ロシア軍の運用の要であるBTG(大隊戦術群)、将校が死に過ぎて終了 [754019341]
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ロシア軍、大隊戦術群を停止か 「司令官不足の弱点露呈」英国が見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaee7aefe28b4b5c64348a426422ec976aae6a75
英国防省は29日、ロシア軍がこの10年ほどの間に強化してきた「大隊戦術群」（BTG）の展開を
この3カ月でほぼ停止したとの見方を発表した。
同省によると、大隊戦術群は、装甲、偵察、砲撃や後方支援の部隊が統合された大隊で、
ロシアの軍事ドクトリンの重要な役割を果たしていた。
(略) つーか、そこまでしてなんでウクライナがほしいんだ、ロシアは？
なんかどうしてもほしい地下資源でもあるのか？ >「大隊戦術群」（BTG）
バイ・トランス・ゲイで変態戦術群作れ >>3
ウクライナが欲しいと言うより、元々あそこらへんの土地は全部ロシアの領土だと思ってる 最近の流行りは動員兵を前に出させて後ろからロシア軍が砲撃しつつ後ろからウクライナ軍の制服を着た督戦隊が尻から撃つらしい
もう動員兵達は何が起きてるのかわからないだろうが書いてだけでも何が起きてるのかわからない >>3
日本が北方領土や独島を欲しがってるのと同じ論理じゃない？ 戦争利用して反対派粛清してんのか
アメリカのアンチとしてかつての頭角を張りだしてんのな 10年間も育て上げて、僅か3ヶ月で壊滅とかFXで有り金全て溶かした感じで草 >>14
それは不法占拠、全然違うんだけど
馬鹿だから分からなかったのかな >>14
ちゃうわ
偉大なるルーシの祖！みたいなプーチンの妄想では大和朝廷跡地みたいな感じに >>3
ヨーロッパと中東の小麦はロシアが突出しているのではなく、実はウクライナと二分している。
ウクライナを手に入れられると完全に安全保証で西側に完勝する 完全に機能不全に陥っているな。
ロシア軍はもはや終わった。 機能してないから見直すのはいいけど、戦争真っ最中に指揮系統の大幅改変なんかしたら現場で大混乱起きるんじゃないか? >>3
ロシアもウクライナもキエフ公国から続く血脈。
どちらが元祖だなんだと歴史的に言いあい続けてきたみたいよ。
最初は歴史観や凍らない港がほしくてロシアがちょっかいをだしてたけど、今となってはプーチンのメンツだと思う。 若手使い潰してるから立て直すまで数十年コース確定だし
新兵器開発するにも人材流失凄まじいから無理
ロシアは中国になればワンチャンあるかどうかになってきてる 下士官不足で戦争ってできるもんなん？
今の時代はできるの？ 現場は古代兵器で戦っているのだから頭が代わっても同じでしょ >>3
覇権主義だからメリットとかは原則副次的な側面
ウクライナだけでなくジョージアや旧ソ連にちょっかいだしてるしNATO加盟国であっても浸透させようと全方位に迷惑かけてる存在 >>3
プーチンがキエフ大聖堂欲しがってるってのが最大の理由だったような >>30
そこに撃ち込んでたやん
手に入れるどころか破壊しとる チビ禿お前が戦場出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ウクライナもロシアのパイプランぶっ壊せばいいのにね ブライト「少年を指揮官やエースパイロットにすればいいのでは？」 >>27
隠密性高いからわりと銀輪部隊持ってる国は多いね
こないだも電動アシスト自転車使った偵察部隊作ったとかいう話をオーストラリア軍がしてた
いやまぁ良いんだけど、流石にお前んトコの国土じゃ自転車よりバイクのほうがよくね？とは思ったｗ >>2
ロシア兵は野菜だけどロシア将校は果物なのでちょっと高い 大隊なんか動かしたら兵站がめちゃくちゃ大変じゃん
小隊分散させるのがコスパいいんだよ >>3
チェチェンやアゼルバイジャンの辺りは石油やガス
ウクライナは小麦だよ
日本に輸入される安いパスタの殆どがウクライナ産小麦
ヨーロッパの食糧庫がウクライナ
思想やら云々じゃなくて、衰退していくロシアが、自由に出来ないガスや石油よりも、小麦を武器にしようとした、、、ってのが一番合理的。
と、カザフ、スタン諸国、ウクライナは、中国のヨーロッパへの陸上通路。ロシアによるカザフへの介入もしかり、ウクライナ紛争は必然だったと思うわ 全然役に立たないシステムだったな
軍の反乱を恐れて細切れにした政治的都合のシステムだから当たり前化 >>3
ロシア海軍の艦艇はだいたいウクライナで設計製造されてるし、
その他軍事関連の研究もウクライナでやってたのが多いからそれらを接収したいし穀倉地帯も欲しいし
オデッサの港も抑えて黒海経由の貿易ルートも欲しい 半導体使ってるような兵器は秘匿兵器として本土決戦用に温存してるんだろw >>3
ウクライナ国境からモスクワが近いので、ウクライをロシアの緩衝地帯にしたい >>3
プーチン「あーあやらなきゃよかったなあこんなの。でももうやめられないよーどうしよう・・・」 >>32
以下ロシア主観での話だが
ウクライナの正教会はロシア正教会に所属する支部的位置付けであったが
2018年にウクライナ正教会がロシア正教会の意を無視して勝手に独立した
ウクライナ正教会を改めて支配下に置くべく武力でキエフ大聖堂を取りに行った
でも電撃戦で支配できなかったからぶっ壊してしまえになったと >>3
反ロシア国家が隣に居るって事はアメリカの核が隣に置かれるって事だし、黒海とアクセス無いと地中海に影響がなくなる
それを何としても避けたいから BTGを捨てて戦術立て直して
こっからロシアの脅威の巻き返しがあったら怖ぇな ウクライナあんま抵抗するなよ。ロシア追い詰められて核使ったら困るだろ ロシアのBTGは歩兵が少なすぎて穴があって弱いって元陸軍司令官とか各所で言われてたな かといって少数精鋭も戦争初期に全滅したろ？
ロシアには何が残ってんだよ… >>58
そもそも論として
ロシア軍のドクトリンが古すぎる
戦術大隊といいつつ大隊指揮官に戦術判断を委ねる仕組みになってない >>3
日本で言うと千葉がいきなり独立宣言したと思ったら中国と仲良くし始めて中国軍の駐屯地置いて、国会と皇居に照準合わせたミサイルを設置するようなもん。
なんで自衛隊が千葉に攻め込んでんの？日本人は大日本帝国目指してんの？気が狂ったか？と人民日報に書かれている状態。 >>60
アフリカ諸国の犯罪者をワグナーに連れてくるらしい >>3
経済的軍事的な理由としては不凍港とそこまでの陸路の確保
現在は振り上げた拳の落とし所探し、どうにかメンツを保ちたいってのがプーさんの思惑じゃないか？ >>60
動員兵の命をいくらでも使い捨て出来るってのはウクライナにとってそれなりに脅威。
戦術的には対応できても、狂気がいやが上にも伝染していく しょしょしょ、しょしょしょしょ
将校〜♪
(死んで)動かぬ将校 >>3
共産主義的な固執と言えばそうかも
まあ、反論出来る奴が居なくなれば具現化する的な
それよか道理を通さないウクライナに負けた、みたいなのは断固許しがたい
って奴か >>3
東部2州の独立だろが いつの間にか東部4州占領して民主選挙90%賛成多数投票で決着独立承認しただろ 諦めろゼレボケは民主選挙否定すんな リーダーキシダは知っている ぶっちゃけ世界は南北朝鮮みたいに一旦停戦して東西ウクライナで平和になれって思ってるからな 国民が死ぬよりマシだろゼレチン白朝鮮 [ ：：━◎]ﾉ よお分からんけどゾーンディフェンスみたいなもん？ そもそも雑魚狩り専用編制だからね
チェチェンやジョージアには効いてもウクライナ相手はキツい >>25
負け戦ならできるやろ
>>62
その例えはおかしい
千葉が独立まではよいけど
中国ではなくアメリカだよ
あっさり日本全体がアメリカの属州になるさ >>3
ロシア帝国やソ連時代と同じ国だった時代が長いし、
カフカス諸国や中央アジア諸国と違って人種的・文化的な近さもあるから「ロシアの一部」って認識なんだろう。
ロシアは「ロシア文化圏からの独立は認めない」って考えで、
ウクライナはウクライナで、少し狭い範囲で「現ウクライナ領域内の住民はロシア系・ロシア語話者地域の独立は認めない」ってやってるんだから
国際法上はウクライナに理があるとは言え互いに妥協するのは中々厳しい。
（ロシア視点ではウクライナの反露傾向自体が欧米の煽動って見方も強いし） 大隊戦術軍ってたいそうな名前つけてるけど一通り揃えた部隊みたいな意味なんでしょ？ >>81
チェチェン紛争みたいな小規模な戦争で使い勝手がよいコンパクト化された諸兵科連合部隊
この編成のまま、戦争の規模が違いすぎるウクライナ戦争やってるからロシア軍の運用効率が悪いと元陸将がつべの番組で指摘してた >>80
横だけど
ロシアは、分を弁えるべきなんだよ
あれだけ広大な領土と地下資源に恵まれていて
韓国並のGDPだなんて、俺なら恥ずかしくて首を括るレベルだわ プーチン「(BTGは)どうだ？」
部活「(朝食の準備は)問題ありません！」
プーチン「よしっ！」 てかtwitter英国防省が自らツイートしてんのウケるな
いや、あんま伸びてないからウケてないか >>51
それが正義かは別としてこう言ったロシア視点での考察は重要なんだが、なぜかマスメディアではあまり取り上げないね。
テレ東は結構やってるが、それ以外ではほぼ見ないな。 >>89
本音や実情を知ることは大事だけど下手に流すと
プロパガンダやQアノンに協力することになるから難しい 世界で最初の機甲師団を作ったけど、
結局まともに運用できなくて解散させちゃった旧日本軍みたい ワンチャン中国方式になって生き残る選択もあったのにもう国力削ぎ落とされてすぎて近隣への影響力も無いね
核保有の強みっても大きい北朝鮮化するだけか
どう幕引きするのやら >>62
そんな喩えでもいいけど
自衛隊が攻め込むのがオカシイだろ
対話で解決しろやっていうのが他国視点 >>94
それは戦術大隊みたいな小規模単位ではなく
師団単位で入れ替えつつ運用するものらしいよ
ソ連赤軍時代の1/5の規模しかない今のロシア軍には、そんな消耗戦術はそもそも不可能なわけ >>3
歴史的な事、ウクライナのNATO加盟希望の表明とかもあったけど
今はただただ意地になってるだけ
そりゃ大国ロシアが負けま明日とは言えんだろう そもそもロシアの正規軍は負けていて、勝ってるのはワグネルの傭兵部隊だからな
ワグネルの将校は味方を味方と思わない損害無視の突撃を繰り返して支配地域を増やしてる
味方の方が損害が大きいわけだが、それでも前進できれば勝ちと言う戦術 よくよく思い出したら
1年以上前に同じような話してなかったか？ そりゃあ戦車装甲車失くなったし
やりたくてもできない
結果、肉壁督戦戦術しかできんわな 経済制裁しても独立型だから資源ない国ではできないような経済体制だし >>1
これだと大隊長は粛清される前に過労死しそうなんだよなぁ… >>3
旧ソ連の版図だからな
日本が北方領土を奪還したがってるのと一緒だよ 人員不足で禄な指揮出来ないまま無駄に逐次投入されて凍死体がまた増えるのか >>85
だから事を起こしたんだろう
舐めるなよって >>93
なんの為の特別軍事作戦()だったのやら
クリミアに手を出さなきゃG8に留まれた上にもっと繁栄してたかもしれないのにな ロシアの大隊戦術群は歩兵の割合が少なすぎると指摘されてたな。
キーウ攻略失敗で1/3ぐらい消えて、今は機能停止ですか。
もう支配地域広げるのは無理だな >>98
まあワグネルの兵隊なんてキロ辺りいくらの安い肉みたいなもんやろしな 例えばプーチンも納得出来る言い値(東部とクリミアの割譲)で戦争が終結したとして、今回の戦争に掛かってるコストをペイするのは何十年後？ 最終的に遠くから作った順にミサイル打つだけの戦争になるんかな。 日本侵攻シフトで小部隊での戦闘を想定していたら
ウクライナの平原での戦闘には向かなかったと 日本侵攻なら中国も参戦するから欧州は口だけで手は出せなかったんじゃないかな
欧州はウクライナという近隣だから苦しくても経済制裁しただろうが日本へなら食料エネルギー関連の制裁はなかったかもね
一番あてが外れたのが中国だろ 正規戦では小さすぎて火力弱いとか大隊規模では幕僚が少ないとか補給線が脆いとか言われてるが最大の理由は下士官の絶対的不足と能力不足！
下士官の能力向上がない限りロシアは苦戦する。 日本の嫌儲という所にはウクライナ憎しで一緒に戦ってくれる机上軍師が沢山いるぞ ロシアは首都を遷都すれば、この戦争終わりだろ。サンクトペテルブルクあたりに引っ越せ ロシア軍ドクトリンの変遷
大隊戦術軍→囚人捨て駒兵
この囚人を捨て駒に使うプリゴジンの肉壁アイデアは独裁国や底辺国で流行るかもな >>90
いつも犯罪者側の視点で物事を放送してるのにね >>3
ソ連に戻したいんだと、だからソ連領欲しがってる >>3
もともとソ連の土地って思いと、ウクライナ東部に原油が沸くのがわかったから
ロシアからエネルギーをヨーロッパが輸入しなくなるとロシアは破産する
少なくともソ連崩壊後からこれまでロシアが持ち直したのはエネルギー関連の輸出のおかげ
それが無くなるのは死活問題
中国の尖閣諸島への嫌がらせと一緒 >>117
いやいや陸自の師団・旅団にも勝てない「戦術」大隊だから
あくまでも叛乱鎮圧向けの小部隊編成にだ
プーチン政権を守る為に陸軍の治安部隊化を推進した結果だ >>117
チェチェンとかジョージアみたいな小紛争向け編成だよ ロシアってクリミア併合しないでガス売ってITと宇宙開発に投資しとけば順調に経済成長できるイージーモードだったのに何で自らベリーハードモード選択してるんだ？ >>13
ロシア動員兵って戦場に到着したとたん
いきなり敵味方双方から銃撃されてワケワカメみたいね
あとロシア軍が設置した地雷でロシア兵がドカン！とか
やっぱ意味不明な展開でござる・・・ >>3
例えば京都がいきなり中国になりたいとか言って勝手に中国編入の話を進めていったら国はブチ切れるだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
