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【前代未聞】 将棋のプロ対局で、後手が先手を差し置いて初手を打ち即反則負け 1手で対局終了 [886559449]
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0001レア(栃木県) [BY]
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2022/12/22(木) 13:54:18.74ID:U0Pmh0eR0●?PLT(22000)

プロ棋士が初手で反則負け、将棋順位戦で波乱…後手番の千田七段「思い込んで準備進めていた」

 東京・千駄ヶ谷の将棋会館で22日に行われた将棋順位戦B級1組の
千田翔太七段-近藤誠也七段の対局で、「後手番」の千田七段が「初手」を指し、
午前10時の開始直後に反則負けとなった。



 順位戦はリーグ戦で、対局前にあらかじめ先後が決まっている。この日、
千田七段は後手番だったが、近藤七段が指す前に飛車先の歩を突き、初手「△8四歩」で反則負けとなった。

 同部屋では他棋戦の対局も行われており、竜王戦2組の対局をしていた深浦康市九段、
菅井竜也八段らが「えっ」という千田七段の声に反応し、その様子を見つめた。
千田七段は反則負けを了承し、1手も指されることなく、すぐに駒が片付けられた。

 公式戦で初の反則負けを喫した千田七段は「先手番だと思い込んで対局準備を進めていた。
対局を成立させることができず、申し訳ない気持ちです」と気丈に話した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/223731e29fe0714980e31d1ccaea08d1c379ac94
0483熱的死(SB-iPhone) [EC]
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2022/12/23(金) 13:18:53.11ID:mHM1XLfU0
>>8
奇襲しかけて他国にそれはズルいッて滅ぼされた
0487オールトの雲(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 14:03:04.73ID:rGTYpiZb0
>>470
ついでに交互に指すのもやめたら
0488ダークエネルギー(SB-Android) [US]
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2022/12/23(金) 14:04:53.86ID:qPM+jpFF0
多分将棋には相手をボコってはいけないというルールはないから殴りかかって病院送りにすれば全勝できるんじゃないか
0490パラス(埼玉県) [GB]
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2022/12/23(金) 14:13:54.08ID:KDN/i3QC0
ヤフーで初手で反則負けのタイトルだけ見かけて、えっって思ってたんだけど
なる程こう言う事だったのか
確かに先手後手で対局プランは全然違うだろうからな
初手で一発レッドカードとは厳しいね
0492テチス(和歌山県) [US]
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2022/12/23(金) 15:23:34.91ID:oy0wDx3u0
というか将棋プロって職業いりますか AIがかなり進んできて今の所藤井を任すことはないが
これを打ち負かしたら 5戦して5勝ちされたらプロ協会いらねえんと違う?

それでもいる?
0494青色超巨星(茸) [ニダ]
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2022/12/23(金) 15:36:56.10ID:T3eYIpuu0
でもこれはルール変えるべきだな
うっかりで立会人が認めれば指し直しを認めるとかしたほうがいいよ
二度指しはさすがにだめだろうけど
0495青色超巨星(茸) [ニダ]
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2022/12/23(金) 15:39:00.67ID:T3eYIpuu0
>>492
例えばロボットが野球やサッカーしてるの見て楽しいかって話だな
人間がやってるから応援したいし見るんじゃないのか
0496テチス(和歌山県) [US]
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2022/12/23(金) 15:48:12.43ID:oy0wDx3u0
>>495
> >>492
> 例えばロボットが野球やサッカーしてるの見て楽しいかって話だな
> 人間がやってるから応援したいし見るんじゃないのか

知能ゲームには。世界1位のプロが勝てなくなったら不要のような気がする

たとえば運をともなうカードゲームや麻雀(運三実力7 と言う人もいるが自分は運4実力6だと思う)
などはあってもいいような気がするけど、運もなく知能だけなら必要ないような気がする
面白いとか面白くないとかそういう問題ではない AIに勝てないのに無駄に報酬あるわけだから
0497テチス(和歌山県) [US]
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2022/12/23(金) 15:52:26.52ID:oy0wDx3u0
麻雀 スマホの雀龍門のAI対戦やってるが、まったく人間不要だわ

逆に途中で抜ける事が先方のメンバーに悪いし、自分はプロになるわけでもないから
楽しめれば良いと考えてる
0498バン・アレン帯(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 17:04:00.32ID:AYwmWzri0
>>496
不要かどうかは金になるかどうかだろ
AIに勝とうが負けようがビジネスになる限り存続するわ
0499テチス(和歌山県) [US]
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2022/12/23(金) 17:19:19.56ID:oy0wDx3u0
AIに負けが込んで事実上の敗北した時点で世間はAI将棋には興味がわくが
人間の対戦には興味はなくなる なぜならオール知能ゲームだから
0500テチス(和歌山県) [US]
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2022/12/23(金) 17:59:34.63ID:oy0wDx3u0
プレデターは異星人 エイリアンは宇宙生物 遊星からの物体Xは宇宙生物

アバターは人間が操る仮想異星人 VRがもっと進むとこうなるような気がする
0503セドナ(東京都) [IE]
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2022/12/23(金) 18:37:05.66ID:D/jIcBGd0
>>492
人間が苦しみ抜いて戦って喜んだり涙したりしてるのが面白い。
箱根駅伝とかが何故あんなに盛り上がっているのか。
あれ全部キプチョゲだったらおもろいか?
0504グリーゼ581c(茸) [US]
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2022/12/23(金) 18:39:08.55ID:dO0SNb4D0
>>1
なんだよ?!
先手必勝じゃねぇのかよ!!
0505赤色矮星(東京都) [GB]
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2022/12/23(金) 18:49:48.82ID:qMZXU66A0
駒並べる時先手が駒箱から出すんじゃないのか
0506ネレイド(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 19:56:49.62ID:J1TGWgGT0
>>495


こいつだけじゃないが
[ニダ]付き野郎って何か全ての発言、思考回路がズレてるんだわ・・・
0507青色超巨星(茸) [ニダ]
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2022/12/23(金) 22:14:25.31ID:T3eYIpuu0
将棋のファンは内容より人間を応援してるんだよ
例えばフィギュアスケートで誰かのファンで応援したりするだろ
あれがもしロボットが完璧な演技をするようになったら人間はもういらない
やる意味がないと思うか?
AIが人間より強いかとかあまり関係ないんだよ
だから将棋のプロは続くよ
プロは神の一手を求めてるんじゃなくて人間同士の競技なんだよ
ミスがあったり逆転したりそれが面白いんだよ
0511パラス(東京都) [ニダ]
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2022/12/24(土) 06:41:34.00ID:67Vz+G5j0
>>487
仮に二手続けて指してよいってことになると
今までの定跡は一切役にたたなくなる

そして新ルールに一番早く対応できるのはコンピューター
その次が藤井聡太
0512パラス(東京都) [ニダ]
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2022/12/24(土) 06:43:27.32ID:67Vz+G5j0
>>505
駒箱を開けるのは対局者のうち上位の人の仕事
0515テンペル・タットル彗星(大阪府) [US]
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2022/12/24(土) 07:05:23.61ID:j1MfrUcx0
前代未聞じゃなく、たまーにある事
0517アークトゥルス(東京都) [ニダ]
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2022/12/24(土) 07:17:00.04ID:9k1nask/0
最近の傾向だけど、AIで指し手研究とか何かどっちらけだわ。
少しはそれに手を加えて打ってるんだろうけど、なんかね。
0518グリーゼ581c(茸) [US]
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2022/12/24(土) 07:53:34.04ID:+LyRqdJq0
>>517
昔はプロが集まってこの局面は先手が少しいいかも
この局面は互角くらいかなんて検討してたけど
今はコンピュータで完全にどっちがいいか分かるから意味がなくなった
みんなコンピュータ見て、この局面は先手+100、この局面は後手+200とか
局面を数字で見るようになった
それに加えてAIの攻め方守り方もまねするようになった
近年将棋のレベルが桁違いにあがった
若手がこんなんだから上の人もついていけなくなってみんなコンピュータで対策してる
手を加えるというか、いかに定跡を外して自分が研究した形に持っていくかの戦いになってる
アマチュアの場合だと高速道路のあとの渋滞と言われてて
コンピュータの解析でこの手が悪いとか全部わかるのであっという間に強くなる
アマ初段とかアマ三段くらいならすぐになれる
強いアマチュアがものすごく増えた
0519エイベル2218(東京都) [AU]
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2022/12/24(土) 08:26:31.53ID:253CUS4q0
>>518
AIでも完全になんて分からないよ
前に藤井が指した一手がAIには悪手だと判定されて数値がガクンと落ちたのに、数手でその評価が逆転したりしてた
AIにも読み切れてない狙いが藤井にはあったって事
0520スピカ(東京都) [US]
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2022/12/24(土) 08:46:20.11ID:h4rugWUq0
>>55
思い込みがハゲしい奴なんだな
なるほどですね
0524亜鈴状星雲(茸) [US]
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2022/12/24(土) 14:34:30.61ID:VmhBokJE0
指さずにチラチラって見たら後手の人が
あれ俺からだっけって指したりしないかなw
0525テチス(東京都) [ニダ]
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2022/12/24(土) 21:36:03.81ID:DbgsGEFj0
対戦するとき初手側が早く指せよウスノロみたいなオーラ出してたら気の弱い奴は指しちゃいそう
0526亜鈴状星雲(東京都) [US]
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2022/12/24(土) 21:44:26.61ID:EAWWzj3Y0
これタイトル戦だったら面白かったね
中継されるわ立会人はいるわでやり直しも無理だし
2日制のやつだと翌日夕方まで感想戦か
0527イータ・カリーナ(北海道) [GB]
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2022/12/24(土) 21:45:30.69ID:SscrQFB20
対局開始前に「時間になりましたので〇〇×段の先手で対局を開始してください」みたいなことを記録係が言ったりするんじゃないの?
0528プロキオン(神奈川県) [FR]
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2022/12/25(日) 09:31:19.07ID:pc7VwhaI0
>>526
こんな極端でなくとも2日制のやつが1日でおわることってないの?
その場合は2日目はずっと感想戦なの?
0529ポルックス(茸) [SE]
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2022/12/25(日) 09:45:09.83ID:lpBCnf+T0
>>528
AbemaTVはどうしてるんだろ
0530白色矮星(光) [FR]
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2022/12/25(日) 09:45:24.75ID:PUmsMSjV0
戦略的には私の勝ちと認めざるを得まいっ!!!
0531木星(福岡県) [JP]
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2022/12/25(日) 09:54:28.95ID:UqEwU9+n0
>>489
将棋は戦争、盤の上は戰場やぞ
そして駒の一つ一つは命であり彼らも故郷に妻子供を残してまでも俺のために馳せ参じてくれてるわけ
わかる?
そんな奴らを動かすのに間違っちゃったテヘペロとかないんだよ
死ぬ気でやれ
0533褐色矮星(茸) [HK]
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2022/12/25(日) 12:21:34.25ID:QVokQKtv0
ターン制じゃなくてリアルタイム将棋に進化したら面白そう
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