹿なだけ >>48
ホンダはエンジン屋の時代とっくに終わってるんじゃね 予想通り無かったことになるな、日本ではバスに乗り遅れるなEVだ！！って喚くんだろうな。 エネルギー全部電気とか怖すぎる
送電線切れたら、社会全停止。
土台無理な話よ。
リスク管理からして、車はガソリンが良い 充電問題があるから太陽光EVみたいなのが最終系になるんかな
クソダサいけど 風見鶏、トヨタ工作員さん、日本の為にコオロギ食べながら頑張ってくださいねw
応援してます！ そういや
新型プリウスPHEV発表されたね
TOYOTAは、新型「プリウス」のプラグインハイブリッド車（PHEV）をZグレードに設定し、3月15日に発売します。
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38869540.html こんなに早く反対が出るとは思わなかったが結果的に2035までに完全EVが無理なことは最初からわかってた そりゃ、大手メーカー抱えてるから
いきなりアホな事は言えないよな、常識的な常識人なら
おフランスは何も言わないという事は、底抜けバカなのかな？ >>112
置き換わることはないよ
薪ストーブみたいに残る お？クソドイツどうしたよ？
吐いたツバ飲むのか？
詐欺メーカークソドイツ死ねよ 戦車とかも電気自動車にするつもりかね。
戦地で充電なんかできねーけど。
戦車だけガソリンにしても、ガソリンスタンドや流通ルートなんかもなくなるんだから、それも不便。安全保障に悪い。 >>144
ホンダの四輪なんて二輪事業に比べればお遊び部門だから適当な発言しちゃっただけでしょ
二輪事業は2030年までにEVモデルを二輪全体の15%程度にするよ程度しか発表していないし ドヤ顔で始めたクリーンディーゼルの失敗の二の舞だな >>163
あれくらいの事言わないと社内の連中が本気で動かないから、みたいな事
言ってたねw 現在、ドイツやイタリアの国民は平均賃金の3割以上を電気料金の支払いに使うことになっていて、現実が見えてきたw >>84
それよりアメリカのマッスルカーとかどうすんだろうな
アイデンティティ全否定のEVマッスルカーだすのか >>162
戦車がガソリンスタンドで給油してるのって見たことねえな 結局EuropeUnionなんて、協調という建前の足の引っ張り合いしかして来なかった
ほんとにクズ共集合体 EVごり押しって中国が仕掛けたモノだったのか？
一帯一路と同じで無理筋が見えてただろ >>162
ドイツの戦車っていわゆるe-powerなんだっけ？ フェラーリとかランボルギーニとかどうすんの
モーターのスーパーカー出すんか？ >>180
ポルシェ・ティーガー以外にあったっけ？ >>179
お膝元の狭山工場を閉鎖するぐらい馬鹿だからな
ずっとホンダ車を乗り継いできたけど、次からトヨタにする ちょっと前までクリーンディーゼルとか言ってなかったっけ？ ガソリン車並みのスピードで充電＆300km走破できないと無理だろ ・電力逼迫
・充電インフラの圧倒的な不足
・バッテリー材料の不足と高騰（リチウム、コバルト）
・製造・廃棄・リサイクル時の二酸化炭素排出量増大
・長い充電時間による不便さと、バッテリー寿命の短さ 足踏みしているようで
2025年にガス電気コスパ逆転と言われている頃に100万台の格安EV、固体電池、トヨタ、異業種参入とあるから >>2
EVならトヨタと技術的に差はないと思ってたけどこのままだと中華EVの天下になると気づいた 電気自動車推進国には、今後一切売りませんって言えばいいと思う。 ドイツって本当に自己中だよな
なんで2回も戦争なったか分かるわ ヨーロッパの自動車会社からすれば全てEV車にすれば主要部（バッテリー、モーター）のほとんどすべてをアジア圏の国に持っていかれるのが目に見えていますからね。 >>196
日本人はみんな知ってたのに白は本当に馬鹿だな 日本車を排除して鼻歌かましてたら、中国EVに先を越されて、電気料金も3倍になってたドイツw ドイツ
「レオパルドあげるよ～」
「やっぱ1年後ね～w」
「2030年までに内燃機関の車やめるよ～」
「やっぱ無理だわ～w」
息をするように嘘を吐く 卑怯な俺様ルールでもルール内で戦ったら日本が強すぎて勝てないよ
後出しでも勝てるぐらい日本つうかトヨタが強い
ディーゼル詐欺みたいなルール破りしない限りはEVでも同じ結果だろうよ 自分とこの自動車産業が儲けられたらなんでもいいんだろ 後は散々書かれてるけど
家電化したら中国どころかインドあたりに全部持ってかれるわ >>206
バッテリーは中国でしょうけどモーターは日本も強いのでは。 まあそりゃそうだろ
昔アメリカで排ガス規制の法案が可決された時
アメリカの車メーカーは圧力で潰そうとしたからな
まあ、それを本田がcvccエンジンでクリアして本田躍進の原動力となっけど･･･
基本プロレスよ
厳しい法案を決めて、うるさい連中を黙らせて
やっぱり現実的ではないと卓袱台ひっくり返すのが欧米のやりかた EVに全振りしてたら電力高騰でハイブリット売れまくりで超焦ってるよね
日本車潰してシェアアップどころか逆に食われそうな勢いだし 確立してない技術への全フリが如何に無謀なことがやっとわかったの？ >>50
プリウスがカッコよくなっちゃったから、もうEV諦めたのかもね 都会でマンションやアパートに住んでるお前らはどうやって充電するの？ アメリカのテスラと中国のEVばかり増えて負けると思ったからルール変更。いつものことだ。 ウクライナ戦争で電気代やばいことになってるのにＥＶ化したら
ドイツ人死ぬわ >>52
メガソーラー・ギガソーラー・原発「出力1000万MWです」
>>210
EVモーターの世界シェアトップはNIDECよね >>22
＞しかしガソリンとの違って、e-fuelは製造時に二酸化炭素を資源として利用するので、
＞その二酸化炭素排出量と吸収量を差し引いて全体としての排出量はゼロとなる。
＞それゆえ、カーボンニュートラルな「脱炭素燃料」と言われているというわけです。
そりゃ石油を掘ってガソリン精製するよりはましなのかもしれないけど
全体としての排出量ゼロとかカーボンニュートラルとかは言い過ぎよな まぁテスラ中国工場も中国産EVも最新チップを搭載しにくいこれからが正念場っぽかったのに…と思たけどドイツも日本も中国工場か(あかん) ICE廃止といい国内工場閉鎖といいF1参戦終了といい、ホンダの先を読む能力の無さには感心するよ
田岡俊次といい勝負 全部EVとかハナから無理だっての
やっぱエンジン積んでナンボよな。特にバイクは格別だ。 >>83
いやだからせっかくレースに出てもレースファンやスポーツカーを買いたい層に対する購買にはアピール性が弱いし
レースでのノウハウを市販車に生かすとかキャッチフレーズは立派だがあまりそれも結びついてない。
そりゃ撤退するのも当たり前だわ ドイツって頭が良いように見えてバカだよな
ドイツは中国に高速鉄道を売り込もうとして(日本も新幹線)車両をプレゼントしたら中国に技術を盗まれてポイッ
車も中国に技術を取られてポイッ
ドイツはアジアというか旧共産圏を甘く見すぎ >>22
この理屈なら薪を燃やすのもカーボンニュートラルやな 順調にEVはチャイナが覇権握りそうだよな
EVシフトの波にEUも耐えられそうにない 四半世紀の歴史と実績のハイブリッドカーが二酸化炭素排出量削減の当面の最適解
エンジン部分の燃料をガソリンからe-fuelに変えていけばまだまだ延命できるな >>224
ガソリンや軽油を精製せんでも原油依存は変わらんで
衣-合成繊維
食-農薬、肥料
住-接着剤から始まって家電や生活用品
衣食住の生活基盤が成り立たんし、生産割合減らしたところで蒸留したら出る 原発はクリーン言うてフランスに新規建設しまくる事が決まった時から、車も掌返しでこうなるって、ここで散々言われてましたし フュラーリテスタオッサンドナイテシテマンネンはカワサキのエンジンだったな >>207
そんなの本田が活動してたF1見てたら分かるよ
イギリスイタリアフランスドイツ
どれだけ本田のF1チームの邪魔をしてきたか
ヨーロッパのルール内で本田は後から参戦してたのに、本田が強くなり出したらルール変更、また本田がルール変更内で強くなればルール変更
本田がパーツをヨーロッパの企業のBOSCHに作成をお願いすれば半年も放ったらかしたしな
レースの世界は日進月歩、半年放ったらかしなんてはなからつくる積りがなかった、ヨーロッパのレースに日本を勝たせるわけねえだろ！というのがヨーロッパ
ヨーロッパなんてそんなもん 通信機器を積んだ中国製EVとか…違う方面で厳しそうやから中の人は中国で迂回生産する国やメーカーが宝くじやな！ >>200
内燃機関技術の優位を自ら捨てることの愚を漸く悟った？ 水力発電のノルウェーでも新車EV８割くらい電気高騰で不満だらけ出来るわけないだろバーカｗ氏ねよシナ畜 ヨーロッパはネトウヨが考えるほど日本車も中華EVも売れてないんだが ほんとクソガイジ国家の集まりだなEUは
30年も停滞してる日本を抜けないだけあるわ 欧州白土人どもも劣化したなあ、と言うか支離滅裂っぷりは昔からか >>17
ドイツ車の工場がある国は無理にでも反対しないとな。 >>22 カーボン「ニュートラル」
「絶対に発生させずに０にする」じゃなくて「プラマイ0」ってところが
「ニュートラル」のポイントだな。 イタリアはともかくドイツは甘えんな
お前らインチキしないとエンジン作れないくせに >>224
材料として使う二酸化炭素と燃やすときに出る二酸化炭素が等価だから
カーボンニュートラルで間違いないでしょ。問題は、作る時に使う電力
なんかが再生可能エネルギーじゃないと意味無いよねってとこ ノルウェーはなｗ
北海油田から石油・天然ガスを輸出した、利益を多額なEV補助金・優遇政策に突っ込んで強制普及
国内の電力を全てまかなえるはずだった水力発電も水不足になって発電量低下、不足分を輸入に頼って高騰
再生エネルギーもあてにならなかった >>262
電力は自然エネルギーや原発で作れる選択肢がある
ガソリン車はガソリンでしか動かない まぁ白人つーか世界は
最終的に勝てば正義だからな
卑怯だとか整合性とかクソの役にも立たない周りの雑音など関係ない
約束なんてのは破る為にあると言いのが連中だ
日本はそういう条件を突きつけられた時に、ハシゴ外された時に
プランBはあるのか？と言う話よ
いい加減学習しよーぜw >>200
石油を選べば中東、EVを選べばアジアの言いなりで自分たちに主導権はないわけだｗ
退くも地獄、進むも地獄ｗｗｗ まぁ、物理的に無理なモンが通る訳ねぇだろｗ
昆虫食もよｗ
アホか そらまあ現実的じゃないもんね
なんでもやりすぎはよくない なんかF1もeフューエルで走らせる計画みたいだな
これでEVシフトは欧州では難しくなった >>1
もうお前らに同意、迎合するとろくな事が無いから関わりたくない >>265
そのガソリンというかHCを合成しようってのがeフューエルだろ もちろん選択肢は
ABC･･･と、たくさんあるにこした事はない
2択程度じゃこの先生き残っていけないぞw >>280
そもそも欧州委員会/EUの話なんで日本の発言権はないよｗ >>243
モトGPもそうだったな
ホンダヤマハが勝ち過ぎるといろいろ
変えてドゥカティが勝てるようにした SDGsをあれだけ推しながら、EVシフトは全然「持続可能」じゃないからな そりゃ製造国は現実見てるから反対するやろ
買うだけの奴は理想論で文句いうだけでお気楽や >>196
電池やモーターは中華でも十分なのかも知れんけど、車ってボディやサスペンションも大切だからなぁ
中華の車体の車なんて乗りたくないなぁ EVで勝負すると中華が圧勝してしまうことを理解したんじゃね？
メルセデスもBMWも倒産寸前まで追い込まれる >>196
あっ、なるほど。
ディーゼルの時もそうだけど、手のひら返しが俊足ですね EV新車比率は2030年60%2035年80%という感じじゃないか まあポルシェやフェラーリの価値はエンジンだもんなｗ >>294
全固体電池が実用化されるまではどうにもならんね >>200
ドンガラポンすりゃトヨタに勝てるかも？！
って言う魂胆だったけど
モーター化すると欧州各メーカーは自社製よりも
日本電産等専門メーカーの耐久性には勝てなくなる
そうなると内燃機関技術者とノウハウをドブに捨てて終わり
(´･_･`)
電気自動車にしても結局欧州メーカーは
ハイブリッド、水素、電気どこでも勝てるわけない そもそも発電もままならないEUで本気でEVが主流になるわけねぇやん。 政治家が何言ったて作る側のメーカーが無理って言えばな
仕方ないよ >>294
日本車のEVはそうだけど
外車は対策されてる >>302
対策っていうか、バッテリーにヒーター付けてバッテリー上がりを防止するっていう場当たり的な対応だけどな。 フェラーリはEV化した方が高速トラブル減るんじゃと思ったけど
良く考えたらこの前イタリアでテスト車輌がトラブル起こして留まってた奴は、写真撮られた奴でドア開けっ放しでドライバー降りて電話してたからアレ電装系トラブルでは？と思ったんだった
EVも··· イタリアは黙ってろよ
何やっても故障ばっかりだろうが
ソースは俺のアルファロメオ エネルギー収支全体で見れば発電ロス、送電ロス、蓄電ロス、の上にエネルギーの多くを
バッテリーという重量物を運ぶためにロスしてるEVが成り立つわけないなんて最初から言われてたやん >>304
たしかに2割ぐらい減る
でも寒冷地では航続距離以外でEVの方が強い ガソリンはエンジン掛からないし立ち往生で排ガス溜まるから
でも対策してないのは日本車だけとか良くない トヨタ新社長ww
全く先が読めて無い雰囲気新社長ww >>274
アジア車が売れる売れないの話ではなくて、血液と心臓部がアジアに握られるということなんだが。 >>310
今のエンジンは－30度でも一発始動やで >>317
今朝、新型の方のミライみたわ
運転してたの、禿げ散らかした汚らしいおっさんだったから、たぶんヨタ関係者ではないと思う >>293
論点が「2035年『まで』」にあるのか「ICE車の『新車』販売『全』禁止」にあるのかだな。 水素エンジンが一番手っ取り早いよね
EVステーションで渋滞するより水素ステーションを増やして欲しいわ >>315
100%EVにするとか言っちゃったね…w
またしてもトヨタが買ってしまうのか
まあ今回はフォルクスワーゲンもトヨタ寄りの姿勢だったし最初から結果は見えてたけど >>301
もちろん政治家と親族一同はEVじゃないと示しがつかないよな。
親戚が欧州委員会でEV推進してたら「テメー、余計なことすんじゃねーよ！」って思うわ。 >>323
建設費用が無料だったとしても水素は天然ガスから製造する方法しか現状ない 三菱重工が東北で電気分解からやってるけど1kwh100円超える スタンド数× 充電待ち× 充電速度× 低温× 廃電池の適正処理率×
うーんこの 何割かをEVにシフトするなら判るんだけどガソリン車全廃だぁ～とか言い出すから信用されないんだよ
ドイツ人は何事も極端に強調することが優れたことだってカン違いしてるんだよな
過ぎたるは猶及ばざるが如しってことわざはドイツには無いの？ EG6の頃のVTECエンジンとか今となってはオーパーツだわな
当のホンダでももう作れないんじゃないか？ 欧州の新車販売台数の半数はEVってニュースは本当なの？ >>297
欧州の機が熟して「さあ、これからリチウムイオン電池車だ！」と始まるタイミングで
トヨタが「全固体電池出来たで！(ﾄﾞﾔｧ」と発表してリチウムイオン電池車を過去に葬り去るんですけどねｗ
もしかして日本のどこかのメーカーが全固体電池を完成している情報をEUが掴んでいるとするなら、
リチウムイオン電池にどれだけ投資しても過去に葬られるだけなんですよ。 >>329
5分満充電できる500kw級充電施設が海外では大量に作られ始めた
廃バッテリーは家庭用や太陽光バッテリーでリユースされている
日産のが安く売られてる あとリサイクルも整備されている
現状価値が高いから再利用リユースの段階 岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。
神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。
ttps://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857 >>328
オーストラリアの捨てるしか無かった低質石炭から水素造る事業が始まってなかった？ まともな人間なら２０３５年からだなんて絶体に無理だと分かるからなあ
新たな発電所や送電網を作るのに１０年単位の期間が必要なんだよ >>333
DC2のB18Cエンジンを職人が手作業でポート研磨してたとかも今では絶対に無理 >>338
褐炭からの水素生産はまだコストが掛かるらしい
太陽光から触媒で直接水素の方が早いかもしれない >>331
中国「うちも電池必要なんですけど…」
>>334
半分をちょっと超えるくらいがガソリン車とディーゼル、
20数％がHV、残りがPHEVとEV、だったはず。 じゃあなんだったら出来るんだよ
お前らディーゼルで大失敗したくせに もうやめませんか、こんな事。
EVに新規投資した分のリターンがないしマーケットが増えるわけでもないだろう。 リチウムの価格もここ数年で１０倍くらいになってるし
EVは２００万くらいの補助金なしでは買えない値段の車になる EV100％にすると宣言したホンダの今のカーラインアップはほんと悲惨
かつてフルラインナップメーカーだったとは思えん 欧州が全国エンジン廃止したら電気が足りなくなるから >>317
水素にしてもだいぶ前にNHKでやってたが、EUのやつら自分では作れないくせに
規格勝手に作って、日本側がもっといいやり方がありますよって提案してももう既に
決まった規格に今更余計なこと言うなって却下したり邪魔ばかりしやがったからな >>350
ホンダeなんてディーラーの展示でしか見たことないぞ >>353
自分、一回だけ高速でみたけど、すごい加速だった 欧州には確かにルールや規格を造る能力がある、近代国家の原則を造ったのが欧州だから
これはやむを得ない、しかし対象が科学技術になればルール造りによる支配も限界がある
日本がガラパゴスとか言われるのは欧米ルールに対抗できる能力があるからだ 高性能ゴム動力エンジン…にしてもゴムはオイルから作るしなあ これの理由はいつものやつだよ
自分達がシェアトップになれないことが分かってきたから
ディーゼルの時はマツダがとんでもないのを作った途端に反故に
本当にあいつらはクソ EVで本当にCO2削減出来てるなら、これだけEVが世の中に普及した現在、劇的に効果が現れてるはずだろ
現れてないならEVなんて全く普及してないか、EVに全く効果はないかどっちかだ >>358
EVを動かすことに関しては、劇的に効果あるんだよ
ただし
作るのが、ガソリン車の数倍のエネルギーを使う
電池がね… まぁBEVを強引に普及させてシュアトップ狙ってたのに中国に市場掻っ攫われそうになってるしな
ホント無能な白人共だ >>358
これだけ？
おまえ何%くらい普及してると思ってるの？おまえ馬鹿だろ >>360
自ら色々と規制を作ったり小細工をしてる割にはEUは失敗しかしてないよな 最後の砦だった戦車の市場まで寄りによって韓国に差し込まれてるようが欧州もお終いだな >>354
EVはモーターの特性上、時速80kmまでは加速はいいんだよ。 >>354
走行性能そのものはEVは魅力的なんだよ、電池が一杯ならね 中国でも一部はものづくりに励んでいるのというのに、白人はダメダメだなｗ >>358
そもそも全体のCO2排出の2割以下だからな自動車は
走行時のCO2排出だけ見ても全てEVにしたところで劇的に効果があるわけがない ハイブリッド作れないからディーゼルでインチキしてたけどバレたのでＥＶ言い出した そのＥＶも中華ＥＶに負けそうで、今回ってことでしょ 最初から素直にハイブリッドの造り方教えてくださいって言えば済むのにさあ
トヨタだって特許公開しますよって最初から言ってるのに >>373
「延長」か「修正」するだけだから「負け」ではないよ。 >>12
日本ならそういうやり方するけど欧州は違うんだよな
法律作ったあとで修正していくやり方 >>376
トヨタハイブリッドシステムの管理はトヨタグループじゃないと出来ないので実質トヨタの傘下入りだよ。 そんなにＥＶがいいなら輸出仕様をレオパルドＥＶにしてやればいいんだよ ボッシュ＆フォルクスワーゲンのディーゼル偽装問題を
ウヤムヤにするためにオール電気自動車化とか
大風呂敷を広げたのはドイツじゃねーか。
お 前 が 言 う な ！ バカじゃねーの
全ては中共の策略なのに意識高い系のバカはすぐに騙される
賢い振りした阿呆 しかしまだ法案可決しただけなのに猛反発出てどうすんだコレw
協調性ねぇなぁ毛唐は 西欧は暗黒時代大好きで隙あらば回帰しようとする。
また文明の中心はアラブに戻るんだな。 仮に技術革命を日本車が達成した場合は白人が勝てる新しい規制を増やすだけさ 厳しくすればするほど自分達の首を絞める結果になるのに 日本車に席巻される屈辱には耐えられないが
ワイロくれる中国なら問題ないって考え 充電時間の問題をクリアしないと
一般化しないだろEV車なんて
今の台数だから充電器が足りてるが
みんながみんなEV車になったら充電器足りないだろ 単-10みたいな規格の電池をレンタルする形になるだろ知らんけど >>393
「EV化を進める」とは言ったが「ICE車を全廃する」とは言ってないからセフセフ >>390
残念だけど日本はもう直列6気筒エンジンは製造していない
なのでスープラにはBMWのエンジンが乗せられているらしい 欧州議会、もういらないんじゃないの、存在価値ないでしょう >>399
マツダがアメリカでSUVに直6ガソリン乗せるんだが？ ダボスでも半数がEV一辺倒に反対でハイブリッドを導入しろって聞いたけど本当かな
ようやくEV茶番が終わってくれるといいわ EV向け車載電池「気がつけば供給過剰」の衝撃 3/2(木)
ここにきて電池の在庫がにわかに膨張。業界内に在庫処分を急ぐ動きが広がり始めた。
「2022年までは需給がタイトだったのに、2023年に入るとたちまち供給不足が解消した」 Twitterで経済やら工学系のニュースフォローしてると企業が割りとガチ目で水素推進しててビビる >>404
マトモに車作れる国って意外と少ないんだよ 結局いつも通り
宣言したらそれで目標達成の詐欺師集団 >>405
次世代エネルギーは水素がどう見ても本命だものｗ
エネルギー生産地が東側に偏在してないから安全保障上最も理想的なエネルギー >>402
最近ようやく欧米がEVじゃすべてを中国に牛耳られるって気がついたからねｗ
気付くの遅いっていうｗｗｗｗ 充電しようにも発電施設が全然足りない
モーターの材料の銅も足りない
あまりに足りなくて送電用の電線をアルミに置き換えてる有様ｗ
おまけにリチウム電池はダンピングしまくった中国が生産牛耳ってる
これじゃEVはあくまでサブにしかなり得ないｗ いやいやいや、電池やれよ。
一億円の電池カーなんてオモロいじゃん。 ＥＶ売れないから電池があまり出したぞ、ＥＶ崩壊元年はじまりー 日本「ドイツ・イタリア... また組む時代が来たか」 普通に内燃機関100％廃止の部分を消して
エンジンの燃費向上やマイルドハイブリッドなど電動化の推進など
穏当な環境規制にすればいいのに。
ちょっと調子に乗ってオラつきすぎたな >>415
リン酸鉄電池が一般的になれば良いかも。リチウムイオンが500回なのにリン酸鉄は4000回とかうたってるからね。
しかも発火性もリチウムイオンより遥かに低い。テスラの様にいきなり燃え尽きる事も無い。 ドイツのウィッシング運輸・デジタル相は今回、合成燃料「ｅフューエル」のみで走行するＩＣＥ車の新車登録が許可されない限り、法案を支持しないと表明。
何これ？ガソリンとはまた違うの？ フル充電が遅くても5分以内に終わらなければ全く普及しない。
しかも使用の電池の大きさと劣化、それにかかる処分費用。
これらがあと10年ちょっとで劇的に改善されるという保証はない >>405
すいそふろんてあとか金かけて既に作ってるし、ウインドハンタープロジェクトとかめちゃ金かけてるから
元々水素はロケットの燃料だし、次世代エネルギーとしてポテンシャルはあった
水素エンジンが上手くいくかはまた別として ほらなwww
EUなんて結局みんな敵同士
EUが出来た歴史を学べば判る
こいつらは常に威嚇しあって領土の奪い合い、それをEU連合と纏まって戦争起きないようにしてるだけ
白人の本性はこれだからな
白人としな朝鮮人居なくなれば世界平和は簡単 ドイツは旗色悪くなったらメルケルに全責任かぶせて被害者面しそう てかオゾン層復活してきてるらしいしもう現状維持でよくね メルセデスのEVがゲーム機みたいな内装とサウンド
これなら中華でもできそうな感じ カーボンニュートラル目指した燃料と内燃機関の方を並行で進化させんとな
メーカーがEVしか作らないなら世界中の車の輸出先国の給電インフラや発電所もサービスで作ってやらな買ってもらえんだろうに 電気代高くなったから辞めようって事だなwww
現状1％しか無いEV車が内燃機関車にあと10年でとってかわれる訳が無いさ
EV車を推し進めるより内燃機関車両の効率を高める方が速くに環境対策にはなるだろうね
現状でEVはごく一部の排ガス規制地域のみでの運用が現実的だね 当たり前よなぁ
中国がおる世界なのに
まず中国を何とかする事からだろ ドイツはどっちでもいけるんだろうけど、イタリアに全部エレクトロニクス制御の車作れるとは思えない 水素エンジンは排出する水をまた分解すれば燃料になるし。
そのための電気を自家発電とバッテリーに分ければ小さなバッテリーでもいけるから、日本は水素エンジンで行くべきだな >>4
まぁこれだわな。順調に行っても10年は延期されるに決まってる こないだ親の車買い替えでディーラーで契約してたら、女の営業がガソリン車はこれからの時代間違いなく価値が下がるから
残クレで買った方が特だってやたら推してきたな。5年やそこらで価値が無くなるとか言ってたから無視して即金で買ったわ。 人工燃料にしろ水素にしろそれを作るのに二酸化炭素出すだろ
電気使って電気を作るようなもの
それとも原発使うの？ >>444
そもそもよほどのレア人気車じゃないと
5年落ちだと価値ないに等しいからなぁ バッテリーの価格がここ数年で20倍にもなっちゃってビジネスとして成り立たなくなったからだろ
要は金 EUは自分らで脱炭素を言い出したんだろうがｗｗｗｗ
たいがいにしろよｗｗｗｗ ３５年にガソリンエンジン禁止って決めるのは簡単だが、それが実現可能かという問題だろ
燃料電池の生産が間に合うのか、リチウムなどの資源が足りるのか
天然資源の調達頼みというのがおかしいよな。
人工的な代替物が見つかったとかいう話があればいいが、今のままで本当に行けるのか
やっぱりトヨタ元社長みたいに水素エンジンにこだわるのが正しいのかな いや、EVのベンツやフェラになんの価値も無いし欲しくもないんだが キターーー
だからいったじゃん
まつだの戦略大正解
これは食い止まるわ >>452
フランスなんだよね
メインは
全部原発で作ってるから 合成燃料eフューエルとやらは有りにしろと
また都合のいい抜け道用意してきたな EUのせいで既にリチウム値上がりしてるけどさ
これからスマホとかに使うリチウム電池まで暴騰予測さらてるからな。本当にいい迷惑だわ
リチウムイオンの代替技術かちゃんと確立し浸透してから導入しろや 小さい原発積んで走ればいいのに
まぁ水素でもいいけど >>460
リチウムイオンもうやっと出来たくらいなんで代替技術とか無いよ やっぱりトヨタは賢いなホンダとかこんな連中に騙されて振り回されて可哀そうw いつもの毛唐しぐさ
まぁ今回はわりとはやい段階で熱が冷めたようでなによりだw >>196
馬鹿だから後になって気付いたんだ
そもそも電装系から東南アジアの独壇場だからガイジでもなきゃEVなら勝てるなんて幻想抱かんのだ >>454
意味不明過ぎるよなｗ
そもそもＥＶなんざ日本が一番早く商業化させてるっつーのｗ >>446
原発縛ってるのなんて一部の馬鹿左翼だけだから まぁこのままだと
電力不足、中国の独り勝ちなんで
いつものちゃぶ台がえしやろなとは思ってたが トヨタがBEVのラインナップ発表直後にコレとか分かりやすいなぁ毛唐共は これ欧州議会も「ドイツさあ・・・」って思ってそうだなｗ 技術革新など将来的な見通しが無い中、それを絶対にやるなんて宣言できないだろ
そういう方向に向けていく、くらいにしとけよ トヨタハイブリッドは汚い排ガスを垂れ流してる疑惑あるけどな 内燃機関という素晴らしい技術を捨ててしまうなんてもったいない THS公開しても初代プリウスレベルも再現出来ない低レベルのメーカー揃いだからなぁ
トヨタがどれだけ技術的に難しい事をやってて量産化させた現実見るとそりゃプライドズタズタで潰したくなるよねぇ
しかしアメリカもカルフォルニアだけエンジン禁止とかどうすんのかね
テスラと中国車しか走ってない西海岸とか観光客激減しそうだなw >>483
公開された情報が不十分で仲間が増えないトヨタwww いまだに欧米の全自動車メーカーが初代プリウスのHVすら製造不可能っていうのがすごい話ではあるよな
WW2と同じで欧米が寄ってたかって理不尽に日本をハブってつぶそうとしてる構図だね
違いは日本国内のマスゴミや自動車評論家のクズどもが欧米の味方であるところ。おまけに政府経産省も。敗戦国の弱さがある >>474
元々EU内で儲けられるからの補助金バラマキだったのが
北米に輸出できないわ、格安中華にやられそうだわ、でルール変更くるって
格安ドローンでレシプロエンジン途絶えたらヤバいし >>483
その通り
トヨタ以外のメーカーはバカ過ぎにも程がある
>>484
それは無い
残された問題はパーツやユニットの耐久性や寿命で実装・生産技術が無い
例えば以下の電子回路図を教えても
https://i.imgur.com/2mb8PpB.jpg
最終製品の仕様・形状や他の機能ユニットと整合させて使う、回路基盤のプリントパターンを設計・製作できない
https://i.imgur.com/jJkC5EY.jpg トヨタのシステムは究極と言っていいほどハードウェアは「どシンプル」で、その代わりソフトウェアでの制御が鬼のように難しいらしいね
採用しかけたフォードやマツダもそのあまりの難しさに匙を投げたとか >>401
SUVとか運転に興味がない人が乗る車だし垂平対抗2気筒後輪モーターで
ウォークスルーを目指すべき ドイツを見習えって叫んでたアホどもは何か言ってんの？ｗ >>16
中国「新車を50万で提供できるのに、、」
欧米「、、、」
豊田「ぷっ」 まぁ当然そうすると予測の範囲内だが行き過ぎた排ガス規制がさらにエスカレートするのは誰の得にもならんから現状維持な ドイツ、イタリアって言ったら欧州車のメインどころじゃん、ダメだコリア 電動がそんなにいいならシニアカーでも乗ってろって思うわ。 >>325
前社長がBEVと燃料電池車に注力すると宣言したからな
そのためにF1から撤退すると言ってたのにいつの間にか継続に変わった
いくら社長が代わったからって朝令暮改すぎるだろ >>497
んで足元じゃ昔作ったVTECカーがプレミア化してるっていう
ミニバンメーカーから軽メーカーになって次はBEV
宗一郎さんが天国から嘆いてそうだな 環境に配慮した乗り物とかいうならもうウマ乗ろうぜ。 >>444 ガソリン車はこれからの時代間違いなく価値が下がるから
こんな事言うやつ多いけど、「これからの時代」がどういう時期を指すのかよくわからんし、
「ガソリン車が禁止される」と言っても「新車販売が禁止」なのであって「走行禁止」じゃないから
使い勝手のいいガソリン車のほうが中古でも重宝されると思うんだけどなあ。
こんな事言うディーラーがいたら一度小一時間問い詰めてみたいわ、
どういう理屈でガソリン車の価値が下がるのか、って。 >>489
でもthsって高速走行だと燃費悪いだろ？ >>504
えっ！HVで高速道走ったこと無いのか？ 推進してきたEVすら充電問題に目処が立たず、
自分たちの車の開発都合上旗色悪くなったので手のひらクルクル
PHVやHVを主力として踏ん張っていたやっていたトヨタの勝ち とりあえず100％EVにすると豪語したホンダは梯子はずされてザマァない
あの宣言でほんとホンダ嫌いになった >>506
平均時速100kmで走ったことあるの？ そりゃ田舎者は一軒家多いから家で充電できるけど都会集合住宅じゃどうするんだ？となるわ リチウムがここ1年で5倍近く高騰してんだよな
リチウムは車だけじゃないし中国の懐暖かくするだけだし本当にEUの政策は鬱陶しいし本当に迷惑だわ 産油国ではない中国が自国で車を走らせるために原油を大量に輸入して外貨が減るというデメリットが有るなら
動力をEVにして脱石油にするメリットが有るのはわかるんだが、EU全域で脱石油のメリットが良くわからないんだよな。
ガソリン車がEVに置き換わるだけで販売台数が増えるわけでもないし。
脱石油・EV化の中国市場に歩調を合わせるための表向きの理由に日米欧がEV投資する理由付けをしているだけで、
排ガスがダメだ、温暖化がダメだ、という感情論ではないような気がするんだよな。 >>511
ひろゆき「戸建住宅に住めばいいんじゃないですかね！」 その前に電気代を安定させるシステム構築のが先なんじゃねーのかと EVはゲームチェンジャーになる
エンジン技術必要なくなるから、今までエンジン技術に投資してこなかった国はやり方次第でトップに躍り出る
つってもそれはフランスやイギリスじゃなくて中国なんだけどね >>505
ノルウェーは原油を他国にバンバン売ってその金で補助金ジャブジャブ使うから大丈夫。自前でクルマなんか作ってないから自国産業には影響ないし、ドヤ顔で環境先進国を気取っていられるなら売った原油から他国がCO2出そうが関係無いぜー そろそろコイルがあったまって来たところじゃなったのかよ >>500
草食動物のゲップに含まれるメタンは、炭酸ガスの数倍の温暖化ガスだって知らないのか？ >>515
結局は人口密度全てなんだよ
田舎１人1台軽自動車社会なら小型EVばかりになるかもね
家で充電できるから 大量に電気を使う車を作るために大量の電気が要るんですけどｗ リチウム産出トップ3のオージー！チリ、中国はホクホクだろうよ
3位の中国なんかは戦略資源として当然のように輸出規制をカードとしてちらつかせるだろうな 都会の人はすでに電車というEVがあるじゃないか。
バスもEVに置き換わるんだから時代の最先端じゃね？
どちらにしろ自分で車両本体を買わなくていいし運転手付きなんだから大富豪生活じゃね？ >>499
ポルシェテイガーを改造したエレファントとか、試作に終わったマウスとかがハイブリッド。
当時は大馬力用変速機に良いものが無かったので、電気式にするしかなかった。 EVするに当たっての大前提が電力の安定供給なんだが核融合発電でも実用化しない限り無理でしょ >>526
家で充電できるかどうかの方が先だよ
それがクリアしない限り発電量の問題に突き当たらない とりあえず夏や冬が来るたびに「節電節電！」って騒いでるうちは無理だな >>488
トヨタハイブリッドに魅力が無いだけだろww EV発電するのに結局火力ってずっと言われてたじゃんｗイギリスもいなくなったしフランスとっとと諦めろ eフューエルってんだよ
変なもん作ってるんじゃねーぞ >>517
だから、間抜けな毛唐が今さらそれに気づいて「こりゃアカンわ」と
あたふたしてる状況がコレってこってす 水素で先行していたのに捨てたホンダ、そしてEV移行のためエンジン技術者の早期退職のリストラ
もうやることすべてが裏目に >>531
ヨーロッパ規格の水素燃料。なおトヨタのと互換性はない >>529
メーカー問わずHVの不都合な真実を話すと、車なんてガソリンエンジンだけでも、充電池だけでも走るのに、
わざわざ2つの動力を積む必要がない無駄な事をやってるだけだからな。
モーターとインバーターと充電池というHVシステムを詰め込んで室内空間が犠牲になってしまって、
エンジンルームから室内空間に干渉して助手席足元の奥行きは短かくなるし、
床下充電池？が上方にせり出して後席乗員のつま先が前席シート下に入らなくなってるぞ。
まあ車評論家なんて運転席だけに座って語択並べてるだけだからこんなことは気づいていないし、
それを眺めるやつもそのレベルでしかHVをヨイショできないからな。 EVになると失業する工場労働者が政治家を突き上げてる >>517
中国だって内燃エンジンを全否定しているわけじゃなくて、
メーカーが一年間に売るEVやHVの割合を一定数に決めているだけだから。
数年前にEVに全振りして補助金出して売ったんだけど
補助金やめた途端にEVが売れなくなったのでHVも許容したという話。 >>538
実はそうなんだよ。
ハイブリッドに優位性があるのは市街地の発進時のみ。
レアメタルを大量消費しててリサイクルもやりづらい修理も大変なんで環境負荷が高いんだよね。 >>539
VWはEU各地に工場あるからドイツだけの問題じゃないよね。 そもそも数十万～200万補助金出さないと売れないって段階でEVはゴミなのよ。
カーボンニュートラルなら水素でもエタノールでも内燃機関の方が低コストでエネルギー効率良いんだわ。船や飛行機がやってるように 既存の内燃機関でも合成燃料ならカーボンニュートラルだし良いよねって開発してるのがホンダとポルシェ
ホンダの場合合成燃料はバカ高いけどF1で使う燃料と比べるとコストは大差無かったから2021年シーズンのPU用の燃料として既に投入してる(´・ω・｀) >>541
アウトバーンを超高速で走る前提のドイツ車なんてHVなんて燃費が悪くなるだけで、
無駄なコストで値段も高くなって車両重量が重くなるだけでデメリットがないからな。
それでも排ガス減らせと言うんだから、トヨタみたいに電気の介入の多いHVじゃなくて
発進時に介入させるマイルドHVになったんだよな。
超高速で走るエンジンはレギュラーより軽油のほうが効率がいいんだが、
それまで「ヨーロッパの空気が汚れているのは車が悪い！」と全世界に発信していたのがディーゼルの不正がバレて
全世界から「お前のところのドイツ車だろｗ」と突っ込まれてメンツが立たなくなったからなｗ
もう欧州はトヨタのHVとマツダのディーゼルだけ使っておけよ。 >>546
×デメリットがない
○デメリットしかない >>546
ディーゼルの不正してたのは日野もだけどねー 水素よりバイオ精製出来るアルコールの方が良さそう
素人の私見だけど ホンダはわからんなあ
e-fuelの研究してるっていう話は聞くけど、それならエンジン技術手放しちゃだめだろ
水素は頑張ってるみたいだが まあこうなるわな
2026年にはEV無理となるのが既定路線みたいだけど EUはどの国も他国不信に陥って「まじかよ、まじで規制するのかよ・・・？」で
最終的に誰が頭を下げるのか楽しみだよな。
>>543
一昨年は補助金でEV売れたけど去年は補助金が減ったのか無くなったのかEVの売れ行きが悪かったそうだよ。
自分達で進めてきたEVをゴミ証明するEU△！ >>548
ドイツのメーカーも経営が傾いたらいいよね。
欧州の工場は日本メーカーが引き取ってあげるよー！ VWのID3、ID4もEU域内では売れても
海外で競争力なさそうだしな
まあ日本では価格的に売れないわな 認めてもいいんしゃね？
どうせeフュエルなんて普通の自家用車には普及しないだろうけど
まあ短距離の路線バスとかには使えるかもしれんが、随分とコスト高でしょ
国内の負け組自動車メーカーからの陳情には応えたことになるから政治的な意味だけで実質的には変わらんよ 欧州にしては珍しく弱気だなあ。
このまま突き進んだ先に成功という未来があるかもしれないのに。
むしろ迷わず行けよ、行けばわかるさ！ 予想通りなんだけど、早かったな、もうギブアップとはｗ ※会社内で男性の体臭に困ってるので拡散希望！
男性のみなさん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
職場や電車内で不快な匂いを放っていませんか？
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分は毎日お風呂に入っているし制汗剤もしているから大丈夫だと思っていませんか？
いいえ、それだけでは不十分です！
特に男性は女性に比べ脂量が倍！その分体臭も2倍発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いって不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本！
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減の効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることは周りへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 テスラ一強で他のメーカーがEVでの勝ち目がまず無いのがわかったのだろう どうあがいてもトラックとかのEV化が現時点で全く進んでないから無理だけどな
後20年もすりゃ出来るだろうけど 無理？無理を押し通せば無理なんて無かっただろ！
欧州は一度決めたらちゃんと貫き通せよ >>260
バカに売れない車を作っても金にはならんぞゴミw >>444
営業は、自分が得する事だけを考えて平気で客を騙しに掛かって来るし、
あいつらに良心の呵責は全く無いからなw >>455
電池は古くなったらどうしようも無いからね
あいつらはEVのスーパーカーにどんな価値を見出すのだろうか…w 単三電池の玩具のデカイ版、単三電池大サイズが数千本ウジャウジャ載せた幼稚な車がスーパーカーってｗ >>479
五毛グックのデマか
シナ中国製の六価クロムEVは回収しないのか？ ゼロエミッションならトヨタの水素エンジンオケでしょ？このまま進め 水素エンジンは無理
長期間マイナス253度を維持するのがまず無理 >>484
EUレイシストのトヨタ潰し・日本企業潰しが背景にあるからなw >>556
純粋水素じゃなくヨーロッパ側が作った規格って段階で、絶対にライセンシーに罠があると思うわ >>582
そう。e-fuel燃料の多くはNOXを結構出すんだよね。 >>514
日本のHV技術に完敗。
欧州市場を日本に取られる前にルール変更で守ろうとしたのが、インチキディーゼルであり、EV移行だよ。
地球温暖化をぶち上げての、二酸化炭素排出権と絡んだ政策。
人間は小さな嘘は信じないが、
壮大な嘘は信じてしまう物だ
by アドルフ・ヒトラー >>580
ちなみにトヨタのはミライと同じ圧縮式
BMWは液体のを採用したことあるそうだけど
ロケット燃料技術のある川崎重工と
組むかも？って噂もある >>520
エコキチガイやプロ市民の首魁は知っていてガソリン車だけを攻撃している
無知な下っ端運動家や意識高い系がそいつらの主張を信じ込んで、無知ゆえにガソリン車を批判して叩いている >>593
そうね、環境利権マフィアとかエコマフィアって呼ばれてるな ボルボならキャンギャルにグレタを起用してくれるはず。 知ってた速報
すっかり乗せられてエンジンの研究辞めたりしたメーカーはアホ クリーンディーゼル()はどうした？
毒ガスドイツww 車屋としてはね、メインマーケであり大量消費のアメリカで
EVなんてごく一部の物好きとバカしか買わないから
一本化すると間違いなく死んでしまう
ナチスVWはブラ汁でせっせとガス室車を製造してそうだけど
今からマーシディスやバイエリッシャモートレンヴェルケが北米工場立ち上げるって
死期をより早めてしまいそうだし
頼みの支那カスも、いきなり雲行き怪しいしで
ほんとEUのアホは自分の都合だけで好き勝手言い過ぎ >>597
と言うか、トヨタも予測できないんだろう、このメーカーは全部やってる。
↓
ガソリンとHVとPHVは現状通り。
EVはPHVの応用だがバッテリーはパナソニックEVエナジーを買収（現プライムアースEVエナジー）してパナソニック本体と提携。
FCVは知っての通り。
地味に凄いのはWTW（生産時に発生する炭素量規制）を既にクリアしてる事。（案外トヨタだけかも？）
https://s.response.jp/article/2020/01/17/330824.html
トヨタ自動車の欧州部門のトヨタモーターヨーロッパは1月16日、欧州事業の2019年1年間の全電力を、再生可能エネルギーに切り替えた、と発表した。当初の目標に対して、1年前倒しでの達成となる。
トヨタの欧州事業には、9つの製造工場、14の部品倉庫センター、7つの車両物流センター、29の全国マーケティング＆セールス部門、トヨタモーターヨーロッパ本社とその支社、トヨタテクニカルセンターが含まれる。 >>601
北欧ではEVなんてセカンドカーにしかなってないしな 仮にヨーロッパの自家用車全てがEVになったとして
バスやトラックなどの商用車はそのままディーゼルエンジンを使うし、船舶や航空機もそのまま。
砂漠の多い中東やアフリカ、東南アジアの発展途上国はEVスタンドのインフラは無理だからEV化は強要できない。
また電気も火力発電ならCO2削減効果は無いし、大騒ぎしてやるほど温暖化削減にどれだけ効果があるのか、数値で示して欲しいわ。 モーターが廻るだけのメカニズムに全く魅力が無いのが原因
鼓動感もなんもない
そして個性もなくなる カーグラフィックでEV特集してて
しきりにアウディ、WD、テスラよりBYDが良いと言ってたな
松任谷さんｗ ドイツの会社より高い金をBYDからもらっているんだろうな スポンサーから金貰って提灯するのがプロ、評論家とはそういうもん トヨタなんて色んな燃料車を試作実装走行テストしてるんだろうな 船舶と航空機がeフューエルにシフトするのが確定してるんだから当たり前と言えば当たり前なんだけどな、現行エンジンそのまま使えるわけだし
ちなみにF-1とWRCもeフューエル使用でロードマップ出来てる エンジン車廃止したいならしたい国だけ勝手に廃止すりゃいいじゃねえか そうなるよね
環境考えるなら雇用も継続出来る水素が良いに決まってる 欧米を信用すんなって事よ
あいつら自分の都合が悪くなるとすぐひっくり返すのわかってんだろ >>1
イタリアのエンジンが無くなるなんて…本当に良いのか? ホンダは今年新開発したエンジン出すけどな
バイクだけど(´・ω・｀) HVに路線変更するにしてもトヨタTHSに勝てるの？ >>593
グリホサート系のデマとかなあ
元をたどるとイタリアのエコテロ系学者の論文だけ
しかも撤回しちゃってるのに 船、飛行機、ポータブル発電機
すべてのエンジンをやめないとダメだよ まあそうなるわな
EVのみの時代には技術的水準が物凄く向上しないと無理無理 >>628
農機具は困るな
バッテリー式なのは草刈り機と噴霧器くらいしか無いからな トヨタを懲らしめてやるぅって思ったらチャイナにやられたでござるの巻 EVではアメリカ、中国に負けそうなのでゴネだしたんだな >>60
エンジン売るために出てたと思ってるのか？ >>291
ベンツやフィアットは総合重工業だから、自動車辞めれば平気じゃねーの。 >>322
新車がだめなら販売店で一旦登録すればいいじゃない 片側一車線の幹線道路で電欠で止まってみろよ
それだけでどんだけ渋滞になるかくらい簡単に想定できるだろ 日本車に負けてるからクリーンディーゼル詐欺をやったけど失敗して
次にEVを強制しようとしたら中国という伏兵が現れたので失敗が目に見えてるから
軌道修正するしかなくなったんだろうな 当たり前だよ
電気つまらねーし
無理やり金儲けしたい連中が勧めてる
コオロギと一緒 >>288
さんざん中国製のリチウムイオンバッテリーが爆発や発火したスレ見てきたはずのニュー速でこの認識だからな どこに十分と判断できるエビデンスがあったのか ドイツとイタリアがおかしな主張してる訳じゃないぞ
EUが一般人の実態を把握してなさすぎるだけで
2023.02.14
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
>欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
ハイブリッドはEVの3倍の伸び率で増えてる
一般人の光熱費の上昇を考えたら当たり前の選択なんだよな 高性能バッテリーのせいで新車価格が高騰。
充電の手間で長距離運用が難しい。
充電の電気代が相応にかかる。
バッテリー寿命で交換になると大出費。
下取り＆買取はカスレベル。
生産や廃棄で多大な環境負担。
で、EVのどこが「エコ」なんだ？ 現代ヨーロッパってバカでも政治力・影響力はまだまだあるからやっかいなんだよな
一番バカなのは欧米の「建前」をうのみにしてる奴だが
昔は建前があるのは日本だけ！とか真顔で言ってる奴結構いたしな エコとは
自然環境保全。また、それらへの関心や意識。
自然環境的には古い車でも直して長く使うほうが新たなゴミを作らないぶんエコ 電気代高騰してる中でオール電化にしろと言ってるようなものだからな
トヨタの会長が言ったように、インフラを先に解決しないとみんな困る
EUの本心は分からないが、EUの発表した字面通りには進んで無いことは確か ＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼ >>1
( （__人__） )
＼ ｀ ⌒´ ／ ・・・
／ ＼
＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼
( （__人__） ) こうなると思ってた
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／ ＼ 中国が半導体人材獲得に本腰、外国人技術者への待遇
https://www.recordchina.co.jp/b910119-s25-c20-d0193.html
外国人にも真の『内国民待遇』を与えることによって、人材獲得、
育成を支援しなければならない
あれ、全部自分たちで作れるようになったんじゃないのｗ >>650
クリーンディーゼルで3度目の嘘だからな（笑）
またアイツら嘘ついてるから信用するのはIQ75未満しかいない。 妖刀プリウスみたいな傑作を超える物はしばらく出ないんじゃないかな？
燃費良くて壊れにくくてそこそこ安い
燃費は響くからね
でも楽しいのは旧車なんだよな
新しい方でも90年代車までが格好良いの多い いいだけむちゃなカルフォルニアだって既に段階的にかなり進めてるのに
現状、たいして進んでいないEUで、カルフォニアと大差無いゴールだけ決めるとかｗ >>654
> 燃費良くて壊れにくくてそこそこ安い
「そこそこ安い」は違うだろ。
HVはICEに複雑なシステムが加わるので高価だよ。 ガソリン車でも給油ランプつく(あと50kは走る)でも焦るのに
電欠の恐怖に怯えながら運動なんてしたくないわ >>658
それが最大のネックだわな。
エアコン全開でも１０００キロ以上の航続が可能で
ランニングコストがＩＣＥを優れて数十分で充電可能で
それでもＩＣＥより低価格となればもうＩＣＥは製造を止める
だろうけどそんなの５０年以上先のことだと思う。
今のＥＶは富裕層が購入するボビーユースのセカンドカー需要 仮にガソリン車ならガス欠してもロードサービス呼んで給油で済むが
EVだとレッカーだろ、幹線道路でやられたら周りがたまらんわ >>661
日産のＥＶ（リーフ、アリア、サクラ）のようにナビの
充電スポット検索で予め「到達できない」と警告が出ているのに
強行する奴は明らかに人為的なミスであってＩＣＥより不注意（マヌケ）な人
道路状況などで立ち往生ならＥＶに限らずどのクルマもアウト
ロードサービスは現地に行けないよ（笑） 「やらずに後悔より やって後悔」って言うだろ？
ぜひやったほうがいいと思うよ、地球環境とEU経済のために！ ガソリン車が一番コスパいいんだよな
枯渇もウソのようだし
ってかトヨタが正解だったね ドイツ日本アメリカが反対なら自動車製造の80％反対だろ
イタリアは誤差 理想を高くしすぎるとついてこれない国や市民などが増えて分裂しやすくなる
移民問題でもEUを分裂方向に持っていってるじゃん
「排出ゼロ」っていうのがやりすぎなんだよな
CO2を多く出す分税金なりをお高くするぐらいでいいじゃんか
それで集めたお金はCO2削減の為に使えばいいんだし そもそもEUの決め事だから
アメリカ、日本は関係ないし 電気自動車で覇権を獲りたい中国に
いつまでも踊らされないぞ！欧州は
けど気がつくのおそくねぇ？ >>654
実はプリウスに採用されている電池システムが不要になるのが好ましいんだよ。
そもそも充電池は燃費の悪いガソリンエンジンの補助にすぎないから、
初代登場時よりガソリン車の燃費は良くなっているんだから充電池の介入を減らすべき。
そうすると欧州ディーゼルの発進時メインで充電池を使うマイルドハイブリッドが好ましいと思う。
だからトヨタやマツダみたいに優れた燃焼技術を持ってないところこそが
トヨタのハイブリッドシステムを使うべきだと思うよ。 >>672
EUで車販売するトヨタとマツダと鈴木は無関係ではないよ。 >>674
ありえないけど仮に加速に使ったエネルギーを100%回生できれば理論上は無限に走れる事になる。
そのためにはその車の持つ運動エネルギー全てを回生できるだけのバッテリーが必要で、その容量が現在のハイブリのバッテリー容量となってる。
マイルドハイブリはスタータモーターと発電機と発進モーターを1つで済ませられるため最低限のコストで済むが「安い割に結構良い」と言う程度。 >>673
南シナ海のアレだって10年ぐらい経ってからやっと気付いてるし
アジア情勢に関しては5年から10年ほどラグがある
日本や近隣は直近の問題だからすぐ把握するけど
欧州は中国をどこか遠い国の出来事ってか甘くのんびり見てる
だから気が付いたときには既に遅い >>678
最初の加速でガソリン減るんだからそのうち回生もできなくなって無限に走れないのでは。 >>22
この技術が第二次世界大戦当時の日本にあれば航空燃料の不足に悩まされる事は無かったのにな >>682
燃料に不足することはなくとも食料や金属資源の面で劣っているから敗戦には違いないぞ。 >>681
100%効率の理論上話だから最初に使ったガソリン分のエネルギーは永遠に回収できる。
実際には効率分をガソリンを使って補給する必要があるけど、回生があるため効率が高く、ゴーストップの多い市街地の方がネンピがいいなんて話になる。 全車EVには反対かな
年収とか信用スコアで自由に選べる層とEVしか選べない層、車自体を保有出来ない層に分けてほしい >>682
ナチスドイツはFT法と言う技術で石炭から合成燃料を作っており最盛期のドイツ軍は使用燃料の8割がこれだった。
もちろん掘るだけで出る石油とはコストが違うし、なにより合成燃料工場は格好の爆撃目標なので集中爆撃を受ける事になる。 当たり前だろ
EVにガラッと入れ替えできると思ってる馬鹿おる？ 日本は石油不足で合成石油の研究を戦前からやってたのに敗戦後は輸入した方が
安いからと研究を怠ってしまったのが残念だ、続けてたら流石に70年もあれば
何かしら結果出せただろうに ドイツ人と日本人が無理っぽいっていったら決まりだよ。
イタリア?家に帰ってパスタでも茹でてろよ 個人的にEVは夢があると思うけど、効率的だとも、環境にいいとも思わない。 >>694
夢ｗｗｗ
すでに20年前に三菱が軽EVで発売したのにｗｗｗ 車自体がCO2出さなくてもエネルギー効率やコストや環境負荷的にな。日本潰しのため無理やりでっち上げたが EVは走行性は面白いし魅力的なんだよ、2代持ちが可能なら一台欲しい車ではあるけど
自動車は趣味のオモチャじゃなくて実用品だからそうなるとEVでは不具合が多すぎる
お金持ちのオモチャには丁度良い >>698
日本では、経産省管轄である水素タンクの点検時期が4年間隔になっていて、
いわゆる車検の間タイミングと合わないからね。
どうしてこういう意地悪をするかなあ。 EV売れねえんだよな
本当に市場で売れてるんだろうか? 日本は菅のアホが進次郎と太郎にそそのかれ2030年代にガソリン車全廃公約にしちゃったが、どうするんだ
岸田はFCV、バイオ燃料も加えようとしてるが 補助金無いと売れないというのが答えでは
>>697
リニアな趣味車である分には良いけど、強制義務化はなあ >>703
んなもん30年代までに政権が撤回すればいい。自工会は無理ってずっと言ってる 菅は世界公約してそれに向かって何兆円だかかけて
充電ステーションやら整備するってことだろ
30年迄にひっくり返せばいいでは遅いぞ。 スガは反原発、再エネ太陽光利権ズブズブだったからな
岸田はそれらの軌道修正で四苦八苦 三浦瑠麗夫取り調べで
東京地検特捜部動いてるからなその一環か 郵政EVカブを市販すると70万円とか
売れるわけない >>703
電動車の中にハイブリが入ってるんで少なくても普通車は問題なかろうけど問題は軽だな。
仮にマイルドハイブリが許可されるならそこまでの混乱は無かろう。
ちなみにスズキのマイルドハイブリ率は6割を超えてる。 >>709
免許無しで乗れる電チャリが強過ぎて原付まで食ってるからな。まあ他の国みたくPHEVも電化カウントが落としどころだろ 電気代が予想を超える爆上げで財政負担額が傾国レベルになったからだろ？ ただでさえ電気が不足しているのに全部EVにしろとか無理だろう >>717
2035年だぞ
おそらく戦争も終わり、資源高エネルギー問題も解消されている
平時に戻ればガソリンより電気の方が割安なのはあきらかだろう >>709
モータージャーナリストが300kg弱もあるクソ重いEVバイクを絶賛してるけど 大体どいつもこいつも「発信加速が良い 音が静か」って手垢のついたストロングポイントだけしか言わないんだよな
「これは欲しい」まで言っといて所有しないまでがセットなのも共通 >>721
静か以外で誉めようが無いわ300kgでバッテリーがん積みバイクとか ルノーはまだエンジン車やりそうな雰囲気なんだよな〜
いずれにせよ電池が革命的に進歩しないと純EVは無理だと思うよ 全個体電池実用化されても性能が劇的に変わるわけでもないしな
蓄電池のブレイクスルーなんて22世紀まで無理 >>719
お前は今日のロシアウクライナ紛争を10年以上前に予想できていたの？ EVも使用済みバッテリーの廃棄問題が。。
いま使ってるやつ，そのうち期限切れになるけど
どうやって処分するの・・・・？ たぶんフランスも同意するから、法案は流れるだろな。2050までHV、PHEVありになるだろ。 >>37
中国も補助金なくなったら、evの売上落ちるからな >>736
公務員の給料遅延というか凍結してるくらいだから、補助金なんてもうすぐ出せなくなる。
それは今年。 ヨーロッパメーカー EV開発のために
ICE開発費と人員を減らしたはず。
ザマー
ホンダおまえもだ >>717
どこの国も普及のために補助金をだしているがこんなこといつまでもできるわけがない
補助金の原資は税金だからな EVはダメだって事が分かったな
普通のバッテリでさえ寒い時は電力弱くなるからな
冬がある日本じゃ無理 >>743
耐久性に問題あり
2030年はICE4 ハイブリッド3 EV2 水素1 >>637
その「販売店での」登録が禁止されるんだろう？
輸入車だって、何十年使ってようが、EUに持ち込んだ時点で新車になるんだろうし。
むしろ英国みたいなEUの隣国に登録して、そのままEU内を走らせる方に行くかな。
車庫飛ばしの国際版。船では常識だろ？
まさかガソリン車の入国禁止なんてできまい。 >>509
新東名120キロで延々走ったらリッター23ぐらいだった
30プリウスな
THSは低速トルクスカスカのアトキンソンサイクルでも
昔のアメ車みたいなハイギヤで走れる利点がある エンジンの高効率化を突き詰めていった方が
よっぽど環境に優しいと思うんだが。 >>747
環境活動家が、本当に環境のことを考えると思う?
政治ゲームだよ。 >>658
シティコミューターのEVだとせいぜい200km(バッテリー新品時)ぐらいしか走らんもんな
街乗り用途からすりゃ家帰ったら充電するだけでいいとも言えるが 十数年でEVにすべて入れ替わるかどうかだよな。
金のない国だとインフラ整備も追っつかんだろうし。
都市部なんか充電器の奪い合いになるんじゃないの？ ていうかマジでやれると思ってたらアホでしょ トラックとかどうすんの？ 水素エンジンとFCVを推し進めたトヨタとホンダが大正義で、結局自動車はこの2社が世界で覇権を握る
そして水素技術は研究も特許も日本企業が圧倒している
無能政府が原発止めたままEV、EV連呼して足を引っ張ってる間も、日本企業は黙々と水素技術の研究開発を続けてくれた結果がようやく日の目を見そうで良かった 水素ねぇw
安倍ちゃんの関連企業に忖度した結果だろw >>734
どうやって処分するの・・・・？
からevはダメしか発想出来ない奴はダメ
どうやって処分するの・・・・？
リサイクル需要が爆発するぜと考えられないとね いくら高性能なガソリンエンジンでも電動モーターには出力特性では勝てないし
スーパーカーを作ってるドイツやイタリアは反対するだろうな >>747
トヨタとマツダが頑張ってるな。
>>739
米中市場が生命線のホンダは欧州販売の割合が低いからどうでもいいんだよ。
中国ではガソリンエンジンの燃費が良かろうが悪かろうが
年間にHVやEVの一定の販売台数の割合を求められるから。 水素でもバイオ燃料でも目的実現できるんなら内燃機関で良いのよ。太陽光風力でEVってのは手段を利権にしてるだけ >>734
希少金属を少し取り出してあとは埋める。
名目上はリサイクル100%ww おい環境意識が云々って言っておいて所詮は金だったんだろw そら、冷静になって現実をみたら
EVなんて実用性に乏しいのにすべて置き換えるなんて
頭が狂ってるとしか思えないからな ドイツ・イタリア・日本「EV反対！ガソリン車さいつよ！」
↑
また負けるのかこいつら 要はエンジン作ってる国ってことか
イタリアフランスアメリカは平気なの？ >>757
ホンダってICE止めるって宣言してなかった? 昨日すごくバカな(ジパング)が居たんだけど、お前らいじめた？今日はいないやん これからはスポーツカーもEV
レースもEV
ラリーもEV
ガソリン車はレガシー >>713
少なくても日本と中国は入る。
EUは入らないが、欧州各メーカーが反対してる。 ドイツも自分勝手だよな
俺はしねーけどお前らはしろよ的な
だから二回も敗戦国になるんだよカス 年生産台数 120万台／8000万台→4000万台／8000万台になってから本気出す 日本はいつまでも2スト柱線なよ
50ccごときが一番くせえって何？ 西ヨーロッパ諸国は30年前ですらディーゼル乗用車が多数を占め約六割
に達していた。なのでパリやロンドンにベルリンの街中は軽油の臭いで
満ちていた。
そんな状態だったのでエコディーゼル詐欺をやったのは必然という感じ。 ドイツは環境負荷最悪の褐炭発電動かしてるんだから化石賞じゃないとおかしい >>755
とりあえず中国では野ざらしの廃車の山になってるよ？
まあ中国は広いから、山に積まずに平置きだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
