券売機「何買うかボタンを押すまで現金やカードは挿入しないでください」←死ね。JR券売機大不評 [866556825]
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JRの券売機が「使いづらい」と話題 なぜ今のUIになったのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/90a99574de5d21004aa28c3f38a06f7622f9cab8
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230222-00000065-zdn_n-000-2-view.jpg
JRの駅にある券売機のユーザーインタフェースが話題だ。下記のツイートは一例だが、一般的な利用者が考える切符購入の“導線”とは異なるトップメニューから目的の切符を選ぶことになり、初見で理解するのは難しいのではないかという声もある。筆者が個人的に購入難易度が高いと思っている、ドイツをはじめとした欧州鉄道の券売機と比べてもとっつきにくいといわれると、うなずく部分もある。
【画像】チケットレス時代の主役になる「えきねっと」
大都市圏の利用者であれば交通系ICカード利用の比率の方が高く、すでに「もう何年も券売機に近づいてない」という人も少なくないかもしれない。ただ新幹線であったり、在来線特急であったりと、長距離移動をする場合には磁気切符が必要になるため、券売機または窓口などのお世話にならざるを得ない。普段使いの交通系ICでは近距離区間の移動にしか利用できないからだ（東海道・山陽・九州新幹線の「スマートEX」などのサービスは除く）。
そこで券売機の登場となるが、前述のように慣れていない人にはとっつきにくいという意見も多い。実際、JR東日本でも指定席券売機について「体験版」と称した操作説明シミュレーターが用意されているほどで、分かりにくいのは確かなようだ。そして、このWebページにたどり着けない人には、そもそも体験版で説明を見ることさえかなわない。頼みの綱は有人窓口の「みどりの窓口」となるが、近年では各駅での閉鎖が相次いでおり、運良く窓口のある駅にいても長い行列が待っていることも少なくない。 立ち食い蕎麦屋の券売機と同じやり方にしないと
庶民は混乱するわな 新幹線の切符を当日窓口で買う層って
相当に能力が低いと思う なんだこれ航空機のコックピット？
前に立って10分くれないと理解できない こういうのは直感的に理解できん奴はどうしようもねえよ 不便だなぁ
競輪とか競艇の券売機は最初に現金入れるようになってるんだし、その辺の手順は合わせろよ ハードもソフトも分業分業で
アフォーダンスもへったくれもないキメラが生まれるのは良くあること あのコンビニコーヒー並の注意書きの多さだなw
まぁ買い間違い多いから仕方ないね 同じ行き先でルートも一緒なのに
2パターン候補が出てきて混乱する 現金先入れだと間違えて違う券を買い
騒いで流れ止めて機械封鎖する輩が出るからだろ >>19
払い戻しボタンあるのにそれ使ってキャンセルすりゃいいだけ
アホばっかなの？ えきねっと、メガバンクVISAクレジットカードさえ使えたり使えなかったり不安定過ぎ。
楽天JCBなんて使えたらラッキーぐらいの不安定さ。
複数のクレジットカードを登録しとかないと列車変更するだけで詰む。 行き先の料金を確認してから券売機に行けよw
券売機の前で料金パネル見てる奴いるからな
どうせ文系なんだろwww >>21
それな今日も起こったよ
12210円の乗車券ハネられたからカード止まってるのかと思い220円の近距離買ったら通るし何なのさ
結局前者の券は別カードで通したけどさ 近所の松屋の券売機も商品選んでからじゃないと金とか入れられない券売機になってたな 鉄道会社のシステム要求ってキチガイみたいなの多くて
結果糞アプリができるんだよね 今は直ったけど
去年の前半のえきねっとは人間用の仕様じゃなかった
堂々とあれがリリースされる会社だからどっかネジが外れてる 職員なら2分で発券できたの素人にやらせた結果
説明に10分かかっていそうｗ 昔から、切符を買う時は最初に金を入れたんだから
みんな今も自然とそうする
その自然さをぶった切るなら、連日ゴールデンタイムにでも
CMをガンガン入れて啓蒙しなおさないとダメ ファミコンのリセットを押しながら電源をお切り下さいみたいなもんだろ(´・ω・) 間違えてボダン押すバカが多いのかなって思ったけどどうなんだろね
もしそうなら間違える度駅員呼び出されるのアホ臭くなったんだろ
最初に押した方が間違い少ないのかもしれないし 車内で車掌に払えばいいだろ？ 乗っちゃえばいんだよ 券売機での購入層的にボタンUI廃止して
aiチャットボット一本化とかでも良さそうなんだけど、どうなんだろうね そもそも列車選択してる段階では現金投入口が閉まってるのでは？ キップなんて要らないかネットで買えるやん
券売機で買ってる時点でダメやん 現場から考えると、まず買い間違いの防止かな?タッチする工程多くなるけど最後に確認→購入。
電子マネーやクレジットで間違い購入って言ってきて、窓口で現金可払戻しする人もいるしね。
後は券売機のソフト変えるだけで、簡単に発売キップを変更できるからかな? >>33
切符や定期をお持ちで無い方はその場で降りてもらいます >>37
先月新幹線の切符買ったけどネットで予約して券売機で番号入力して発券だったわ >>28
それリニューアル前の話か？
リニューアルが糞改悪って言われてる程前のが全然良かったんだぞ？ 日本語で書いてあるんだから読めればわかるだろ
そんな事より新幹線が特急券と乗車券に別れてんのなんとかしろよ YouTubeにYouTuberの説明動画あるだろ スーパーの無人レジは内容を確認してからの決済で慣れてるから券売機も平気 >>41
最近使ってない？
3年前くらいのレベルに改善されてるよ 今時自販機もキャッシュレスで先にボタン押すしな
統一されてた方がいいんじゃないかという気はする ＞前述のように慣れていない人にはとっつきにくいという意見も多い
慣れるしかないかないかとｗ
スーパーのセミセルフも未だ店員のお世話になってる老人をよく見かける >>20
突っ込まれてんのにスルーしてそのあとしゃあしゃあと別のやり取りしてる異常さ 俺、これで普通乗車券を買うよ。
自動券売機でもたついてるジジイ達がいる時に、こっちで買ってる。 ＪＲより、松屋とかの券売機が使いづらくなった。
誰が考えたのか知らないが、頭が悪いのがシステム考えるとこうなるという典型。 窓口用のマルス端末置いてくれ
決定したら「お金を入れてください」で入金後に発券、で良いんかと まずドル、元に対応しろよ
観光客がこまるじゃないか JR東って改札機も残高表示の場所をわざわざわかりにくい場所に変えてるしUIなんかどうでもいいって文化なんだろ 現金払いをめんどくさくしてICカードに誘導してるのか >>59
そうかもな。
Webサイトも作りが悪い。 >>54
使い方知らんと券売機より使えないぞ
つうかMV1を使った事あるなら、あれ以上に使い辛い端末なんぞそうそう無いだろ >>24
奇遇だね。
まさに俺も一昨日から色んなとこに出張してて、えきネットの不安定さに閉口したわ。
予約変更するたびに別カードを使わないと認証通らなかった。直前に通ったカードが通らないのにその前に通らなかったカードが通るとか。
エクスプレス予約ではそんな不具合は一切ないのにえきネットはカード会社責任の一点張り。
えきネット決済システムは何か致命的な不具合を内包してると思う。 松屋「自販機使いにくくするとかお客様のこと何も考えてねえんだろ最低だな商売やめちまえよゴミが」 >>1
みどりの窓口の混み具合とかみると
日本はまだまだだと実感する 画面見れば猿でもわかるだろ
あれが分からないって日本語読めないのか？ まあどんなクソなUIでも電車乗らんわけにはいかないからな
進歩しないわ 糞素人多いのか
券売機もMVも買い間違いっていうのか
そういう機能あるんだよ
時間制限あるけど全額戻ってくる
はい意見ある方どーぞ 新幹線のアイコンに新幹線って書くならアイコンは要らんのよ >>73
アイコンじゃ理解出来ない人も居るんですよ セブンの半セルフレジもクソ面倒なシステムなんだよな
あれ、先に札入れて後で小銭を入れようとすると
OKボタン押してないのに数秒で自動的に会計開始するんだよね
で、運悪くコイン投入シャッターが閉まるタイミングで小銭を
投入するとシャッターとレジの間にコインが挟まってエラーかでる
バイトがその対処法(コイン投入口のカバー外してコイン除去)を
知らんと延々「？」で待たされるんだわ
現金会計なんて小銭消費したいからやってんのにさ 現金レジはBig-Aの先行入力入金出来る奴が至高
他は大分劣る 後PASMO残高無くても入場させてくれ。関西システムで頼む 何を押しても
お金を先に入れてください！
と言われる券売機よりマシ 特急あづさ・かいじの座席ランプ
赤→空席（利用可能）
緑→満席（利用不可）
日本人の感覚ではない氏ねよ >>89
別におかしくないと思う
駐車場の表示とは逆だけど、
タッチして赤くなるほうが変だろ 普通に歩いて乗り換え間に合うのに、
何故か連絡してくれないから嫌い。 カード突っ込んだ直後のレスポンス遅いくせして
こっちが一瞬でも手間取るとリクエストキャンセルみたいな
状態に移行する
なにするのも面倒臭い馬鹿女窓口みたいになってる
テメエ腐れマンコにモンキーレンチで掻き回すぞ そもそも、現金、カードを入れられるタイミングにならないと、
挿入できなくなってねか？ >>90
誰に対する表示かという話
無券客のためなら座っていいのが緑じゃなきゃおかしいだろ >>95
車掌用でないの？
無賃乗車→赤
支払い済→緑 鉄道は定食屋と違ってルールが複雑なんだよ
牛丼が食べたい！みたいな感覚で電車に乗って天橋立に行きたい！では券売機は使いこなせない JRの券売機とか作ってるやつって
丸投げ中抜きの再委託スパイラルで
末端は劣悪な志那人とかそういうのばっかりだろ JR相手の商売は一度やったらやめられんで
ゴミ箱一つで何十万もつけてくれる 新幹線に乗るとき
スイカが乗車券になると勘違いして特急券だけ買う
→改札で引っかかる
→駅員にゴミを見るような目で見られて叱られる
→カードのみ券売機へ 何故かクレカが使えない
→別の券売機へ やはり使えない
→大行列の窓口へ 自分はゴミのような存在だと思う
を何度かやらかした ゆとりがつくったのか？
鉄道なんか現金先入れ当たり前だと思ってたのに えきねっとでも同じようなよくわからん選択肢が出てくるよね
欲しい切符が分かってるなら良いけど、行き先しか決まってない人だって居るんだから
AIなり、GUIなりでもう少し分かり易くしないとね
シミュレーターとかｗ なんでモバイルSuica特急券なくなったんだ
駅ネットと統合とか地獄でしかない
なーんて思ったのも3年前
今となってはサービスも洗練され
便利になりましたね！
なんていうと思ったかこの馬鹿JRめが 今の券売機よりも
昔の路線図に料金表あって
その料金のボタンを押す券売機のほうが
シンプルでいいかもしれないな
特に首都圏では タッチパネルに表示する情報の取捨選択だろうが
情報量が多すぎると
難しい人が出るだろうなあ
往復買おうとして買えなかったりするパターンがあったりして
どういう感じであの券売機作ったかわからない もうマルスを客にそのまま叩かせろ
慣れたら15秒ぐらいで単純な切符なら出せるだろ 人間の能力を考えれば
短距離区間は大きな路線図に料金表示して
その料金を確認してから
列に並んで自販機でその料金ボタンを押したほうがシンプル
テクノロジーは進化しているのに不便になってる
パターンだな
これは 外国人対応とかあるからな
その辺で自販機を設定する側のタスクが増えるんだろう >>1
友人たちと旅行に行くとき、出発地が違って途中駅で合流だけど指定席は並べたいみたいな時は
みどりの窓口で紙に略図を書いて買うしかない。 最後に鉄道に乗ったのもう十年前かな
東京なんか行ったら完全におのぼりさん状態で券売機の前で立ち尽くすと思う ちっさい駅のみどりの窓口は、そんなに混んでないでしょ こういうの、自分だけが楽になった気分に浸れる
似非省人化ってヤツなんだろうな。 縦長画面になった松屋の新型券売機がウゼェ
ページめくらないとカルビ焼肉出てこないし「あれはどうですか？」「これもどうですか？」とウゼェ
これで持ち帰り牛丼の直盛選択消えてセパレート一択だったりしたらぶち壊すところだった >>5
連絡切符とかな
それと画面に到着駅が出ないからいちいち上にある運賃看板を見て選ばんとあかんからな >>11
いたずらで、例えば５００円ボタンを押して、金入れずに立ち去る→次の人が１０００円札入れたら５００円の切符が勝手に購入された、、、なんてことがあって、こうなった。 新幹線のような指定席や往復など複雑な券を販売する端末に皆が使いやすいUIてあんのかね
実際入力してみないといくら必要かわからないから、金額確定した後に入れる今のが絶対いい 多少煩雑でも個室にしてくれたら買えるかなw
後ろからのプレッシャーが一番嫌だから アホくせえ
どっちでもいいわ、そんなん
どうとでもなるだろ >>96
乗客だよ
車掌用なら座席に説明書きとか車内放送で案内とかしないだろw >>111
別に券売機でも出来るよ、手間はかかるが でもこんなので発狂するってお前ら本当にジジィどもなんだなww >>113
最近は小さい駅にはみどりの窓口無いのよ 買う前に
「初めてです」
「マルス！」
とか呪文を言って、UIを選べるようにすればいいんじゃないか？？ JRは、賀茂川、鴨川、安房鴨川みたいな
難問を抱えてるのは事実だけど >>134
あのち～へい～せ～ん～ 乗り換えるに～は～(*´∀｀*) 券売機式の食事のお店でも
買うもののをボタンや画面で選択してから
最後にスマホタッチやＱＲかざすのだから
現代では普通のＵＩだと思うけどね むかしはお金を先にいれたんだよ
入れた金額のところまでランプが光る
ところがカードではカード残金ぜんぶにすると
北海道まで行けてしまう 長距離の場合、金額デカいから後入れでもいいだろ
つうかMV１の時から後入れだったけどな
金額高いから紙幣重ねて入れられるんだけど、普通の券売機に慣れてると一枚一枚入れるから遅いんだよな >>137
※1ドル硬貨専用です
※紙幣不可
※お釣りは出ません
※硬貨づまりは州法により刑事犯として訴追される >>10
食券は券を出す出さない、席の案内があるなしと、統一されたルールがないので苦手だわ >>100
えきねっとやスマートEX駆使すればそんなストレスから解放される >>140
普通の商品購入の手続きと同じだもんな
買うものを選択して、合意してから決済
自販機のようなコイン式は先入れのほうが機械にとって都合がいいからそうなってただけ
ユーザフレンドリーを意識してたわけではない >>9
こう言う奴が作るとこんなのが出来上がるんだろね >>108
券売機の画面に路線図表示してそのまま路線図を押させればいい
壁面の路線図をリモコンで狙うのでもいいかもしれない >>52
5年以上前に初めて松屋の券売機使った時、牛丼が食いたくて「丼」のジャンルボタンを選んだらカルビ丼とかそんなメニューしか無くて、店員呼んでも3分以上放置されて、ムカついたので食わずに出てきた。
後日このことを友人に話して、「牛めし」のジャンルボタンがあることを知った。
「牛丼だから丼」という、人間（俺）の思い込みというのは物凄いものだと思い知らされた。 >>11
初めて使ったけど処理の速さとか感動したわ 最初新幹線の特急券と乗車券を買う時はわかりにくくてかなり戸惑った JR全線のきっぷ買える
vs
整理券のみ（ペラッ！）
この格差がヒドすぎ・・・ >>9
一般的利用方法に沿ってないロジック組んでる時点で無能なんだが 駅の券売機なんて年単位で触ってないな
モバイルSuicaにしたからチャージにも使わんし >>59
機器やシステムを更新するためには何かを変えなければいけない
そこで製造メーカーや保守会社と組んだ怪しいコンサルなんかが人間工学に基づいてうんぬん・・・みたいなプレゼンをする 振込先よりも先に振込金額聞いてくる銀行ATMもなんかヤダ
幾ら誰にではなく、誰に幾らで振り込みたい >>159
気持ちはわかるけど、金額→振込先の順番の方が優秀。
なぜなら、振込先を懸命に入力した後に「残高が不足しております。恐れ入りますが、通帳またはカードをお取りになり、最初からやり直してください。」なんて言われると腹が立つから。 とうほぐ住まいの田舎もんだけどわが町の地下鉄東西線に初めて乗った時に
硬貨投入口からお金入れようとしてもなんか引っかかって入れられなくて数分格闘したっけな・・・
隣の券売機を使う人が現れてそっと見ててやっと手順が違うことに気づいたのねん 挿入しないでとは？
入らないように蓋しておけばイイじゃん
ホコリ防止にもなる >>160
振込先が間違っててやり直すパターンも多そうだけど こういう商業機材の企画ってほんと無駄な機能追加に仕様変更して
本来この世に必要ない無駄な仕事と混乱を生み出すね
何もしないで同じもの売り続けるのが本当の「生産性高い」なのに
変える必要ないのに変えないと食っていけないって悲しいね >>164
商業機材だけの話じゃないな。
MSのマウスとかホイール付けた当初の形に戻して欲しい。 正直言って新幹線の乗車チケットなんていまだに自分で買ったことは無い！
要するにいい大人の年齢すら超えたのに一人で長距離列車には乗れない・・・ こういうUIはゆうちょATMが抜きん出てる
爺婆でも使えるようになってる点はスゴいんだが
そのせいで爺婆がATM並んで返って大混雑 そうそうおれらの上世代の60代のやつら
未だに券売機で定期券継続購入すら出来ないからな
PCも無かった時代がそいつらの10代20代
団塊の世代がヤベーのと今これから還暦の世代もかなりヤベーぞ >>145
昔の券売機
運賃ごとのボタンにランプが入ってて、投入した金額で買える所まで光ったの じゃ昔みたいに特急指定席券とるのに回る連絡帳に記入方式で30分くらいかける時代に戻りたいのか？券売機くらい猿でも操作できるわそんな鉄オタが乗りたがるような変な電車ですらないくせに何が難しいねん >>30
近距離でも切符買うのに先にタッチして運賃や目的地の駅選ぶようになったの20年以上前だぞ >>38
クレジットカードで買ったものは現金にできないだろ
特急券の遅延分は金でもらえるが >>113
小さい駅どころか１日10万人ちかく利用するような駅でもみどりの窓口ないからな >>150
地図式だと、ある程度離れた駅の場合（画面表示可能数の関係で）上下左右（東西南北）に
ページをめくる必要があるから、逆にうっとうしくなる。
UIで「駅名を指定する」「路線図から探す」「路線名から探す」とか選択できるといいんだけどな。 >>143
普通の券売機でも昔の磁気カード買う頃からでも千円札５枚カサねて差し込むと一枚ずつシャンシャンシャンと取り込んでくれたけどな 行き先決めてから金を入れるのはドイツの券売機のほうが先に見たわ 何のことだよと思ったら券売機で新幹線の切符買うときと同じじゃん
全部打ち終わって最後に金払うのが何がだめなの？ >>183
世の中、少し手順が変わると使いにくいと文句言う柔軟性のないバカが多いのだよ えきネットも券売機も使うたびにIT後進国日本だと思い知らされる 以前まではどっちも出来るようにしてなかったか
乗客が憎くてやめたのか 新幹線の券売機で乗車券を買って入ろうとしたら特急券も必用といわれた
降りる駅がドマイナーだったので鈍行列車しか無かった癖に納得いかない 指摘席って
窓口に並んで
順番に買うのちゃうんけ？ >>188
新幹線使うのには乗車券と特急券が要るんだわ
少し足りない自分の頭を恨もうな >ドイツをはじめとした欧州鉄道の券売機と比べて
私鉄だらけだし向こうじゃ通しで買わせないもんな
買ったところで目的の列車が来るかどうか分からんし、指定席も一等席もなぜか客が複数人いるし
都心はゾーン運賃で変テコなトークン買わされるし、電子決済はくっそ遅い
切符が欲しけりゃインチキ臭い代理店を通せと欧州式でやればいいって事かな？
世の中の決済方式や利便はガン無視してマニアだけ相手にするような
硬派だとかなんとかいって固定客はつくだろう 出発駅はどこですかとか馬鹿にしてんのかと思うわここどこだよ えきねっとサイトじたいが使いにくくて直接窓口で買った。
まぬけなところに発注かけてるからだよ。
商売を知らないところに頼むとこういう結果になる。 買うものを選ぶ→お金を払うっての本来の流れが技術的に可能になっただけなんじゃね？ >>192
新幹線専用の券売機で新幹線の乗車券買ってるんだから必要なものは含まれてると思うだろうが
実際それだけ買えるんだから
指定席やグリーン車が別料金なのはわかるよ
各駅停車とのぞみみたいな奴の違いと思うだろ >>200
普通に特急券一緒に買うのがデフォルトになってるだろ
乗車券のみってわざわざ選ぶほうがおかしい 乗車券と乗車券+特急券てのが並んでた覚えがあるよ、同じサイズで
じゃあなんで乗れもしない乗車券のみのメニューがある必要があるんだって話だよ
理由は駅員に聞いたから今はわかるよ
電卓乗らん奴に初見で分かるUIじゃねえって
電卓乗らない奴が全部特急扱いとか知らんて
名前を変えろよ 超特急ひかり号
だから新幹線は特急（またはその上位）って覚えた世代じゃないのか。
しゃあないな 新幹線もやまびこみたいな各駅停車なら
普通列車だから特急券は不要 家でスマホで予約して買うシステムを
全ての公共交通機関で使えば良いのに UI変えなくていいのに変えたがるの何なんだろうな
WindowsとかWindowsとかWindowsとか WindowsはUIとか以前に、前のバージョンでできたことができなくなる
（もしくは追加作業しないとできない）ことがあるからな
アップデートで設定項目がなくなるとかもしょっちゅうで Windows11にQuickLaunchないのやっぱダメだわ
タスクバーもスタートメニューも無駄にアイコンデカいし
別途ランチャアプリ入れるか >>206
またシブいとこ行ったな
立石寺行ったのか >>208
レジのタッチパネルは優秀だよな
商品はクソだけど ドリンク自販機の方が圧倒的に使用頻度が高いし、そっちに慣れてしまうので仕方ない
購入ミスの防止という点ではJR式の方がいいんだろうけどね ドルや元のような外国通貨に対応してけれよ、
せめて羽田空港駅にはあっても、よいだろ 高速道路の行き先を決めてから切符を買う方式にできないのかね
目的地なんてはじめからきまってるだろ >>200
> 降りる駅がドマイナーだったので鈍行列車しか無かった癖に納得いかない
鈍行列車しか無かった癖にではなく鈍行列車しかない駅だから特急券と乗車券が別になる。
特急券が有効なのは新幹線の乗車駅から降車駅まで。
券が一緒だと切符は新幹線を降りた駅で自動改札機に吸い込まれて、そのどマイナーな駅に行けなくなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
