大学の授業でMMTがしっかり否定されてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [472567884]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
だから、成長して給料上げて、税金増やしての繰り返しなんじゃないの？
だからないぶほりゅうためまくって成長しないゾンビ企業増えるんじゃ そりゃ否定派は否定するだろけど、双方の主張だけ書いて学生に判断させず、レジュメに結論を書く講師はレベル低い >>8
あってないよ
MMTの是非はともかく言ってることは国民の借金がーってのと同じ >>6
それどころか税金もいらないし金を無限に配れる >>4
ちょっと調べるくらいのことしたら？
アベノミクスとはこれとこれとこれとこれ。
MMTとはこれ。
簡単だろ？ 大学の講義ならもうちょい前提条件とか説明しろよ
やる気無しかよ 国債じゃなく通貨そのものを発行すれば返さなくていいじゃん そんな回りくどい事しなくてもさぁ
日銀が1000京円刷るじゃん
バレる前に世界のすべてを買い占める
これで勝ちだろ >>22
バレた後がヤバいねん
なら騙して洗脳する方がいい
洗脳はだいたい１５年は効くから そもそも日本の大学の経済学って間違った事教えてんじゃないの？ >>14
お国が潰れて全員難民になっても通常営業して生きていけるほど日本人が逞しいならそうだね >>1
誰が書いてんのか知らないけど、こいつ自身が貨幣の本質を理解出来て無いやん
もしくは中央銀行の存在を擁護・正当化するためにワザと理解してないフリをしてるか 横領した金で儲けようとしたけど失敗中
儲かれば文句無いから、ちょ待てよ状態 >>29
意味がわかりません
国がつぶれるというのから説明をお願いします MMTを説明する人の話って金の流れがなぜか国内で完結してる印象 そもそもMMTとか言ってるの経済学学んだことないバカウヨばっかだったろ？ >>22
そのアイデアはアメリカ合衆国が特許取得済み 結局、金刷ってばら撒いても
生産性が向上していかなければ無意味なインフレが起こるだけ
未だにMMTで公共事業拡大とか主張している輩は
金刷ると自動的に無限の生産能力が沸いてくると思ってるんだろうな >>41
説明出来ないってことねw
つかインフレの調整が出来ないって？完全に理解してねーなw 高等数学駆使したモデル編み出したりいじくりまわせる人じゃないと専門家としての論争に参加したり教員として教壇に立ってはいけないような気がする しらんけど MMTって政治的プロパガンダに近いでしょ
インフレ率って概念が無いだろ
金利下げて財政出動してGDPギャップを埋めた状態から
まず失業率を下げて2%位まで下がったら下げ止まりが起こって後はインフレ率だけが上がる状態になるからインフレターゲット3%位を指標にしてそこからは利上げをして過度なインフレを防ぐてのが普通のマクロ経済政策。所謂アベノミクスだろ >>40
実際公共事業やれば簡単にGDP増えるから数字上の生産性は上がるんだけどね
日本は財政健全化とか言ってそれをやらなかったから中国にGDP抜かれたんだけどね 髙橋洋一が語る リフレ派とMMT（髙橋洋一×森永康平）
http://y2u.be/WJ_ivEgIu5k
財務省の考え方とMMTとワルラス式を用いた国際的な標準理論を並べた概説 低レベルな反論だな。
無限に国債発行できるなんって言ってないだろ。インフレ率が許す限りっていう条件があるよ。
後いつかは返さなければならないとかいうのも嘘。永遠に借り換えしてきゃいいだけ。 通貨自体が金本位制じゃない限り
国家の『信用』を担保した架空証券なのよ
国債はこの『信用』の価値の範囲内に収まってれば良いだけ
最終的に返すべき借金の様に言ってるけど
国債の償還とかどこの国でも
新たに国債発行して還してるんだから
国債発行額が通貨発行額だってMMTも間違いじゃ無い >>48
生産性が上がる事業って具体的に何？
北海道新幹線とかｗ？
そもそも失業率が2.6%と低調なのに、公共事業なんてバンバン打てるわけねーだろ MMTと言ったらmanual muscle testだろうが >>>40
不況が３０年続いているということがわかってないんだよ、君は
不況では企業の合理的な行動が借り入れ投資雇用を控えて開発もやめること
開発しないんだから生産性は伸びない
インフレを心配する必要もない
借り入れをしないってことは貨幣が増えないから貨幣の価値は下がる、つまりインフレの逆だ
まずは世の中で使われるお金の量を増やして不況状態を脱しないと
インフレを心配する意味はない
拒食症の患者が太って死ぬのを心配するのはバカ >>50
先進国の常識だけどな
日本にだけは60年償還ルールがくそ財務法に書かれているんですよ ルールに否定もクソもないだろ
算数を否定するとか言ってるレベル >>44
じゃあ国の予算決定って半年くらいかかるんだけどMMTの人らが言ってるインフレすれば抑えれば良いってどう言う手段を想定してるのか教えて^^
あ、増税も国民への説明がいるし選挙も一回くらいして大義名分は取る必要があるけど即興でやる手段を教えて^^あ、もちろん支持率低下で政権交代したらアウトなのは語るまでもないね^^
公共事業もいきなり辞めたら大量の失業者が出るけど彼らはどうするのか教えて^^ そもそも、100gの塩を含む1Lの水が現状だとして、そこに1Lの真水を加えると塩水が2倍になる！って考え方がMMTだろ
価値の総量（塩）は変わらんのだから、塩分濃度（貨幣価値）が下がるだけで意味はない
水を入れる量が多すぎれば真水に近づいていく（インフレ）というだけ
塩分濃度が高ければ水を増やし（金融緩和）低ければ水を減らし（利上げ）って調整は既に行われている 一時期大量に刷ったツケがこれから返されるということだな >>40
なんだかんだでゾンビ企業補助金にぶっ込んでしまうから生産性は下がる一方なんだな >>54
コカ・コーラの歴史の動画とか見たことある？？
最初は一本ずつ人間が詰めて栓してたんよ
今は機械が自動的に詰めて出荷までもってける
一日に１００万本とかだろ
借り入れ受けてお金を増やしてそれを開発に投下して
技術開発して他社とも取引したりして
それで機械を開発して生産力が増えたんだろ？？
新幹線だってそうだ
何週間もかかる物流人の移動が１時間とかに短縮されて生産性が上がったんだろうが？？ 資本主義経済の本質は常に、
2倍！ニバーイ！ なんだよｗ MMTを間違った解釈で解説して
その間違った解釈の間違いを否定するのばっか >>54
公共事業はバンバン打ったほうがいい
いま日本は３０年ぐらいの寿命迎えたインフラを大量に抱えてる
それで水道の破裂事故なんか報道されてないが一日何十と起こってんの
道路鉄道橋なんかも老朽化してるけど予算がないからほっとかれてるのが全国に何千とあるの
お金は通貨発行で無限にあるのにインフラは老朽化で放置
こんなバカなことがあるのか？ >>60
1ヶ月に一度やろうと思えばもっと出来る日銀の金融政策決定会議でいくらでも利上げは可能
インフレ対策は非常に簡単で対策は色々ある
MMT論者ウンチだけどね お金を使ったら無くなる！！って勘違いしてるやつ大杉問題
公共事業は無駄！とか言ってるやつ大体これｗ
老人の医療費カットしろ！！とかな
公共事業の事業者って国の仕事受けて支払いされたら
その国が使ったお金が事業者に移るだけで消えたりしないぞ？？
その事業者も従業員とかほかの企業に支払いをする
自社だけで工事できないからな
その支払いを受けた従業員も自分たちの生活のために別の店とかに支払いをする・・・
お金は消えませんよ？
通貨発行して政府が公共事業に支払ったお金は経済の中で回るようになる
不況を脱出するにはお金刷って使え、古くなったインフラ直せ >>70
アメリカはインフレ
日本は３０年不況のデフレ
せっかく日本だけにチャンスボール回ってきてるのにアメリカ見てプレーするあほｗｗ >>71
この人手不足時代に公共事業増やすとかアホかな？ >>68
＞お金は通貨発行で無限にあるのにインフラは老朽化で放置
やっぱり金刷ると勝手に生産能力が湧いてくると考えているみたいですね
失業率2.6%、高齢者の25%が働く日本のどこに、そんな余剰生産能力があんだよ 騙されやすい人へ
税金を払う人間と ＭＭＴで損
税金を貰う人間は ＭＭＴで得
違うから >>73
人手不足っていうのは好況で人手不足なんじゃいない
不況で安くしないと売れないから人件費を下げたい、だけどそんな安い価格で人が来ないってだけだ
不況で足りないのは使われるお金
世の中で使われるお金が足りないから人件費を下げたい
人件費を下げるから世の中で使われるお金が足りなくjなるし
売り上げも下がる、あとは繰り返しだ
だから国がお金を発行して公共事業でもやるしかないだろ >>35
そうそう！
で、日本で暮らすんだからドルとか関係ないだろなんて低能な事言い出す
鎖国してんのかよっていう >>75
余剰生産能力がないなら機械を開発して資本の高度化を果たせばいいだけだ
それが資本主義の基本だ
そのために必要なのは世の中で使われるお金目当てに
企業が借り入れ受けてお金を増やして開発に投資して機械を開発することだ
しかし不況でそれが合理的じゃない
だからまず国が使うお金を増やしてポンプとかエンジンを動かす役目をするんだよ
国がお金を使ったら企業がそれを目当てに拡大できるように >>1
無制限にとか言ってる時点でこのアホ朝鮮人は何も分かってないな。
インフレ目標の範囲内なら国債と通過発行しても問題ないって理論だろ。 インフレとともにあっという間に消え去ったな
所詮バカの戯言 コロナ後の各国のインフレでMMT信者は全滅したかと思ったわ MMTって、>>1で言う所の貸借対照表的な考えをしなくていいって話じゃなかったっけ？
無限に借金出来る魔法なんてあり得ないとは思うけど、それなりの論拠があったような気がする >>80
ドルが欲しかったら両替するだけだぞ
同じ価値の円が欲しい人がいてドルと両替するだけだ
両替されるだけで円の量に変わりはない >>85
違うよ
単に俺式MMTだらけでMMT論者間でもそもそも意見が一致してないだけ
だからとあるMMTについて違うよって説明したら俺式MMTを分かってない！！って言い出すアホが沸いてくるだけや >>85
日本政府は国債を担保にして中央銀行に日銀当座預金を発行してもらえる
日銀当座預金を担保にして公共事業のための政府小切手で市中の銀行の銀行預金が発行してもらえる
国債は政府が無限に発行できるから
市中の銀行預金も無限だ
日本政府は円の管理者であって神なんだから気にする必要はない
問題はお金が増えすぎてインフレしないかどうかだけだ
しかしいまの日本はインフレの逆のデフレ不況なんだよね >>54
だいたいケインズのせいだけど公共事業が失業対策だけみたいな考えは違う
アメリカも中国も最大の公共事業は軍事予算だよ
民間の新技術はすべて軍事技術から降りてくるから
日本はそれで負けてるのがやっと分かったらしいから岸田が防衛装備移転とかやり始めてる >>60
論点ずれまくってんなあ
何も理解出来ないのになに言い出してんの？ 通貨発行益(seigniorage)ってのは適正額の算出方法がちゃんとある
普通は補助的財源として使う
通貨発行しまくってもインフレになるとは限らんよ 無限に借金はできますよ
通貨の価値が希薄化するだけだし
実際希薄化してる
円は１銭２銭→１円２円になってるし
ドルだってそう
ちなみに借金も希薄化するだけ >>92
何を言おうとしてるのかは分からんが
増税や利上げはマクロ経済の抑制政策だってこと 「無制限的に」日本語を正しく扱えてないこの文献はなんなん？
信頼性あるかこれ？ >>95
ズラしてませんよ^^君が民主主義国家で支持率を維持した上でインフレ率を調整する手法を提示すれば良いだけです^^ >>91
詳しそうだから教えて！
インフレ目標の2%にはどんな科学的、合理的根拠があるの？ 俺はMMT理論は逃げだとおもうんだよね
日本の家電のデザインがモッサくて台湾に買収されたり
宇宙開発やAI技術で中国に歯が立たないのは
財務省が札を刷ることを拒否してるからなのか？ >>98
増税はすぐにはできません
急激な利上げは経済ボロボロにするのはアメリカがやってくれております ＭＭＴが正しいなら究極的には物の値段がタダになるって事だからねwだから１００%間違ってるよねwww ただ見込みがあるやり方はあって、
たとえば
「政府が1000兆円硬貨を作って日銀に返す」
という方法がある
政府はお札は発行できないが記念硬貨は発行できる
1000兆円硬貨ではどこもおつりは出ないから日銀の倉庫に貯まるだけ
国の借金は返せる 適度な借金は何の問題もありません
信用経済ではむしろ財政均衡化のほうがありえない
人間に寿命があるようにお金の価値も時間とともに減価するように誘導する
それこそが信用経済を持続可能的にまわす唯一の方法である
こうすることで労働価値が保もたれ世代間交代もスムーズになされる
であるので各国政府が協調的に適切なインフレ状態にもっていけば何の問題もありません
カネは所詮カネなのです本当に大切なものは生産力（労働力です）
カネの価値は減価されていくのですからお札に使われる数字が
時と共に大きくなるだけのことです（借金は時と共に小さくなりますね）
ちなみに明治３０年の１円の価値は現代では３８００円に相当します
年金もインフレ前提の仕組みですね
インフレ２％だと35年で価値は１／２に減価されますので
需給開始年６５歳→１００歳までは計算しておきましょう
３０年間もデフレを続けていた日本政府は○○の極みというしかありません >>106
その1000兆円コインあればTOYOTA買えるの？ 生産力を上げる10億の機械があった場合10億分の仕事しかなかったらその機械を導入することはない
でも100億分の仕事があるならその機械を導入する 申し訳ないが経済学者の言う事は信用できないんだ
MMTを実施した国家が無い以上100%の否定もできないんだよ
もしかしたら凄くうまく回るかもしれないよ >>109
買えない
証券取引所も株主も1000兆円硬貨を受け付けられない ドルみたいな覇権じゃないと無理っぽい
為替リスクに対応する手段なさそうだし デフォルトはありえるし、それが良いことなはずはない
通貨発行権があるとか、国債が国内消費だとか、金融資産がいくらあるとかごまかすけど、それって年金を賦課方式にしたのと同じ過ち >>104
まず8%以上のインフレ率ってのは基本的には国民は耐えられない現状は分かるよね。
急な利上げをしている様に見えるのはインフレ率が凄い上がっちゃったからそれを抑える為に利上げをして円安になったでしょ
あれはダウを下げてもGDPや税収を下げてもインフレ率をさげるため。
でFRBはただただインフレ率を下げるんじゃなくて経済を冷え込ませない様にインフレ率を3%位までにもっていきたいから経済の動向を見ながら金利をコントロールしているんだよ >>94
>民間の新技術
通常は軍事目的で開発されたもののフィードバックだね
今は昔、トヨタのランクルがそのまんま他国の軍事規格で開発された車両と伍するものとして実戦の場で通用しはじめたりトマホークの電子化する前のジャイロも日本の民生技術だったり、TDKの技術はステルス塗料に、などといった例外もあったけどね 昨日よりも今日は、もっと多くのお金を発行することで経済は発展拡大化する。
これ、資本主義経済の本質だから。
「数量的拡大」こそが絶対正義なのです。
大事なのは、あくまでその匙加減でしかないの。 MMTって国が運営しているポンジスキームみたいなものだと思うけど
国が絶対逃げない前提なら正しいんじゃないの？ >>1
これ書いたやつの、本質何も理解してなくて 草 >>117
普通に今円高傾向やが
あとアメリカ経済が冷えてるので不況の波が遅れてくる可能性について考慮してないってことかな？ アメリカ人は製造業をすてて金で金を生み出している
借金大国アメリカのドルが希薄化しているのだから
円も希薄化しないと逆に問題が生ずる >>121
「インフレ率調整すれば良い」の手段が提示されてないって点かな
MMTバカの理屈はだいたいバッラバラだけどインフレ率は調整できるって思い込みだけは持ってるアホが多いので >>91
例えば「2023年はデフレ脱却する為に特例として国債発行しまくります！」とか言ってくれれば経済にとってカンフル剤になり得る？ >>125
国がつぶれるの説明をしろって言ってんのになに言ってんの？
そんなことが理解できないならなんで出てきたの？ 【レス抽出】
対象スレ： 大学の授業でMMTがしっかり否定されてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [472567884]
キーワード： 山本太郎
抽出レス数：0
もはや存在を忘れられてて草 >>101
インフレ率は失業率と密接な関係にあって、最も失業率を抑制出来るのはインフレ率2%だからそれを目標にしとるらしい
高橋洋一だかその辺りの人が言ってた 大学の文系の授業とかキチガイ教授がキチガイの書いた本を教科書にしてることがまあまああるからな
MMTがどうかはともかく反対派閥の理論をボロクソ言ってることは珍しくもない >>127
ならない
国債で得たカネはどう流通するのか？
と考えればバカと朝鮮人以外なら理解出来る >>128
インフレ率が調整できるのが大前提のMMTをやってインフレ率が調整できませんでした><ってなったらどうなるのっと >>123
んー円高傾向になったのはアメリカのインフレ率が下がってるからなんだけどね
別にアメリカの失業率も全く悪くないでしょ
インフレとエネルギー価格が世界的に高いだけで >>129
だって山本太郎は単なる操り人形で脚本書いてるのは共産党主義者(笑)だろ MMTって、インフレを税の上げ下げで調整するって理路じゃなかったか？
日本は過度のデフレだったから蛇口全開がメインだったけど、インフレが進む場合は蛇口を閉めて回収に回るっていう この情報の出所がきになるな
下の方に国家債務ってかいているけど
国債は「国庫証券」の略だし >>133
あーいいやめんどくせえ
デフォルトしました
そしたらどうなる？ >>125
財政均衡した結果どんなばら色の将来が訪れるのか財政均衡バカは示さないのだが？？
経済成長せずに３０年が過ぎたわけだが。。。 多分小学校高学年くらいでも理解できるくらいの話
毎年の国の一般会計100兆円のうち25兆円が国債の利息や返済に使っている
これまでの借金が一切無ければその25兆円の返済も無いわけ
毎年の消費税収超える額を現時点で借金返済に使っちゃってる
大雑把に言えば借金が無きゃ日本は消費税ゼロで運営できるわけ
いくらでも金刷っていいとか借金増やしていいとか言ってる馬鹿は
もうちょっと現実を理解しような >>141
国民生活は保証してくれるんですか？
>>143
極端から極端に行くアメリカポリコレ思想はアメリカでやってください >>146
話飛んだなあ
デフォルトしたらどうなるの？ >>135
まず日本とアメリカを比べるのが違うんじゃない
日本て大国でもないし、かと言って小国でもない
イギリスあたりを指標にした方が無難なんじゃない >>130
なるほど
確かに今アメリカでは首切りが加速しつつあるね
でもそれはFRBがインフレを抑制するために引き締めしてるからで、その代償に失業率が上がることもやむなしみたいな話だったはず
となるとインフレ率2%にして失業率を抑えるために失業率を上げているなんてアホみたいな状況になってない？
よくわからん 日本がデフォルトするならアメリカがとっくにデフォルトしとる 多分MMTは借金した分だけ日本にお金が落ちるの前提だと思う
現実は違うしね >>147
日銀法に則った借金はできんくなるな
それはMMTじゃないいいい！！っていう無限借金編に行っちゃう？ >>102
簡単に言えばその通り
名目GDP目標っていう経済政策で思い切った財政出動でたくさんの経済政策を打ってお金を世の中に回して経済成長しようっていう、、
一番必要な産業を育てるとか研究とかは入っていませんでした
経済政策もまともなのはなく(プレミアムフライデー・goto・給付金・飲食観光業のみに給付金)財政出動のほとんどはお友だちと利権団体に流れ民間の頑張りも増税で潰してしまいました
もちろん黒幕は麻生財務省です インフレの抑え込み失敗って戦後にもう経験してるんだよね
でも今は普通に暮らしてるだろ
来るか来ないか分からないインフレよりも今現在経済成長してないことの危機感を持つべきなんだよ >>152
なんの話してんだよw
つかデフォルトも理解してないのか？w 経済評論家や経済語ってる馬鹿ども全員の頭から欠けてるのが
経済ってのは人口なわけ
人口が増えない（減ってる）時点でいくら経済対策に税金ぶちこんでも経済が良くなるわけがない
日本は30年前から人口増加が止まっている
もう一度書くが経済成長ってのは人口増加って意味なんだよ
人口を増やす以外のの経済対策なんてのはこの世には存在しない
財政出動しろとか公共工事増やせば景気良くなるとか言ってる連中はどうしようもないアホだよ >>156
ソ連の利率300%オーバーでも国は大丈夫ってお理屈を大真面目に言うならデフォルトはしないんじゃない？
国民は知らんな アメリカはリーマンショックの不良債権をどうしたっけ？ >>37
山本汚太郎はウヨじゃなくて韓国民団の手先では？
まぁ低学歴のバカなのは間違いないけど >>138
通貨システムの解釈は普通ぽいんだが海外の学者はそれを利用して雇用率改善が出来ると言ってるかんじ
それが何故か日本に来たら財政赤字の穴埋め理論になってるから始末が悪い 国家の財政均衡など金融資産が生み出す信用膨張がでか過ぎて実質無意味
財政均衡するなら金融貴族どもが生み出す信用膨張をコントロールしろ 右だけじゃなくて左も山本太郎とか低学歴は提唱してんなwww インフレになると破綻する糞理論で一部のアホ以外は誰も言わなくなった >>1
ばかだなあ
自国通貨で借金してる以上はどうあっても政府は破綻しないんだよ
それがMMT理論
いざとなれば国民が損をして政府は助かる
そういう理論 まあ大学の教授っていっても色々いるからなあ
自分の信じてる学説と相容れない学説は否定ぐらいするだろ
でもしょせんは否定する側も肯定する側とやってることは同じで単なる仮説に過ぎないんだよね 金融貴族どもの金融資産が生み出す信用膨張のでかさにくらべれば
日本の財政不均衡１０００兆円（借り方のみｗ）なんて鼻くそみたいなものだから何の問題も無い 現にアメ公のインフレ全然収まってないからな
調整なんてできんのかっていう まあ否定したところで時間は戻らんからな
解決策が無い事実を確認して絶望するだけ 金融貴族どもは己は膨張するが庶民の膨張は許さない
何故だかわかるか？
庶民の顔を札束でひっぱたけなくなるからだよｗ いずれにしてもB/Sの片側を凝視する財務省・日銀政策の考え方と手法は論外という理解でよいとおもう
下記リンク先の番組中でも高橋洋一氏は1998～2001年に留学したプリンストンで「日本のやり方はひどい」とさんざんいじられた旨こぼしておられる
再掲
高橋;橋洋一が語る リフレ派とMMT（高橋洋一×森永康平）
http://y2u.be/WJ_ivEgIu5k
財務省の考え方と、（アメリカの）MMTとワルラス式を用いた国際的な標準理論を並べた概説 だからな？
国家財政の赤字なんて金融貴族から取り立てるくらいでちょうどいいのさ 海外の経済学者の間ではムーの話信じてる的な扱いらしいなｗ >>1
返済するとか言って次々発行するから実質返済しないで済むじゃん。
嘘吐き(´･ω･`)
結局、貨幣を市場経済に放出するか国が回収するかでしかないし、
国が借金すること自体は意味ないんよ。市場経済の金の増減だけが経済に
影響を与える。 自国通貨建て国債なんてズーッと借り換えしてくんでしょ? どの国も。
れいわの質問で財務省もそう答えてたじゃん。 対GDP比で世界最悪レベルの政府債務を抱えてるのに
信用が維持されていることをMMT以外でどう説明するんだい？
現実を見ようぜ 歴史的には、政府や中央銀行は貨幣や信用を生み出して自国通貨を弱め、金融インフレ率を高めて信用収縮と景気後退から生じるデフレを相殺してきた
だが、1920年代の米国株の急騰が負債バブルと富の格差拡大をもたらし、その負債バブルの崩壊が1930-33年の世界恐慌をもたらす事態が数多繰り返される
債務者は借金に利息を付けて期間内に返済すべきところ、金利ゼロ%で貸し出した中銀が債務を転がせば、中銀資産に計上され債務者への資金供与となる
だが、「こうした徳政令は、債務水準が高く金利引き下げ余地が限界に達し、貨幣と信用創造が経済を刺激する以上に資産バブルを助長した段階で終焉する」
現在、FRBは金利を引き上げつつQT(量的引き締め)で民間信用収縮を強要、需要と景気が落ち込むのは当然の帰結
さらに、何よりロシアと欧州の対立、米中「新冷戦」など世界秩序の移行期にあって、1930-1945年以来見られなかった国家対立が資源・エネルギー高騰を助長する
各国政府は効率的な生産より自給自足や軍事費増大の安全保障を優先させ、それがサプライチェーン途絶による「供給ショック」となって「コストプッシュ」インフレに拍車をかけている
新たな債務サイクルが再始動するには、インフレ沈静化と債務再編や不良債権処理など「経済の痛み」が「インフレの痛み」より大きくなって「Fed Pivot(転換)」到来となる
レイ・ダリオ「The Changing World Order」 >>16
インフレになるから金利で制限かかる。
無制限ではない。 >>125
増税や金利調整、緊縮財政などで調整できるというか、三十年間緊縮したおかげでずっとデフレだったろうに…
今までインフレ抑制ずっとしてんだよ。
緊縮キチガイには理解できないかもしれんけど… コロナでバラ撒きまくった米国がどうなったか見りゃ
MMTの主張なんて絵空事だったと解るさね
それでもまだMMTを信じる奴は池沼だ >>1
レベル低ｗｗｗ
経済「学」なら
借り方1000兆円の日本政府が何故デフォルトしないのか
借金しまくっているアメリカや中国が何故デフォルトしないのかとか
金融資本の信用膨張による不均衡と国家財政の均衡の矛盾
そっちを解明しなさいよ >>190
できないよ金利調整って手段の結果はアメリカでもあのザマ
まあ国の体裁さえ整えば国民の実生活なんてどーでもいいって発想の人ならアリになっちゃうのかも知れませんけどね、僕は嫌だなぁ
増税はアホ
増税自体の是非云々ではなく民主主義である以上は国民の審判は受けてからやるべきなんでね
インフレヤバいって状況から国民への増税の必要性の説明、選挙、増税に向けた法案作成、国会審議、、、とこの流れをやってる間もインフレはどんどん進んで行きますが本当に増税なんかでインフレ調整ができるんです？ 今のところ財政均衡論がくその役にもたたないポンコツだったことが証明されただけで
MMTがポンコツかどうかは未だ証明されていないし
（日本がデフォルトしていないところを見るとMMTは正しいようであるが）
ポンコツと証明された財政均衡バカがMMTを否定しても説得力ゼロｗｗｗ >>145
日銀が半分以上国債持ってるから、その分の利息は国庫に返還されてる。
国債の総額を60で割った額が償還費として計上されるアホみたいなガラパゴスルールがあるので、予算が圧迫されてるように見える。 >>157
人口も関係ない訳では無いが人口のみではない。
経済力とは供給能力であり、人口が少なくても効率化により供給能力を高めることは可能。 >>194
別に金利だけで調整するわけじゃないし、アメリカの来年の予算で調整入るだろうね。
今の日本の状況で増税はアホなのは同意。
景気の調整が機動的にできないのは、安定財源といってる消費税のせい。
税金で安定財源とか頭イカれてる。 インフレ率2%をきっちり維持すれば政府債務が圧縮されて税収が増えるのに
デフレ放置した日本ってマジで頭悪いよね アメリカは大国だから、通貨に信用がある
信用の根拠は単なるバランスシートだけでなく地政学的な意味の強さもあると思う
日本はというと経済的には落ち目だし地政学的にも米中の板挟み状態
国債を発行してる以上理論的にデフォルトはありえるはず
それを極論とするのはなんとかなるっしょ！精神だと思う >>200
いやだから時期とかじゃなく増税って通すのにものすごい時間がかかるのにどうやって増税でインフレ率を調整すんのって聞いてるんだけど
架空の日本、なんなら国も架空で架空のインフレ状況設定で良いから答えてよ なんか回りくどい説明に見えるけど
貨幣数量説を知ってたら当然じゃね？ インフレは一度火がついてから利上げで火加減だけ調整するのが理想なのに
政府・財務省は火がつくとすぐ緊縮財政で消火するキチガイなんだよな
それなのに何故か一番エネルギーを使う着火にだけは財政出動する
で、火がついたらすぐ緊縮で消火
で、火が消えたら一番エネルギーを使う着火に財政出動
で、火がついたらすぐ緊縮で消火
マジで無駄、頭いかれてる >>200
あ、架空の国って言ったけど日本と同じ民主主義の国って部分だけは固定ね 単純に金が増えればその分金の価値も落ちていくのと違うか？ MMTは経済政策でも金融政策でもない
お金のサイクル(債務のサイクル)を説明しているだけ
じゃあなぜ必要なのか？
財務省の嘘に騙されないためです
借金じゃないからね 普通に各メーカーの生産国も順調にランク下がって
今やインドネシアとかベトナムで、これより下って実質無いもんな。
貨幣数量説が正しいからだよな。一々言うまでも無いけど >>208
政治家がちゃんと説明すりゃ良いんじゃないかね。
今まで不真面目な奴らが根拠にすら乏しい適当な理由で増税してきたんだから。
ちゃんとしたデータを使って説明すりゃできるでしょ。そして結果に責任をとってもらわんとね。
国家財政について国民が無知過ぎるので、義務教育できちんと習わんと駄目だとは思うけどね。流石に家計簿感覚で国家財政を語られると、どうしようもない。
結局国民が不真面目なうちは良いようにされるわ。 多分、福沢諭吉が一万円札の座から陥落したのも
この辺が関係していると思うぞ。 >>212
ふわあああああああっとし過ぎでござるよ
逆に言えば「そのタイミング」で説明できない基準の総理(そもそも増税を国民に一瞬で納得させれる有能総理っているのかって思うが)じゃなければ終わりじゃん ３０年間デフレの膿がたまっているのに
壊れたテープレコーダーのようにインフレガーインフレガーｗｗｗ
一体頭の中どうなっているんだ >>1
https://i.imgur.com/2aEgACP.jpg
60年償還ルールでMMTの貨幣理論部分を否定はできんよ。アホやな
日本以外は税金で償還とかしてない。借り換えるだけ
他国の債務が増えてるのとか見てないんだろなw >>198
残念ながら人口のみなんだよ
人口関係無く経済成長できる国とは全世界が欲しがる埋蔵資源が勝手にあった国だけな
日本にそんな物は無い
そしてかつては世界一と言われた技術ももう日本には無い >>214
サプライチェーンが壊れてするインフレと投資が加熱してするインフレの区別つけろ
投資の加熱で起こるインフレはゆっくり利上げなり増税なりすればいい
サプライチェーンが壊れてするインフレは財政出動金融緩和してなくても起こるし利上げ増税で対応できない >>222
回答が間違ってるよ
こっちが聞いてるのは増税という手段をこの民主主義国家で即興で実行する手段についてだ
そんなあんなこといいな♪できればいいな♪ができる前提の話なんて聞いていない
その時の総理が増税を素晴らしい話術で一瞬で納得させるなんていう有志以来一人でもいたかどうかが怪しいレベルの有能さに達していなかった場合はどうするんだい？ これには三橋も苦笑
どーせヤバいとなったら、ホリ円文と同じで国外逃亡すんだろ？ 必ずしも国債を償還しなくてもよいという考えがMMTなのに、償還するためには増税や社会保障の削減が必要だからMMTは間違っているとのロジックはおかしくねーか。 >>210
ちなみにMMTが成功した国や事例は一例たりとも存在しない 中銀による財政ファイナンスやらマネタイズと呼ばれる手法は異常なインフレ引き起こす可能性が高いから、
今時は禁じ手扱いになってるし、
財政ヤバい政府の国債はどこかで金融機関が買い支え止めちゃうから、
ＭＭＴ的な政府債務の肥大化や財政悪化を正当化する主張は元から非現実的 >>6
そもそもPB云々はリカードー命題からきてる。リカードーの時代は本位通貨制だったので、放漫財政をやると正貨(金や銀)が流出する。米国もブレトンウッズ体制の時は金流出に悩まされたので、ニクソンショックをぶちかましてリカードー命題から自由になり、双子の赤字を垂れ流し続けて強力に成長し続けた。基軸通貨だからできる荒技だけど、やってたことはMMTに近い。 クェーザー人の力ならばこんな星の経済なんてどうにでも出来そうだな 大抵の先進国はＰＢより遥かに厳しい構造的財政収支を基準に財政健全化を進めてる
ＰＢ黒字なんてのは平時でなら先進国は半数以上が達成済み程度のことでしかない >>215
90年代半ば頃に古来からインフレになると言われていたことを全部やってみればよかったんだよな。 日本のデフレはＩＭＦ基準なら１９９９から、日本政府はＩＭＦ基準を採用してるが、
異常値は除く観点から２００１年からをデフレにしていて、
２００１～２００６、２００９～２０１２、２０２０～２０２１がデフレ。
３０年どころか１０年強程度でしかない。 説明の最後が嘘だよなあ
あと、無限に国債発行するわけでもないし、償還時に全額返済するべきでもない
新たな国債発行すればよいのだから、利子さえ払えればいいんだよ >>203
近世以降世界帝国のエンパイアルートはインド洋なので、インド洋の覇権を握っていれば自国通貨を基軸通貨にできる。でも米国といえど日英が味方でなければインド洋を維持出来ない。中国が幅を効かすようになってきたのでなおさら。モンローやトランプみたいな奴が大統領だと怖いけど、米国がパクスアメリカーナを辞めない限り日英は結構安泰。 無から有が生み出されないから
結局インフレ税か金利の上昇か増税で払うかなんだよな 経済ってこねくり回して複雑に見せかけているだけで実に単純だからな
借りた分はなんらかの形で代償を払わされるだけ 日本の借金は日本の金じゃん
ただの数字でしかないないじゃん
１０００億借金あるなら１０００億円札作ればいいじゃん
日本の金は増えも減りもしないからインフレもデフレも起こらないじゃん
そうじゃん？
いったい何を問題にしてるの？ 主権皆無の奴隷同然を安泰と言うか
アベノミクスを続けたお陰で金の面でも自民党が野党に転落、例え日本共産党が政権取ったとしてもアメリカを裏切らなくなるから大成功ではあるね >>1
この教育はむしろ自分がアホだと証明してるようなもんだな。 信用創造とか高校の教科書に載ってるレベルなのに
それすら知らないアホ大学教員て事だろ
どうせリッカルだろうな >>1
最初から間違ってるじゃん( ・∀・)
日本において国家は国民であって
政府ではない( ・∀・)
政府は国民によって委託されて運営される非営利団体( ・∀・)
故に政府の負債発生による貨幣発行で国民への資産になることはあっても、
国民が肩代わりして返済する義務は無い( ・∀・)
所謂税収財源論のデマを正当化しようと
しているだけ
国債が無価値な証書なら、同じメカニズムで発行されている日本銀行券も無価値な証書になるわけだが？(笑)
日本銀行券が国債と同じ債務証書であることを理解出来ていない( ・∀・)
MMTも無制限とか(笑)
駄目じゃん(笑) >>4
日本のMMTも和製リフレ派も時計泥棒おじさんの受け売りだから基本そっくりな主張だよ
ただ和製MMTは経済政策の財源は無限国債だ！とか抜かしてる程度の違い
なお高橋洋一みたいな和製リフレ派は最低賃金引き上げに反対してるけど
リフレ派の本尊フリードマンは最低賃金引き上げ賛成に転向してる おれはチャンネル桜がしょうもないアホな解説しかしなかった時点であきらめてる。 あいつらはどうにかわかりやすく解説しようって意思がまったくない。 >>250
高橋洋一氏は最低賃金引き上げに反対してないけど
どこからそんな妄想が出てきた？ >>250
よくそんな見たきたような嘘を吐くもんだなあw感心する そもそもMMTとは移民も多く人口増加が続く&高い失業率が続いてきたアメリカにおいて失業率改善を目的に提案されたものでケインジアンの一種ともいえる
それを日本のリフレ派の一部が曲解して国債バラマキを主張しているけど
失業率が低く完全雇用に近い日本ではMMT理論で闇雲にバラ撒いても労働生産性の向上への効果は乏しい、乗数効果でマイナスになるだけ
>>255
今年度のたった約3%の最低賃金賃上げに失業率が増加しますぞと否定的な動画を出してた、5%は必要なのに
それによく動画出す割には新古典派経済学と矛盾するモノプソニーについて一言も喋ってた記憶がない 国債発行なんてせずに通貨を市場に必要な分流せばいい。 >高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ
>給与引き上げは「夢のまた夢」...最低賃金31円増が「上げすぎ」である理由
>まず最低賃金を政策的に引き上げて、全体の賃金引き上げに繋げるというのは、政策的に間違いだ。
みたいなことは言ってるようだよ。 MMTの成功例が日本円らしいから
日本没落=MMT失敗 >>1
国債を税金で返済すると、あたま沸いてるのかよこの教授 政権がやろうとしてることじゃん
消費税でw
丁寧な説明がない防衛費でな MMT( に基づく経済政策)とリフレ派の違いは、リフレ派は市場に貨幣量を増やす政策( 金融緩和)の結果、市中でも貨幣が増えると主張( ・∀・)
マネタリーベースを増やせば、
マネーストックも増えるというのがリフレ派( ・∀・)
一言で言えば、デフレ( インフレ)は貨幣現象がリフレ派
MMT( に基づく経済政策)は、
国債という貨幣を発行する事で銀行の貸し出し( マネーストック)が増えて市中に貨幣が増えるというスタンス
一言で言えば、デフレ( インフレ)は
需給量のギャップによって決まるがMMT
少なくとも、リフレ派は失敗したのは周知の事実( ・∀・) 政府が無制限的に国債を発行し～
ちゃんと理解してから批判しましょう >>269
もとは大恐慌のときの失業対策、
雇用さえ確保できれば、理由はなんでも良かった
議会を納得させるためにケインズがでっち上げた嘘
そんなもの有り難がるのは日本だけだろ >>250
言説の内容に対して具体的に反論すればいいのに最低の人格だね
上にも書いたとおもうけど高橋洋一は1998～2001年まで米留学した先でバーナンキやクルーグマンの謦咳に触れ
そのとき、日本の日銀政策はひどいと言われ散々いじり倒されたって、あちこちで言ってらっしゃるんだけど、
それで対決してみるとどうもバーナンキの言ってることが正しいと判断して、その成果を財務省に持ち帰ったら
つまはじきに遭い、ついでに財務省の幇間みたいな経済新聞社とも縁を切ることになった
ところがバーナンキがノーベル経済学賞を受賞しても、それは気にせず、安倍晋三がいなくなったのをいいことに
緊縮志向を改めないまんま、今度の日銀人事発表
一番あきれるのは、各紙一斉にその動きを全然批判しないどころか迎合した記事を書き散らかしている点
どうしようもないｗ 無制限に国債発行しますよぉ～を醸し出しているのはガチだ >>273
たとえ無限に国債発行できても
構造的に壊れているから
効果はでないだよ
頭悪いとしか言いようがない すごく腕のわるいバクチ打ちみたいなもんで
無限に国債でもすぐに使い切ってしまう予感 >>273
そんなこと言ってないんじゃないのｗ
基本的にあの人具体的な話、定量的に表現できることしかいわないから >>1
MMTアホ信が頑張ってるけど、無駄だおｗｗ
この世にフリーランチは存在しないｗｗｗ
これだけが真実ｗｗｗｗ >>234
だ。か。ら 変動相場制なのだからMMTなのだよｗｗｗ
でその正しさは双子の赤字垂れ流し続けたアメリカや1000兆の借金王（貸し方無視）日本が証明している
長期デフレ突入に入りかけたユーロも身をもって証明することになるだろう >>274
屋内で洗濯機廻してるうちは問題ない理論だろ？
近所から視ても問題ない様に観えるのがMMTの肝
水回りが怪しくなるまでな 今更MMTの話してどうするの?
日本はインフレになったからもうMMTは使えない 日本は今はインフレではない
世界的な資源の生産調整の失敗からくる単なる資源高
資源の供給力不足に決着が付けば資源高は収まる
今工場をつくりまくろうとしている日本は将来的にはインフレにはなるだろうが・・・
この製造拠点の国内回帰は円安と連動しているから円安を阻害する高度をすれば
インフレへの動きも失われる >>279
MMT理論には国が発展するとか国民が豊かになる
そういう観点がないんだよ
資本と経営を分担させたイギリスや
失業者の救済させたケインズとはまるで、ちがう
洗濯機の中の水はいい例えだね >>281
それなら収まってから話せばいいじゃん
とりあえず最低でも当面はMMTは使えないんだよ >>7
MMT導入した場合
生活保護や年金、社会福祉を廃止して全国民へ一律月6万円支給
↓
今のようなインフレ状態になったとする
↓
月6万円では社会的弱者である老人や障がい者、無職が餓死する 海外のMMT理論は最終目的が失業率改善だけど日本のトンデモMMTは旧社会党がぼさいてた赤字国債でもっと福祉にバラ撒けという戯言を更に酷くしたもの
当時の呼び名は主婦目線の政治とかそんなん >>283
今後１０年は円安を維持しないと真のインフレへの下地は作れない
てか３０年間間違い続けたポンコツはそろそろ退場してくださいよ
よく恥ずかしくも泣くMMTガーなんていってられますね
財政均衡派のツラの皮の厚さは異常 通貨の発行高は年10しか増やせない
いや自分で発行するだけなんだから20でも30でも増やせるだろ
無限には増やせないから20も増やせない。はい論破
やってることがこれなんだよな
話が通じてないんだよ ポンコツ財政均衡派の吐く「MMTガー論」は
彼らの間違いに議論を進ませないための単なる防波堤に過ぎない
自己防衛のための藁人形MMTはMMTと全く違うので
まともなMMT論者と話が合う訳が無い >>287
いや俺リフレ派なんだがw
今のインフレ率は3.7%だぞ
これ以上行ったら利上げだし、現状だと何も出来んぞ >>1
スレタイの草に草生やすのってまとめキッズだけだと思ってたわ >>281
制御できない資源高をインフレと言うのだ愚か者！ 通貨安（デフレ）→生産力上昇→通貨高（インフレ）→生産力低下→通貨安（デフレ）→※以後繰り返し
経済の基本はこれだけ
過去30年間このサイクルの制御を放棄したサイムショウはポンコツ
今更なにを言っても全く相手にされません 経済成長する内的動機が含まれない物価高はインフレとは言わん
それは需給不均衡による一時的な物価高です イールドカーブを維持するのが仕事のザイム心理教会を責める前に利上げしない政府の子会社を責めるべきだな 通貨安（デフレ）→生産力上昇→通貨高（インフレ）→生産力低下→通貨安（デフレ）→※以後繰り返し
経済の基本はこれだけ
価格上昇がかぎなのではない
生産力上昇がカギなんですわ
米国のQTの流れもちゃんとこの指標をみながらやってますわ ありゃ間違えた
通貨安（インフレ）→生産力上昇→通貨高（デフレ）→生産力低下→通貨安（インフレ）→※以後繰り返し
だ 酷い教科書だな。負債によって資産が形成されないと経済活動が発生しないだろうが。国債を何だと思ってんだ。 MMTを実行している国なんてあるの？
こんな夢のような理論があるならとっくに世界中がやってそうなものだが。 >>299
そもそもMMT自体がロクに政策にするレベルで理論が固まってなく人によって言ってることがバラバラなんで実行なんてできるわけがない 金をバンバン刷りまくる→通貨の価値が下がる→通貨切り下げを行う→最初に戻る
これを繰り返せば大丈夫じゃないか？ 人口減少国には無理。
拡大し続けるなら可能。
いずれ破綻はするが、ほとんどの人間の死後だから関係ない。これがMMTの要約。 地球上に新たな需要のフロンティアはもうない
日本米国ユーロ財政均衡は破綻している
これからの10年はそれが明白になるだろう
Bisは新たな基準を作るだろう ワイは田舎に住むことを禁止かそういう奴らに超増税したらいいと思う
全員が都市のみに住めばインフラ費用は必ず減少するだろ
村はもう自然に返せよ >>305
そして他国の工作員が大量に住み着くんですね >>305
国から見れば無理にインフラ費用を下げる必要が無いんじゃね
その維持が雇用を生むから
国は雇用を通じてカネを分配してる 民間だけにやらせたら効率化して誰も僻地に住まなくなる
国が防人を雇って住まわせとかないと外国に実行支配されるわけよ 学問ってのは、何らかの前提の上に導かれる説を積み重ねていく
経済学も同じことでMMTが前提の違いで肯定されたり否定されたりするのは当たり前のこと
ここで理系科目なら現実と違えば前提が誤りであったことが言えるし、前提と過程が正しければ結論も正しくなるが、
文系科目はそうではなく現実と学問の間に厳密な関係がない
だからたとえMMTが誤った前提、誤った過程だと否定したところで、現実には成功する可能性がある
もちろん逆もある
だから文系科目が示した内容は信用してはいけない >>304
北海道の寒いだけのオワコン町村とか居住不可にして大規模農業と農家だけ残せばええやん ＭＭＴ商売してる連中の主張って、
財政健全に維持しようとしないでも国債を黙って金利も上げずに買い支え続けてくれる、
謎の金融機関が存在しない限り成立しないから。
日本はとっくに金融機関が財政健全化要求出す段階まできてるんで、
安倍も民主も皆増税財政健全化に転じるしかなく、これからも同じなだけ。 高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ
リフレ派とMMTは別物 見え隠れする財務省の目論見
2019年05月09日17時00分
https://www.j-cast.com/2019/05/09357025.html?p=all
「財務省からみれば、MMTを潰せば、リフレ派も自動的に抹殺できると思っているフシがある。
財務省にとって最大の悲願は、今年10月に予定されている消費増税を何がなんでも実施することだ。国内・世界経済情勢は、先行き不安があり、消費増税には不利になりつつある。その中で、筆者の邪推だが、財務省は消費増税のために理論武装が弱いMMTを標的にし、それとともにリフレ派も葬り去りたいのかもしれない。」
これが3年前。財務省はこのときの執念をまだ引き摺って、安倍晋三がいなくなったのをいいことに好き放題やってるだけ。 今回の増税ニュース、一般紙は揃いも揃ってなに書いてんだ 人口も減ってる稼ぐ力も減少してる
根本がないのになにをやったところで リフレ派のタイムテーブルではウクライナ戦争が終わり復興特需が来るはずだった MMTって要するに
インフレが起きるまではインフレが起きないって言ってるだけだからな そもそも財政均衡派はMMTがどうのこうの言える立場ではない
とっくに首になってなきゃおかしい立場ですｗｗｗ >>1
すべての利殖はそういうもんじゃないの？
制度的に担保されてるって言うなら
国債だってそうだし >>318
正しいじゃんｗ
インフレ起きるまで国債を発行しない方が頭おかしい。
デフレで苦しいとか言ってるんだし。 イギリスのトラス首相がMMTの主張のように財源は国債発行で多額の経済政策を発表したらポンドや英株が急落し市場が大混乱、責任とってスピード辞任したのが今年10月のお話
英トラス首相辞任の背景「年金基金で損失25兆円」が他人事ではない理由
https://diamond.jp/articles/-/311780 MMTには雰囲気の記述ばかりで数式モデルがみあたらないって>>314の高橋洋一寄稿文にも書いてある
問題はついでにリフレ派も黙らせる気まんまんの性格じゃないんですか 賢者は知識に学び
愚者は経験に学ぶ
ワイは知識に学び
アベは経験に学ぶ >>40
まぁ、その結果がこの世界中のインフレだからなｗ
ロシアのせいにしたくて問題おこしてるけどさｗ
それこそ情報工作というもの
経済政策の失敗をなすりつけてる >>1
安倍政権下で数式がある(笑)というリフレ政策が失敗したという事実( ・∀・)
そしてリフレ派は、失敗を隠すために
数式がないという意味不明な理屈で
MMTを批判する(笑)
リフレ派は、市場への貨幣量を増やせば、マネタリーベースを増やせば
インフレになると出張し出来なかったという事実( ・∀・)
リフレ政策はただのオペレーションでしかなく、物やサービスを購入する政策では無い以上、需要は発生しないし
当然経済成長によるインフレも発生しない( ・∀・) >>329
その点も高橋洋一は説明何度もしてるよ
政権の座を降りた安倍晋三は高橋洋一に対して「やっぱりあなたたちが（財務省よりも）正しかった」と言ったそうだ >>318
じゃあデフレはどうやって退治すんのさ？ 経済学部出たけど結局わかんねえからどうでもいいレベルのしょうもない韓国あたりで実験的にやってみたらいいと思うわ 政権にいる時は金融機関からの財政健全化要求受けるから増税に追い込まれる現実から逃れられず、
政権下りたらいくらでも気楽なことがいえるだけだよ。
財政健全に保とうとしない政府の国債を黙って買い支えてくれる金融機関がないので、
政権とってる間にやることはきまってるだけ、増税と財政健全化。
無責任な立場ならどんないい加減な話もできる、責任とらなくていいから。 >>301
通貨価値は下がっても信用を失っていないのが取り柄なのに 国債に償還期限があるの日本だけだし
利子って、日銀に払ったら国に帰ってくるじゃん
通貨発行と同じで利子のない借金は借金じゃない
それを借金だとするなら日本銀行券も借金になる
しかもデフレのうちはってのを言ってないし >>335
60年償還ルールがある日本でも元本償還分は税金ではなく借換債と同じ普通国債である特例国債（赤字国債）で調達されているのだから60年ルールがあろうがなかろうが何も変わらんよ >>335
日銀に利子を払っても半分くらいしか国庫に戻ってこないし利上げしたら国庫に入ってこなくなる MMTが出来るのは、自国通貨の国で尚且つインフレ(コスト・プッシュ・インフレでは無い)の目標の%が達成する期間限定だよ、但し超僻地や離島にまで目標値に達してから。
大都市圏だけ目標値を達成して、その結果MMTを止めて仕舞えば、離島や僻地は更に苦しくなるからね。 >>298
負債はカウンターパーティーの資産だっていう当たり前のことが抜け落ちてるよな。現預金だって金融セクターにとっては負債だから、負債を増やすのがいやなら物々交換に戻るしかないんだよな。 >>300
そりゃ文字通り現代貨幣理論というだけなので、色々な考え方があって当然。古典派 マル経 近代経済学 オーストリア学派 新古典派 みたいな大まかな括り。 >>329
マネーサプライが増えればインフレになるよ。問題はマネタリーベースを増やしても必ずしもマネーサプライが増えるとは限らないこと。みんなにお金を使ってもらって現金の流通量を増やすか、借金してもらって貸し出しが増えないとマネーサプライは増えない。エロい人にはそれが分からなかった。 俺が知りたいのはどれだけ金を刷ればどれだけインフレがおきるのか
量やタイミング
MMTを実施してもいい限界 >>339
ほー
つまりMMTとは大都市圏に最優先でばら蒔いて大都市圏の欲望を満たしてから僻地への紐付きのカネを浸透させる大都市超優遇政策なわけか
畑違いタレント議員の無能でも勤まるわけだ >>344
普通インフレ2%ぐらいで4%以上行ったら利上げすんだろうね
3.7%になってんだからもう刷れませんw 何故インフレ方向は定量的に知ろうとしデフレ方向に対しては無頓着なのか？
インフレの何処が問題なのかさっぱりわからん
金はあるのにサービスが受けられない・モノが無い（即ちデフレ）のほうがはるかに問題なのだ で何が問題なの？
ハイパーインフレとか極端な事例はいいからな？
ストック型ビジネスで儲けたいポジショントークもいらんよ MMTはレーニンの言った「資本主義を破壊する最善の方法は、通貨を堕落させること」
に繋がる。
いくらでも金を刷れば全て解決するなんて妄想は論外。話にならんわ。
まー山本太郎を頑張って応援して下さいな。
https://twitter.com/y_yoshi_zo/status/1294174183673323520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>350
通貨を堕落させるってどういうこと？
インフレを否定することが資本主義を破壊することだと思うけど >>333
財政健全化なんて言えば聞こえはいいけど、それが最大原因のひとつとなって安全保障面が脆弱になり重層的な侵略に対抗できないんだったら本末転倒だよね
ミレニアム前後の時期、バーナンキ界隈から「日本のやりかたはひどい」と言われた恨みを未だに引きずってる財務省の狭量で国が滅ぶんだとしたら、近現代史上にも希有な悲劇
せっかくリフレ派の指南を素直に聞き入れマクロ経済政策を適切におこない雇用状況をベストとはいえないまでも可能な限りの最善手で改善し再成長軌道に乗せつつあった安倍政権に不適切なタイミングでの増税をさせた財務省の罪は大きい まさにそれ
信用経済＝マイルドなインフレ前提だからな
デフレ目隠しの為にインフレガーやり続けることは信用経済の死を意味する >>347
金があるけどモノがないとインフレになるよ ＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ ＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
＞金があるけどモノがないとインフレになるよ
こんな馬鹿がレスしてるんだからな
対話不能時間の無駄だよｗ >>352
アベノミクスを基盤にコロナで債務超過に陥ったのを安全保障まで馬乗りさせて無理繰り増税で誤魔化したいのは解るけどそれは無理があるよリフレくん
これは完璧な政策失敗 >>349
アメリカ見てみりゃいいんじゃん
8.2%で大騒ぎだよ >>357
インフレは需要に対して供給が不足していると発生するのだが
つまり需要超過か供給不足
金があってモノがないのは需要超過と供給不足の両方を兼ねているのだからインフレになるのは当然 >>357
デフレというのは基本物あまりの状態だぞ そんな都合のいいものだったら中国さんは世界を支配しているってｗ
現実の中国みろ
あれがMMTの未来ｗｗｗｗｗ >>8
間違ってるけど、大学一年生向けの授業としてはこのレベルの説明でいいんだよ
マクロ経済で論文書くレベルになったら勉強し直す必要があるけど、全経済学部生が知る必要はない >>7
MMTはコロナ給付金として実装実験されてるよね、世界中で
結果はやっぱりインフレだったって話 世界の工場中国だからMMT(マネーマネータクサン)やり続けられるんだよ
どっちつかず島国が同じことしたらご覧の通り
壺民党が懇意にしてる北のミサイルに感謝すべきだ。防衛増税にかこつけて債務の穴埋めに回せるんだからな >>18
MMTの部分集合としてアベノミクスがある
MMTとアベノミクスは完全に一致してるわけじゃないけど部分的には重複してる
たとえば日銀が株式市場に資本投入したのはアベノミクスでもありMMTでもある >>46
「国の借金がー」というのも政治的プロパガンダ
①国の借金は国民が返さなきゃいけない理論 も間違ってる
②MMT も間違ってる
でも経済学部卒ですら馬鹿だから①か②のどっちかに走ってしまう
正解は「貨幣刷った分経済成長しないとインフレになるよ」ということなんだよ
問題は経済成長であって
経済成長から逃げることはできない
日本はみんな真面目に働かなくなっちゃったから終わった
長時間一生懸命働かないと経済成長なんかするわけないのに
そこから逃げて魔法の経済成長の青い鳥を探したってそんなものはない >>65
新幹線作っても無駄
赤字路線増やしてどうすんだ
公共事業はもう頭打ってるよ
「必要な公共事業」ならいいけど、北海道に新幹線作ったって誰も乗らない赤字路線になるだけ
あとはリニアくらいかな >>75
生産能力にも問題はあるが、需要がないことのほうが問題
高齢化した田舎のインフラ整備したってペイできない
それは投資になってない >>94
なんで軍事技術が最先端化するかっていうと、
そこにはイデオロギーはないからだね
生きるか死ぬかっていうリアルな現実があるから >>66
その通り
日本は貨幣刷っても生産能力が上がってないから2倍2倍になっていかない >>69
日銀が利上げすると連鎖的にすべての金利が上がるから
たとえば住宅ローンでマンション買ったやつが破綻する
そうすると不経済をもたらして経済悪化が加速する
それを怖がってるんでしょ政府と日銀は >>71
老人の医療費カットしてジジババ支援しても国は経済成長しないのが現実
なぜならジジババが長生きしても労働生産をしないから
労働生産の量をあげないと経済成長せず、国債発行に応じてインフレしていくだけ
労働生産の量を上げるには労働生産性をあげるか労働生産時間を上げるしかない
結局長時間労働から逃げて経済成長なんかできないんだよ
日本人は長時間労働から逃げて経済が終わったんだよ
もっと働けアホ 教育システムを変えずに労働時間だけを削ってるからダメなわけよ 通貨安（インフレ）→生産力上昇→通貨高（デフレ）→生産力低下→通貨安（インフレ）→※以後繰り返し
経済の基本はこれだけ
過去30年間このサイクルの制御を放棄したサイムショウはポンコツ
今更なにを言っても全く相手にされません ローン地獄の社畜が破産する前に日銀がとぶがスワップで蘇生。しかし金利は上昇し社畜は身代わりに破産
会社が有能社員を結婚させローンさせ社畜として定住させるシステムが日本を日本たらしめている
資本主義の恐怖をその身に刻め
嫌なら増税に賛成しよう MMTを語っても結局増税だからなｗ
どうでもいいよｗ >>345
勘違いしないで貰いたい、大都市圏が最優先では無く、MMTだろうが他の経済政策だろうが全国一斉に初めても真っ先に恩恵を被るのが大都市圏だと言う事。
経済の恩恵に与れるのは僻地や離島が一番最後、逆に経済不況を被るのが僻地や離島が一番先で大都市圏が一番最後、政治家や官僚が体感する様な状態になれば、何をしても手遅れの状態。 >>377
結局最後の一行が言いたいだけじゃん
なんで歳出削減如何の議論が浅すぎる点に関しての指摘がないのかな
こんなに短兵急にやって行革担当大臣のところにも話の内容を詳しく回してないのは明白なのに 増 税 ね
はいはい そう？そのように書いてあったけど大都市を優先するのは"正解"だけどね
デメリットの順番はなんとも言えないがだいたい大都市圏から買い叩かれるからこそ生じるんだよね >>380
歳出削減ならウヨサヨが互いに仁義鳴き戦いしてるから結果待ちだよw
今熱いのは
Colabo
財務省
外為特会
防衛費
あたりか？
決着がつかないと増税ですww >>363
リーマンショックの対応で、30億人分の住宅建てたり令和最新版のバチモノを大量生産させたりした中共は資本主義の本質をよく理解していたといえる。ゴミでも廃棄物でも人を雇って造り続けないと資本主義は死ぬ。デフレを放置した日本政府よりずっとマシ。 儲かってる法人税で獲るのが一番良い政策なんだけど断られた岸田
アベノミクスで肥えたのに恩を仇で返すとはね。売国奴を嫌うネトウヨが叩かない摩訶不思議 >>384
法人税は海外にも拠点をたくさん構えてる企業は特に増収なんだからほっといてもいいのに
Zが余計なことするとシュリンクするんじゃないの タックスヘイブンのことか
どちらにしても抜け穴はあるがほっとくとは酷いにも程があるな 返す必要は無いんだよ
インフレ２パーを３５年続けるとあら不思議！借金が半分に！
１２００兆の１／２を返したことになってしまうのだ！
３０年間２０兆づつ返済＆デフレよりこっちのほうが経済成長するし余程希望があるだろ？ >>387
そういうこと
ただ経済成長せずにインフレすると給料は上がらず物価だけが上がるのでどんどん苦しくなる
だから結局経済成長をしないとだめで、金融政策だけでなんとかなるものではない
経済成長のためには「みんなが一生懸命働く」という当たり前のことをするしかない
ウルトラCはない 世界情勢が35年間凪ならな
まあありえないし日本が望まずとも世界はハリケーンを渇望するものだ
机上論から抜け出せんのよMMTは
何十年も実験に付き合ってはいられない インフレ率上がると、セットで国債金利も上がるので、
債務がでかい状態だと利払い費増加で追い込まれちゃうの。
インフレで追い込まれるのは債務がでかいとこ。
日本の場合、政府がそれ。 >>1
理論を否定するのはアホでもできるんだぜ
つい数十年前まで 「飛行機は音速を突破できない」 と言われてた
空気に乗っかって飛ぶ物が、空気の波（音波）を超えれるわけがないと 物理法則と人口理論を同列に語るのはアホにしかできない いつの間にかにファイブスター物語の単行本1430円とかになってた 毎月国が紙幣刷って仮に10万給付。
庶民にとっては金銭的余裕がでるから消費に回せるね。コロナ給付金のように一時金では消費に繋がらない。
毎月保証された10万だ。
企業は需要と供給でいずれ売上があがる。
すると余裕利益あげらて給与を増やせる。
でも保証された10万がある。
給与増えなくても過剰な贅沢しなけらば
通常、庶民は困ることはないはず。
給付金消費に伴う対価も持ててるはずだ。
企業はその余分利益で諸々できなかった投資すればよい。
いまは日本の失われた産業改革が必要。
インフレ怖いなら一年ごとに消費申告して消費していない庶民には条件クリアするまで給付ストップすればよい。マイナンバーカードと連携すれば紐付けは現実的に可能なはずだ。
まずは経済回すための給付金だから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
