みんなが第2次大戦直前のヒトラーに転生したらどうする? [282846774]
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朝、目を覚ましたら、自分はヒトラーになっていた。
時は、世界大戦直前の1939年のポーランド侵攻前。
このまま第2次世界大戦に突入したらドイツは敗北、国土は廃墟と化し、自分も自殺するという未来を知っている。
いったい、みんなどうする?
セミになりたかったブラック企業社員が転生したのは不死身のアンデッド「鈴木転生」
https://news.yahoo.co.jp/articles/33e13ed0a3b80aca40db0a50d38dbd1da68ae046
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 国内の雇用を回復した時点で全部暴露だろうな。
国際金融資本のこととかあらゆることを。
んで外遊して暴露しまくる。 東への直の侵攻じゃなくジリジリ作戦に移行するかな
二正面作戦で英米とは揉めるのはギリギリのとこで避ける 日本の政治家って死にたくないのかなんなのか知らんけど、
俺なら知ってること全部暴露するよ。
アメリカからこういうこと言われたとか全部。 ソ連にやらせて日英仏とソ連を叩く アメリカは出て来ない どの段階かわからないけど取り敢えずアメリカとソ連を叩きに行きたい 二正面作戦さえやらなきゃ勝てたんだよ
だからポーランドとロシアに攻め入ってユダヤ人とスラブ人を奴隷にするだけで良かった パリだけ侵攻して講和金ゲット
あとは後任に任せてアルプスの山奥に隠遁する レンドリースさえ無ければロシアなんておそるるに足らずなんだよ 独ソ戦って不可避なの?
フランスと中東の資源抑えたらめんごめんごって米英と講和したらよくね? >>19
お前は失うもののない無敵の人な上に、
外交機密を暴露する無能を政治家にした国として国際的信用を完全に失うという、
平均レベルの知能があるだけでも簡単に分かることに考えが及ばない馬鹿だからそう思うんじゃね? 後マンハッタン計画よりも先んじて核爆弾を完成してデモンストレーションでもやれば英米も大人しくなるからそこに心血を注ぐ事だわ とりあえずイギリスのダイナモ作戦を徹底的に潰すして
イギリスに反撃能力を失わせる
それまではドイツ順調だったんだから 銭湯の入り口で右手を上げて
お風呂に入る人ら!って叫びたい ヒトラーてどうやって成り上がったの?
元は貧乏美大生じゃなかったっけ? あとは科学者を集めて米ソよりいち早く核兵器開発
自動車をはじめとしてヨーロッパ内で先進の工業国として振興する とりあえず、自分を象徴に変えて、自分の後継者を置くかな
象徴であって戦争やら政治には関与しない、という存在にするわ
そんで最高の女や贅沢、最高の生活を送ることにするかな
たまにお言葉とか言って国民の前で国のことを憂う話をしたり、そういう地位になって第二次の対戦とかになったら象徴だから関係ない、を貫くかな 普通に世界統一ゲーやるだろ
最後どうなろうがその過程を楽しめる資格を得たんだ >>42
弁論とかの上手さや思想の強さだと思った気がする
最初は小さい政党でワーワーやってただけだった気がする 「自分はヒトラーではないんです!」と真剣に周囲に説明して回る。
どんな目に遭うかは知らん。 >>1
とりあえず日本との三国同盟を結ばない
そして防共協定破棄 独ソ戦回避とアメリカに宣戦布告しないだけでイージーゲームが約束されてるから楽だな >>42
ドイツ人が求めていた政治家がたまたまヒトラーだった、
再軍備し、賠償金を踏み倒し、ユダヤ人と共産主義者をぶっ殺し、不当に奪われた領土を取り戻してくれる政治家を当時のドイツ人は求めていた。
ヒトラーが居なければ、別のヒトラー的な人物が支持を集めただろう。 ズテーデンをとった後だからポーランドもとるのは必然
戦力を東部戦線のみに集中すれば良かったのに 左右両面戦争すると戦力分断だからな
それは止めて、核を雨より先に開発すれば勝ち 冬将軍とは喧嘩しない
イギリスには「一緒にフランスをボコりませんか?」って仲良くしとく バイアグラを時代に先駆けて作らせる
たったこれだけで悲惨な第二次世界大戦は無くなる >>1
日本海軍に真珠湾奇襲する際に、戦艦よりも石油タンクを優先的に破壊しろという 遠心分離機でプルトニウム抽出できるって覚えとけば、アメリカより先に原爆作れそう とりあえず日本との軍事関係を断ち切る
そして中国に支援しつづける 共産主義者の危険性を英米と共有すべきだったよなあ
先にコミュニストを英米日独で叩くべきだった >>42
最初は使いっパシリだったみたいだけど、演説の上手さはずばぬけてて、すぐ才能評価されたみたい
まあ、芸能事務所にバイトで入ったら、歌うまいからっていきなりデビューさせられたみたいな感じじゃないの
それまではホームレス同然の生活だったし、第一次大戦でも伍長だったし、いちおうそのころ勲章もらってて、
よっぽどうれしかったのか、それを総統になってもずっとつけてたらしい
あと、ミュンヘンで反乱騒ぎを起こして逮捕されて、それで名を上げた
逮捕されたら出世するヤクザやユーチューバーみたいね ヒトラーが核開発にそれほど興味を示さなかったのが敗因でもあるよな
もっと核開発に注力していれば 暗号使用時の注意徹底、核兵器保有、空軍機仕様変更かな。間に合えば。 西は無視して全力でソ連を潰しにかかる
なんなら英米と融和して共闘に持ち込む
戦後は英米とソ連切り分け
日本がアメリカに宣戦布告したら日本との同盟破棄して日本にも宣戦布告する ポーランドとウクライナだけ解放する
フランス戦は即若い
イタリアと新しい戦車をつくる
核兵器とジェットエンジンはコストぜんぶ振り >>66
その動きはちゃんとやってたよ
反共と言う意味では日米英独伊仏は結束出来ていた 二正面を始めたあたりからおかしくなったんだよね
ウクライナ侵攻でプーチンの気が触れた様にヒトラーの運もそこで尽きた 英仏とはとりあえず仲良くしておいて、対ソ連に傾注する
共産主義の危険性では英仏と認識を同じくしてるから、何とかなるやろ
ポーランド?
ごめんね通るだけだから >>69
当時の原爆ってそんなすごくない
そもそも、笑えない冗談だけど、原爆作ってもそれを飛ばせる爆撃機がなかった
アメリカの空飛ぶ要塞B29でようやくだった
核兵器って、都市火災を起こして非戦闘民を殺すには無敵だけど、正規軍にはあんまり利かない
正規軍はたいてい隠れてるか、要塞にこもってるし
位置を補足して爆撃しようにもたいてい、戦闘機が空の護衛についてるから、原爆積んでる爆撃機も近寄れなかった
プーチンが核撃つぞ撃つぞって言って撃たないのは、そんなに正規軍には利かないのを知ってるから
キエフに落としてもただの市民虐殺だし、ゼレンスキーもどっか防空壕入ってるから殺せないだろうし 今の記憶があるなら他国から金をぶん取れる算段してとにかく外貨集める
国民にも働いてもらい総数当たりする
10年後には戦争せずにヨーロッパ最強の国家が誕生する。 日本にアメリカと戦わせず
示し合わせてソ連を挟撃する モロトフリッベントロップ協定無視して、カザフスタンまで何とか攻め込んでウラン濃縮しまくる まずは転生ボーナス確認しないとどうしようもないだろ まあ、リアルに考えたら、病気を理由にもう引退するしかないよな
ヒムラーとかゲーリングに後を任せて
ポーランド戦前に政界引退したら、さすがに戦犯指名はなかったんじゃないの
「私は旧ドイツ領を回復したいだけで、世界大戦を起こそうなんていう野心はなかった」っていい続ければ
世紀の大悪人の汚名なんて真っ平ごめんだし >>74
反共という名の宥和政策にヒトラーが大いに甘えてしまったんだよね
今のプーチンにも言えるけど本当にアホだと思う >>1
ポーランドに攻め込んで
スターリンと徹底的に仲良くして
日独伊ソ四か国同盟で不敗体勢をつくる >>41
おっぱいぷるんぷるんとか?
柴田さんとか? >>12
ソ連弱いじゃん
冬に無理して攻め込まなければ大丈夫だろ
所詮はソ連負けまくって死者数増えまくりだったし
どんなに国民が亡くなっても関係ない政権だから
そんなの関係なく人民をつぎ込んでやっと勝っただけだろ ソ連が同盟入りしたら、四か国で首脳会談して、同盟戦略を明確にする
各々勝手なことをしない >>82
無人地に落とし威力を見せつければ十分でしょ
脅しにはなる 俺の自意識ごと転送されるなら
命令する以前にドイツ語分からずアワアワして周囲から即失脚させられるだろうね 核搭載の新型ロケットを開発出来てたらアメリカも手を出せなかったのにな
ニューヨークまで到達するやつ ドイツとしては、米ソを参戦させなきゃ負けはなかっただろ
対ソ開戦はしなきゃいいし、日本には米国と喧嘩すんなと釘を刺して言うこと聞かなきゃ同盟解消 >>94
ソ連というか、ユーラシアが油断ならんよ
そもそも、ヨーロッパがどうして強かったかと言ったら、圧倒的な情報技術の先進性があったから
大航海時代で世界の情報と技術を集めてこれたから
でも、逆にいえば、それ以外はたいしたことない
人口も多くないし、資源も穀物も
技術が追いつかれたら、人口の多いユーラシア大陸勢がヨーロッパよりも優位に絶つのはある意味必然
ソ連は内陸国だけど、鉄道網の発達や電信通信網の発達で、技術格差を確実に埋めてきていた
あとは、人口と資源の差で順当に勝てる
まあ、ヨーロッパの優位自体が元々近代の一時的現象なのよ
中世時代はど田舎だったし、モンゴルとイスラムにボコボコにされてたし
ヒトラーの敗北は、ヨーロッパ優位の時代の終わりでもあるね
実際その後は、アメリカ大陸とユーラシア大陸(ソ中)の2強の時代になった 独ソ日伊同盟
国が割れて自身の暗殺も可能性もあるか ポーランド侵攻前か。
イギリス攻撃は延期して、バルバロッサ回避。
欧州の掌握に全力だな。
日本にはアメリカ攻撃は絶対にしないよう厳命。
イギリスとアメリカを除いた国際組織を結成して、国力と外交でイギリスを厭戦に追い込む。
ユダヤ人は使えるので、落ち着いたタイミングで「許し」を与えて協力させる。
スターリンを枢軸側に繋ぎとめておくのが鍵。 >>24
ポーランド侵攻の時点でイギリス戦は不可避。 >>105
ポーランドに攻め込んだ時点でアメリカは間接的に参戦する
なので回避すべきはソ連との戦争
猜疑心のつよいスターリンを垂らし込む必要がある >>112
真珠湾攻撃まで米国世論は参戦に否定的だったから、直接参戦は防げる
スターリンはバルバロッサ作戦時にあれだけ無警戒だったから当分戦争する気はなかっただろう 10年くらい前からロシアでこういう仮想本流行ってるらしいね >>119
日本も架空戦記ブームあったし、どこも似たようなもんかw >>116
スターリンて、バルバロッサ直前にイギリスから「ドイツが狙っているから注意しろ」と警告されたのに、
イギリスの分断工作と断定し、
実際に前線から「ドイツ軍が進撃してきた」
と報告を受けても
「ヒトラーはずっ友だからそんな訳無い。見間違いだろう」
だったんよなw まあ、引退即逃げがダメだというのなら、大戦後のスターリンの脅威を米英に説くしかないわな
本当にやべー奴はスターリンなんだよ
世界大戦には確かに英仏勝つけど、その後すぐに鉄のカーテンが引かれて、えらいことなるよ
共産主義国では数百万単位の内部粛清が行われて、代理戦争も起こる
下手したら核戦争も起こりかねない
英米独で協力して足すべき庵野はスターリンでありモウタクトウなんだよ。あいつらガチやべーから
って、チャーチルとルーズベルトに理解させればワンチャンあるかも 膨張しすぎるとひとりの意思だけじゃ決定できなくなるもんじゃないかな
スターリンみたいにオッパイプルンプルーンを実行すべきなのでわ >>125
あいつやべえよ、と別の意味で引かれる。 ソ連を今のウクライナにしないだけでも大分違うね
これに対米参戦がなければ重しが殆どなくなる
仕上げに追い詰めた英国軍に情けをかけずすべて捕虜にする+核開発予算の大幅な増額と
ほとんどヌルゲーでしょw >>116
日本の制御は四か国同盟次第だからな
日本が暴走してもやっぱりアメリカ参戦
この場合、ソ連が資源、食料、兵器の補給地になる必要がある >>116
>>122
まあ、あの時点での戦争を避けたかっただけで、ソ連の対外侵略の意思はもう明確だったからな
バトル三国もポーランドもやられてるんだし、ドイツ国民からしたら、やらなきゃそのうちこっちに攻めてくるっていう脅威はあったんじゃないの
絶対ポーランド分割で満足しなかっただろ、スターリンも やり方は変わったとしてもユダヤ人の排除はドイツ経済が乗っ取られないようにするためには行うしかないし先の大戦の賠償金もあって結局は戦争という手段を選ぶしかないと思う誰がヒトラーになっても結果は対して変わらないと思うよ >>120
手始めにウクライナを攻略し、それを足がかりに欧米を打ち負かすみたいなストーリーの本がたくさん出てるらしく、もしやプーチンも影響されたのではとかなんとか
まあ都市伝説レベルの噂だがねw >>132
英米という強敵が団結の材料。
実際、アメリカ一国で枢軸の相手が可能。
そこにイギリスが加わる。
仲間割れの余裕なんて、実際に無いのよね。
それをスターリンに認識させる必要がある。 カティンの森事件と同じタイミングで独ソ戦起こして証拠を連合国側に流せばソ連へのレンドリースの物資が減らせる >>139
プーチン、そこまで中二病だったら嫌すぎるw ユダヤ人いじめる前なら平和路線進んでおとがめ無しだと思うが、いじめた後ならバックレる以外に詰みだろ 勝ち負けなど姑息な事を考える必要はないんだよ
正義を突き進むしかない
当時、奴隷状態だった有色人種からすれば
ナチスが負け覚悟でも大暴れして
有色人種を奴隷状態にしていた連中を弱体化させるしか道は無かった
それが無ければ今の世界はないし今でも奴隷状態な訳だから >>145
最終的解決とやらは戦争後期だから間に合う筈。
そもそもユダヤ人が経済搾取で、ドイツどころか欧州全体で嫌われていたのも事実だし。
どこかでユダヤ人とは手打ちして、あの頭脳を枢軸側で利用出来るようにする必要は有るが。 だいたいみんな考えてることは同じだね
真の敵は英米、いわゆる旧大英帝国
独ソで英国完全占領して国際金融資本を壊滅させないとね
その後、アメリカ包囲網かな ナチスってアジアの植民地解放に間接的だけど影響してるよな ソ連とどんぱちやらなければ英米は防げてたと思う
ナポレオンもたしかロシアにちょっかい出してやられてから劣勢にならなかったっけ >>143
天空魔王空軍部隊編成すりゃ楽勝だろあんな白朝鮮 悪役令嬢と同じパターンで危機回避して世界征服
何故か善人 戦車はイタリアに貸してヘリコプターを量産
先にフランス、ポーランドを降伏させるまで空爆を繰り返してからモスクワを占領してついでに日本にもヘリコプターの量産をさせてアメリカの空母や戦艦を全滅させる。
最後に大ボスのイギリスを無差別攻撃で降伏させる。 猿が中国インドシナ併合真珠湾攻撃するのは分かりきってるから同盟するとアメリカ参戦を避けられん
極東の蛮族を潰してからポーランドをどうするか考えれば良かったんだわ その昔に「なにわの総統一代記」と言うWeb小説があっての。まあ、読めや。 >>157
ロンドンにパンジャンドラム落としたいな >>151
アメリカ倒すのは第二次大戦では無理だろ。
ユーラシア連合の国力で、英米を諦めさせて一度終戦に持ち込まないと。
終戦後は外交攻勢でイギリス連邦の解体だな。 フランス占領した時点でロスチャイルド家や旧貴族の資産の没収が必要だったわけよ まずフランスイギリスを潰す
ソ連とは不可侵条約
フランスイギリスを占拠後に金角湾占拠のにちバクー油田を掌握
後は和睦して領土と利権を維持するだけ 平和になるには核兵器が撃たれないといけない
ヒロシマナガサキの核は必要だと思う
下手に回避して核戦争ルートに入っても困る
基本的にヒトラーと同じ道を歩むけど虐殺と独裁は辞めたいなぁ あと永世中立国のスイスも要らないな
要は銀行とお貴族様を根絶させる必要があった スターリンが滅茶苦茶やってもソ連が大国であり続けたのは貴族の資産没収の影響が大きいと思う >>54
国内の差別主義者どもがアンチになるけどどうすんの?w アフリカ戦線には参加しない
ハイドリッヒはなんとしても生かす 転生が5年早ければ日本に近づいてドイツ陸空海の技術と日本の海空軍技術交換も有りだな >>166
まあ、広島長崎に落とされなかったら、朝鮮戦争で使われただろうしなぁ
他にも戦争はあったんだし、数年遅れになるけど、どっかで使われただろうな >>173
これもいいな
あと戦艦大和の建造を辞めさせる必要がある やりすぎない程度においたして酒池肉林で天寿を全うする。 >>165
それならリビア進攻するべきじゃない?エジプトじゃなくリビアにロンメル送るべき >>178
まあ、大和は無用の長物いわれてるけど、実際は石油がなくって燃費が悪いから使われなかっただけで、石油があれば普通に使われたと思うよ
アメリカでも戦艦作ってたんだし、時代遅れというほどでもないでしょ
島を攻撃するときの艦砲射撃に使えただろうし、敵の爆撃機を引きつけるだけでも意義はあったと思うし 勝ってる所で手打ちするのがベストだと思うケド、俺にはソレが何処か解らないから戦争しないかな
何か学が無いと転生しても意味無くてつまんないな、だからどの転生物もチート能力持たせるのか納得だよ 日本と同盟を結ばない。
アメリカは参戦したくてもできない。 >>90
ナチスの秘密研究資金がバチカン発だった事も知らんのか? 日本にソ連と必死に戦わせる
日ソ不可侵条約さえなければアメリカに宣戦布告しなかったし
イギリスとか簡単に落ちてた
東條の糞バカ低能のせいで大事な勝利への道を断ち切ってしまった
あのときソ連をやっておかないから今のプーチンがある
大日本帝国はサゲマン ウクライナチンポピアノ ダメな奴ら 第二次世界大戦直前であればユダヤ人虐殺止めて、フォルクスワーゲンで車を作りまくって欧米に出荷
内需拡大も狙いつつ国内保護政策も打出し、また諸外国と積極的に外交交渉して戦わないようにする
メルケルがそれやってドイツをEU最大の経済大国にした ヒトラーの狙いって東欧ロシアの穀倉地帯や油田だからそもそも英仏米と直接対立する理由ないんだよな
反共を全面に押し出してドイツが防波堤になるからちょっと目を瞑ってくれとやればワンチャンあったかな お前ら第二次世界大戦をやることが前提なのな。
何やっても再軍備途上の貧弱ドイツ軍じゃ勝ち目ゼロだぞ。
イギリスに勝てないのだからジリ貧確定だぞ。 まあ、何にせよイギリスが邪魔すぎたよな
狭いけど海があるから電撃戦はできないし、イギリスから定期的に爆撃機飛んでくるし
もうイギリスから爆撃されるだけでうざくてしょうがなかっただろうな
ベルリンとロンドンは飛行機の時代には距離が狭すぎるんだよ
超狭いリングで、絶対当る距離で殴り合ってるボクシングみたいなもの >>194
でもチャーチルがスターリンと組んじゃうからなぁ キンペー、北の将軍、プーチンを召喚して、21世紀オールスターズで20世紀世界に挑む >>194
まあ、第2次大戦の雪辱を果たすっていうのは、ヒトラーだけでなく国民的悲願だったからねぇ
国民感情が納得したら対英仏戦なしで、独ソ戦に専念するとかいけたかもしれないけど
ヒトラーはフランスに勝ったときムチャ浮かれてたみたいだから、やっぱり雪辱戦に対するモチベーションを抑えるのは難しかったのかもね >>170
5ヶ年計画で国民生活捨てても重工業推し進めたから
兵器はスゴいけど軽工業民生品はダメという珍しい国になったな
今でもだが >>149
ソ連を征服しても統治を安定させるために時間を要す
それではアメリカ参戦でやっぱり負ける チャップリンの独裁者のセリフ丸パクリしてすかさずアメリカと同盟むすぶ、その時点なら余裕できる選択肢だからな
そして現在もナチスは続く 開戦前まではソ連と一緒に戦車作って遊んでたんだから
やっぱソ連と組むしかないな
独ソで悪の巨大枢軸を結成するしかない まずは全力でイギリスを制圧する
ソ連国境は空けてかまわん
その後日本とソ連を挟み撃ちにする バリを落としたらフランス全土の掌握に努めて、ソ連には手を出さない。んで連合側と講和する。 >>177
朝鮮戦争の時には既にソ連が核爆弾持ってたんだけどな
マッカーサーが中国軍に押し返されてブチ切れて
朝鮮に核落とすと発言したからトルーマンが核戦争起こす気かと
マッカーサーが解任された 原爆の開発を急がせる
そしてロンドンとワシントンに落とす >>1
みんなが転生したらヒトラーだらけになっちゃうよ >>218
108人のヒトラーとかアニメが作られそうだな
独裁者がたくさんいたら独裁者と言えるのか? アーリア人優性思想で政権取ったようなもんだから
ユダヤ人迫害を無くすと売れない画家で殆ど乞食みたいな状態で生涯を終えるしかなくなる >>222
それで優秀なユダヤ人科学者をアメリカにとられるんだから、まあ皮肉なもんだわな ポーランド侵攻したとこで止まる
ほっときゃドイツが暴れてない分より旺盛なABCD包囲網に苦しんだ日本が勝手に開戦し敗れていく
それを契機にアジアで赤化の機運が高まり冷戦が始まるのでそれまでの併合話をチャラにするバーターで西側入りして相応のバックアップを得ながらフロントライン役を果たす
こっち軸でのソ連は、ドイツの技術は入手しないので、航空宇宙、核の技術は遅れており通常兵器ベースの冷戦ならアメリカ側有利に進むだろう
コーエーゲームやりすぎの厨房みたいに、虫がよすぎる予想かな >>208
エヴァ・ブラウン「『ハンナ』って誰なの!?」 ポーランド侵攻しないで徹底的にソ連を叩く
これでどんだけ歴史変わるかな もっと前に転生ならロシア攻めるのをやめてフランスを悪者にして戦勝国入りするわ >>232
戦争しなきゃドイツデフォルトで破産だぞ ポーランド侵攻で負けルート確定だからとりあえずチェコ併合で止めるか
あとは内政充実させつつ国際協調路線に舵切るか
どうしても戦争したいなら西側と関係強化して反共戦線構築するか
戦前には英米にもナチズム支持者は割といたからどちらもそこそこいけそうな気がする >>226
ポーランド侵略で英仏が宣戦布告するからなぁ
放置すれば英仏に攻め込まれるやもしれん >>206
戦後ソ連式衛星国独立やシベリア鉄道経由の日本支援でアメリカを極東から牽制 イギリスを真っ先に叩く
そこまではソ連と同盟なり協定なりで戦争回避する てかこれみんながヒトラーって大量にヒトラーが湧いて何処見てもヒトラーてことでいい? 列強スタートはヌルゲーいだろ
ポーランドで始めてみろや イタリア・ムッソリーニをクビ!
傀儡政権を作っておく ソ連を含めて四国同盟を結ぶな 空母の開発を急がせる 飛行機の航続距離を伸ばす >>242
先に叩こうとしたらバトル・オブ・ブリテンで返り討ちやったやん あと大事なこと忘れてたが日独伊三国同盟は結ばない
日本と関わらないとかじゃなくてとにかくアメリカ敵に回したら終わりだからな 東洋のアホなキチガイがアメリカに攻撃する前に同盟を切る HOIって面白いの?
めんどくさいだけじゃない?
興味は有るけど手を出すところまでいかない
ちまちま兵器開発とかまでやらなきゃいけないんでしょ どんなに無理をしてもさっさとモスクワを取る
あそこで多少の犠牲を惜しむとその後その10倍死ぬからな
そしてスターリンだけは何が何でもさっさと殺す
これは間違いなくロシア人からも感謝される >>241
日本に支援する力あるわけないやん
逆
ソ連と同盟できたら
ソ連から資源を得る
日独伊ソ四か国同盟構想の実現だよ ジパングネタになるけど米ソに中国から石油が湧くと情報を流す。
兵力の分散を狙う >>222
カースト制度作って、階級固定化すれば良い。
あの頭脳を英米に取られるようでは戦争に勝てない。 >>263
当時の採掘技術では大連の油田は使えないんだわ
あれは戦後技術がいる >>260
でも、モスクワっていちおうソ連の首都でしょ
レニングラードも攻め取らずに包囲してただけなんだから、占領なんてムリだったんじゃないの
スターリングラードでもあのザマ
モスクワにたどり着いたとしても、スターリングラード以上の市街戦になってたと思う
そうなったら電撃戦の優位は生かせないし、密林のジャングルではなく、コンクリートジャングルのなかのベトナム戦争みたいな泥沼の戦争になるよ
もう敵がどこに潜んでいるのかもわからない
近代国家の街は、街そのものが要塞みたいなもんだよ
コンクリートの頑強な建物があっちこっちにある
攻め落とそうと思って攻め落とせるもんじゃない
東京みたいな木造家屋なら焼夷弾で住むかも知れんけど とりあえず、マンハッタン計画に参加するヤツラを捕獲するw >>1
共産主義者のスターリンと同盟くむのは辞めておけと忠告しておく >>270
そうなると日本と戦争だけどネトウヨの君に日本と戦争する選択できるの? >>245
アルバニア神にチャレンジしたが、俺には無理だったわ。 フォン・ブラウンのケツを叩いてV2ロケットを早期に開発して
イギリスの要衝を木っ端微塵にして米国が参戦する前に降伏させる
ムッソリーニを見捨ててさっさとバルバッロサ作戦を始める
もっと早い時期に戻れるなら、アインシュタインを拉致監禁して原爆作らせる
もっと早い時期に戻れるなら、ゲイジュツ的画家になる >>269
満州国境にソ連兵を置いていてくれればそれだけでいいのよ >>272
資源資源とかいうけどさ、例えばウクライナの穀倉地帯とかバクー油田とか占領して、その後無事に採掘して、ドイツまで送れるとか思ってたのかね
本国への輸送線絶たれたら終わりじゃん
敵中真っ只中の資源確保って根本的に無理があるよ
日本だって南方資源いうけど、全部輸送船、潜水艦に沈められたし まあフランスとイギリスの攻略に集中するな。
北は放置。対露戦とか論外。 >>275
まぁ米英露と戦うよりずっとマシやろなぁ >>277
V2って技術はすごいけど、あんまり効果なかった
V1が一番効果あった
コスパよかったし 対ソと対米戦さえ回避できれば勝率は9割を超える
あとダンケルクの英軍に情けをかけるのをやめれて日本の真珠湾攻撃をなんとしても阻止
場合によっては日本との関係悪化覚悟で真珠湾攻撃数日前にすべて暴露するのも有り ソ連に侵攻せずに北アフリカに全振りしてアラブの油田地帯を占領して
石油開発で経済大国になる あとフランス戦勝利後、フランスの戦艦をどれだけ抑えられるかかな バトルブリテンで英空軍の殲滅に集中してれば戦争に勝てた >>284
もうアメリカイギリスの石油資本がアラブ周辺に居るんじゃないか >>277
アインシュタインは特殊相対性理論で理論的根拠作っただけで
原爆製造には計画段階からも関わってないぞ
中心になったオッペンハイマーやノイマンはアメリカ人だしナチス影響下から
亡命して原爆製造に参加したのはボーアとフェルミ その時点で軍事的投資は国家予算の7割ってのを何年がやっていてあとに引ける状況にない
決行は確実だし急にやめるとか言うなら政治生命は終わる
下手したら命はない
もうやるしかないんだよ
だからやるなら勝てる戦いをする博打を打つしかない
ドイツはソ連と戦うことは絶対に避けられない
ソ連の石油がドイツの生命線だからだ
従って歴史的にモスクワへ攻撃の重心を置いた点を改変し、ハルダー参謀総長を解任し初手全力カフカスを攻めるのが唯一の手であり、モスクワソ連はヴォルガを抑えられたら自壊するだろう
宣戦布告も4月に前倒しし冬季までの時間を稼ぐことだ
そのためにも北アフリカのキャンペーンは回避しなくてはならず、ギリシャへの攻撃も早めることになる
問題はイギリス
コイツラを降伏させるのは骨が折れる
ソ連をなんとか屈服し、カフカスから中東に圧力をかけて戦意を削がなくてはならない
そこまでやるにしてもアメリカを戦時体制に移行させるのだけは避ける必要がある
あの工業力がイギリスへの支援に回るだけで直接戦わなくてもすべてが終わる
日本をアメリカ攻撃させないような全力の外交努力が必要になる >>218
頭をそってヒムラーと名乗る
ドウラン塗ってシムラーと名乗る みんなが一人に転生するのか
他のやつの思考がうざそうだ >>42
運も才能も両方あった
・もともと強烈な極右で民族主義、排他主義の思想
・屈辱的な第一次大戦の賠償金による大不況で極右思想が若者に人気になる
・そこに1929の世界恐慌が起きる→共産主義が台頭する→資本家が反共で団結してナチス側につくこれで選挙資金を得て選挙大勝し野党第一党に
・共産党とのいざこざで起きた死亡事故をド派手にプロパガンダして次の選挙大勝して第一党になり首相に
・あとは淡々と外患をネタに他の政党の集会禁止、突撃隊を正規軍として軍事掌握、司法権も取って独裁政権樹立
バックグラウンドと狂人的な異才が重なって出来たのがナチス
ちなみにヒトラーは首相になる1年前はドイツ人ですらなかった なんにせよ今更ネットのない時代で生きていける気がしないので自殺しそう 美少年かき集めて伴にして不老不死の薬を求めて船出する >>278
それ例えソ連が同盟国でも関東軍メッチャ嫌がるやつ >>281
マジで日本とさえ同盟しなかったら最悪な結果にはならなかったもんな
ドイツも頭変だけど日本は狂ってるもん 全力で日本に核兵器落としまくって俺が産まれないようにする ヒトラーに生まれ変わっても中身俺じゃなんも出来んわ しかしホントに第一次世界大戦の賠償金額とか講和条件とか酷すぎるのな
国家予算の何十倍とか中断したとはいえ少し前まで払ってたとか
到底自国を守れないレベルにされた軍隊
超ハイパーインフレとか普通では想像できないレベル
賠償金の支払いが少しでも滞るようなら大工業地帯を占拠される
ここまでやられたらそりゃ国粋主義者も増えるわ >>18
最初からスターリン暗殺に絞れば良かったかもな その頃は政敵をどんどん暗殺や投獄してて
もはや手を緩めれば自分が殺され
亡命も出来ず引くに引けない状態だろ 英仏のどっちかは潰してブロック経済を破綻させないとドイツの生きる道は開けないんじゃね
両方イケる(実際両方とも経済的には潰せた)って考えちゃったのがだめなんじゃないか まぁ日本の開発を援助して
バトルオブブリテンで超航続距離な零戦を護衛につけて
早期講和するかな
そして日本も零戦の後継の烈風の開発が間に合いウインウイン なんか転換点みたいのあったんでしょ
蜀がコケたのは劉備の勇み足のイリョウの大敗北だし ソ連を味方に引き込めればシベリア鉄道経由で日本との連携も容易になるし
資源も買えるからいいことづくめ まず屁をこきます
ヒトラー「ヒトラーも屁こくんだ。フフッ。…次は肛門弄ってみるか… MG42機関銃を持て!♡(ヒクヒク)」 >>318
まあ、でも最終的には歴史の流れだからな
ヒトラーのゲルマン民族至上主義では他国に共感されないから仕方がない
プーチンの大ロシア帝国復活とかが、周辺国に理解されないようなもんだ
もっと、自由主義側をアピールして、英仏米の仲間だっていう世論にしないと >>303
マンハッタン計画のかなりのスタッフがユダヤ系だから復讐されたようなもんだな >>323
いや、落とされたのは日本なんだかw
復讐なら相手を間違ってる >>315
これ
ヒトラーとして生きていくの史実通りでも変えていくにしてもしんどそう >>94
ナチの敗因はソ連の工業力だな。
何せドイツの戦車生産数が月産68両だった時期にT34を月産2000両作ってたと言うね。
クルスクなんざナチ戦車数3000に対し赤軍7300、大砲9300に対し43000、航空機2000に対し3500と数で圧倒してる。 >>327
まあ、でも、ソ連なら工業力で劣っていてもやがてドイツを追い返しそうじゃない
対戦車ロケットで一人一台潰していけばいいんだし
しょせん陸戦最強の兵器は人間だよ
ゲリラ戦で粘られたらアメリカでもどうしようもない 本当はナチスは戦争に勝っていたらしい。別の路線に変更したという >>1
もし俺がヒトラーになったとしたらドイツが敗北しようが自分がしのうが
なにをなげうったとしても徹底的にホロコーストを完遂するかもしれんな
昨今のユ○ヤ人どものあからさまなやり方を見る限り「絶対に殲滅しておくべきだった」としか思えん
できるだけ一人でも多く駆除しとかないと日本に核爆弾を落とされる将来しかねえし
アイツら日本人が一生懸命ごまかしながら保護してやったのにアメリカ行ったら手の平クルーで原爆落としてきやがった
到底許せるものではない ロシアを枢軸側に誘ってベルリン-東京直通鉄道を開設する。
西はフランスに始まり、東は日本列島まで、ユーラシア大陸ー日本列島まで枢軸側だぞ。 >>329
実際に対戦車ロケットで迎え討とうとしたのはドイツで、それが有名なパンツァーファーストってヤツだが、悲しいかなカチューシャ含む事前砲撃とソ連戦車の量に圧倒された。
ちなみにソ連の戦車生産数は65000両で、ドイツは13200両。
(アメリカさんは68000両だけどちと弱いw)。 >>332
東京までいけんよw
海底トンネルでも作るのか? 生まれ変わる前に死後の世界を考えろよ。
連投が嫌だからこっちに書くけど
平田篤胤の幽冥論はやっぱりプロテスタントと変わらないぞ。
幽冥論も神になるべき霊だけ幽冥界に行くのであって
現世と限りなく近い異界に良い霊も悪い霊も存在するって意味では
最後の審判が来るまでのプロテスタントの概念と変わらない。 ヒトラーが散々やらかして焦土になったドイツを経済大国にさせたメルケル
しかもメルケルは少子化対策やりつつ貧困層にも仕事を与えて底上げした
さらにはクリミア紛争にはプーチンに直接交渉をし停戦に同意させた
もしヒトラーが戦争前にいきなりメルケルに入れ替わったら戦争にはならなかった 映画でゾンビとか悪霊が暴れるホラーって
日本にも海外にもあるけど
プロテスタント連合の洗脳ってことじゃんな >>339
こういう兵器論的な意見がほしいな
○○だけつくれとか、ムチャな奴が >>42
スパイとして政党に潜り込む任務受けて入ったら予想以上に演説がウケてそのままリーダーになった感じよ >>254
YouTube見ておもしろそうと思わないなら向いてない
俺は11ヶ月で2000時間溶かした >>32
我が闘争にもあるが東方生存圏の拡大を謳ったからナチ党が人気を得て政権取れた。 ヒトラーの優柔不断を帰りみればダンケルクから逃げる前に全員捕虜、そのまま英本土上陸。東部戦線でもモスクワ獲りに行ける まあ独ソ戦回避は無理だろうな。
満州事変→日中戦争→太平洋戦争の流れが確定なのと同じで。 >>305
権力を失えば即座に報復される
それが独裁者 転機はバトルオブブリテンだろうな。
勝てなかったろうけど、イギリスを倒せてたら
ナチスの崩壊はなかった。
今の欧州は完全にドイツ帝国になってただろうよ。 >>311
だからWW2では無条件降伏と引き換えに賠償請求権を放棄されてる いや、違うね。
纏め方悪いから他の説明も読むと
神になるべき霊の行く幽冥界すら現世に近いらしいぞ。
もう完全に一致しているね。
俺も謙虚だから早合点かなって思ったけど。
こんなホラ吹いて最後の審判待つのかよ。コロナ楽しんでる? >>348
地中海からも上陸されてるから、イギリス本島を失ってもドイツの勝ち筋は厳しいな ルーズベルトの交代を待ってからソ連に侵攻するわ
ちゃんと夏前に、戦術は軍事専門家に任せる
そしてソ連共産主義を滅ぼす >>353
ヒトラーもパーキンソン病んでるから、それでは遅い なんとかして戦艦ビスマルクを守る
ノルウェーに引き返すべきだったんだ 萌絵を描いて画壇に旋風を巻き起こすとか
人物像が描けなかったからなヒトラー >>352
ヒトラーとシュペーアの構想した首都ゲルマニアが実現してたら、ロンドンやNYを超える世界一の都市になってただろうにな。 原爆を鋭意開発して、ロンドン、ニューヨークやモスクワに投下するよ。
勝てば官軍だよ。 要はプロテスタントによる世界支配が完了し
その信条に則って最後の審判の到来をも演出していた。
よってプロテスタント側の支配構造に基づく
帰結ってだけの話じゃないんだな。
ところが失敗しそうで最後の審判すらブーメラン。 >>360
ユダヤ人科学者追放したから厳しい
作れてもガンバレル式で
爆縮型はドイツでも無理だよ >>364
ムカついたので即、観るの止めた
なんだあれは >>363
ドイツでは不確定性原理の人が原爆研究してただろう
あれは棒にも箸にもかからん? >>363
ユダヤ人科学者というより、マンハッタン計画で
アホみたいに予算を人を動員できたアメリカの
物量による要素が大きいだろw 日本につきあってアメリカに宣戦布告したりしなけりゃなんとかなったんじゃね? しかし意味深だな。
キリスト教の千年王国に
西洋占星術の水瓶座の時代
プロテスタントにおける最後の審判。
全てが到来しそうな昨今だが
これは何を意味するのか >>367
違う
まずプルトニウムの発見
次に爆縮レンズの要となる炸薬の形状計算のための理論を構築した
フォンノイマンの存在
ノイマンが数学科の学生数千人を動員して人海戦術で計算させて10ヶ月かかった >>367
弗酸を使った延伸分離が間に合わないんで
巨大な電磁石で、ウラン原子1個1個濃縮
そんな力技出来たのがアメリカ >>366
>>367さんに一票。
マンハッタン計画予算は当時の日本国家予算より多く、B29開発生産予算はそれより多く、レーダーやソナー含む電子開発予算は更に多い。
対するナチは(後に米国に対抗する)ソ連を相手にしており、1000機爆撃に対抗するため(防御兵器である)戦闘機を作るために大量のリソースを割いていた。 巨大電磁石でのウラン原子濃縮は不眠不休で行われたが
途中風船爆弾で送電線切られた時だけ
1日休みになったそうな 韓国の日本製弗酸横流しで
安倍さんが靴のデザートイスラエルで
食わされる羽目になったな >>372
ガンバレルはウランしか使えない
そしてガンバレルは効率がすごく悪い
核兵器を量産できない
プルトニウムを核兵器に使用するためには爆縮型がいる
極めて高度な技術を必要とするが、効率がよく
またプルトニウムは原子炉で安価に製造できるので量産向き >>370
戦前のドイツはノーベル賞受賞者数がアメリカより多く科学力も引けを取らなかったが、予算や物量の不足や、原爆開発に理解を示さなかった上層部がむしろ問題。ユダヤ人科学者なら代わりになるような天才はドイツにも居ただろう。 >>372
>>377さんに同意。
プルトニウムは黒鉛型原子炉で比較的簡単にできるけど、ガンバレル型は原料であるU235を作るのが厄介。
なので、爆縮型成功と同時に蓄積されたU235はプルトニウム生産に回されてる。 英国には牽制程度でお茶を濁す
その後にソ連はガン無視
これで世界はドイツのもの >>333
雨の戦車が弱いとか俄かよ
ガラクタの死の棺桶のロシア製と、勝手に故障してその辺に捨てられてるドイツ製こそお笑いだわ >>378
フォンノイマンに匹敵する科学者はいない
ノイマンはトップクラスの科学者から「宇宙人」と呼ばれるほどの超天才 大戦前にシンクロトロン持ってたのは
日米独くらい、物理学者も大戦前は交流が盛んだったから、互いに手の内は判ってるつもりで
日独は、大戦には間に合わないと踏んで
基礎研究位しかやらなかった差がでた
アメリカは力技過ぎる >>373
b-29の開発予算は原爆開発より多く、しかもbー29のエンジンは壊れるので使い捨て前提での運用だからな。そんな力技できたのはアメリカだけ。 せっかく仲介した日華和平をおじゃんにした近衛を殴りに行く
日華が落ち着けば一緒にソ連を殴りに行けたんだけどなヌ >>383
日本の理化学研究所にあったシンクロトロンは戦後に連合軍に接収され東京湾のどっかに
沈められたんだよなあ。あれを探すプロジェクトとかやってほしい
小保方さん「シンクロトロンはありまーす」 >>385
アメリカ軍部内で何で日本に勝てたのか
プロパガンダや戦後の核戦略構築もあってか勝因がわけ解らなくなって
大艦巨砲主義ならぬ重爆偏重主義に陥り
海軍冷遇、提督達の反乱事件にまで至るが
それは後の話だな BF-109に代わる足の長い新戦闘機を開発し独ソ戦を避ける
メッサーシュミットなんていう無能なジジイを重宝したのがケチの付き始め >>381
実際には知恵と工夫と量で強敵であるパンターに対抗してはいたんだが、ノルマンディから1ヶ月でM4乗員の32%が戦死したため「パーシングくれえええ」「マクネアー死にやがれ」と言う怨嗟の声が鳴り響いたと言うね。
↑
「M4最強、重戦車なんてイラネ、重てえから運ばネ」と反対したのがマクネアー中将w >>391
Bf109は35年初飛行で45年まで活躍したので名機だぞ >>392
ファイアフライが活躍したので、火力問題と思うけど >>391
ドイツ軍エースに「君の考える理想の戦闘機はどんなものかな?」と問うて、
「スピットファイアです。あれをくれ」
と答えたエピソードが有ったな。 >>393
下手に名機だと切り替えが進まないというジレンマが有るんだよな。
ゼロ戦やライバルのスピットファイアも似たような状態に。 >>397
ドイツ空軍もちゃんとフォッケウルフも採用してるし
あっちは頑丈な軍馬 >>397
あと零戦はほとんど拡張性がない
メッサーは前期と後期で速度が300km近く伸びてる ポーランド全軍撤退、ズデーテン地方放棄
英米仏にジャンピング土下座
日本のアジア侵略をうまいことスケープゴートにして利用して
キレかったけど思いとどまった列強のポジを目指す >>394
ファイアフライは短距離火力オンリーで防御無視なので火力のワリに長距離戦が苦手と言う変な戦車だったんだよね。(当たらないし、当たると炎上)
なので普通のM4が前面に出て犠牲を出しながら対抗してる間にこっそり近づいて至近距離で撃つって戦いをしてた。
これもあって防御力に優れ、長距離射撃のできる優秀な砲を持つパーシングくれええになったワケさw 最初のヒトラー暗殺計画が成功してたら
ドイツ史で悲劇の英雄扱いだったかも
最初の暗殺計画を成功させる 初代フォルクスワーゲンのビートルの外観デザインを考えて、それをポルシェ博士に
託したのはヒトラーといわれてるから、あのデザインを日産マーチあたりにすり替える >>327
ドイツが生産拠点叩き潰しても東に拠点を移して
ワラワラ攻めてくるT-34w 影武者にヒトラーの役を押し付けて
自身は世捨て人となって隠遁生活でも送るさ
蓄えた財産でどこぞの貴族かブルジョアに取り入れば何とかなるだろうて。 >>1
仏侵攻は中止で。
米英とは外交努力頑張ります。 早期に傾斜装甲を採り入れた戦車を開発する
メンテ重視の設計の戦車にする
千鳥機構とかめんどくさすぎるの禁止!
マウスとか超重シリーズはやめとく 手塚治虫作品のアドルフに告ぐを読んで感動する
あの作品に出てくる黒服のユダヤ人のかっこうは、当時の日本の通過ビザを使って
神戸に大挙押し寄せたユダヤ人たちを実際に手塚が見て記憶したイメージなんだよな >>392
シャーマンが損耗したのは、別にドイツの戦車のせいではないけど?
つーか44年7月で3割損耗したのなら、どうやって44年10月から初めて量産され、45年1月まで西部戦線ニ届かなかったパーシングを要求するというのか?
意味不明すぎ
パンターなんて絵に書いたような欠陥戦車、遭遇することも極稀で出会ってもその辺の路肩で放棄されてる残骸ばかり
もちろんタイガーなんか更にレアで形の似た四号の誤認がほとんどという始末
最強ドイツ軍伝説なんか未だに信じてるなら20年情報が古い まあ、1939年だったら、もう粛清しまくって、敵をつくりまくってた頃だろうからな
政界を引退しても、安穏とは暮らせなかっただろうな
なんか理由をつけて殺されてたかも
ヒトラーが粛清される番になる
行くも地獄、引くも地獄
いまのプーチンもそんな感じなんだろ
辞職したら即逮捕みたいな >>405
しかも4号戦車(タイガー)に対抗できる85mmを装備したT34-85を1.8万両も生産したと言うね。 そもそも、ヒトラーはなんでソ連に勝てると思ったんだろうな
世界地図見たら、ムリじゃねって思うそうだけど
東に逃げられたらどうするんだろ
確保できても点と線だけ
中国で泥沼化していた日本と一緒で、線をゲリラに分断されて終わりだよ
長期占領できるはずもない
戦争に勝っても、だんだん撤退に追い込まれるだろ >>410
乗員損傷数が3割なのでM4損傷数とは違うね。
パーシングは生産も含めてマクネアーがブロックしてたんで「送れ」じゃなく「早く作って送れ」が正解。
パンターは煮詰めが悪く初期不良で悩んだ戦車なのは確かなんだけど、ノルマンディの頃は(やっと)安定してた。 >>413
モスクワを押さえれば勝ちと思ってたフシがあるね。
あと、当初のソ連は武器も戦術もダメダメで初戦はドイツの相手にすらならずにボロボロ。
粛清の影響もあって老害的な上層部が全滅してから若手実力主義となりジューコフなどの天才が現れる。 まあ、戦争しながら兵器開発ってしんどいよなw
もう何もかも足らんから、試作品でもすぐ送ってこいってなるし、実地試験になっとる
そんなんで戦わされる兵士がかわいそ
まあ、せめて数ヶ月はテスト操作しないと うーんその時点でソ連との密約はあるだろうから
それを逆手に取って表向きポーランドを守る名目でソ連攻めるか
日本とも連携取って挟撃でな
少なくとも「今の記憶を持って転生という全逓があれば」とにかくソ連絶対潰す戦略を取る >>413
ユダヤ的ボリシェヴィズムに対する絶滅戦争と定義したのもまずい。
ソ連からしたらドイツを滅ぼすまで全力で抵抗せざるを得ないわけで。 >>349
ww1でもww2でもアメリカの立ち回りは上手いよね
フランスの苛烈な賠償案に対してそれを宥めつつドイツに金貸して儲けようとするし
お陰でドイツ国民の恨みつらみ怒りは強硬なフランスが一手に引き受ける形にw
太平洋戦争ではフランスの轍を踏まないように敗戦国にウォーギルトプログラムで罪悪感を植え付け復讐心を育てなくした >>417
ドイツとソ連の戦車思想がおもろいね。
ドイツは速度別のキャタピラ干渉に気を遣った設計をした。
一方ソ連はキャタピラが外れる速度に赤をつけてなるべく使わないようにした。
ドイツはシフトの硬さを抑えるためにフロント駆動とした。
一方ソ連はシフト用の金槌を用意した。
ドイツは砲塔を回すと射撃手も回る吊り下げ式砲塔とした。
一方ソ連は皆んなで回った。
ドイツは前線からの要望を叶えるべく設計を繰り返した。
一方ソ連は我慢させた。
T34生産ピークは月産2000両、総生産57000両、モデルチェンジ極小w ポーランド攻めなきゃ英仏とも戦争状態にならないはずだし、アメリカのレンドリースもないだろうし、ソ連攻略なんとかなるかもな どうするったって
あんなカリスマ性のある演説できないし
他の誰かが代わりをやるんじゃない? 独ソ不可侵条約を守っていればどうなっていたか、、、
スターリンを甘く見ていたよなあ >>413
今のプーチンと同じ
3ヶ月以内にスターリン降伏・ロシア占拠できると考えて長期戦の準備なく侵攻
実際にロシアは大粛清のせいでボロボロだったし、スターリンはドイツが攻めてきそうという報告が上がってきても信じず準備してなかった >>1
演説にラップを採り入れて毎日フィーバーだな、ロシアとアメリカは原爆が出来るまでは攻撃しない、仲良くお友達。
ユダヤ人問題は国外追放、ガス施設を作るより原爆開発を重視。
原爆開発が成功しだい、ロシアとアメリカを原爆投下。
後は「高い城の男」の世界が再現、日本と世界を分割してゲルマン民族の世界を宇宙進出に広める。 >>430
アインシュタインとフォンブラウンがいたんだから、核+大陸間弾道ミサイルが開発成功すれば勝者になれたんだがな。まず無理だけど。 >>32
我が闘争の著作内に東方にドイツ人を入植させて生存圏を確立する、と書いてるから絶対にぶつからなきゃいけない。 つーかⅢ号戦車要らんやろ
ぜんぶⅣ号とその派生で良い >>430
>>432
マンハッタン計画は当時の日本国家予算より金かけてるんで、1300億マルクもの賠償抱えてるドイツは絶対にできない。
フランス占領して支払いバックれると戦争になるジレンマ。 >>246
ムッソリーニがイタリアの中でもだいぶマシなんだよな。
地方地方が張り合っていて纏まりが有るようで足の引っ張り合いで表向きは仲良し小好しで絶妙なバランスで成り立ってる国をまとめるにはまさにムッソリーニしかいないんだな。 >>435
当時もアメリカは物価がバカ高いからどうかなぁ
KGⅤ型戦艦とクリーブランド型軽巡の値段がほぼ同じとか >>423
総統閣下はベジタリアンという設定ですが 米ソとは戦わず英国とも大陸が完全に制圧されてしまえば停戦に持ち込めるだろう
仮にアメリカが原爆を開発してもすぐにソ連に流れたようにドイツにも流れてくるから新たな冷戦が生まれるだけだな
今とは違う面白い世界になってただろうなw >>435
じゃあ、目覚めてヒトラーになってたらユダヤ人を国外追放しないで働かせて頑張ってみるわ。
その中から使えそうな科学者や技術者を使って兵器開発させて世界征服やってみる。 >>439
だからこそ食う
牛も豚も鶏も食う
羊も山羊もイノシシも馬も食う
犬以外のすべてを食らう 西側ともロシアとも戦わず朝鮮半島に侵攻してこの世から朝鮮人を消滅させる ソ連に攻め込まなかったらどうなってたかは見てみたい
対ソ戦がヒトラー一人でどうにかなる判断なのかも知りたいし
イギリスと戦争してる上に国力が上のソ連に攻め込んだ時点で詰んだからな >>426
スターリンじゃなくてソ連をだと思う
スターリンじゃなくもっとまともな指導者だったら
もっと前に戦線膠着してただろ
とはいえロシアはだいたいあの手の独裁者ばっかりで
そういったときに強いからなあ(戦争について言えば) ドイツ・イタリア・日本・ソ連の四国同盟を実現させる ポーランドに侵攻する前にちゃんと英国の制空権を奪う事の出来る機体を開発成功させる >>443
まず現在の日本円に換算して2000兆円にも及ぶ戦争賠償金をどうするかが先決。しかもフランスは早よよこせ、すぐよこせとうるさい。
とてもじゃないがマンハッタン計画なんてやれるわけ無い。
ヒトラーがどう解決したかは歴史の通り。 やだッ!入るッ、ヒトラー入りますゥ!ん入っちゃうゥゥッ! >>450
必要なのは長距離飛んだ上でスピットファイヤと戦闘可能な航続距離のある機体。
時間軸と同盟関係で言えば零戦、時間軸と同盟関係無視するならP51ムスタングかな? まあ、ヒトラーが対ソ戦を回避したがっても、スターリンはどうしても西へ侵攻して来るからな
やられる前にやるんなら、41年の段階しかなかったよな
広大な土地と人口と資源をバックにしたソ連は強すぎる
アメリカの力を借りても、鉄のカーテンのラインでとめるのが精一杯だった
東は南朝鮮で精一杯
たぶん、東西のパワーの均衡点があのラインだったんだよ
あのラインの西に行っても東に行っても、揺り戻された
むしろヒトラーは最善に戦ったのかもしれない
アメリカがもっとスターリン、共産主義の脅威に早くから気づいていたらどうなっていただろうか ソ連は弱い
ンなこと今のウクライナ情勢を見ればわかるだろ?
過大評価してんじゃねーよ!w >>457
そうやってノモンハンでコテンパンにされた国があったそうな まあ、戦争は守るより攻めるほうが難しい
アウェイとホームとでは戦いが全然違う
市民の支持もあるし
攻めるのが下手だからと言って、守りも弱いとは限らんよ >>457
それ逆にウクライナが強すぎなのかも
ソ連はウクライナ込みだからな
織田信長が豊臣秀吉込みで評価されてるようなもん >>457
戦車生産数
独軍37454両
赤軍79733両
航空機生産数
独軍117881機
赤軍158218機
なお赤軍には捕まえたドイツ兵の生皮を剥いで遊んだと言う戦争犯罪の権化であるコサック兵(ウクライナ)が含まれるwww >>42
なんだかんだで世渡り上手だった
宗教 教会には逆らいません
資本家 ドイツのために保護します
軍部 予算アホほどつけます
労働者 おれら労働者の代表っす
フランス 絶対許しません
ユダヤ人 徹底的に潰します
こんな感じで敵をつくらずうまいことやってたらドイツが自分のものになっちゃったイメージ >>5
あったような
ソ連兵にレイプされまくったとか聞いたことがある ろくなこっちゃないな
攻めてヒトラーも市民のベルリンの撤退を認めればよかったのに
ソ連の捕虜になるぐらいなら、アメリカに降伏したほうが何ぼもましだしな
ヒトラー自身もベルリンを捨てて、どんどん西部戦線のほうへ逃がしていけばよかった
そしたらみんなついてきただろうし >>461
秀吉は成果あるけど、信長自身の功績に影響与えたのってかなり限定的では? フランス叩いたところで守りを固める。
イギリス、アメリカの反撃に耐える。
アフリカなんかまで侵攻しない。
ソ連も深追いしない。 準備する時間なしではどうしようもないだろ
せめて第一次大戦終戦直後にしろ ドーバー海峡で逃げる英仏連合軍を本気で叩く。バルバロッサ作戦で調子に乗って軍をわけない。ハインケル社のジェット機を冷遇しない。IV号戦車は最初から長砲身タイプにしておく。ユダヤ人虐殺は止める。ムッソリーニの熱烈大ファンもやめる。 おまえらみたいな信念ない凡人の小心者に人がついていくわけなくね?
だから無理だよ せっかく内ゲバおこしてたユダヤ人を曲がりなりにも団結させるなどというアホな真似をしない
これ大事
ユダヤ人同志で殺し合うのあいつら本来好きなんだから
殺し合いに巻き込まれた被害者である事実を淡々と述べてるだけで大義名分ができる 喜べ!ダンツィヒか戦争か選べちまうんだぜ
ヒトラーに対ポーランド開戦を回避する選択があったのかどうか気になる所 第二次世界大戦の勃発—一九三九年八〜九月
まやかしの戦争から熱い戦争へ—一九三九〜一九四〇年
ヒトラーのソ連攻撃
独ソ戦争
真珠湾
太平洋戦争
地中海
ノルマンディー上陸作戦—一九四四年六月
ヒトラー暗殺未遂事件—一九四四年七月二〇日
シミュレーション 西側連合のベルリン進撃
https://i.imgur.com/cw8dIw0.jpg
専門家によればヒトラーが勝利する世界線の可能性は充分にあったと書かれているね
僕には軍師でも政治家の才能がないので分からんが フランスへのマジノ線突破、ノルウェーへのヴェーザー演習作戦を1939年内、バルバロッサ作戦を1940年に始めてアメリカが来る前に終わらせる >>406
ヒトラーは不当な蓄財はしてなかった
それをやってたのはゲーリング >>421
T34のバリエーションは糞多いぞ
工場で砲塔形状が異なったり >>427
ということは日独伊ソ四か国同盟構想は実現できてたかもよ ソ連には攻め込まない
同盟交渉を打ち切らず長引かせる
要はイギリスに上陸できるかどうかだ
これで戦争の趨勢は決まる
>32
独ソ条約交渉中でスターリンは成立させたがっていた
いずれ戦争になるとしても後回しでいい >>482
イギリスを落としても連合軍はアフリカを足掛かりに反撃してくる とりあえずソ連とは仲良くするわ
あとフランスは徹底的に潰して逃がさない
これが出来たらイギリス、ソ連講和条約結んで戦争終わらす >>426 独ソ不可侵は単にポーランドを挟み撃ちで潰す+安心してベネルクス3国経由でフランスを侵略する為の一時的な
戦略だったのでは。その後は当初のアメリカ側の作戦通りにソ連を完全に潰しに出掛けた、でもイタリア軍が弱くて足手纏い、
日本軍もドイツに翻弄された対ロ戦に参戦せずに、不運にも日中戦争で蒋介石軍を援助していたアメリカ側を攻めてしまった >>32 ユダヤ人抹殺と共産主義 壊滅が彼の生きがい だったからソ連に負けた時点で自殺してる。
1939年のポーランドとフランス侵攻は その序章に過ぎない、1941年のバルバロッサ作戦〜が本章 紺碧の艦隊の二番煎じでは?
彼方では前世の記憶と次元の壁の向こう側にいる人物(オーディンと呼ぶ者)の助言により完全勝利を狙っていた とりま差別と虐殺辞めてポーランド攻めずに連合軍と協力してソ連潰す 差別と虐殺辞めて二次大戦始めずイギリスと協力してソ連だけ攻める >>66 米英は当初 東側領土 拡大の為に共産ソ連と戦おうとしてるヒトラー側に資金援助してた、でも その為の
ユダヤ人 ♂労働力の奴隷化+♀抹殺を優先してしまい フランス側に侵攻したドイツ軍と完全敵対するようになった >>457 ベルリンを陥落させ(♀を強姦し)ドイツに勝利したのはウクライナ・コサック兵が主体、プ−チンが弱くて彼らの方がメチャ強いだけ 末路を知ってる状態で転生するなら
ユダヤ人虐殺をせず研究者に核爆弾を開発させて投下しまくり
ポーランド侵攻が避けられない場合でもソ連への侵攻はせず、フランス、イギリス潰しに全力を注ぐ
ソ連への侵攻が避けられない場合なら日本に不可侵条約を締結させず樺太側からモスクワ目指して侵攻するよう要請する
(南進論でなく北進論、東條失脚させて石原莞爾に全て任せる)
そもそも、通信全部アメリカに傍受されてるからミッドウェーで敗戦が確定的になる未来を話す。(アメリカには喧嘩を売るな)
これくらいやってようやく5分5分かな?
それでも真っ先にイタリアは消滅するだろうけど >>497
ユダヤ人科学者は原爆開発にどれだけ協力するかな
史実ではユダヤ人を迫害しまくったナチスが原爆開発することを恐れて、アメリカに協力した体だからな ジェットエンジンを爆撃機ではなくて戦闘機にのせる
日本との同盟をやめる
ソ連と戦わない >>479
ゲーリングはなんだかんだ言われているが結構優秀
BOBで軍施設を重点的に叩くという彼の戦略自体は間違っていなかったし対ソ戦はヤバいので地中海作戦をすべきというのも間違っていなかった
それを全部台無しにしたのは伍長閣下
今のプーチンもそうだがやっぱりちゃんと軍人としての教育受けていない奴が作戦立てたらダメだわ >>499
イギリスを屈服させるには日本との同盟は不可欠でしょ
イギリス海軍をアジア方面に割けることが出来なければアシカ作戦は不可能だし
仮にイギリスがアジアを放棄しインド洋から撤退したらそれはそれで中東方面を完全制圧出来ることになる
アメリカが参戦してもインド洋は遠すぎて手出し出来ないし >>500
不正蓄財の話ね
あと現役将官なのにデブすぎ
ドイツ軍の首脳陣はたいてい優秀じゃね >>499
そんなレベルでどうこうなるもんじゃない バルバロッサ作戦のとき、3方向に分けずにモスクワに集中していたら落とせたとかよく行けど、北方、南方放置したたらさすがに退路絶たれる危険があったんじゃね
モスクワは総力でせめても落とせんかったと思うわ
レニングラードもスターリングラードもムリだったんだし
どう見ても物理的にソ連は倒せないわ
スターリン死んでも別の人間が指揮をとるだけだし
そもそも、ロシア人が奴隷化を明言しているナチス側につくメリットがないじゃん
ヒトラーの懐柔政策が下手すぎるよ
もっと、悪いのはスラブ民族じゃなくって、あくまでもスターリンだみたいに論理を展開しなきゃ
スターリンの粛清からロシア国民を救う解放軍だみたいに
戦後になってももうまともな占領統治策をとる気がないってことじゃん
ただ倒せ、奴隷化だって >>496
その時代のコサックなら、マジで酒盛りしてやったら仲良しになれそう >>504
ナチの方針は「ユダヤは積極的に殺す」「スラブからは全てを奪い援助せず静かに殺す」で、赤軍の方針は「ナチに協力した者は殺す」。
そして両陣営とも真面目にブレずにこれをやったんで、そりゃ死ぬまで戦うしか無い(降伏しても死が待ってる)。 先の大戦の結果をくつがえすために英仏とやらなあかんかったろうし
じぶんらの看板の存在意義のためにソ連ともやらなくてはならない
未来をしってても結構大変かもね ヒトラーはある意味、過渡期に生まれたかわいそうな人間
20年早く生まれていたら、対英仏戦に専念できただろうし、20年遅く生まれていたら、冷戦の最前線として米英の支援を受けて対ソ戦に専念できただろう
共産主義の脅威に毅然として戦った英雄と言われていたかもしれない
帝国主義戦争と冷戦の時代の狭間に生まれたんだよ
本人もどちらを優先すればいいのかわからなかった
第1次大戦の雪辱か、共産主義の壊滅か
時代というのは結果を知ってる人間からしたらあるていど流れがわかるけど、渦中の人間にはまったく流れがわからないものだ
何もかもがアドリブだからな >>508
最後に多くのドイツ人を巻き込んでるからな
これはそのどちらにも関係しない
ヒトラーの責任 >>222
絶滅させたら「迫害」も出来なくなっちゃうのに
なんだって「絶滅」を急いだんだろう
負けがこんでたって事なのかな 3号、4号戦車を廃止してパンサー増産に邁進します
英国相手のUボートによる群狼作戦は停止してV2ロケットを増産してアウトレンジに徹します
ボルトライフルも撤廃してアサルトライフルを主力にします
レシプロエンジンもジェットエンジン主体に即時置き換えます
ユダヤ人虐殺と言う人材と資源の無駄も是正します
核兵器の即時戦力化に集中します、以上ハイル! 異世界で魔王を倒して戻ってきたらヒトラーに転生しちゃってたよ テキトーなとこで止めるのが正解。
日本も東南アジアとかどうでもいいから、全力でハワイ攻めて落としたところで「ごめん、ごめん、オレどうかしてたわ。」と言ってハワイだけもらっといたら良かったんだよ。
そしたら今頃48都道府県になってたのにな。
下手くそ。 ドイツの東西分断と朝鮮半島の南北分断は
偶然ではないように思うな
イスラエルの独立宣言も >>413
「ファーザーランド」って小説がそういう世界観だった
ドイツは西側と和睦して対ソビエト戦に注力
ソビエト軍は後退してゲリラ戦法で戦い、ドイツは手こずらされている
引退した元高官が相次いで死ぬという事件を追っていた警察官が
政府による「ユダヤ人虐殺」を嗅ぎつけてその捜査を始めるという話
当人は様々な妨害に遭うので、知り合ったアメリカ人ジャーナリストに情報を託して
自らは抹消されたはずの強制収容所跡地に向かい、痕跡を発見する
隠しても、やっていたらバレるというお話 訪米してルーズベルトとディープキス
枕元でスターリンあいつメッチャヤバいよヤバいよと吹聴
帰路ロンドンでチャーチルに同じ事を
枕元でドゴールあいつメッチャヤバいよヤバいよと吹聴 マリオで穴に落ちるところでポーズしておいて
何もしらん友達にコントローラー渡して
ポーズ解除した瞬間死亡させる悪戯を彷彿とさせるスレタイ
完全に手遅れ >>42
運と演説手法、かなあ。あと派手な騒ぎ(ミュンヘン一揆)を起こして有名になったのもあるかも。
ヒトラーの演説って、あの怒鳴るように喋るのが有名だけど、実は聴衆によって内容や喋り方を変えていたんだってね。 >>529
聴衆が沈黙するまでひたすら待つとか
あーいうとこかね まあ、兵器論で言ったら、独ソ戦を可能な限り引き伸ばし、Uボートを大量生産して、とにかく船を沈めまくってイギリスを苦しめる
これしかないかもな
ソ連を倒すよりも、そっちのほうがイギリスには効果ありそう
空中戦のバトル・オブ・ブリテンには負けたけど、Uボートの通商破壊はまだまだバリバリ効果的だったはず
対ソ戦争は攻め込むというよりも防御に徹して、要所要所を要塞化して戦ったほうがよかったかも >>451
老人や病人や犯罪者集めて労働者として強制的に輸出、健康なのは絶対に輸出せずドイツ版マンハッタン計画に従事させる。
老人や病人に芸術家小説家が何人かいるだろうからその作品を底上げして評価し賠償金に匹敵する金額と付加価値を付けて派遣教育者として派遣する。
無理矢理感炸裂だが無理に返せと言われるなら無理を承知でぶつけるのみ。
ただし、芸術家と小説家のみ限定して派遣する。
技術者や発明、数学、地質などの理系は絶対に輸出せずドイツの為に働かせる。 >>530
それもあるんだろうけど、例えば聴衆が社会的に地位のある人や知識層の場合は、穏やかな口調で喋って演説内容も聴衆を煽る様な台詞は無かったらしいね。 >>500
不正蓄財したり、戦後の裁判で責任を全部ヒトラーになすりつけたりと割とゲスいだろ。
ゲッペルスは「自分は総統なしでは何の価値もない」と自死を選んだのに。 >>532
それ全部やっても戦争負債の数%を返すだけで精一杯どころかまだ足りない。
最初からドイツは詰んでるいずれ爆発すると各国識者が思ってたんだ。 >>514
> 3号、4号戦車を廃止してパンサー増産に邁進します
4号戦車の生産を止めたくとも止められないから
ああなったわけで意図していたわけではない ヒトラーはイギリスとの対立を望んでいなかった
ダンケルクの奇跡は偶然の産物ではないんだよ >>514
パンターとタイガーだけに絞った時が月産64両だったんじゃないかな?
ちなみに、同時期のソ連T34生産数は月産2000両。
こりゃいかんと4号も生産に加えた。 >>538
ダンケルクで逃さず徹底的に殲滅してたら
戦後のドイツの扱いはどうなってたかな まず最初に80cm列車砲グスタフ/ドーラの生産は中止する >>540
そういうの気にして戦争してるとしたら栗田ターンは戦後を気にしてたのかなと思っちゃうね >>538
奇跡と言われるし結果的にはドイツの悪手もあったけどイギリスは重装備を残して壊走したので実質大敗北の負け惜しみだよ。 戦車に関しては6号戦車タイガーの開発生産を完全停止して
そのリソースをパンターに振り向ける チャーチルのとこ行って一緒にソ連叩こうぜ!と誘う
俺らが欧州戦場にしたら戦後はアメリカの
天下になるけどそれでええの?と言う 3種類あるユンカース、ドルニエ、ハインケルの双発爆撃機を
ユンカースJu88の1機種だけにして残り2種の生産は縮小廃止 >>545
チェンバレンやハリファックスならともかく、
チャーチルは徹底抗戦派だから無理だろう。
ヘスが飛行機でイギリス飛んで行った時も面会すらしなかったし。 >>1
国内は富国強兵策
国外は対ソ包囲網を形成して
共産主義カルト勢力を潰す
ユダヤ人?
ハザール出身のユダヤ教徒白人として扱いニセユダヤ人レッテルを張る( ・∀・) チャップリンと仲良くして人気を維持、ユダヤ差別をやめて共産主義の排除に一本化、2方面作戦をやめて対ソ連強化、日本を説得して対ソ開戦、冬季に無理に攻め込まない、ロケット兵器の重視、パンター量産、できるものならこれくらいやりたい
戦況が宜しくなればアホ兵器も程々に作りたい >>514
もうA-10サンダーボルト作っちまえよ >>514
5号戦車に強引にライン切り替えても
前線が大混乱するだけ >>46
色々考えながらレス読んでたけど、この発想にグッときた
なろう系の小説っぽいからかなw
独裁者に転生したので世界統一目指します
みたいなw ポーランドに入らずソ連がポーランド取りに来た時点で英仏と協力して追い出せば良い
その後ECを作って発展させてEU結成すれば敗北無しにEUの盟主になれる >>514
米「ふーん、じゃM4増産するわ。数で勝負や!」 チェコ併合
ポーランドは攻めずにフランスに注力
今度こそイギリスを撤退させずに捕虜にする >>555
お前あたまいいな
後のこと考えたらそらそうなるな シュペーア設計のゲルマニアの都市の完成は見てみたかったな(´・ω・`) >>555
当時のドイツでは原爆開発は無理
ユダヤ人科学者逃げられてるから >>555
開発は可能だがアメリカより早くできなきゃ意味ないからな。
当時のドイツの予算や資源ではそれは無理。
なのでリソースをミサイルや戦闘機の開発に回した。 初めの方はノルウェーの重水製造工場を接収したりと核開発やってたけど、到底間に合わないので
方針変えてるからね。
イギリスがドイツの核開発を恐れて妨害してたのもあるけど。 ユダヤ人を処理しまくって
イギリスを攻略しソ連を消し去り
アメリカを屈服させる 巨額の予算をつぎ込んで核開発をしても結局ソ連に流れるのだから意味がない
当然ドイツにも研究データが流れてくるからソ連が出来たことをドイツが出来ないわけがないわけで
これにV3号以降のミサイルが組み合わされば余裕でアメリカとタメが張れるわな
まあソ連はミサイルがないから核があっても詰むから米独でボコボコにして終了とw 東方にドイツ国民の理想郷を軍事的に拡大する
つう妄想がいかんのでは?
農業生産だったらその後の緑の革命みたいに
コムギの半矮性品種導入で収量4倍とかいけたわけだし
空中窒素固定で窒素肥料は十分
土地が少ないならオランダを真似てバルト海でも干拓すっとか
チェコ併合で済まして内需拡大路線の堅持でいいだろ
外貨や資源を得るため工業製品売りつけるなら日中双方に売るとか ヨーロッパの地図を覚えられず早々に引きずり下ろされるな >>569
現在の日本円換算で2000兆円もの戦争負債を与え、それを執拗に取り立てた勝利国、とりわけフランスがダメ。
これでは内需も輸出も無駄で戦争を始める以外に解決策は無いと当時から言われておりその通りになった。
ナチからすれば英国とソ連に手を出さない欧州限定戦であったなら膠着で終わったかもしれない。 チョビ髭剃り落としと衣装の見直しだろ?
衣装をグラムロックよりビジュアル系に寄せたいw 歯車の噛み合わせ
協力しようとして最後は頃試合だろうな >>555
ユダヤ人に優秀な学者がいたんだが、
ヒトラーを支持してた差別主義者どもが彼の登用を認めるかな?w
差別主義者どもは揃いも揃ってクルクルパーで研究開発では使い物にならないけどw >>566
骨の髄までアメリカの犬でいたいのが、文面からひしひしと伝わって来るねw >>577
中国の軍事予算はここ30年で36倍、日本の6倍なので、これに対抗するためには付き合う必要がある。
アメポチは経済観点からして合理的って話はある。 >>578
そもそもなんだけど、平和友好条約を結んでる中国に対抗して軍事費を増やす合理的な理由は?w
前みたいに国同士の約束を破って侵略するつもりだから?w >>580
GDPの1パーセントを軍事予算にしたらそうなっただけw >>582
侵攻能力はGDPの割合じゃなく総額。
中国が軍事予算を上げてる論理的な理由はつまるところ軍事圧力の増強で間違いないだろうさ。
じゃなきゃ平和有効条約を結んでる日本の倍程度あれば充分。
日本は上げてないんだから。 >>583
日本よりはるかに国土が広いのだから、防衛予算もその分増えるだけだろw >>585
そーゆーレベルの上げ方じゃないし、大陸国なのに空母建造などを擁護するのは流石に無理があるw >>579
中国が他国をいじめたときにいじめられた国のそばに寄り添って支えるためだよ >>586
敵基地先制攻撃能力も自衛だそうだけど?w >>587
発想が幼稚w
何歳?
そんな考えでいい歳してないよね?笑 >>588
お前の大好きな反日安倍晋三がそう言ったからな >>569
そしたら支持は得られないし、そうなれば政権を取っていない。
国民は戦後賠償金で地獄のような惨状に颯爽と現れた希望の旗を掲げた男に人生をかけるんだら、それに応える何かがないと。
それが東方だったんだろうな、ポーランドは小さいしソビエトに行くしか無かったんだろうな。 すべての国と停戦して支那の土地をかすめ取ってユダヤ人を移住させて支那人とユダヤ人を上手いこと争い合わせる形を作って平和な21世紀を迎える 残念ですけど21世紀ももうすぐ1/4が過ぎるところなんですよ 周辺国に睨みを利かせつつ、ユダヤ人の頭脳を活かして核兵器製造レベル迄技術力をアップさせる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています