日本ハム新球場ファウルゾーン、25年度中の改修条件に来季開幕承認 12球団代表者会議 [156193805]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プロ野球の臨時12球団代表者会議が14日、オンラインで開催され、来年3月に開業する日本ハムの本拠地「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズ問題について協議された。冒頭、日本ハムの川村浩二球団社長から球場建設の経緯と説明が不十分だった旨を謝罪した上で23、24年オフシーズンに改修する計画を示したことで、他球団も了承。予定通り来春3月30日にパ・リーグ開幕戦を同球場で行うことになった。
新球場は大リーグをモデルに、観客が臨場感を楽しめるように客席とグラウンドを極限まで近づけて設計。本塁からバックネットまでの距離を50フィート（約15メートル）に設定して建設し、進捗（しんちょく）は95％を超えていた。しかし、公認野球規則では本塁から60フィート（約18メートル）以上が必要とされており、7日の実行委員会で規則違反と指摘する声が上がっていた。
日本野球機構（NPB）の井原敦事務局長は「今後の対応として（日本ハムから）野球規則2・01の仕様に從う改修計画をご提示いただきました。これらを受けて12球団で協議した結果、本件では現行ルールに反している事案であるものの、改修計画の実施方針を確認した上で、2023年シーズンは現在のエスコンフォールドの建造のままでの使用を認めることで意見が一致しました」と語った。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/11/14/kiji/20221114s00001173452000c.html 15メートル後ろで見れるとかレアになったから
チケット高騰しそうじゃね 落とし所はここやろなぁ
いうて25年度って改定狙うのかな まぁ来シーズンから使うなら落とし所としてはこうなるだろうな
日米の野球規約の解釈の違いとはいえ 設計者は損害賠償取られるとこだった
100億行きそう すぐ直せも無理やろうし、かといって球場使うなも無理やろうからまぁ妥当な落としどころなんやないの？ 大した事じゃねーだろ
相手チームに不利とかならダメだが シーズン通して無問題でも改修すんのかい
んでブラックルールの見直しはせんのかい >>10
おいおい、伝統と人気のある老害球団に文句を言うのか？ ゴネ特きたー wwwww
大谷強行指名で味〆たクソ球団 wwwww wwwww >>7
ネット裏は年間指定席だから
しかも一番高額な席だわ、普通は
球場としては損失になるかな 設計がアメリカの会社なんだってね
日米ともルールは同じ(日本のルールはアメリカのを翻訳したもの)だから大丈夫だと思って作ったら、まさかの誤訳で「推奨される」が「必要とされる」になってて日本ではアウトっていうw 野球場なんてホームから外野までみんな違うのだから、あまり意味無いような気がする つかこんな間違え普通するかね
誰もチェックしなかったんかな >>16
北海道の片田舎に東京より立派な球場が建つなんて絶対許せない！ >>12
メジャーのルールでは推奨になってるんだってね
だから18以下の球場がふつうに有る
2年あるからルール変えりゃいいわねｗ ゆるすなら永遠にゆるせよ
ダメならルールかえるか作り直しさせろよ
舐められてんだろ 建築基準を満たしてるかどうかをチェックする専門の人を雇わなかったのかね 不公平じゃないんだからいいんだよ
メジャーの球場なんて左右の広さ違ったり、ボストンのフェンウェイパークとか、なんだよあれはｗ 25年になったらみんな忘れていて
どうでもよくなる >>23
むしろ
ルールを本来の訳に直して
他の球場も逆に改修できるようにしたらいいのにね ルールルールってバカか？お前らに何の実害があるんだよ。 ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| （ﾆﾆ' / ・・・
_ﾉ `ｰ―(__
_, ‐ヽ`ー-――´`ｒｰ､_
/ ' | ｀ ´ | ヽ
{ ､ ﾉ､ ,ﾑ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ' ﾉ
ヽ､ ー ／ ー 〉
ﾄヽ-‐'´￣｀冖― -ｲ >>13
それはない
要求に従って設計をして
要求通りだと客が承認してるから 昔ラッキーゾーンとかアホなことやってたんだし、ファウルゾーンがアメリカ仕様になってるくらいどうってことないだろう >>39
ただただ、日ハムに北海道に、立派な球場が建つのが気に入らない >>18
無問題ではない。
他の球場ならキャッチャーフライのところがスタンドインというのは必ずあるし、暴投でランナーが動けないことも出てくるだろう。
それでも試合は出来るから問題ないというかもしれないが、影響は間違いなくあるからね。 問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178 それぐらい許したれーよ、観客が喜ぶなら別に問題ないだろ >>46
だから何？東京ドームのドームランと本質は何も変わらないだろ じゃあ元の球場使うしかないな
全員土下座して使わせてくださいってｗ
面白くなるぞ >>47
>「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
バチーンと言い切ったな、それでいい。 >>46
左打者が不利な甲子園とか強風が舞う千葉マリンとか強風がたまに吹く某ドームとかええんか >>47
MLBの規定翻訳しただけのクセになに言ってんだかわからん エンタメ売ってる意識ねーんだわ
ほどなくして潰れるよね これじゃ ルール変えよう
そしたらハマスタも9mくらい近づけるし さすが落ち目のポンコツ日本だな
土建屋が頑張ってプロジェクトX風の話に仕上がるのかと思ってたが >>47
するってえと誤訳のアホのせいで本場アメリカ仕込みの球場ではやきうできない言うてんのか >>53
そんな大きな面積じゃないし、一軒家くらいの金額ちゃうか ピッチャー有利なのかバッター有利なのかわからん
どこの球場もサイズが違うんだから気にしないでいいじゃん 近くで柳田のスイング見たかったわ
チケット買えないけど >>49
本質とは何を指してるかわからんが、東京ドームはNPBの野球規則を満たしており、エスコンフィールドは満たしていない。
規則の範囲内での球場の個性は普通に認められている。規則を満たしていない問題とは全くちがう。 >>68
不適合部の座席全部で1試合あたりどれくらいの収益になるんやろ 規則を満たしている範囲の違いでプレーに影響が出ても、それはルール上当然許容される。ルールから外れていて、プレーに必ず影響するんだから、許容されない。当たり前。 >>60
ファウルゾーンが違った。このままでは開幕承認されない
本場アメリカでは問題ない条件であった・・・誤訳であった・・・
なんとか開催をねばった。改修を約束し開幕承認にこぎつけた・・・ どーでもいい部分には情熱的にこだわる日本人気質がよく分かる事案 >>47
じゃあ何で18mにしたんだよw
自前だというなら根拠を示せよ根拠をw あいまいなルールばっかのくせにこんなとこだけ厳しいのなw >>58
だな
球場の多様性とかにも慣れとかないとWBCとか世界と戦う時に不利になっちまう ファン無視、無意味なルールありきの改悪します、とか
ないわーないわー ルールはルールだからな、開幕までにスタジアムを対策しろ、ルール解釈で抜け道突くだけだから意外と簡単。
併せてルールも改訂しろ、ルール改訂なら23年シーズンを23年ルールで戦うんだからシーズン開幕までにできるだろ。
上記2点からほとんど問題なし。 ９条「ルールは守れ。絶対に守れ。嫌なら変更しろ。解釈やらで誤魔化すな！」 設計を担当した会社のアメリカの規定では「推奨」
誤訳のNPBでは「必須」
はよ修整して楽になれ 15と18でどれだけの違いが出るんだよw
改修や金じゃなくてプレイへの影響。
「本当にバックスクリーンまで120mあるの？」などの外野フェンスならわかるが、後ろに飛ぶ打球か本塁への送球が外れた時ぐらいなんだからそもそも騒ぐことが恥ずかしい。 改修費用より違反部分の収益のが高いならやったもん勝ちやな >>74
アメリカルールを許容してんのか知らんけど日本人らしくねーだろｗｗｗ 横浜、神宮、甲子園なんか中堅までの距離4メートルも足りないぞ >>71
例えば甲子園だとバックネット裏は年間予約席で1席80万前後 これを許すと全球団やるからキャッチャーいらんわ
審判の胸にあてとけよｗ 他球団のバックネット手前の座席増設容認したらいいじゃん パワフルな大リーグは日ハム球場タイプでokなんだろ？
だったらルールの方いじればイイじゃん MLBの規定に完全移行しようよ
NPBなんていらんだろ 出社時間にはこだわるけど、残業時間には異様に無関心な日本人気質ｗ
バランス悪すぎなルールを守れ根性論ｗ こんなことされてちゃNPBに興味なくすわ
大谷だけ見てりゃ野球は全て事が済む 「ミスしました。ごめんなさい」って言えばいいのに、
「大リーグではこういう球場もある」だの
「俺が子供だったらより近いところで見たい」だの開き直ってるの本当に印象が悪かったわ 今年中にルール改定してこのまま存続させるなら
まだ救いはあるが、本気で来年改修させたらこの国終わってるわ >>97
俺の嫌いな里崎は３メートル下げたらいいと正論言ってたｗ >>1
まあこのまま改定でOKになるでしょ( ・∀・) 昔の後楽園場や川崎球場などの両翼はフェンスの高さまで入れた長さにしてたんでしょ 頭下げて札幌ドーム使えよ
新球場は規定通り改修してから使うのが筋やろ >>10
野球その物が世界的にオワコン
MLBですら人気ダラ下がり 違反球はしれっとやっていたのに、新球場という新参者には厳しい日本のプロ野球ｗ >>105
今回両翼は関係ないだろ
分かりやすくいうとバックネット裏みたいな
後ろの話よ >>106
NPBと協議して決めたんだからそこはいいだろ 日公は他１１球団に大きな借りを作ったな
しばらく他球団に文句一つ言えないぞｗ >>47
大々的にPRしてNPBも何度も視察行ってるのに自分達には一切責任ないみたいな言い方だなw
https://i.imgur.com/GKPIwIV.jpg 北海道のマスコミゴミすぎですね。提灯記事ばかり。問題発覚後は 黙り メジャーに無いルールがどっから出てきたのか
日本独自に決めるようなルールとも思えんし >>106
あんなボッタクリ球場、死んでも使いたくないだろ >>107
「ダラ下がり」って千葉の方言？
標準語でいう「ダダ下がり」と同じ？ >>107
アメリカはスポーツ全体が人気低迷してるだろ若者が全然見ないとかでしょ >>116
別にNPBも12球団も了承してんだから、それでよくね？ 楽天は観覧車あったり、球場に特色あるのはいいと思うけどな
それは後ろじゃなくホームラン側だよな なんか予想以上に盛り上がったからそのままでokになったりして
まあ日本の野球機構頭硬そうだから無えか >>114
MLBの規則では「１８M以上が望ましい」とされてる
だからそれより短い球場もある
この規則をNPBが日本に持ってきたとき「１８M以上が必要」としたんだよ >>111
むしろ、ルール改定のチャンスを潰した他球団の汚点 来シーズン後オフでルール改正して改修もなしでお前ら発狂。 道民は球場でこいつ見かけたら盛大なブーイング浴びせていいよ
井原事務局長 こんなんだからNPBは無能って言われんだよ
全員で足引っ張りあいしてバカじゃねーの？
日ハムが杜撰で根回し不足なのは事実だけど、無駄な改修は必要ないだろ >>106
コンクリート人工芝が12球団から糞みたいに不評の球場なんて誰が使うんだよ でも実際15ｍでやってみて何の問題も無くてむしろいいんじゃね？とかなっても改修は絶対なのか？ >>129
ルール改定するなら必要ないし、ルールそのままならさすがに改修するだろ ホームベースの後ろだけ幅１メートルぐらいだけ下げるのはダメなん？ アメリカルールを持って来ただけのルールなんだからそれに従えば良いのに
アメリカで当たり前の事を何で改修する必要あるんだ？ >>129
どこか知らんが
伝統ある球団が『うん』と、言わない限り無理じゃね？ >>132
安全やろうが、フェイクが出来るだろ
業とそらしたり そもそも何のためのルールなんだよ
時代や状況に応じて改正しろよ
元から野球場なんて広さバラバラなんだし 良かったねたいして意味ないことに金かけて改修する必要はない >>142
1シーズンお試しでやって良さげならルール改定する気なんじゃないのかな？
巨人なんかもいい加減親球場作るとかしないといけないだろうし メジャーの球場をパクった作りにしたんじゃなかったっけ？
いろいろメジャーに合わせようとしてんだから、このへんの寛容さもメジャーに合わせりゃいいのにｗ >>82
書類上のRecommendは単なるオススメじゃなくてわりと強い意味なのよ これが通るんだったら律儀にルール守って１８Mにして球場作った他球団はどうなんよって話だからな
幅狭くしたほうが客席増やせるし臨場感出せるし
破ったもん勝ちなんかって 規定といえば傾斜の規定はないわけだ
神宮なんか明らかに打ち下ろしになってると古田が言ってたし
「キャッチャーから外野手の足が見えません」とまで言ってる元選手もいた
https://twitter.com/take39abc/status/1566040318457180161
という事は、座席はそのままで３ｍ奥まで透明の坂道作ればいいだけでは？
これ採用していいよ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 神宮、ハマスタ、甲子園は両翼と中堅の距離が足りてないけど
神宮と甲子園は1958年より前に建造されたら問題なし
ハマスタは自治体が建てたから規約対象外だから問題なし
これもどうなんだろ 23年オフ、24年オフと2年に渡ってどんな改修する気なんだ？
もっと効率よく改修出来ないのか。 工事を猶予するということは
道義的に見ても本来禁止されているエリアに観客を入れないで試合するのか？ >>151
他も近くすればいいじゃない
座席増やせるメリットあるだろうし >>155
出来損ないの小学校の教師みたいなこと言うなｗ >>147
巨人が球場作るときにルールを直すんじゃないか？ 久々に東京ドームの中継見たらネットが邪魔になってたわ そもそもなんで基準に満たない設計にしたのか疑問だったけど
アメリカの会社が設計したのか
そりゃそうなるわな ホント良かった ある程度の筋書きができたね 3年間の時間稼ぎしてその間にルール改正するんだろう
明らかな誤訳なんだからルールを改めて然るべき >>160
そして今の今まで誰も気付かなかったっていう程度のクソルールwww >>160
設計・施工をアメリカの会社と大林組がJVを組んで受注してるから、
大林組もチェックすべき立場ではあるんだよね。
大林組も改修工事の費用負担を求められるんじゃないかな。 結局やりたいことやったもん勝ち青春ならかよ
NPBってクソだわ
こんなことしてたらオワコン化するわ 今回それでもOKにしたっていうのは、今後この規則を絶対的に
厳密に適用していくつもりは無いという見解だということ
合理的で良い判断だと思う 設計者も建設者も、こんなん規定あるに決まってることを確認しないで進めるバカだったってこと？ すでに両翼の距離とかぐちゃぐちゃだし今更と思う一方で
観客にケガ人でたら完全終了するだろうな むしろ、承認しないで11チームで開催して大問題にしちゃえよ。
そうすれば堂々と「些細な事でもきっちりとしたルールなので抗議は受け付けません。我々が審判でルールです」と言える。
従って、俺らも堂々と「けつあなは許しません」と言えるのだから。 >>157
いや本来禁止されているエリアに観客入れるのは道義的にまずいだろ
本当に反省しているならそういうことはできないはずだ 搾取の対象札幌ドームに戻らなくて済むのか
やったな 新しい家を建てました
建てたら日照権に反していることがわかりました
でもいいじゃないですか
他の家に迷惑はかかってません
俺が子供だったらより高い家に住みたいですよ 来シーズンオフには、「このままでいいじゃん」となりそう やったもん勝ちかよ
これが日ハムのやり方か？
来年度のパ・リーグの記録は参考記録だな キャッチャーは、ファウルフライ取りに行くとき、体が18
メートルに慣れてるから、結構怖いと思う。
フェンス激突あったら、日ハムは責任とらないとダメだろう。 ケチ付けて社長のクビが承認条件と言ってたのは巨人？阪神？どこ？ >>179
本来ファールゾーンの場所だからこのままチケット販売したらまた揉めるとおもう
球団側に「野球規則に違反した」というコンプライアンス意識が薄く、
「巨人がうるさいから譲歩した」くらいの気持ちならばそのまま販売するだろうけど ファンが楽しいだのなんだの以前に
他のちゃんとルールを守ってるまともな球場ではアウトになるボールがファウルになるんだよな ちょっと破壊して平らにすればいいじゃん
構造物でもないしドーム傾いたりしないだろ 結局これアレでしょ？
旧態依然の日本のプロ野球界の問題だよね
変わっていかないとどんどん低迷するよ？ >>147
次は神宮の建て替えが決まっているからどうなるか見ものだな >>190
静岡に２軍にも属さない１３球団目を作るという構想で賛否が割れてて
その交渉材料というか嫌がらせの為にこの問題が使われてるとか何とかいう話があった
ちなみに日ハムは反対側 もうメディアで誤訳だと報道されちゃってるからな それでも認めないとなると一般ピープルは
更にNPBは終わってるという印象を抱いて日本プロ野球のファン離れは加速する なんかこのニュースが出たとき「土下座するなら札幌ドーム戻ってきてもいいぞw」みたいな変にイきってる奴いたよね >>190
事後承諾でOKってプロ野球だけじゃなく、一般社会でもあんまりダメなケースだと思うがな。
事前協議が起きたときに、これに対してNGとなったら旧態依然という評価は正しいけど。 ３年かけて改悪するってアホ過ぎだろ
役人なみに酷すぎる >>200
日ハムが出ていくまでの札幌市の姿勢を揶揄しただけじゃね？ そもそもアメリカルールを日本語にしルールの齟齬は英語版に準拠するルールは無視かいな？ >>201
何年前から発表してるのか
まさか図面も見てないとか？
無いでしょ 基準満たした球場持ってる社会人チーム連合が参戦したらいいのに >>193
静岡なんかに球団要るか？Jリーグも来年から降格で無くなるんやろ MLBの球場では許されてるものをNPBが厳密に解釈して跳ねつける意味ってあんの？ 設計したのがアメリカの会社だからMLBの規則見て問題ないと思って作りましたサーセンってことか
ジャップリーグナメてんの？ >>209
今まで他のチームに押し付けてきた規則破ったら不公平だろ
理由はそれだけだ わざわざ観えづらくするのか
バッカじゃなかろかルンバ 一度使用して選手に監督コーチの意見を聞いて改修するか決めたらいい。子供達にデカイ選手のプレーを間近で見せたいぞ >>213
子供を引き合いに出すならルールを守ることを教えるべきだろ >>46
それはハムも相手チームもうけるメリットデメリットだからハムだけうける恩恵ではない >>206
図面公開して無かったっぽいよ
日ハムがNPBとの協議不足を謝罪してたからね。 ライトとレフトのファールゾーンもバラバラだしてきとうだろ ピッチャープレートとホームベースの距離そして塁間の距離が統一されたら他はなんでもいい
本塁からバックネットまでの距離にこだわるなら球場ごとに浜風とか状態が違う事はどうなん？ >>1
里崎の案でまとまったか･･･まあそうなるわな >>23
設計は大林だろ？ゼネコンが入って設計していて、こんな初歩的な規格に気付かず施工するなんて杜撰すぎて呆れ返るわ。バカだろ大林 日本の建築技術落ちすぎだろ
豊洲市場とか鳥の巣競技場とかさ >>195
誤訳じゃないだろ。推奨とか曖昧な言葉だとわかりづらいから必要とハッキリ書いたとNPBは言ってる >>101
いや里崎は来季はこのままやって
来季オフ以降に改修工事って言ってたぞ
そしてそうなった 個人的にはこれがズルいならそもそもドーム球場はしズルいと思います
ドームは全天候で客入れやすいし羨ましければドームにしろって感じでしょ？
うだうだいうならファールゾーンや球場サイズ（ホームランまで何メートルの距離まで等）全球場統一してろよと思います 規則満たしてない球場があるんですがそちらは改修はしないんですか！？ >>227
確信的に意味を変えて規定したとなると更に呆れられるだけだな
一般ピープルの中でアメリカこそが野球の本場なんだから >>230
もう面倒臭いから、１つの球場で全チーム分の全試合をやればいいんだよｗ じゃあ改修しなくても問題ないんじゃん
規則の方を変えよう？ 実行委員会の誰がそんなん指摘したんやろなぁ？
どの球団の関係者か明らかにして欲しいわなぁ 俺も25年度中に60本塁打撃つ予定だからあらかじめ各種賞を貰っておいても良いよね >>232
それ言ったらバスケットはアメリカだけ試合時間違うだろ >>238
文句を言っている伝統ある球団は、カープとジャイアンツが候補に挙がっております。 ルール守れないのに使用させるな
NPBは裏金でももらったんじゃないだろうな >>47
二段モーションだのコリジョンだのリプレイ検証はたまたま先にMLBで改訂されただけで日本独自の基準と判断でたまたま改訂したタイミングがMLBの後だったんか… 甲子園ラッキーゾーン復活で
近本 308 16本
中野 292 12本
大山 288 36本
佐藤 294 57本
森下 268 27本
前川 273 32本
小幡 262 11本
梅野 258 14本
西純 327 38本 え？もう例外的に1シーズン認めるくらいならもうルール撤廃でよくない？ 日程調整して8月あたりでホームゲーム終了にして
あとは全試合敵地
万が一日本シリーズ出場の場合は札幌ドーム
くらいやらんと改修期間取れないんじゃないか
それとも工期の問題じゃなくてシーズンチケット売ってしまったから手をつけられないってことかね え？
ユンボ持ってきて、バックネット裏の一階席4列くらい削って、
凹ました壁に矢板立てれば三日でできるじゃん！ ルールの誤訳をその3年のうちに精査しよう
てか誰も興味ねえところだから適当に運用してんだなｗ >>230
ドーム球場禁止する規則あるの？
あるのにドーム球場使ってたらズルいけど 結局使うなら改修なんて要らんだろよw
何でそこまで拘るんだよ
バカしかいねえのか野球界はw 一票の格差の違憲状態みたいなやつ？
次の選挙で直せばOKみたいな >>253
井原事務局長「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」 安全快適な札幌ドームで引き続き遣れよ
札幌死も悦ぶだろうに >>259
膝壊れるから他球団もあんなところでやりたがらないんだよ 【経緯について】
エスコンフィールドHOKKAIDOの本塁からバックストップまでの距離が50フィート（15・18m）で設計され、NPBから日本の公認野球規則の基準を満たしていないと指摘があり、11月7日（月）の実行委員会において日本野球規則委員会等に事前の確認をとらず、進め方が適切でなかった点をお詫びしました。
すでに建設工事は開業を4か月後に控えて最終段階を迎えており、来春までの改修が現実的でないことを説明しましたが、NPBならびに他球団から問題が解消できるか否かの判断材料を示すよう求められました。
【独自の解釈が生じた背景】
今回、エスコンフィールドHOKKAIDOの設計を担当した米国設計会社HKS社［本社:アメリカ・テキサス州］より、米国の公認野球規則（OFFICIAL BASEBALL RULES）」に準じたMLBにおいては問題がない旨の説明を受けました。
OFFICIAL BASEBALL RULESの原文を確認し、本塁からバックストップまでの距離として記載のある60フィートは推奨（recommend）と解釈しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2698be0139c97a2dddbb7606c67a3ed462a8957f 札幌ドームなんかめちゃくちゃ良い球場なのにな
どんな球場であれルールであれ運用する人間がクソならクソになる >>258
そんなおっさんの屁理屈はどうでもいいわ
実際日本人の誰かが考えて作ったルールじゃねえだろうｗ 現実的な落とし所やね
しかし改めて道民と新庄信者と出羽守のタチの悪さが浮き彫りになったわ いちいち高い金出して改修させなくてもいいじゃないか
日本の球場は皆同じ形か。つまらねえな
メジャーの球場なんかボッコボコの非対称だぞ 大がかりな改修工事しなくてベースの位置を3m前に出せば良いだけじゃね
少し狭くなるんだろうけど客席は減らない >>75
18メートルなのは別にいいと思うんだけど、何ですべてが同じでないといけないと思うのかな >>271
安全性のために18m以上だから20mでもいいよ >>272
そういうことじゃなくて、アメリカと同じように「推奨」にだけこだわる意味が分からないって話さ で23年度中に規定の見直しをして他球団も15mラインに改修するんやろ？ この問題でルールガーって言ってるやつって普段やきう見てないけど便乗して騒ぎたい叩きたいだけだよね >>274
それ
やって好評ならルール改正よ
でもそれでいいんよ、ファン減らしてどうするって話だし こうなりゃフェアグランド外は高い壁のグラウンドを作れ
その壁に当たってフェアグランドにボールが落ちたらヒット >>276
他球団ファンは
じゃあ、ウチももう少し前に客席設けさせて派がそれなりにいる予感 細かい規則より子供たちの夢を優先させるべき
ぷゆゆはそう思うなぁ🥺
新庄監督 「俺が子供だったら近くで見たい」 新球場の野球規則違反問題に初言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0bd5e6a863b12c5637182eaf5d91b3e1bb77a08
「今、球団の方たちがね、懸命に対応している状況であって。ただ一つ言えるのは、ファイターズファン、野球ファン、エスコンフィールドに初めて見に来てくれるファンの方たちが一番喜ばれる、そういうふうな気持ちで造った球場っていうのは分かってほしいなと」 しかし屋根付きで天然芝なんて無理って以前は書かれてたけど
出来るもんなんだな
初の試みらしいがどうなるか これ1年間ファウルゾーンの長さ規定の是非を
見極めるための試金石として扱われてるやろ
半年もしたらファンが15mを認めるように署名活動始めて
100万人分くらい署名集めたらNPBが感銘を受けて
規約の方を変えるってオチになりそう とりあえず１年間使って、「もうこれ変えなくていいやん」っていう世論形成したらええんやね 数年かけて改修か
妥当な落としところやね
強行したらハム追放やったやろ 西武ファンだから札ドに戻るのだけ怖かったのでありがたいわ １シーズン運用して
特に問題なかったんじゃね？で改修の約束有耶無耶にしそう ルール無視とか
おわこん日本のプロだな
プロならプロらしさを出せよ
青少年に世の中のルールを破るのが正義っておしえる場面か＞？
大人のずるさｗｗｗ >>284
そうなりそうよね
ことあるごとに来年からここからの観戦できなくなる裁定出したのはNPBですってやられて耐えられると思えない
実際使ってみて目に見える不具合もないのにって言われるだろうな >>280
馬鹿
それはごり押しじゃなくて作る前に議論するこだって理解できなのが監督ってｗｗｗ そんな事より近所から出てた札ド行きのシャトルバスがどうなるのかの方が気がかりだわ
北広島は遠い >>294
チームが新球場に移転したらこれまで公式戦で運航していた
札幌ドーム行きのシャトルバスなんて廃止に決まってるでしょ。 老害は規則ばっか言って楽しむ事が見えてない。老害がいる所は大抵つまらなく廃れてる >>226
豊洲は何も無かったのにアホウが豊洲移転反対にかこつけて、建築にあーだこーだ文句言ってただけよ。
特に建築エコノミストとかいう、、w >>287
12球団の合議でその結論なら文句いう必要のある奴も居ないよね
ただ無視するだけは流石に無理だろうし こういうの大丈夫かな
厳しい日本の基準を満たしてるなら国際基準の審査は省略しますみたいなのはないのか？ >>300
野球やる国少ないから問題にはならないだろ >>300
そもそもアメリカが守ってない規則だからな
日本も古い球場増えてきたし変え頃の規則 >>16
投手に有利になると元プロが口を揃えてる
1試合だけなら条件は互角でも、ハムはそれを年間60試合くらい出来るが、他球団は10試合程度
この差は大きい
よく認めたもんだわ >>306
ファールフライ捕れなくなる確率増えると思うんだけど投手有利なん？ 巨人が同じことやってたら不問出来るか？ と自問自答した結果
許せないという結論になったのでこの裁定はやむを得ない ピッチャーが可哀想じゃない？
ファウルフライが減るんじゃ >>27
普通はする。依頼者も設計書にサインもする。間違えとかあり得ないから、話題づくりのネタと思ってる かの川崎球場や広島市民球場はさらに狭く5メートルしかなかったらしい そもそも大リーグの球場に似せて作ったんだからそのうちそっちになるんじゃねえかなｗ これで来年、日ハムだけファールが少なくて優勝したら他球団どうすんだよ >>307 >>310
俺が読んだ記事では1試合に何度もないフェンス手前3ｍのファールがアウトになるより、暴投や捕逸による進塁、得点が減る方が有利、と。
あと、ランナーいなくてもフェンスが近いってのはそれだけで心理的に投げやすくなる、的な記事を2つほど見た
ググっても出てこないが、里崎かだれかの記事 >>318
あのクソザコチームが優勝することはあり得ないのでその心配は無用
まして監督なんて引退後、10年も海外で遊んでた素人監督だぞ
今年1年経験を積んだ程度でどうにかなるほど甘い世界じゃないだろう やる時はどうせ同じ条件だしね商売が出来ない方が各球団的に大問題だからね
ここが有利だと言うけど相手も同じ条件なんだよ気にしなければ問題無いしファンは試合がある方が嬉しいでしょ プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、
１４日に開かれた臨時１２球団代表者会議で、日本ハムが問題の責任を取り、球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/760425 つーか図面の段階で分かるだろ。
ここまで出来てて他球団からクレームとか陰湿過ぎる 球団幹部を処分ならファンにも選手にも影響がないので良いですね >>323
他球団が図面チェックする意味ねーだろ
できあがってお披露目しまっせーといいだして
あれ？ってなったんだろ 本件が発生した原因として、FSEおよび当球団において公認野球規則の解釈、認識が不十分であったことが挙げられ、
もっと早期に本件について自ら気付き、関係各所に相談すべきであったと受け止めております。このような事態を
招きましたことを、プロ野球界に関わる方々、エスコンフィールドHOKKAIDOの開業を楽しみにしてくださっている
ファンの皆様へ、心からお詫び申し上げます。
https://sp.fighters.co.jp/news/detail/00004510.html
公認野球規則の解釈ってHKSだけならまだしも
日本ハムの社員も日本語読めなかったのか？ 日本の建築会社+海外の球状専門工事屋
海外の工事屋が海外仕様でつくって
誰も日本の仕様を確認しなかったんだよな
まー
本来
大手の日本の工事会社の現場担当が確認すべきことだわな >>314
前に球打つ競技なのにこっちは甘々なの草 ファウルゾーンが狭いと観客はよく見えるけどファウルボールが危ないのと紙一重
札幌ドーム球場でも日ハムはファウルボール訴訟起こされてる
今年の巨人戦東京ドームのレフト側ファウルボールが球場に背を向けて販売してるビールの売り子の近くに球が落ちていた
売り子さんにヘルメットを被らない危ないよ
西武ドーム球場バックネット裏で弁当食べてるときにファウルボール来たからワンバウンドで取ったけど（野球経験ない人だと）観客の顔面に当たったら歯が折れたり青あざ作って救急搬送レベル
甲子園球場の高校野球でもファウルボールがブラスバンド部員の目に当たり失明したとかあるからファウルボール対策はきちんとやらないと >>323
図面の段階でわかるなら、日ハムがまず先に気がつくべきだわw やれ広いだの狭いだの
んなもん最初に何とかしろよタコ >>323
1年前の5chのスレで指摘されてたらしいw >>328
実際、海外の設計屋だけじゃないと思うがな。
球場とはいえ建築基準法とか北海道の開発条例など、日本語ルールを把握していないと設計できると思えない。
許可をとる手続きはなかなか大変だからね。
大林組か、HKSが手配した日本の設計会社が、実際にはやってると思うよ。 >>47
> NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると
仮にNPBが審査する場合さ 審査に見落としがあったら、NPBの責任になるの？
つまり球団側が故意あるいはミスでルール違反しても、NPBが見落としたら
球団は「おいラッキー、通ったぞ！」あるいは「違反を承認された」と強弁できるものかな？
デビクラの提示なしでさ
なんか以前誰かが「ルールとNPBは関係ない」と言ってたけど
自分はNPBには審査する体制、人員、金、時間がなければNPBが責任をとる義務はないと思うんだけど >>319
なるほど。
そうなると、有利な側面も不利な側面もあるんだろうな。
日ハムが有利になると断定できる話じゃ無い気がするわ。 >>339
審査する権限も無いし、そもそもその用意も無いんだと思うわ。
あって、相談レベルの話だと思うが、今回はそれも無かったようだね。 >>340
個人レベルの成績は変わってくるんじゃないか >>342
変わるかもしれないし変わらないかもしれない
変わったとして、良い方かもしれないし悪い方かもしれない
何とでも言えるわなw バックネットフェンスに3mのコの字型の凹みを付ければ数値はクリア １年使ってみて特に問題起きなかったなと結論
そのまま問題自体がなかったことに 一生懸命にこのままでいいと連呼し続けた人って、どういう関係者かしらないが、残念でした。
言葉が汚かったから、ザマアミロ！と言いたい。
メシウマ。今夜はよく眠れるわw >>343
だからルールで統一してんのに、一気に3ｍも破ったらアカン
ま、最低でも数千万は掛かるだろう余計な改修費用を使わせるってのが、ルール破りへの落とし所ではあるんだろうから、
必ず改修は実行させないとな。 >>46
同条件だろ
他のレスも見たけど本気で言ってるのかこのバカ >>331
バックネット突き抜けるファールボールあるのかよ… もう決まったことなのに、まだこのままでいいとか言ってる奴はなんなの？w >>176
他の家に迷惑かかってないなら日照権も犯してないだろ
アホなのかな >>185
両翼なんか球場ごとに違うけど
外野手がフェンスにぶつかったら各球場の責任になるんです？ まず、国際基準じゃ無い日本オリジナルルール。
で、なぜ60フィートなのか？「望ましい」を「以上必要」とした誤訳のせい。
メジャーリーグは30球団のホームグランド60フィート以上は2球場だけ。
そもそも、ファールボールが客席に飛び込むので出来たルール。バックネットが出来た現代は関係ない。
日本オリジナルの誤訳欠陥ルールなので、ファールゾーン1キロでも問題無くなる。振り逃げランニングホームラン可能な球場も問題ない。 なるほど、臨場感の宣伝の為か。新庄を雇うだけのことはある。素晴らしい。 >>356
日本オリジナルであろうが無かろうがルールはルールなので指摘された。
NPBは日公が改修することを条件に受け入れて妥協したのであって
結果的に日公は他の１１球団とNPBに大きな借りを作った。
ようするにトータルで日公がしでかしたことで日公が損するだけの話。 >>318
ファイターズの攻撃時だけ15メートルじゃねえだろ
試合やってるときは同条件 >>360
だかNPBが定めた野球規則に反したルール違反に変わりは無い。
今回はNPBと他球団が譲歩したのであって日公は偉そうに反論できないはず。
日公の立場が弱くなっただけでこのような事態に陥ったのは完全に日公のミス。 >>361
で？
ファイターズが試合する上で有利にはならんけど？ 貧乏国家で30年まともに新球場作れないから、MLBの新球場事情誰も知らなかったってだけよな
30年時が止まってるんだよこのオワコン国家
ルールも認識してない日ハムもやべえけど、これを改修して臨場感という売りをなくすという結論にしかできないのも終わってるｗ
まあ野球なんてもう誰もやらなくなるからどうでもいいか >>364
長々と書いて、「どうでもいい」
よくいるよね
君のような頭の悪い人 >>365
どうでもいいぐらいアホらしい騒動ってことなんだけどな
頭悪いのはお前な こんな判断するようなのがトップに居座ってる時点でスポーツとしての未来はない
当然のこと よくわからんがなんで１５ｍでもおｋにしといて後から直させるん
１８ｍに何の意味があるんだ
メジャーはもう３０ｃｍになってるんだろ 両翼が規定以下の球場も来年までに改修するんだろうな？
古いからってそっちのが結果に直結だろうが ハムがこんなことするから
ハマスタに流れ弾がくるやん
勘弁してくれ ルールだから。ルールだから。とはいえルールだから。オワコン国家日本。 両翼規定に達していない球場もあるのかよ。徹底的に調べて全て改修させないとな。ルール違反なんだからさ。 >>331
それね
安全性考えたら後々禍根になりそう >>369
>>372
両翼ガーってルール読めていないアホだとバレるからやめとけ ルール変えないけど3年間はokって意味わからんなあ。
ルール変えろよｗ >>381
ルールを後から変えても今の規定に反してるからダメなんやけどな 中日のバンテリンドームは広いから投手が有利で横浜スタジアムは狭いので打者有利ってのがそもそも不平等
統一規格に強制改修命令にすればいいのにそれもやっていないNPB >>281
規則を変えるにはプロだけでなくアマ（高校、社会人）からも意見聞いて協議会で決めるので、プロ野球チームがルール読まずに勝手に作ったから変更するよって言うのは無理という話 一度それでやったらもう戻せないんじゃね？ファンが絶対文句言うでしょ 改修までの猶予期間中に野球規則変えるよ、って話だろ
改修するにしても2回オフ使うとか有り得ん
つーか今からでも春には間に合うんじゃね？ >>112
完成まであえて言わないようにしてて今頃言うなんて、札幌から金貰ってたんじゃね？ >>388
規則はNPBのみで作ってるわけじゃ無いんだぞ >>392
来年の北海道の夏の高校野球決勝やるの決まってるしなあ >>225
日本でボールパークなんて作った事ある会社はないから、日米のルール内容は同様という前提のもとにアメリカのHKSという会社が設計してる 試合する両チームとも同じ球場で条件同じなんだから改修するならセーフ認定で問題ないよ アメリカの会社ってのも後進国の揉め事に呆れてそうだな
でも更に受注できればラッキーか とりあえず日ハムと設計会社と施工会社で責任の所在の協議して、改修計画立てないとならんからそれだけで春までかかりそう
日ハムは当然費用を抑えたいから設計と施工した大林に負担を求めたいだろうが大林の法務なんてこの辺のトラブル強そうだしな >>384
誰がいつ建てたかに左右されちゃうんだよね 現状のままでよろしい。
自前の球場を持っているだけでも素晴らしい。
24、25年の2年かけて改修の意味がわからない。
来年の北海道の夏の高校野球決勝やる？
プロ専用にするべきだね。
アマチュアとは一線を引くべきだと思う。 >>390
MLBではーってうるさいファイターズは嫌われたんだよ バックネットも無い化石時代のルールだから一年様子見して判断とかでいいと思うけどね >>404
らしいな。
ただ、球団の体質で余裕がないみたいだな。だから、なにかにつけて細かくなるらしい。
親会社は資金面で協力しないから独立採算で大変だと書いている事実通がいたな。 >>225
ニュースではアメリカのメジャーリーグの球場を手掛けている設計事務所が設計って流れてるぞ 規約変えれば丸く収まるのにな
メジャー準拠でいいじゃん
どうせほぼ準拠してるんだから >>411
翻訳して規則作るんだから、プロの翻訳家が訳したんだろ。
NPB首脳陣がより厳しくするために「望ましい」を「必要とする」にしたに決まってんだろ。 >>412
成績には影響しないだろ、それくらいじゃｗ ってかさあ、途中視察くらい行ってるだろ、野球機構
どうせすすきの接待だけ考えて何も見てなかったんだろｗ >>413
万引きした後に金払えば問題ないだろと同じ事言ってる 開幕戦やるんや
セ・リーグみたいに1季前の順位でAクラスがホーム開幕戦やないの？
と、思ったら楽天が譲渡したのか
https://newspicks.com/news/6414923/ たまにはさっぽこドームのことも思いだしてあげようよ
もう忘れ去られてるじゃん なんでNPBはルールの翻訳間違い解釈間違いを謝罪しないの？
そんなルールを突き通すなら北九州市民球場でプロ野球開催するなよ 準拠だが、日本のプロ野球用に手直ししたんだろ。
規則ができるまで各球団が独自で造ったが、メジャーに比べかなりお粗末な球場が多いから、規則をつくりそれに準拠した球場づくりをしてくれと通達。
曖昧表現じゃ意味ないから守るように強い表現にしたんだろ。 >>421
規則はNPBだけで作ったものじゃねーし、規則があるのにそれをわざわざ反して作ったのは日ハムなんだからNPBに非はねーよ >>10
ジャイアンのせいで最初から死んでた
見ててもつまらんかった ややこしいから日本語の野球規則を廃止して英語でやれ 早稲田閥日ハム役員によってゴミ宮が活躍するよう無茶苦茶やる球団 規則ができた当時の野球場の有り様をみれば厳しくしたのは当然だろ。
曖昧な表現の規則だったらメジャーに追いつかなかった。 バックネット無い時代の化石ルールをいつまでも直せないのが実に日本らしい
合理性よりも横並びが大事なんだよな >>421
日本の公式戦は日本の「公認野球規則」が適用されるからであって
MLBの「Official Baseball Rules」は日本で適用されないから 改訂案は日ハムが出していいと思うが、データなどの資料を提出すべきだな。
改築は現行ルールだから仕方ないだろ。それで日ハムも納得したんだろ。 改修することを条件に来季の使用を認めると言うだけだから 改修嫌なら規則の改正までは使えないジプシーを覚悟すりゃいいだけ・・・で 日ハム側が改修条件を受け入れた >>430
むしろ日本が変えたから球場がルール違反になった。
OFFICIAL BASEBALL RULES
2.01 Layout of the Field
It is recommended that the distance from home base to the backstop,
and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction
on foul territory shall be 60 feet or more.
MLBでは「recommended 推奨する」とされているのに
NPBでは「必要とする」
米HKS社に球場の設計を依頼しているので
化石ルールであろうがMLBのルールに余計な手を加えなければ
こんなことになっていない。
発端が誤訳だったらマヌケだが・・ >>438
誤訳ではなく明確なルールにした。MLBとNPBは別組織でMLBのルールに従う必要はない。がNPBの見解
誤訳だMLBに従えと言い張るのなら、なぜNPBの使用球はMLBと違うのか説明できるの？ NPBで使う球場なのにNPBにお伺いたてなかった間抜けが悪いな >>422
手直ししたならフィートインチオンスの単位もばっさり消せよｗ 観客を保護するのが目的で今はバックネットがあるから問題ないのに大昔のルールを放置してそれを未だに遵守させることに躍起になるのが実に日本らしい
何のためのルールかではなくルールを守るために本来の目的から目を逸らすスタイルは実に日本仕草 >>439
メジャー球ってこれに違反してる？
３．０１ ボ ー ル
ボールはコルク、ゴムまたはこれに類する材料の小さい芯に糸を巻きつけ、白色の馬皮または牛皮２片でこれを包み、頑丈に縫い合わせて作る。重量は５㌉ないし５¼㌉（１４１．７㌘～１４８．８㌘）、周囲は９㌅ないし９¼㌅（２２．９㌢～２３．５㌢）とする。
The ball shall be a sphere formed by yarn wound around a small core of cork, rubber or similar material, covered with two strips of white horsehide or cowhide, tightly stitched together. It shall weigh not less than five nor more than 5-1/4 ounces avoirdupois and measure not less than nine nor more than 9-1/4 inches in circumference. もう結論出たのに言い争ってるオマエらは関係者なの？部外者でしょｗ >>439
使用球の話なんてしてないし、
NPBがMLBのルールに従う必要があるなんてこと
どこにも書いていない。
NPBがMLBのルールに余計な手を加えなければトラブルになっていない。 2年でファウルゾーンが少ないことの利点を丁稚あげて改修反対意見を味方に現状維持だろうな
ファンにとっても若干の試合時間が長くなるくらいで喜ばしいことだらけ 改築自体が日ハムに対する罰金みたいなもんだから諦めろ
来シーズン使わせてもらえるのは改築するにしても関係者で協議した上でなければ動けないだろうから温情与えただけ >>447
公認野球規則はNPBだけで決めたんじゃないぞ ルール変えるにしても改修工事をさせてからだな
日ハムの思い通りにはならねぇよ >>451
NPBとBFJ以外にどこが決めるんだよ。
いずれにしても日本のプロ野球チームは
日本の「公認野球規則」に従う必要があるだろ。 コミッショナーに元米国大使がついてるのって
英語の野球規則読めるからじゃねーのかよw
いままでの元米国大使は全員ポンコツだったんだな。
なんの仕事もしてないやん。こんな間違いに気が付かない
なんて、まともに野球規則も読んでなかったんじゃ
ねーの。 >>454
アホか。
ルールつくるんだから翻訳はキッチリしただろ。
日本のプロ野球がメジャーに追いつくために厳しいルールにしたんだろ。
翻訳の間違いとかまだ言ってんのかよ。読んでいて痛々しいw >>455
MLBでは「recommended 推奨する」とされているのを
NPBでは「必要とする」とすることで何がMLBに追いつくんだ？
野球の発祥はアメリカなのでマウンドとホームベースの距離や
塁間の距離、その他のルールなどはアメリカから伝わったもの。
NPBなのに公式ルールがヤード・ポンド法で記載されているのはその名残です。
NPB のルールは MLB のルールに従っているから今回のような
ホームベースとバックネット間の距離のルールなんてどう考えても
誤訳でしょ。
但し、誤訳であっても日本ではNPBが定めた公式ルールに従う必要が
あるのでこの問題が生じた。 >>455
規則を守ってほしかったからだろ。
それまではメジャーに劣る球場が多かったからだよ。
望ましいを必要とするにしたのはメジャーに近づくためだろ。 広島は改修したらしいやん
ハムだけ許されたら
広島の立場が無い 子供の野球離れとか言われてるんだから試合の見せ方に工夫が有っても良いんだが、結局はメンツが大事というこの老害感
好評を得たらこのままでという選択肢も残して欲しいな 23年度中ではなく24にも含みを持たせたのは有耶無耶に成る可能性を示唆してんのかしらねｗ >>460
建築途中で数十ｃｍで特に近さを売りにしてたわけでもない
ルール改正を要求する度量もなかった
ボールパーク構想で一致するならむしろこの点でのルール改正で共闘すればいいのに はみ出した部分の売り上げは今年度は没収で、対戦したチームにヒアリングして問題なければルール変えればいいんじゃね？
他の球場も改修すればいいんだし、これから新神宮とかもあるんだし >>461
安全が一番大事
なめてると死人が出ることをトヨタは身を以て教えてくれた >>465
それが仮に行われたとしても
ハムに課された改修義務は消えんだろうな
規定を変える議論の可能性について現段階でNPBが否定しないってのは
ハムに課された改修義務は消さないことの裏返し
「ちゃんと正式な手続きを踏んで新たな規定に対応した球場」が他に出来ることと
「現行規定に反したハムに改修義務を課すこと」の二つが並行したとしても何ら矛盾はないし
ハムに「札ドでやれ」という最も厳しい裁定を下さなかったことの引き換えとして
規定を改訂した後の新たな球場の先陣は他に譲らせた…ということでもあるだろな 何がなんでも誤訳にし、オラ悪くないとしたい職員でもいるのかw
球団が頭を下げて改修を決めたってことは誤訳じゃない証だな。 >>469
真後ろ二席ほど潰して幅1mのバックネット作るでいいかなｗ >>453
「NPBがMLBのルールに余計な手を加えなければトラブルになっていない。」
とかアホな事いってるのに何をいってるんだ？ >>471
ハムはファウルボールの事故で賠償責任を課された判決を受けた前列があるから
(球場管理者の札幌ドームは球場自体に目立った構造的欠陥はないとして免責されたが球団管理者の日本ハムには座席の割り振り等のマネジメント面で不備があったとして賠償責任を課された)
安全面に関してはあまり無茶さ出来ないとは思う >>473
後ろは高い位置までネットありでしょ
その事故の女性が座ってた席はファーストベースよりもライト側の奥でこの規則とは全く関係ないですよ >>474
ハムにしてみれば
「来季から新しい球場でやりたい」というのは一番望んだ部分だろうし
そこは認めてもらう代わりに改修は受け入れるってのは
歩み寄りとしては妥当なラインではあるだろね >>475
>>471みたいに無理のある構造はハムには作れないだろうという話で
現行規定云々の話ではない 改修するのはいいけどそれまで日ハムだけ有利な球場で試合が出来るってズルくね？ そんなことよりススキノのソープでええとこあったら教えてくれ >>477
無理があるとかではなく規定の話ｗ
真後ろ1メートルだけ60フィートで何か違反になるの？ そんなことよりススキノの泡店でええとこあったら教えてくれ >>478
日ハム攻撃時だけとかの条件じゃないんで >>480
なるよ
規定上はバックネットまでの距離だけではなく内野(ダイヤモンド)に係るファウルゾーンの広さも規定されていて
ハムの新球場はそこも違反してる
新聞やらネット記事はバックネットの部分だけ触れているケースが多いから
「後ろだけ拡げれば」と誤解を招きやすいが
規定通りの改修という今回の合意だと内野席も規定に引っかかる >>484
その事故に関しては
「球場の構造自体には欠陥はないとして札幌ドームに関しては免責されている」ってのは既述なんだがな
ハム側のマネジメントが悪すぎて賠償責任課された(今回も色々マネジメントに欠陥あり)という話とからズレてね?
ついでにいえばアンタの提示した案ではこれまた規定違反だし ホームベースからバックネットまで坂道にすれば距離稼げるのに。
三平方の定理で計算すると約10メールの高さまで斜面にすればよいはず。 >>438
NPBはアメリカの野球規則はしれっとパクっといてなんでこーゆー無意味な改変をするんかな？w
なんか意味あるんかいな？
謎すぎる 日本ハムの新球場が規則に違反してるというのならさ、甲子園、横浜スタジアム、神宮球場も改修させなよ
レフトもライトもセンターも狭すぎるよね？ >>485
位置の話してるのに逃げまくりのクズですか？ 改修させるよりも日本ハムから改修に掛かるはずだった費用と同額の罰金を取って他球団に分配して60フィート推奨にルールを変えて他球場も近く出来るようにすればいい >>491
本音は罰金をコンサドーレか札幌ドームに寄付では？ｗ >>491
そこに関しては
「規定を変えるべき」というチームが明確に多数派にならないと無理かな
仮に変更を望むチームが半々だったり少数派の場合
「規定通り改修すべきである」という原則を覆す要因にするのは無理が出るしね >>489
その辺は規約制定前に作られてたから特例で認めてたんじゃないの？
日ハムもエスコンを規約制定前に作れば何の問題もなかった しっかし日ハムも馬鹿だわな
スタジアム改修の相場とか分からんが、バックフェンスと客席を3ｍも削るなら、少なくとも億は超えるだろ
ちゃんとルールにしたがって作っていれば払わなくて良かった金
ほんと、マヌケ
責任者はちゃんと責任取るのかね？ ペナント開催は別に良いとして、
公式記録は全部無効だよな。
あー可哀想 ネットだけ下げて
その前はエキサイトシートとでも称すれば宜し ルールは良い方向へならどんどん改変していくべきなのに、頑固な爺連中が頑なに許さんのだろな >>456
recommendはオススメというより勧告に近い
会話だとわりと気軽に使われがちだけど公式文に出てくると必要性とか責任が必須みたいな感じ 日ハムが日本のではなくMLB規約しか見てなかったと認めてるんだから諦めろw
擁護するにしても大前提として日ハムがバカでマヌケなのを認めろよ 日ハムはMLB化したかったのにNPBは許さなかったって話なんだろ 評論家とかは「ルール」に縛られすぎ…って論調の方が多い気がするね
色々と変えられないのは国民性なんだなw そりゃあルール改定してから進めるべきことだからな
海外では大麻は合法叫んでる連中と変わらん...日本で合法になってからにしてね 2年間様子見ってことは来年一年間通してやって問題が発生しなかったら15メートルにルール改定するつもりなんだろ
素人考えでもわかる >>509
いや、もう改定前提で動いてると思うよ
日ハムには罰金代わりに改修させるだけで
日ハムもそれを見越して15mに戻しやすい改修計画を組むだろう 日ハム以外の11球団「なんでもかんでも大リーグかぶれの肉屋マジウゼエ」 >>509
すぐに工事のための人員と部材用意出来ると思ってんだな >>511
逆に壊すことも前提にして既にどっちも出来るように作られてたかもね
そのくらいはやりかねないだろw >>513
設計屋だけど、改修の為の設計と積算だけで半年は掛かると思う。
積算せずに工事発注する事はありえないからね。 >>515
発注者、設計、施工で責任の所在も明らかにしないと改修費の負担も決まらないしな
施工の大林が間の抜けた事すると思わないしアメリカの設計事務所が責任負うとも思わないから全額日ハム負担だと思うけど >>516
設計にも大林組が関与してると思うけどね。
日本の建築基準法に適合した設計や、建築確認などの細かな手続きを海外の設計会社に出来るものじゃないと思う。
デザインや大まかなイメージデザインを海外に作らせて、詳細設計は大林組がやったんじゃないかな？と思う >>306
13メートルのホームで投げてるダルビッシュに聞いてこいよ >>250
バックネットの前列の方はかなり利権絡んだ団体がシーズン券購入してるからなー >>465
はみ出し部分の椅子は撤去してしまえばいいんだよ >>518
アホだなあ
ホームチームは球場にあわせたチーム編成ができるだろ >>523
フィールドの広さに比べりゃ鼻くそレベルの影響 写真見て思ったんだけど、何か変な圧迫感あるよな、このレイアウト >>525
どの球場よりもファールゾーンが狭いからねぇ
メジャーとか見てても、狭いから違和感を感じるもんな。
ただ、球場で見る分には楽しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
