システム開発も裁量労働制に。IT土方に支払う残業代が0になって社長もほっこり [811571704]
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システム開発も裁量労働制に、法改正なく対象業務拡大: 日本経済新聞
https://newstopics.jp/url/22847650
あらかじめ決めた時間を働いたとみなす裁量労働制で、厚生労働省はIT（情報技術）を活用した
データ管理システムの構築などの業務も新たに適用対象に加えることが分かった。
2024年にも、企業からの届け出ごとに適用されるかどうか決まるようになる。
法改正はせず現行法の再解釈と運用見直しで実現する。対象拡大を企業に周知し、
適用の判断基準を明確にすることなどが課題になりそうだ。管理システム開発業務なども対象
https://biz.moneyforward.com/payroll/basic/51239/
以下のようなケースでは残業代の支給は発生しません。
＜例：みなし労働時間8時間の場合＞
月：9時間
火：8時間
水：10時間（22時以降の勤務2時間あり）
木：8時間
金：9時間
裁量労働制は労使協定によって定めた時間を労働したものとみなします。
そのため、月・水・金は8時間を超えていても、みなし労働時間は8時間のため、
この3日分の残業代の支給は発生しません。
なお、上記の例の場合は水曜日に深夜勤務を行っているため、深夜勤務に該当する時間については
0.25倍の割増で深夜手当の支払い義務が発生します。 金でないなら終わってなくても皆でバックレて帰ればいいのに保身に走って残らなきゃいけない雰囲気出すクズが悪い >>3
前いたブラック零細企業はそれで潰れてたな・・・経営者がちょっとかわいそうな気もしたけどｗｗ 残業代出るなら必要に応じて働くけど
出ないなら知ったこっちゃない >>9
三菱系はずっとそうだぞ
しかも10時間相当を要求される 裁量労働制でなくても割と地獄なのに
これじゃマジでIT人材来なくなるだろ 結構昔からそういうシステムじゃなかった？
タイムスタンプなんて適当だったし ブラックなんて罰金100万にして見せしめ摘発やりまくれば何にも頑張らなくてもすぐ無くなるでしょ？
つまり政府公認なんだよね そもそも誰も長時間仕事したくて残業してるんじゃないんだよね
これじゃあ完全に先祖返りだね
過大なノルマ要求してサービス残業させるのと変わらない 納期守れなくなるんじゃね？
その分人増やすとかないだろうし これ、IT土方より、ガチの土方の方がホワイトまであるよｗ ITも技能実習生いれたら？
低賃金の奴隷が欲しいんやろ？ >>14
あー、いや、最初は27:00の残業とか当たり前にあったんだけど
クーデターというか社員が団結して定時あがり＆残業拒否してたら
ある日弁護士と一緒に社長が挨拶して、給与払えなくなりました、倒産しますでendだった ふーん、こんなんで出来る仕事しか
受けないってことか？
そんな会社に未来はないなw >>26
土方寄りの仕事してるけどマジでホワイトよ
一応株式会社だけど、朝夕に昼休憩とは別に30分休憩あるし、出張勤務なら帰る時間はある程度早くてもオッケー
社用車で移動するから運転は疲れるけど出張先でもスーパーに寄ってからホテルに帰る
手待ちの時はマジでボーッとしてる 一から十まで自分でコード考える必要ない時代だろ？
って言うか、すでに出回っている基本プログラムを
効率よく繋げるのが今のシステム開発する人だろ？
「解りやすく言うと、自作PC作る肯定と似たようなもの。
既存のモノを相性考えて組むだけ」と、友人が言ってた 今のIT業界は一昔前より急速にホワイト化してるから、今さらこんなので使い潰そうと思ってもついてこないよ
転職市場も活発だから速攻で逃げられるだけ
そんなにインパクトは無いと思うね >>31
最近ビジホの土方宿泊率異常に高いよな
それも夕方6時くらいにロビーにいる。
手慣れた感じで朝のビュッフェも食ってるよな。
（無駄に食い過ぎない感じ） >>32
その友人がその程度の仕事しかしてないだけだな リモートワークでフレックスで期限に追われないぬるま湯に浸かっている
この現場に限らず昔よか環境良くなってるとは思う 裁量労働制になると、振られた仕事に対して工数を正確に答える必要が出てくるけどこれが出来ないんよなｗ
プログラミングといのは例えて言うんやったら地雷原を歩いてるような仕事やからな。
普通に歩けば徒歩５分で着く場所でも、地雷を踏めば３日かかったりする。
だから、正確に工数なんか実は答えられない。本当は誰にも分からない工数を、その工数で責任取りますと言ってるようなもの。
でも、プログラムはせずに仕事割り振るだけの側は、少ない工数を言わせる事が成果になるから、見積もり工数を「もっと短くできるやろ」と削ってくる。
有能なチームは地雷を踏んだらすぐに踏んだメンバーが報告してリーダーが仕様変えるなり、皆で解決策考えたり
納期調整したりしてマネージャーが本当に「マネジメント」をする事で乗り切るけど、ＩＴはプロジェクトごとに初対面の面子が集まって始める仕事やからそんな良いチームがゴロゴロは居ない。
マネージャーは進捗管理するだけでマネジメントなんかしない。つまり進捗が遅れるとプログラマーを糾弾して、そのプログラマーが所属する下請け会社の営業を呼びつけてクレームつけるだけ。
メンバーは皆個別であり、完成した成果物だけを求められる。
だからＩＴは潰れる人間が多く出てくる。 人を雇わない代わりに残業させたんだから
人を雇わないと会社が潰れるだろ けちな 日本の経営者を見捨てて、海外にテレワークしよう 20年前から裁量ったわ
単に安く使われてるだけだった >>32
出回ってるコードってのは
大体ネット上から持ってくるんだろうけど
会社によってはそれが禁止されてたりするんじゃない？ 完全ジョブ型、成果主義で良いんだよ
正社員制度なんて古臭いものにいつまでしがみついてるんだよ！ 文句言ってるだけの寄生虫社畜は要らん！
給料の3倍分の利益をちゃんとたたき出してから言え！ >>28
残業させないと会社が回らない時点で破綻してたって話 裁量労働ってソレ、もう個人事業主みたいなもんやろ
そんなの雇用契約で認めるなよ💢 >>34
コロナ禍でも工事現場は作業してるからね
そうでなくてもデカい工場は年にタイミングをずらしながら点検するからビジホもその固定客で儲かる
サラリーマンどもは遅くなってから帰ろうとするからその頃には貸出備品もスッカラカンｗ
出張中はもちろん客室の掃除もやってもらえるから帰ってきたら清潔な部屋が待ってるってワケ
IT土方なんてバカのやる仕事だよｗ
建築系つっても土方仕事じゃない建築系もあるってのにｗ
あいつらすぐにブルーカラーだとか言うけど、低賃金でこき使われてるあいつらは奴隷だよなｗｗｗｗ 普通のシステム会社は10年以上前からそうなってるよ。今なってないのは超ブラックやぞ >>32
規模が死ぬほど大きい自作PCって感じかな
大きすぎるとどこに何のパーツがあって配線がどうなってるかを誰も把握できなくなる そもそも裁量労働って大企業だと管理職手前で強制的にやらされるんじゃないの
うちは違うからよく分からないけど >>8
それな
奴隷として身売りしてるのに人権求められても困る >>63
そう
裁量労働制だから無制限で働いていいなんて思ってたら管理能力無しとされて降格されるよ 炎上プロジェクトに突っ込まれても
裁量だからって残業代出ない
ブチ切れて1年で辞めた 在日アフィデータシステムモドキのおじさん歓喜
きせいがはかどる 工数で見積もるもののに裁量
どうしたらいいのか
営業が来週までにつくりますーて無責任に言うの？ 勘弁してくれよ
ITのインフラだけど、多分対象だよな さっさと仕事を終わらせて遊ぶなり副業すればいいだけ。 >>67
よく1年もつな
3か月で2割入れ替わってたよ 裁量労働制でもないのに好き勝手やってたら会社をクビになったでござる 日本の会社なんて、税金に集って楽して儲けることしか考えてないからなｗ ウチは、疾っくに裁量労働制だわ。
…裁量なんて全くないがな！ >>28
残業で27時までやらせるなら人増やしたほうがコストかからないじゃんな この業界が却って人不足になりそうだな。これじゃみんないなくなるだろ
ただでさえ安月給のブラックなのに >>55
> 安倍が死んで官僚のやりたい放題国になっちまったな
全ての政治家を批判する者は、官僚天国を願う者 裁量労働の場合暇な日なら5－6時間でも上がっていいんだっけ？
それなら有能なやつにとってはいいんじゃないか 日本に成果を評価できるやつなんかいない
ホントに成果だしたやつが昇進してるわけじゃないから 3年したら子供が就職するからIT辞めるわ
IT長者になれるとかギラギラしてる頭おかしい奴らに後は任せるわ。 >>1
そもそも例がおかしい。
裁量労働制なら労働時間が短くても8時間と見なすので5時間とか0時間の日も書かないと。全て8時間以上では誤解を生む。 プロマネやってるけどつくづくシステム開発はギークっぽい凄いな優秀なやつが出来る限り少数でやれる規模でやるべきだと思うわ
大規模プロジェクトとか有象無象の寄せ集めでデスマーチになったあげくクソみたいなブツしかできん >>94
営業職なんかだと、裁量労働なのに定時の勤務は必須なんだぜ システム開発で裁量労働制はよっぽど規模小さいプロジェクトでないと無理だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
