「チャレンジャー2、レオパルト2、エイブラムス」最強戦車トップ3でもはやプーチンは無条件降伏か [971283288]
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事実上のNATO標準戦車「レオパルト2」最大100両へ
イギリス政府は2023年1月14日、ウクライナへ「チャレンジャー2」戦車を14両供与すると発表。これは、ウクライナに対する西側MBT（主力戦車）の最初の供与表明でした。
続いて同月25日には、ドイツが「レオパルト2」戦車を供与すると正式に発表。最初の供給数は14両ですが、同時に他の保有国からウクライナへ同車を供与することも認めるとしたため、現在、ポーランドとフィンランドが供与を申請しています。
最終的には他の同車運用国の分も合わせると、総計で約100両程度が供与される見込みのようです。
https://trafficnews.jp/post/123993 ウクライナが乗り捨てて、ロシア軍が戦車確保して解析される
という流れにしかならないだろうな 死体蹴りやめたげて!
プーチンのライフはもうゼロよ! >>2
それもあるが、北朝鮮やイランに技術漏洩するのが心配
ウクライナは繋がってるからねえ 全国展開するには足りなそうな数だが、ロシア側は増産してたりするんでないか？ ウクライナは中国に軍事技術流しまくってるのに
アホすぎだろ
結局勝つのは中国だ ソビエト版A-10のSu-25が上空から戦車群うを殲滅する。
1990年からの湾岸戦争で、Ａ－１０がイラクの戦車をプチプチ
みたいに潰しまくったようにな 戦争楽しそうだな俺も命一つじゃなかったら飛んでくのに >>2
M1エイブラムスは無理
燃費最悪戦車だから
実戦で急加速急停止とかしてたらリッター100mを下回るだろ
世界でアメリカにしか運用出来ない >>6
過去は知らんが現在北朝鮮がロシアへ武器弾薬を供与してる状態でそれは無いな T72なんて湾岸戦争で米軍のM1A1戦車に全くかなわなかった。
てか砂漠でも戦車戦がほとんどおこらなかったろ。
キルレシオが２００対１とかなってたはず。
多国籍軍が１両失う間にイラクは２００両破壊されてた。 >>14
大量に運用したらウクライナのロジスティクスが崩壊するかと なんだ、40年の時を経てチャレンジャーの続編が出るんじゃないのか エイブラムスはアメリカのレーダーシステムと統合させないと本来の力を発揮できないからなぁ。
あれだけ送ってもそれなりに強いけど、それなり止まりなんだよな。 戦車の時代じゃないと思うんだよな、素人的に。
1990年代の湾岸戦争の頃と何が変わったんだ？
第二次世界大戦のころにどうして戻った。 女児にS&W M500与えてグリズリーと戦えと言う感じだと思う >>19
ケロシンを満載したタンク車が
長蛇の列を作って攻撃目標にされそうだな… >>22
いや、A.I付きのC4iが載ったA2は供与しないんだろ
半自動で索敵しながら、驚異度自動判定して、射撃の決定だけすれば
最適タイミングで砲撃する様なの
期待できるのは防御力だけだな 補給がバラバラで笑えるんだが
まさに寄せ集めのデータ取り 正確無比にミサイル打ち込まれたら太刀打ちできんだろ
資本と数の暴力 >>23
これだよな今更戦車の持ち上げめちゃくちゃ違和感しかねえ >>9
だからMBTの供与はウクライナにとっても分水嶺なんよ
これで戦後は西側に隷属するしかなくなった
もう日和見外交とかできないくらいカタにはめられたって事 >>23>>33
単純な話でアメリカ以外の空軍のレベルだとこういう戦いになる ロシアは着々と核戦争の準備進めてんのに呑気すぎるだろ
大西洋にアドミラル・ゴルシコフまで出てきたぞ
聖書にも「世の終わりは稲津の如く素早く来る」と書いてあるし なんか聖書の通りにしたい人らが居るみたいだし嫌になるわ >>23
制空権をとってるから戦車を運用できんのやろ。
ロシアのミサイルはめくら打ち状態だし。 独ソの戦車が戦場、それもクルスクのちょっと南で再度激突するなんて熱すぎるな。 >>38
2chで書く分にはどーでもいいけど、そんなことリアルで話すと馬鹿にされるぞ？ 開戦当初、ロシアはキーウを取り囲んでんのに、なぜロシア陸上部隊はキーウに攻め込まなかったの?
あっこでゼレンスキーを拘束すれば、戦争終わってたんじゃねーの。
本当に燃料切れなの? なにか密約があったんじゃないかと 疑ってしまうんだがw ジャベリン１０万発提供って嘘情報で、投降兵１０倍に増えるだろ 泥臭い戦いをしなくてはいけないのは何でだろう
航空機による戦闘や爆撃ってあんまり聞かないけど
対空兵器で無効化されているんだっけか そろそろNATOがプーチン斬首作戦を出してくるかな？ >>41
実際ドイツとか近代化された西側陣営はヨーロッパで大規模な戦車戦なんかもう起きないと予測してた
それが蓋を開けてみればご覧の有り様よ
お互いに高度に発達した電子戦システムと無人索敵の無効化の仕合いになって現場の戦場は塹壕戦の時代に逆戻り ウクライナの土地にドイツ戦車が返ってくるとは胸熱だな >>48
WW1の塹壕戦どころか、バクムトでロシアがやってるのって203高地の正面突撃とあんまり変わらんからなあ…。 >>44 制空権を露に取られないようにウが空港を確保（破壊）したから
去年の3月の段階でこの情報は常識化しているのにお前は何を言ってるんだ？ >>54 ウは被害者の立場で戦ってるので・・・
別に露の降伏は勝利条件じゃないからね
露が出ていけばそれで勝ちだよ >>56
もう20万人死んで戦果なしだと
プーチンが国民に殺されるから後に引く勇気が
プーチンにあるかどうか >>53>>制空権を露に取られないようにウが空港を確保（破壊）したから
ウクライナがどこの空港を破壊したの? >>58 中国が0コロナ政策を急展開して辞めたのと同じで
為政者の意地なんて世論の前は何の意味も無いしスルーされる
プーチンという突出した人名がキーになってるように見えるだけで
実際のところプには対して影響力なんかないしプの下にいる連中が諦めればそれで終わり、所詮アイドルでしかない
当然プとその側近は全員公にはどうかはともかく闇に葬られるけど露では「よくあること」で海外に逃げても始末される >>43
アメリカもB-52を三機だか既に滞空させてる
もう戦車が何台とかそういうターンじゃ無くなってきたみたいだよ？ >>61
まあ世論が厭戦ムード高まらないと終わらないのは
確かだな
プーチンはもはや後に退けないだろからな ウクライナには西側諸国の兵器ノウハウが集まるな。
強いところも弱点も。
後々の脅威にならないといいけど。 >>44
空港を空挺部隊で急襲したけど確保に失敗して全滅したから >>14
アイドリングしててもエグい減り方するみたいだしな… M1は停車時に小型ディーゼル補機にして電力供給できるようきしたろ
拠点防衛用なら運用可能だろ 電子戦と制空権を確保しないと、戦いがWW1見たいになるんだな。 >>66 戦車の運用は多分露ウ戦では発揮されないとは思う
どこの国も戦車はIT戦車であり艦艇で使われるイージスシステム的な
面制圧といった管制システムありきの戦略システムと連携している
でも今回は寄せ集めなので装甲車両よりちょっと強い程度の兵器でしかないので
戦略対応のIT戦車の実力は見れないと思う >>20
露払い用歩兵が足りないらしいから
ドローン飛ばすか。 >>62
ピンポイントで装備やら施設やら弾薬庫やらを叩くならいくらでも方法はあるが
面の制圧に戦車は不可欠。
ハルキウ反攻もバラクレア食い破ってイジューム⇔クピャンスクの連絡線遮断するまでは
ほぼ戦車と機械化・自動車化歩兵だけで行ってる。 ロシア: エスカレートするのもなんだから戦車はww2縛りでどうだ エイブラムスは使い勝手悪すぎって報道されてたけど
ウクライナ用に仕様を変えるのに1年かかるらしいし 燃費が悪いならそこらへんに並べときゃいい
相手は破壊しないといけないしその分弾除けになる どの戦車でもどうせドローンにやられちゃうんじゃないの？ 〇ウクライナ戦車部隊
先鋒：チャレンジャー （イギリス）
次鋒：レオパルド （ドイツ）
中堅：メルカバ （イスラエル）
副将：ルクレール （フランス）
大将：エイブラムス （アメリカ）
補欠：T-64 （ソ連） 戦車なんて対戦車地雷の爆薬増やしてひっくり返してしまえば裏返った亀でしょｗ ウクライナ正規軍も大分少なくなってきてるし予備役兵を訓練させるつもりなのかな >>87
こないだ発表された次期戦車のコンセプトモデルであるエイブラムスXはディーゼルHVだったぞ >>97
ウクライナ「あ、ブリキ缶はいらないです」 >>23
簡単な話だよ
イラクや湾岸、イスラムとの戦いはその戦力こそが目標だったから
攻撃力の高い航空機が猛威を振るった
だが今回は領土の取り合いだから絶対に歩兵が必要
となればそばに居て常に歩兵を支援出来る戦車が絶対に必要なんだよ >>100
「なあに、機械なんて口金のサイズさえ合えばいいのさ、そんなもんさ」 >>103
アメリカだけインチで作ってそうだけどな >>18
イラク軍がT-72を砂丘の中に隠しておいたら夜になり砂漠の気温が一気に下がっても
戦車だけはホカホカ状態のままだから赤外線カメラにくっきりと浮かび上がり格好の的になってたという笑えない話がある >>106
汎用スパナではなく戦車毎の専用工具使うので大丈夫 >>107
プラモ戦車作ると側面は工具やワイヤーで一杯だよなw >>66
最終的にはアメリカ製兵器が主力になるから
安全保障に限っては欧州の日本みたいな立ち位置になるんだろ >>113
そりゃT72でしょ。74式は手動装填の105ミリライフル砲で自動装填の125ミリ滑腔砲には射程外からやられちゃう。 >>114
74式でしょ中東でアメリカ・イギリス製戦車が74式と同じL7系105㎜ライフル砲でT-72を多数撃破してる
反米でロシアの最新鋭戦車が手に入るイランですら
いまだにL7系105㎜砲載せたアメリカ製戦車を手放なさいで大事に使ってる
https://i.imgur.com/pJfMgHS.png >>115
必ず現れる逆説バカ。俺が74だとレスしていればおまえはT72だとレスしてただけ。だいたい2～3レス後に現れる。 >>115
74式じゃ装甲が心許ないw
足回りが華奢で戦場に辿りつけない可能性もw >>118
さすがに素の74式じゃあな
追加で複合装甲を持たせないと心許ない気がする
改修してないからなあ 戦車に詳しい人が多いみたいなんで質問です
ウクライナにレオパルト2やエイブラムスが供与されたら、ロシアはどうやってこれを破壊する方法がありますか？
話だけ聞いてるとロシアが制空権を持ってないのでは、これらの戦車を破壊するのは無理っぽい気がするのですが、、 >>121
ロシア視点でどう手を打つか考えてみても
有効な手立てがないな
無理ゲー過ぎる >>121
西側戦車が戦力化する前に総動員で押し寄せる。 >>122
>>123
レスどうも
そうか、やはり無理ゲーですか >>125
もし可能ならロシアはとっくにやってるよ
結局、現状はロシアの限界の現れなんだよね ドイツもバイデンも戦闘機の供与を完全否定してるな。
戦車もこれっぽっちじゃ決定打にならない。
所詮NATOもロシアと全面戦争すなわち核戦争になるリスクは負いたくないってことw >>121
ロシアが戦車戦で勝つのは無理だな第二次世界大戦後、米英製対ソ連(ロシア)製戦車の戦歴調べてみなよ
西側と関係悪化してロシア側についてもイランやベトナムは
米国製戦車を大事に使ったり
いつでも使える様に保管してる >>23
ミサイル一発数千万円から億
戦車の弾はそれとくられば安い
迫撃砲とかも安価
湾岸戦争はアメリカだからできただけで他国がまねできるわけがない >>129
撃破しうるのはハマスが使った指令誘導の対戦車ミサイルだな
問題は射程が1000mと短いこと
チャンス次第でいくつか撃破できるかもしれんが、攻勢を止められる程喰うのは難しいだろな
ロシアからみてウクライナの土地は敵地なわけで
シリアやレバノンのようにはいかない >>131
あれはアメリカ製のTOW有線誘導ミサイルと言われてる
ロシア製だとピンポイント攻撃は出来ない
これと同じ
https://i.imgur.com/7k2DeRv.gif >>132
ヒズボラだった
メルカバ破壊したこれ
一応西側戦車を破壊した実績あり
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/9K115_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
