識者「人手不足なのは大学に行く奴らのせい。根拠ないプライドをつけて工場やコンビニで働かなくなる」 [543917762]
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借金して大学行って返せないとか言うやつがいるのはおかしいよね
金稼げるから大学行ったんじゃないのかと 月給50万なら行くが20万以下だし
バブル以前まではマジで50万ブルーカラーに出してくれてたんだなあ 別にFラン行くのはいいけど借金してまで行く価値は無い その通り
大学なんていかず、高校出たらまず工場で3年は働くべき
もちろん休暇週1日、残業は45時間までみなしで 人手不足なのは金融緩和で雇用が回復したからだろ
フィリップス曲線が頭にないやつは識者じゃなくて無知 偏差値70未満は大学じゃなくて大学もどきってことにして、卒業しても大卒じゃなく準大卒ってことにすりゃいいのに。
三流以下の大学を出たカスより専門学校とか短大卒の人の方が実際には役に立つ場合が多い。 なにかNGキーワードになってるのかな?書き込みできないな。 じゃあお前がまずコンビニで働けよって言われたら俺は断る
大学いかせてくれた親泣かせたくないんで プライドは「持つ」ものであって「つける」ものではない 非正規なら派遣会社のせい
求人かけても大体派遣に登録してるから直では来ない。 コンビニはレジというか、横柄な客が多いからじゃない?留学生もみんな辞めてくわい コンビニ勤務で結婚して子供を育てられるのんかっていう
識者がやってみたらいい四十年位 そこいらのバイトなんてブルシットジョブの塊みたいなもんだしな
自己改革もしないで人が来ないとか何様なんですかねぇw スーパーエリート識者の俺様
給料を二倍にすれば全て解決だなっ♪
ゲラゲラ 人手不足なら同業他社より高い給与提示するだけで人手不足解消できますよ? 今どき高卒のほうがFランより就職先あるしな
川崎の味の素とか旭化成とかFランじゃ会社説明会にも参加できない会社が求人票出してるのよね 大学全廃でいいやろ、
ただて遊んでるのとかわらん
やる気あるやつは留学して学べる もう国内の大学では国際競争力がないから
存在意義がなくなってしまってる
全廃止でいいよ >>22
オーナーで複数店舗経営してたらどうにかなる(1店舗じゃ無理)
社員で直営店舗の店長だとまず無理なんでもっと出世しましょう コンビニは同じエリア内に店舗が多過ぎて
客を奪い合う前に店員の奪い合いをしてるバカ 工場労働者に対する差別意識が世に蔓延ってるから誰も働かないんだろ
尊敬される様なら、人手不足にならんわ うそこけ
最低時給で日本人を雇えなくなってベトナムやら人買してる現状で
それ言うのか?
まーたレッテル貼りで鬱憤晴らし先作って自分らの責任回避かよ バカ大学を増やして誰でも大学に行けるようにしたからだろ
国が狂ってるんだよ >>38
文科省だな
天下り先腐るほど出来たからな バブル時代よりも今の方が大学進学率が高いんだぞ
それでも底辺大学が学生を集められなくて潰れていくんだから
18歳人口の現象が如何に凄まじいか
母数が減っている上に進学しない率が低下しているんだから
高卒労働者の減少は如何ばかりかと 大学行くのは個々の事情として
卒業後望む職に就けずアレコレ嫌だと言う奴らは一体何して暮らしてんだ?ニートか? 昔はきつい仕事や危険な仕事にはそれなりの収入が約束されていた
昔に戻せばいいだけ 中小の工場なんか労働環境悪いでなマジで
大手は知らんけど。
なんにせよ中小は労働環境良くせないかんわ。 大学もランクによって資格を分けるべき
どんな大学出ても大卒だからおかしな事になる 工場ハー!
アホF欄の癖に無駄にプライドだけは異常に肥大してたりするからなw 研究したいこともないのに大学に行くバカを無くせばいい 企業側も大卒一律で高卒より高い給料で雇ってる社会を
変えないとだめ 工場そんな悪くないけどね
取引先にヘイコラしなくて済むし
合う人には悪くないよ 大学まで行ったんだから平均年収以上の仕事しかしません
ってやつは多いだろうな 高卒の「自分は大学行ってるやつに比べて青春を謳歌できなかった」コンプレックスはすごいからな
F欄なんて能力的には高卒と変わらんがあれを持たずにその後一生真面目に働けるならまあいいだろ 大学とかより親のコネが大事って事を安倍ちゃんや進次郎が証明してくれてるよな
つまり下級に産まれたらこの国じゃハードって事 へんさち60未満の大学生とか、肉体労働だけやらせとけばいい >>2
ほんと、そう思うわ
大学に入っただけで高給取りのホワイトカラーになれると思っている無能が多すぎる
身の程を知れと思う >>54
コロナ禍の大学生もそんな感じだからめんどくさいの増えそう >>1
じゃあ、お前がコンビニや工場で働け
テレビで糞どうでもいいこと喋るより社会の役に立つぞ
お前には根拠のないプライドはないんだろ?
即、コンビニや工場に履歴書持って働かせてくださいと頭下げてこい
自分ができなきゃ説得力ないしな >>13
それ官僚で言うところのキャリア採用でしょ
某鉄鋼大手だけど、高卒のワーカー採用はどう頑張っても係長までしかなれない 高卒一部トヨタ系等上場現業>>>超えられない社会的信用>>>T-score60未満入社企業 事業主「利益と内部留保は過去最高で人手不足だが賃金を上げる気はない!」 >>54
自分が持ってて相手が持って無い場合
相手はそれにコンプレックス持ってる事になるのか?
随分と年寄り臭い考えしてるな
それにコンプレックス持ってんの多分お前の方だぞ >>58
奨学金のつもりでローン組んで借金してる時点で大学進学しちゃアカンよなあ >>59
山上も偉そうに宗教ガーとか言ってるけど結局それなんだよな まさかFランに奨学金で行ってる池沼まがいの奴らっているの??? コンビニ店員の待遇を正社員並みにすればいいどんなド田舎でも年収600万各種福利厚生有り、たったこれだけでいい 識者って庶民が20年前からわかっていたことをドヤ顔で言う商売なの これ以上ない正論
勝手に行ってもマイナスにしかならないfランにいって勝手に人生ハードモードにしてる馬鹿が日本は多すぎ >>3
学歴は金で買え
高い金出して買った学歴のローンが(ToT)
でも僕ちゃんは高学歴
カッコ良い仕事以外では働きません
お金無い生活出来ない
日本シネー( ;`Д´) 高卒で働いてる奴から見れば、Fラン大学という遊ぶ為のコミュニティに通う同級生が羨ましいだろうね >>69
支払う給料の2倍分以上の利益が無いと、1人分を雇えないんだよ
600万の給料が欲しいなら、1000万以上の利益を叩き出して貰わないと
売上じゃないぞ
コンビニ店員を1人の働きで年間1000万以上の儲けが出せるなら、ね 普通に給料安いからやろ
時給2000円にしたら応募が殺到するわ >>77
fラン生はその後が地獄だからな
遊んでたのを棚に上げて低賃金だの結婚できないだの言い出す 先進国はそういう単純労働を機械化させて福祉を充実させるもんやろ >>77
ゆとり教育をバカにされた文科省が無理やり作った大学がF欄だろ
私学助成金を大量に入れてバカ大学を作った寺脇前川 まあ返済アリの奨学金受けてF欄文系だもんな・・・
小中の算数すらできねえ奴らが大卒とかマジで話になんねえ
文系大学の大半と高卒専門卒のほとんどがまともな理屈が通じない アメリカじゃ余裕で年収1000万円コース
コンビニバイト以下の大卒w 結局、竹中平蔵教授に教わっても会社経営なんかせずにコンビニバイト
銭湯で時計盗もうとした奴が経営者とか頭がおかしい世の中だわ >>86
アメリカの生活費は日本の3倍4倍なのだが… 工場と言ってもいろいろだからな
自動車会社の下請けはスポットクーラーは社員のみでエアコンもないし
指落とす危険性もあるのにセンサーは機械が止まると生産性が落ちると言われて外されてたし
音がうるさいのに耳栓もさせてもらえず二度とやらない
食品製造工場は女子もたくさんいて楽しかったな 手に職つけて働いて夜学に行くという選択肢取らないのが不思議
昔は結構あったんだろ? 扶養控除無くせって
専業主婦の存在が最大の原因
以前良く来てた中国人留学生の子達も皆言ってた
中国ではお母さんもお父さんと同じように働くって 高卒で工場勤務して積立投資すれば40歳でFIRE出来るらしいぞ せやな
働かなくても生活できるのなら別に問題ないわな
やっぱ裕福なら無理に働いたら駄目よ
消費の時間が減るでしょ、経済回らないよ
そう、年金受給者や専業主婦みたいなもんよ
とにかくニーズが合ってないのよね
ようは短時間労働者を増やしたらいいの、少しはマシになるよ人手不足
管理するのはダルイけどね・・・(´・ω・`) >>60
なにが「じゃあ」なのかは知らんがプライドとか関係なく望んで収入下げるやつはおらん プライドの無い高卒でも工場やコンビニで働きたくないだろ。
ワリに合わないし。特にコンビニな。 Fラン連呼するやつに限って、定義を聞くとまともに答えられない件について
底辺って意味じゃないからな? つまり要約すると
安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい
安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい
安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい安く使いたい
大卒を ベトナム人すら逃げる日本の工場やコンビニ店員じゃ食っていけないからだろ
経営不振で真っ先にリストラされたのが工員
どの企業も現場の正社員を期間雇用や派遣に入れ変えて
給与や休日退職金など福利厚生の差で半額近いコスト削減を実現し利益を得ている
コンビニなんて個人オーナーの気分次第で即クビ テスラがやってるように
2ヶ月とか3ヶ月前払いしたら
いつでもクビを切れるように
アメリカのようにハロワでいつでも転職できるようにするだけでOK
・労働者を保護しすぎ
・経営者が選り好みしすぎ
のWミスマッチなだけだから >>10
Jリーグみたいにすればいいよな
聞いたことないような大学はJ3みたいに給料すら選手がイベント出て稼ぐスタイル 日本企業は初任給が悪平等だ
一流大学は初任給50万
Fランは12万くらいでいい 奴隷同然の外国人が来なくなったからこの手の業種が窮地なんです!ってのを若者に責任転嫁してるだけやろ
散々奴隷使って人件費ダンピングして来たんやから対策の一つくらい打ってるやろ この混乱の根源が
超高学歴なのに無能でプライドだけ高い
霞が関・財務官僚なのだから
そっちの尻を叩かないと永遠にダメ マーチ以下の大学は存在させておく価値なんて無いんだから
補助金垂れ流して外国人留学生入れて無理やり存続させてるとか、アホの極み
今直ぐ統廃合で、数も半分に減らさなきゃダメ
せいぜい専門学校化シフトしとけ 5ちゃんねるで政治や外交の評論家気取りしてそう(^Д^)ギャハ >>108
それで集まるなら募集すりゃいいんじゃねえの >>110
官僚を無能だと言い切るお前はさぞかし有能なんだろうなぁ(^Д^)ギャハ 派遣企業やコンサル企業みたいな虚業に就いている奴が現場で仕事すれば
人手不足と賃金不足が同時に解消される >>113
だから優秀な学生は外資コンサルや金融に就職してるんだよねぇ(^Д^)ギャハ >>110
マスゴミが騒ぎすぎて天下りなどの旨味が無くなったから頭良い学生は省庁に見向きもしなくなったんやろな 大卒でメーカー入っても工場では働きたくないってメンタリティばっかだからな
キラキラした本社、できれば都心で働きたいってのが本音よ。まさに俺がそうだから >>83
いやいや
ハーバードとかイェールだって資産運用で儲かってるだろう まったく関係ない学部卒まで積極採用だからな
企業側もブランドしか見てない 大学進学率は20%台でいいだろそこまで大学淘汰しろ 工場はロボット化コンビニは完全セルフで人間いりません 識者とか言うクソの役にも立たない奴らを工場に送り込めば良い 工場は色々あるけどコンビニ店員じゃ結婚も出来ないよ >>1
大学行くと屁理屈ばかりが上手くなるだけだから手に職持つ工業高校卒を勧めるエホバ正論やな? Fラン大学無くすべきだと思うけどな
高卒で充分だろあいつら 大学出るのはいいけど製造やコンビニをバカにするくせに仕事選ぶニートみたいにはなるな 大卒しか人間扱いしない企業が原因だろ!
何寝言を言ってんだ! 誰でも入れるFラン短期大学でろくに勉強もせずに旅行キャンプやりまくりだったのに
嫉妬なのか何なのか露骨にマウント取って来る奴が多くて本当に辟易するわ。
何なのこれ?ほんとこういうの無駄。
お前男だろ細けぇんだよ。ダサいよ。 工場やコンビニで働くより給料のいい仕事に付きたいから大学行くんだろ
頭大丈夫か しかし中卒高卒の採用口がなあ
大卒の最低賃金つくって
時間2500円くらいに設定して
大卒資格の辞退、返納をできる仕組みが居ると思う
すぐに高卒だらけになるさ 上流の仕事は、中国人や韓国人、安倍みたいにコネ入社したジャップ
下流の専門知識もスキルも不要な職は、ジャップの大多数で良いだろ(^Д^)ギャハ 昔は無かったけど、最近じゃ学校で労働基準法を勉強させるから権利ばかり意識して
使いにくくてしょうがないとか? 親にはなんにも言わなかったけど元カノに進路について言われたわ
大学出てまでってw >>138
法律を守る不届き者は日本には不要だもんな(^Д^)ギャハ >>132
嫉妬
どこ行っても全員そう言うw
大学行ってない奴は絶対「大学に行って何をやってたの?」ってw
これって自分の知らない世界を知りたいだけだから=興味持ってる人だから、仲良くなれるよ 根拠ないプライドが理由で工場やコンビニで働かないんじゃないんだよなあ 馬鹿は大学行ってもバカのまま
4年間遊ぶ理由をくれてやってるのみならず、奨学金の名前の借金まで拵えるんだからな
日本の再生は馬鹿田大学を潰すことから始めないとダメ てか大学は別にいいだろう
それでメシ食ってるやつも大量にいるんだぞ
俺もルーキーの頃は大学でメシ食ってたさ
学生に算数ドリルを推奨しようか悩んだ時期もあったさ
四則演算ができないとかな
最初は冗談かと思ったよ、マジなのな・・・微分積分なんて教えられないよお手上げだよ
そう、これは大学の問題じゃないんだよ
小中高の問題なんだよ
そう、お前らを信用していないから良い大学は筆記試験に痛いほど凝ってんだよ・・・
はっきり言えばいいのにな
初等中等教育機関を信用していないってな
ゴミ学生をフォローする身にもなれっつーのよ・・・ゴミを育てやがって、学生が可哀想よ(´・ω・`) >>116
コンサルは虚業だが派遣は実業だぞ
キャリア官僚はそのキャリアの中で最低3年間は派遣会社に出向させて派遣作業員の現状を実体験させるとかやった方が良いかもな 留学生入れて補助金貰って生きながらえてるところとかもあるんだろ
そういうのを潰していくのには文句はないが
ただまぁそういう大学行くのがいけなくなったから
工場やコンビニで働くかと言えば違うだろうな 大学進学率が上がっても、社会の人材需要が変わったわけじゃないからね
トイレ掃除する人は必要無くなりました、とはならない 大学行っても何も学ばない
学生ローン背負って社会にでるという 底辺職業と言われてる仕事でも経験と努力と向上心があれば独立して起業して稼げる可能性は大いにある
大学出ても努力も向上心もバイト経験すら無いバカは何やっても高卒以下の人生でしかない
変なプライドや勝手な価値観で生きて行くと歳取ってから地獄を見る事になる うちの会社の高卒のこは一人暮らしして実質手取り7万円だってさ
大学生の方が金持ちだよ 給料安いからだろ
この程度の馬鹿が識者ぶって金もらってるのがおかしいんだよ
税金で同程度の給料水準になるように調整すればいいのに 4大にはバカにされ、高卒には意味不明に絡まれる。
男で短大卒(4年いた)の面倒臭さ。
まあ学生時代存分に楽しんだけどね。
この経験が出来たのは本当に自慢できると思ってるからな。 >>51
子供に大学進学させられない給与レベルなら大卒採用禁止にすればいー 資格取れたとしても半分は専門学校みたいなもんだしな 昔の感覚で大学卒業生は優秀である優秀でなければならないって刷り込みがまだ残ってるんだよ
親も子供も採用する企業もその呪縛から逃れられないでいる >>133
Fランがそんな考えで大学行ってるわけねーだろ
馬鹿はお前だ 労働に対価が見合ってないんだろ
金が良ければ働くわ
ガイジン入れて所得抑えてるカスが笑わすな 少子化なのに大学バカスカ増やしたバカな選択をした結果でしょうに。
大学側からすれば自分たちの糧を得るために学力低いのだって入れる。
何よりAO、推薦が大学進学のハードルを下げてくれてる。
そして、学費という借金を抱えたまま大学を卒業し返済の日々。
結果として婚期が遅れて少子化がさらに加速。
もうね、悪循環のスパイラルに陥ってるわけよw 国立は無償化して本当に優秀な人間だけ入れる
私立は遊ぶためのバカが行くところにすれば良い
私立大行ってる奴は逆に就職に不利になる社会作り進めてこ そのとーりー。韓国人に韓国のモノ作りを自慢する奴がいるが、あれはドカタが多いのが真実。
造船や建築・土木系はドカタがいないと始まらない。日本でも昔は高校出て肉体労働して
いた頃はモノ作りが強かった。PCだけでは絶対にモノ作りは出来ない。つまり日本は適材適所
が出来ていない。平均的な話で、東大出と3流出が同じ仕事というのはやはりおかしい。 コンビニで働く必要は無いだろ
暇なやつにやらせとけ 工場勤務だけど大手か準大手なら待遇も給料もそこそこだから良い就職先だと思うけどな
できればオペレーターじゃなくて別の部署がいいと思うけどね
技術、品質、保全辺りは転職もしやすいし 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう そりゃ空調設備のホワイトカラーの方が高給とれんだもん
夏暑く冬寒い3K薄給ブルーカラーなんて避けて当たり前だろ >>166
高卒でも、生産管理なら工場長狙える。
なので、工場も悪くない選択肢だと思う。
俺はそこそこの給料とリストラに遭いにくい品質管理で、このまま定年までのんびり行くけど。 だから創造力のない、限りなくコピーマンに近いホワイトカラーに高級払う意味ないよ。
これらの連中(本部長からヒラに至るまで)は今の非正規と同じ給料で充分。
価値を生む人間に高級を払うべき。 >>168
でもそのパイは限られてるじゃん?
それにあぶれた大卒達が「大卒の俺がそんな仕事できるか!!大卒に相応しい仕事をさせろ!!」
ってなってるのが問題なんでしょ まずは工場勤務を1回でもいいからやってみて意見してくれ 子供の頃から学習塾通わされてたら
他に楽しいことなんて見つけられないし
大学行くしかない
バイトして金貯めてアレ買おうなんて子供の頃から
楽しいことしてきた奴の発想 メーカーなら工場に大卒はいくらでもいるよ。ちゃんと給料払えばな。 >>168
気温と湿度でハンダ付け品質やESD破壊頻度が変わるので、工場内常時エアコン必須の弱電屋お勧め。
マジ快適だぞ。 大学作りすぎだよな
もっといえば普通科高校多すぎ
普通科に入った時点で高卒就職できない雰囲気になってるよ 仕事に見合ってない給料だから人手不足なだけ
介護なんか完全にそうだしな 少子高齢化で働き手が減ってるのに
サービスは過剰になるんだから大学の影響なんざ微々たるものじゃね >>161
自分自身の市場価値が判ってない奴の典型的な台詞だな
先ずは働け
そこで評価されたら時給なり給料なりが上がる
その成功体験を繰り返せよ Fランク行くなら工業高校とかの指定枠使って
大手に就職したほうがお金が稼げると本当のことを広報すればいいのに 大学出る意味あるのって北大除く宮廷と早慶ぐらいだな 大学行っても馬鹿は馬鹿だしな
地頭は変わらん
学歴だけで高収入は得られん
要は能力だ 大学に行く奴はただ給与形態を良くしたいか、ガチで学びたいか
そんな奴らが低賃金の技術も要らん職に就きたい訳ねえだろ 技能実習生制度に依存しすぎなければ日本の給与は物価は適正に上がっていたと思うぞ まあでも名前書いたら入れるような大学は無駄だよなあ
片っ端から潰して浮いた助成金を研究費に充てて欲しいわ >>185
なんとなくで行けるとこに進学してるのが多いから無意味やで これな
だいがくはぶんけいへんさち65いじょう、りけいへんさち60いじょうだけでいい
せんもんもとくしゅなごくいちぶだけのこせ
ほかはこうそつではたらかせろ 中国真似して塾禁止にすればいいw
あほか!
工場やコンビニの給料上げればいいだけ ホワイトカラーが綺麗なオフィスでキャッキャウフフして高給貰ってるのに誰が工場やコンビニで低収入に喘ぎながら働きたいかっての。
人が集まらないような低賃金を提示しておいて人手不足なんていってる業界は潰れたらいいんだよ。
悪いのは識者みたいな虚業中抜きやってる連中。 コンビニは単純に稼げないのに責任ばかり重くなったから避けられただけだぞ >>196
へんさちはそうたいてきだからばかのなかにはいってへんさちあげればいいだけ
へたのかんがえやすむににたり 工場たって色々あるだろ。
品管、品証、工程管理とかさー。
ラインだって、チョコ停あるたびになんかしらやらなきゃあかんわけだし。
と、中小の工場勤務者が思ってみたりする。 日本に来てる外国人は大卒でトリリンガル。
いずら顎で使われる 俺が行ける程度の大学に俺程度の人間が通っても学費の無駄にしかならんわな 大学の助成金は論文の質によって査定しろよ。
世の為に成らない論文しか出して無い大学は、助成金無しで良いよ。
当然六大学の文系なんか全滅だよw 資本主義って搾取する側とされる側で成り立ってるからな
低賃金で働く労働者がいるから経営陣は儲かるわけで
コンビニ店員や工場労働者に高給払って経営者はたいして儲からないとなったら
誰も経営者になりたがらないだろ >>202
そういう人は語学要員として安く使われるだけ。
ソースは俺。トリリンガルで海外経験10年だけど、単なる語学要員だと思われてる 客観的に見ると、亡くならないいけないゾンビ大学を残すために
貴重な人材と資金を無駄にしてるだけだな 大卒取るところは子供二人を私大に行かせるだけの給料出せよ
出せないなら単なる社会の負債 >>37
??だな
オンナガーオンナガーオンナガー 大手の現業なんて待遇も福利厚生もしっかりしてて田舎経済の要なんだけど
そこで働いてる人間の評判がどうしてもアレなので人気無いよね
この辺りを何とかして頂ければ 灯台兄弟以外は以下同文だよwwwwwwwwwwwww いやー、実はスマホなんじゃ無いかという気が
ウーバーイーツとかより大手・中堅メーカーの工場の方が安定して稼げそうだが
考えたら仕事中にスマホいじれないってのが工場で働きたくない理由なのでは 大手の工場の正社員ならみんな働きたがるが(。-ω-) 偏差値50未満の大学は全部廃止しろ。
金と時間の無駄だ。 人が少ないってのに器ばかり増やそうとするからだろ
算数も出来ないのかこいつ 大卒で研究者やってたけど辞めてドカタ(自営業)やってるぞ 自力で生き抜く力が乏しい弱虫を大量発生させてしまった訳だな >>219
その代わりに商品の価格もそれに見合ったものになるぞ >>218
と恩恵を受けた老害が無責任に騒ぐんだよな 就労人口が減ってるからでは
少子化と団塊のリタイアで
待遇良くしたら応募来るかもよ クズどもが本音しか叫ばなくなってきたな
奴隷が欲しい
教育を殺してやりたい だから私大なんか全部潰せってんだろ
私大しか行けないバカは高等教育受ける資格なし >>229
よし私立から公立になろうってなるんだよなぁ >>22
そもそもコンビニ勤務でそんなことできる国この世にないだろ 工場が人を選り好みしてる
家から一時間で通勤できる圏内に募集出してる工場がない
大都市圏からあまりに離れ、首都に人口吸い上げられ終わった田舎県に工場作ってもそりゃ誰もいないよ コンビニは業務が複雑だし変な客多いからで工場は途上国外人もいるし人間関係も悪いし給与低いからでしょ
最終学歴は無関係 >>229
それしたら大学職員の転職で賄える
結論→やっぱり不要。 工場とかラインとかルーティンワークをバカにする癖に
残業は嫌だブラック企業だって喚くアホが量産されたせいでどこも人手不足
成果が必要な仕事は残業とか関係なくやれよと思う
毎日きっちり定時で帰りたきゃ工場で働けよ
クソみたいなプライドで成果労働やって残業だブラックだって喚き立てて他のやつの足引っ張んなよ >>1は一回、実社会で働くべきだ。
工場やコンビニがどれだけ大変かゼンゼン分かってない。
大変な割に給料少ないから人が集まらないんだよ。 >>235
田舎の方が土地代も税金も安いからな。
たとえば静岡県の新幹線沿線にはいろんな会社が大規模工場を展開しているけど、
いずれも駅からは遠い、近傍に殆ど建物のない、クルマ通勤必須な立地だし。
つまり、駐車場の広大な敷地を持っていてもなお都市部に工場を持つより安上がり
ということ。 少子化なのに20代ばかりほしがる経営者のせいだろ
団塊ジュニアがいた氷河期の頃とは状況が違うのにその頃の感覚で採用しようとするから >>238
工場は定時できっちりなんて勘違いもいいとこ
実際は納期とトラブルに追われて残業救出当たり前だよ >>235
そういう人のための格安寮や格安食堂だろ
一生定住するわけじゃねーし数年だけ心を殺して住み込みでやれば余裕で貯まるのに 識者の大学を維持するために無理矢理いかせてんだろ?感謝されても文句言われる筋合いはない。 でも、メディアや識者なんかが
総大学時代とか煽っておったんだけどね 大学入学資格試験を設けて
有資格を入学条件にしていない大学には助成金を出さなきゃ良いんだよ >>225
恩恵を受けた人って、教授や大学勤務の人のこと? 引きこもり200万人大国だからな
ちゅか諸悪の根源=介護職
この介護の層が以前は
精密工や半導体工場オペレーターだった。
納税者側から、税金を食う(給与原資税金)側に移っちゃった。
大学関係ないんだよ >>249
その人たちは、無くなると働き口が減って困る側じゃない? 人手不足なのは賃金が低いから、だと何故思わないのだろうか かつて入学するのが難しかったが卒業が楽なのは問題じゃないかって議論されてたのが
今は入るの楽、出るのも楽金だけ払えばいいよってだけだからな >>253
それは諸悪の根源ってよりその手の工場がなくなったから
介護って仕事をこさえてそこに行くしかなかっただけの話 中国人もコンビニは覚えること多すぎて安い時給だから誰もやりたがらない
悪いのはコンビニ本部
工場勤務も夜勤あったりするからな
それに工場の場所が不便な所多いからバイト集めも大変 大学が多すぎる
大学の延命の為に無償化とか言い出してる
大学の収容率下げて競争促して漏れたら専門か働く流れにした方が良い ゆたぽん「小卒にもプライドある。学歴に関係なく低賃金底辺職で働きたくないのはみんな同じ」 >>261
イヤイヤ
普通に「介護などやらん」って生きりゃいいだけ >>267
働かずには生きていけないからそんなわけには行かないな 識者こそアホだろ
大学卒だからは関係ない
今ある工場やコンビニは非正規雇用のバイトが欲しいだけであり正規雇用ではない
正規雇用でないと社会保険もない上暮らしていくのは大変だから誰も来ない(大卒プライド云々は関係ない)
ごく普通の一般論でありそんな単純なこともわからない識者こそ的外れを自覚しろよ
日本が30年間も賃金上がらずデフレの原因にもなっている非正規雇用の多さを理解してない マーチ未満の大学生なんて、一生単純労働でいいんだよ プライドをリセットして現実という異世界に入ってこいよ ものづくり大国を復活させたいならそもそも国やマスコミ等々、情報を発信する側が
工場勤務者に対する差別意識の解消や賃金の是正をどうにかせいと。 うちには国立大卒の
ライン工いるよ
元気にやってる 俺も馬鹿大は絶対無くした方がいいと思う。
こんなにみんなの意見が一致する事って少ないのになぜなくならないんだろうかね。 近所の緑のコンビニ
ベトナム留学生勢バイトで鉄壁のシフト組まれてるわ 安くこき使える奴隷がほしいっていう本音をひた隠しにして
今まで騙してきたけど若者が賢くなってどんどん人が来なくなって自分たちの首を絞める結果になってんだな >>271
非正規でも普通に社会保険各種あるけど?
今、正規と非正規の違いって賞与の有無と解雇要件の違いくらいだよ。 真の0.03%支配者側と1%執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません!
血反吐はくまで血税の三重取り!四重取り!は当たり前❗
でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗
上級国民以下の階級は人にあらず!
奴隷に口なし!ゴイム(家畜)を鞭打ち!牧場で血税一番搾り!
OK?ゴイム猿🐵牧場❗❓
上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗
血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』
美しい地獄…魔界圏…
三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…
時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…
修羅🙉マゲドンで大フィーバ-!😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり!次元の壁をぶち破れ❗
進め❗1億❗総輝き✨☠🏴☠💫🌃🌠社会❗・・・
hell japan😈👁です❗\(^o^)/ きつい、きたない、きけん、きゅうりょうやすい
中卒でも行きたがらないだろ >>1
ならば識者のアンタが工場やコンビニで率先して労働に励む事だな 実際早稲田と法政の授業内容に大して差異ないやろし
中卒でも中小企業診断士辺りのテキスト一回まわせば経済学部卒と大して変わんないんじゃね >>1
そいつらがもし高卒だったらその仕事をやるのかというと疑問だわ まあ学費と4年間を無駄に消費してるだけで
卒業後なんの役にも立たん大学多すぎるのは事実だと思う うちの工場は大卒はマナーモラルないのが多いわ
この時間まで使えないって書いてある張り紙見ないし言うても聞かないから多分日本語わからん 企業余りの間違いだろ。これだけ外人輸入してどこが人手不足なんだか
適正な競争をして同業他社を排除せず、横並びナアナアで経営者保身談合をしてるんだよ。
だからいつまでたっても供給過多のモノ余り過当競争で買い叩かれ低単価赤字販売の悪循環
一例を上げれば鳥インフルエンザの浅田農産。あの後鶏卵価格は回復した。
全業種で半数を淘汰したら売り手市場となり単価上昇・利益・配当率増大させる事ができ、労働力は廃業同業他社からの移籍人材で充分賄える
労働者が無能な談合経営者の吊るし上げを怠った結果の低賃金。謂わば自業自得だが悲観ばかりでは無い
労働者視点から観ても賃上げネックに成り得る低単価外国人には、ドル360円より円安になれば自主的に他国に向かう事だろう 非正規という言葉をなくせば非正規問題は解決するのでは?
レベルのアホだなコイツ
人手不足業界の努力が足りない事から目を逸らしてるだけ >>277
おらが村にも大学をって思っているんじゃない
現実は高等教育の場が県内にないと子供はみんな都会へ行く
親からすれば地元の大学に家から通ってくれと言うことかと 私は高卒です
元々長距離トラックに乗ってましたが儲からないし眠たくて危ないので30歳から土建屋に転職して土方になりました
日給1万円から始まり10年後の今は年収700万円になりました
同僚のベトナム人は運転免許が無いので少し給料が安いです年収500万円ぐらい 目の前の小銭のためにひたすら教育の価値を毀損したアホ民族 掃いて捨てるほど余ってる老害ジジイ使えばええやん。
あいつら暴力やパワハラで若者叩き続けてたんだから、しつけ直されることも了承済みやで。 需要と供給理解してないの?
工場やコンビニの待遇が悪いから大学行く訳だが
給料上げれば自然と人は増える >>303
90年代後半以降、流動化した結果低迷している様に見えるが? 大学出ても出てなくても時給1000円じゃ働かないだろ、もうデフレの最終形態に近づきつつある 裾野が広くないと高度人材の質も量も落ちる
アホでも分かる理屈 Fランでもいいから大学出ときゃ、中小企業で事務やれるぞ
俺が正にそれ
高卒作業員には「大学出てるのが偉いのか?」「現場で汗もかかないくせに」とか嫌味言われるけども >>314
工場や清掃、介護に行っても現場作業ではなく事務やらされるで 生活保護の方が金もらえる可能性があるからな。手取り30万なら介護も清掃もやるよ プライドの問題なのかね?
安定して生活できる買って話なんでは
工場で働いてる人には年収1000万超えの人だって沢山居るのに変な記事ではあると思うけど
コンビニで働いて子供を育て上げられるのか?ってさァ
そういう問題でね? 識者って名乗ってる方が根拠ないプライドだと思うけど >>1
コンビニは昔と違ってやる事多すぎで賃金に見合ってないぞ >>317
マスゴミが3Kとか煽って現場の仕事は
低学歴のやる事と刷り込んだだろ。 >>322
それをこなす外国人は
相当優秀なんだろうな。
日本の若い店員よりは遥かに賢く見えるもんな。 そもそも正社員で工場勤務って安定高収入のイメージがあるんだが違うのか 工場と言っても規模が有るからな。
大企業の工場ならホワイト過ぎるくらいだろ?
なんか残業は禁止で終業時刻過ぎたら追い出されるそうだが。
地元の中小企業の工場は夜中でもいつも電気付いてる。
従業員駐車場も1/3くらい車有るし。 あと、工場勤務だからと言っても必ずしもライン(ブルーカラー)とは限らないからな。
それなりの企業だと、工場に研究開発施設とかIT部門とか併設してたりする。
その方がハードとソフトの連携が密で迅速になりやすい。 >>324
まあアホではないだろな
それにだいたいが来る前に研修済み >>324
一時期無職で知り合いのコンビニで高校生に混じってバイトしてたけど、彼、彼女達はエリートよ
中にはゴミみたいなヤツもいるけど基礎スペが違うわ >>324
優秀じゃなくて選択肢がないだけ。
そもそも優秀かどうかは関係なく、仕事内容と給与が見合っていないだけ。
ちゃんと読めばわかるでしょ…お前から見れば外国人は優秀に見えるのかもしれないけどw >>1
これあるな
優秀だった奴も4年で馬鹿になって毎年入社して来るから
教育が大変だわ >>324
実際、ウチの地元のコンビニの中韓の店員は、駅弁学生だったわ 識者さんたちがコンビニとか工場で
働けば良いじゃん いつの間にかFランでも行こうぜっていう世の中になっててビビった 家族に資産の無い貧乏でプライドだけ高い無能なFラン野郎は破滅しか無いな… >>337
それでも高卒よりはマシだからだろ
資格でも高卒じゃ受けられないのもあるしな >>333
外人の中ではコンビニバイトは最高難易度なんだよ
おまえは世の中の何も知らずに常に想像で生きているだけ >>338
最近はFランだけが無能ってわけでもない
優秀なのが本当に減ってる >>302
あいつら低賃金で働いちゃうよマジで
低賃金加速するよ マーチとかに奨学金借りていくくらいなら高卒で大工にでもなったほうが食いっぱぐれない
ホワイトカラーがする仕事はAIに奪われるかもしれないが
ブルーカラーの仕事を奪うにはAIでは足らず、ロボットがいる >>1
この識者は物事を一側面からしか見られない本当の愚か者としか言えないな
大学まで行く程度に意識が高い人間は
アリみたいに働くことしかできない人生以外のナニカを見つけているということだ
無理に働かなくても生きていける知恵が身についているなら大いに結構ではないか?
不足した労働力はAIを開発してやらせるか、アリみたいな知能しかない奴を連れてきてやらせればいい 大卒は能力あるし社会性も高いんだから生活保護禁止にすれば良いだけ 高卒より大卒のが成功できそうと
一般的に考えられてるのが問題なのでは?
高卒作業員からでも社会的成功出来ると
思える人が増えれば良いんじゃね 学士に偏差値を付加すればよくね?
募集:学士65以上
とか 5ちゃんで何人かはだいぶ前から言ってたFランなんか壊すべき話でね F欄行かせるのに親の金を400万貯めさせて税金控除40万ってそりゃ停滞するわ 大卒で工場コンビニ行くより高卒でもなんでもホワイトカラーゲットした方が人生イージーモードだってのがばれちゃったからそらFランでもなんでも大学出てそっち目指すわ。って簡単な話。
実際に身体動かして働いてくれる人を搾取する対象みたいにしかみてないんだもん。
業務に相応の対価払うか、 報酬なりの責任しかないお気楽な作業にしておけばここまで人手不足にも少子化にもならなかった。 年金年寄りをはじめパワハラ大好き世代のジジイ共が20、30代を毎日パワハラサンドバック、ころせころせ使えないやつはクビだの大合唱だからな。
子ども若者搾取出来なくなって人手不足と言ってるだけ。目を覚ませよ。 それは本人の問題であって経歴の問題じゃない
中途でも何もスキルねえのに工務嫌がって事務や営業ばかり応募くるよ
工務は未経験でも歓迎なのに 一理ある
学問や専門知識を学びたい一部の人間だけいけばいいんだよ
それ以外は汗を流せ >>355
現場職はそこそこ待遇よくても来ない
事務職は待遇それほど良くなくても来る
大学は情報科には女子も比較的多く来るけど、機械や電気には全く来ない
みんなとにかくなんでもいいからデスクワークしたがるんだよ
そんなやつ別にいらねえけど >>359
デスクワークしたがるのはそれでもまだ現場の待遇が悪いってことだろ
両方やったことある人間からしたらホワイトカラー温すぎ現場行きたくないはよーくわかる 高卒ライン工の叔父はすでに退職したが貯金は1億はこえてるようだ
それを聞く限りでは工場勤務にそこまで悪いイメージはないのだが >>361
たとえば高卒で味の素やAGC入れるのにFラン行きたがるのって銭カネの問題じゃないでしょ >>361
両方やってきたけどデスクワークだけだと飽きる >>1
1番頭がいいのは高専に入って、そのまま役所や電力やトヨタに入る
電力なら地元の営業所、運が悪いと僻地の発電所だが発電と送電持ってるからまだまだ大丈夫だな。
女もこう言うのを捕まえておけば専業主婦になれるのにね。 >>10
偏差値の意味も分かってなさそう、その数字って何%か理解して書いてるのかね。 >>42
しかもバブル期よりも10万から20万はホワイトカラーの新卒求人が増えてるんだよね。 >>3
これだな
文科省の天下り先作りすぎ
半分にしてまともな大学に金回せよ >>10
偏差値70って上位2%かよ
かなり厳しいな
せめて63(上位10%)ぐらいは認めてやれよ キャンパスライフとかいう愚民化工作を押し進めててきた
大学は性生活を横臥する所
他国では大学は箱詰めでかっちり詰め込む教育する場所だというのに
日本は幼い時からそれを行ってきたから優秀だった
ゆとり教育の表れが今だ 雇った所でグェンより劣ってる Fラン大学なんて作るから悪いんだよ、バカは高卒で働かせろ
出来るだけ多くの人に大卒資格を与えてやるとか、ジャップは
人が良過ぎるにもほどがある 大学進学率ランキングで日本は32位
日本より進学率の高い多くの先進国ではFランが多いのか?
それとも日本の教育のレベルが低いだけなのか? 亡くなった勝谷さんもFラン大学はいらないと言ってたね
底辺職の人手不足とか、奨学金が返せないとか、そういう問題起きるだろ >>6
死ぬほど残業しての話だがな。
お前みたいな怠け者には無理w >>374
日本は大学進学は難しいが、一度入れば卒業までストレートで行ける。
海外の先進国は入学は簡単だが、卒業出来るのは半数ぐらい。
お前も勘違いしてるなw いい考えがあるんだが
団塊バブル世代が人手不足の工場や介護施設に行けば解決やんけ!
何で若者が行かないといけないの??
団塊バブル世代は大した能力もなくホワイトカラーやってるんだから
そろそろ元の世界に戻りなよw >>378
昭和の頃はそうだったんだけどね、AO入試も無かったし。
だからこそ大卒というブランドが輝いていた。 >>380
すでに肉体労働は老人だらけだよw
その人たちが引退した後に誰がそれをやるんだって話。 それは貴方の周りにそういうやつが居ないっていうご自身の自慢であって実際はいるだろ 工場を馬鹿にし過ぎじゃね?
机の上で自論並べて踏ん反り返ってる識者とかいう老害よりも役に立ってるし工場よりも低賃金なんていくらでもある >>1
労働生産人口が減少している事実を
理解出来ない自称識者さん( ・∀・)
賃金上げればいいだけなのに、
差別的な言動を主張するお間抜けさん( ・∀・)
典型的な愚かで間抜けなジャップさんだ(笑) 大手の工場って環境が結構いいんだよ。トイレがちゃんと整備されていてエアコンもきいていてジュースの自動販売機も
あって休憩室もあって食堂もあるんだよ。 >>356
その老人も低賃金で働いて日本を支えてきたから若者もそうするべきと言いたいんだろうな。
もう、今の日本の若者には日本を支える力なんて無いよ。 建築業界も若い子がやりたがらなくて次世代がいないって言ってたな
このままだと移民に頼るしかないね >>388
うちの建設会社はもう日本人よりフィンランド人の方が多いわw 工場やコンビニでも生活できるくらい給料でるなら行くんじゃねーの >>387
これ。
社会を支える土台の部分がスカスカなのが今の日本。
若者が怠け者のネトウヨばかりになって、そこへグエンやチョンが入ってきて「移民ガー!チョンガー!」と見当違いのことを言ってる。
こうなったのはおまえらのせいだろうに。 >>390
コンビニバイトで普通に生活出来るんだが。 というか、高卒でも普通に暮らせる社会にするべきやん? 理系に作ろうとしているまんさん枠なんかどうすんだよ… 電気屋、設備屋も若いの全くいねえわ
協力会社みんな爺さんだし
氷河期世代でも若手とか言われてる
電工は儲かるし、資格も楽に取れるのになあ
協力会社の人とか設計の俺よりいい生活してるわ 肉体労働や接客は底辺のやる仕事とイメージついちゃったからね
特にスマホの普及でネットの偏見が若い世代で一般化してしまった 子は親の背をみて育つんだよ
そういう社会にした責任が自分たちにもあると思わないで偉そうなこと言ってるよ老害が >>398
母親「お父さんみたいになっちゃ駄目よ」 >>379
アメリカの大学の卒業は難しいってよく言うよね
日本以外の大学はみんなそうなの? >>388
賃金上げればいいのでは?
外国人が来るのも相対的に母国より賃金がいいからだろう?
いずれ彼らも安い日本には来なくなるし >>399
団塊Jrのマインドがゴミなのは、これのせいだよなw
うちのお袋もよく言ってたわ。
親父だって頑張って働いてるのにさ。 >>392
一人暮らしならいけるだろうけど労働力の再生産、つまり結婚は無理だろう? >>400
欧米は教育の機会は平等に、卒業は自己責任だからね。
とりあえず奨学金や学生ローンを組めば、大学へ入る事は簡単だよ。 >>404
夫婦二人で働けばいいだけ。
欧米はそれで子供を産んで育ててる。
専業主婦なんて日本ぐらいなもんだ。 >>378
国立大にも存在意義の分からない所けっこうあるがな
変な田舎の公立大とか税金の無駄 >>407
コンビニ店員と結婚したい女なんかおらんやろ トラック運転手とか体力的にはキツいけど
その分給料良かったからな
ワタミの社長は二年ほどトラック運転手して
居酒屋の開店資金稼いだ >>406
問題点は卒業の難易度を上げれば良いって事だな
教育の機会を平等に貧乏人でもFランに行けるよう補助金入れなきゃね >>410
欧米だと普通に同所得のカップルがいるけど、日本の女って自分で稼ぐ能力もない無能で馬鹿だから難しいだろうね。 >>412
というか、Fランって大した研究をやってるわけでも無いのに授業料高いよね。
大卒資格だけ取れればいいのなら短大にすればいいのに。 セールスマンに、マクロ経済学や国際公法の知識なんて不要だわな。
なんのために大学へ行くのやら。 >>414
それなら企業も短大と大卒の初任給を同じにすれば良いですね まんさん枠で大学に入ったMAN子の勘違いが全壊フルスロットルになるな >>416
応募資格が大卒以上の会社に入るためじゃね?
あと同じ会社でも大卒と高卒じゃ給料やどこまで出世出来るかが違ったり
思ったんだがこういう学歴で差をつけるって差別にならんのかね
その仕事に必要な資格とかでもないのに 会社の仕事というのは、お勉強よりも「頭の若さ・やわらかさ」のほうが重要なんだから
高卒ホヤホヤをもっと重宝して採用すりゃいいのにな。
セールスマンや事務職、エクセル使う仕事なんか、若い18歳19歳の子に
会社で徹底的に教えたほうが、大卒より使い物になると思うんだが。 一流大学卒だけど工場で派遣やったことあるよ。
金のためとはいえ惨めだったね。 >>418
なんで同じにする必要があるの?
高卒と大卒の初任給だって違うでしょ。 >>382
爺さんたちがタマホームの基礎を作っていた >>409
ジャップどうのとか言ってる奴の意見には一切価値が無いねぇ >>422
それでなんとかなる仕事もあるし、若いほうが吸収早くて育てやすい
でも学生の時より社会に出てからのほうが勉強することは多いぞ
新しい式立てたり、手法学んだり日々勉強だわ おまえらの会社でも、そうじゃね?
おっさんたちより、高卒新卒の19歳の女の子のほうが、エクセルよくできるだろ。 大学なんて開発職へ進む理工系の学生だけを学ばせりゃいいんだよ。
文系なんてただの遊びじゃないか。 法律にしたって、公務員や司法試験を受ける連中は
みんな資格の予備校へ通って勉強してるんだぜ?
なんのための大学だよ。 >>428
入社15年のアラフィフより入社1年の高卒の方がすでに役に立ってるわ
前者は経験だけで仕事してるけど、学ばないから成長しない
後者は教えたことを素直に守って、失敗からも学ぶから成長してる
おっさんを一人で客先に送り出せないけど、若いのは安心して任せられる うちの会社にいる19歳の女の子たちは偉いぞ?
昼に弁当食いながら辞書みたいなエクセル大百科とか読んで
マクロやらいろいろ勝手に勉強してるからな。
一方、おっさんたちはたばこ休憩から帰ってこん。 >>430
研究職の雇用確保?
にしても多過ぎるよな
なんであんなショーもないFランバカスカ認可したんだろう AIのおかげでいわゆるホワイトカラーはほとんど必要なくなるからな
大学という制度は時代にミスマッチしてる 作業員としてなら高卒大卒関係ない。主任やリーダーもまあ出来るだろう
そこから上の管理職は正直高卒には厳しい。金勘定が入ってくると途端について来れなくなる
現場脱出して管理やってるのはほとんど大卒の人間だわ ここで吠えてる30、40代よりは20代の方がましな面はあるな
老害とかいうが60,70代でもしっかり働いてるの居るよ >>434
ホワイトカラーもAIで置き換わってるのは非正規事務員ぐらいなんだよな
忖度、根回し、場合によっては改竄ができる人間の事務員を求めてる
全部AIにされたら不都合な会社は多い >>437
おたくの会社はコンプライアンス的に問題ありますね >>438
俺がこれまでいたヤバイ中小企業はそんなだったわ
警備、土建、介護、運輸の会社での話
役所に提出する時も、提出先の役人にどこまでチェックしてるのか、抜き打ち監査はあるのか、刑事罰はあるのか、行政指導はどの程度か確認して、罪にならない、罪になっても立件されない程度に書類弄ってたわ >>424
んじゃ、Fラン行く意味はある事になるね 考えてもみろよ。
今100人、大学へ合格できるとして
そのうちの50人を、高校出てすぐに会社で鍛えたらどうだ、って話だよ。
これなら「高卒だから無能」という現在の基準は当てはまらないだろ。 >>432
50代のおっさんはパソコン黎明期を生き抜いて来たから、エクセル職人だからなw
エクセルのオブジェクトで図面やPOP作ったり、VBAで自動化とかBASICでプログラム組んでたから、お茶の子再々なんだわw >>436
20代・・・真面目、素直
30代・・・ゆとり世代、いいかげん
40代・・・氷河期、仕事出来ないから学歴マウントだけが唯一の自慢
50代・・・パソコン世代、ITに妙に強い。機械の修理とかも得意
60代・・・団塊世代、忍耐力だけはあるが頭が固くて柔軟性が無い
自分の印象としては、こんな感じ。 >>441
結局、問題点はその高卒の賃金が大卒に比して低い事に収斂するのでは?
早くから鍛えられた分、後のスキル習得やそれによる賃金上昇が大卒より高くなる事が期待できるのであれば、高卒就職が主流になるでしょ
結局はカネってことよ >>444
初任給では差があるけど、高卒が大卒の年齢になる頃には大卒の初任給より上になってる場合が多いからね。
大卒は4年後発でスタートするから初任給で穴埋めしてスタートラインをそろえているわけ。
で、ここから先は仕事の業績やスキルレベルで評価されるので学歴は関係無くなる。 >>443
上司にも部下にもイライラして鬱屈してそうだな… 人手不足なら賃金上げて待遇の良さで人集めればよいのでは?(名推理) >>445
そういう企業もあるだろうが生涯賃金の差という形で明確に差が出てしまっている以上
合理的な >>445
途中で投稿してもーた
合理的な選択として高卒で就職することは損、という事になる
https://www.rakuten-card.co.jp/minna-money/feature/article_2110_00003/#h_23774
学歴が高いほど生涯年収が多い
男性の場合、大学・大学院卒では2億7,000万円でした。高専・短大卒では、2億2,000万円。高校卒だと、2億1,000万円。中学卒で2億円といった数字となっています。大学・大学院卒と高校卒の比較では、6,000万円の差があるのがわかります。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO15805150X20C17A4000000/
男性の場合は高卒と高専・短大卒がだいたい2億4000万円ですか。生涯を通してだと、すごい金額になるんですね。一方、大卒は2億8650万円……2割ほど違ってくるんだ。金額で見ると、4600万円ほどの差になるのかあ。マンションが買えそうな金額ですね。 >>445
これを覆すには高卒>>>>>大卒にすれば良いだけですね
それが出来ない以上、
>>1
の主張は画餅と言えるでしょう >>447
ソレしか無いよね
ソレ以外の主張は所詮小手先論に過ぎない >>451
所詮、安く使える奴隷が欲しい、という結論か。
高卒で現場で鍛える、なんてバカな主張は成り
立たないってことだな。 無職が増大してるわけでもないんだろ?
みんなどこかで働いてるだけだろ >>443
よう50代
自分でパソコン作ってた奴らはともかく、それ以外でIT強いとか笑わせんなよ >>449
そんなの所得税で吹っ飛ぶがなw
小学校の算数レベルの計算だなw >>1
本来、大学行ったからって給料が高いってのもおかしな話なんだよな。
給料は仕事の対価なんだから仕事の実績によって支給されるもの。
学歴のご褒美じゃない だよね。
一部の専門職を除いて学歴なんか無意味なんだよ。 >>457
自分でプログラム書いてた世代は50代までだよ。
それ以降はアプリ使うのが上手いだけの世代になった。
まあ、プログラミングの雑誌なんて、この頃しか出てなかったからしょうがないが。
今あるプログラミング雑誌って、月刊インターフェースとか制御系の高度な内容だから、MSXマガジンとかマイコンBASICマガジンみたいな
初心者向けの雑誌が欲しいところだが、たぶん売れないだろうな。 >>461
プログラムなんてどの世代でも書いてるわ
俺はwindows以前のパソコンを自分で組んだことあるようなやつ以外はスキル的に大差ねえって言ってんの
そもそもプログラミングに雑誌コピペなんて求めてねえよ >>460
2億8000万ぐらいだと23%も所得税で取られるな。 >>462
50代だとDOS/Vだからスキル的に大差あるだろw
しかもMSXとかのプログラムってアセンブラだからIOポートやROMコールとかVRAMアドレスの構成も理解していないとプログラム出来んぞ。
雑誌もコピペだけでなく、プログラムの動作解説とかもあって、それを解析して勉強してた。
お前、よくそんな低レベルなプログラミングで、ドヤれるもんだなw
凄え恥ずかしい事書いてるぞ。 50代のおっさんって今の技術に取り残されてるの多いよな
どこのスレでも糖質みたいな連投してて煙たがられてる >>340
だから外人に選択肢がないだけで
日本人は給料と内容にある差が大きいからやらん
って話だろ 無理に大学行って奨学金返せなくなってるやつは、どこで働いてるんだ? >>465
50代はバブル世代だろうから
誰でも簡単に大企業に就職できてた時代だな >>468
バブルの頃にはとっくに就職してたけど。
バブルで就職したのは団塊より後の氷河期の少し前ぐらいの世代かと。 >>465
いや、全然現役だけどw
メタルギアの小島監督なんて59歳だぞ。 >>465
50代は優秀な人とゴミの差が激しい印象
優秀な人はちゃんと今の技術も身につけているよ
ダメなやつはおまえ今までの人生でなにやってたの?と疑問に思うくらい酷い >>471
すごいわかる
勢いで生きてきたような人とか
何にも学ばないし成長もしない
世の中の進化すら受け入れないみたいな人いる >>471
今の50代で駄目な奴は民主党政権での超円高で大量リストラされて非正規になって淘汰されてしまったからな。
だから、50代は精鋭しか正社員で残っていないし。 大卒と高卒に給料に差をつけてるんだから
高くもらえる大学を理由なく行かない理由の方がなくね? >>473
これが40代になるとゴミが大半になるからなw
就職すらせずに大学生の時点で時が止まってる。 大卒介護師が結構居るのはこのロジックでは説明つかなくね? >>475
大手とか一流企業では明確な差があるけど中小だと高卒もFランもあまり変わらんし、中小に一流大学卒とか来ないからな。 私立に補助金だすな不要な大学は自ずと淘汰されるその分国公立大学は無料で良いぞ 人手不足なのは待遇が悪いから
経営者も競争なのよ、人集めも競争なの
それが資本主義でしょw 問題は下層が大学へ行く事じゃない。
上層が大学院へ行かない事なんだよ。
所得が伸び続けている先進国は大学進学率が高いだけじゃなく、
大学院への進学率が伸びてるし、その国の大企業の管理職や役員は院卒が当たり前。
日本は大学院へのステップを放置して、むしろ発展途上国化しようと低学歴化を進めようとする輩が多い。
これも出る杭は打ての文化なのだろうか。 せやな
意識の問題だわな
だいたい賃金上げても人手不足は解決しないからね
まず高給で募集しても向いてないやつが沢山来るから
何しに来たのキミっていうのが平気で来るから、時間ロスが激しいんだよね
だから新卒採用重視なの、だから縁故採用なの
はっきり言うけど中途で来るのはほとんどは新卒新人に毛生えた程度だからね
結局、新人研修する羽目になるの、バイトより酷いよ給料泥棒だよ
フルタイムで雇ってあげてるだけでも感謝してほしいぐらいだね
なんか会社に貢献できるスキルないの? あったら賃金上げてもいいけど、あったらねニタニタ(´・ω・`) いや、働いてるでしょ
働かなきゃ食っていけないんだから 大学なんて半分で良い
教授も左翼が多いし、文系教授に補助金なのと不要
国会図書館で勉強しろ! >>481
プライドが邪魔して企業に従えないんだよ >>458
>所得税
それでも尚差があるから高卒が選ばれないんでしょうに
しょーもな うちの会社の場合、
1番優秀な奴は営業に行く
次に優秀な奴は開発・技術に行く
その次に優秀な奴は製造に行く
箸にも棒にもかからない奴は事務をやる
最後のグループは世間のしがらみで採用した奴 >>475
4年で追いつかれなければ、それでもいいけどさ。
学校と違って、会社に入ってからの4年って密度が濃いから追いつくのが大変なんだよね。
俺も大学院まで行って就職したけど、高卒の課長にこき使われてるわ。 >>482
大学院重点化を進めた時期があったんだけど
そもそもその後のパスがあんまり考えられてなかったから
結局行ってもしゃーねーじゃんみたいな話になってる
(研究者目指してる人は別だけど)
本来は院卒が社会で活躍するように
した方が良いのはそうなんだけどね 工場は発達障害が多い
いい年したオッサンの机の上には
スライムの置物が多数
工場の壁にも
DQのモンスターの絵が書いてある。
まるで幼稚園だね
気持ち悪い。(´・ω・`) >>493
トヨタの期間工は30代で月給42万でボーナス200万超えですが。 >>495
ジジイになってもその仕事を続けられるのならそれでもいいな
で、どうなん? >>495
もしくはその後稼げる職に就けるスキルが身につくのならそれもアリ
で、どうなん? >>443
団塊は70代だぞ、算数すらできんのかw >>496
ジジイになると一度解雇されて、平社員に戻る。
給料も平に戻るが作業は軽作業のラインに異動になるよ。 Fランなら工場やコンビニで働けない能力かもしれんぞ >>491
大学院でなに勉強したかしらないけど、院卒に高卒の後を追っかけさせるような仕事させる会社ってどうなん?って感じ。 >>495
>>501
なんか情報がごちゃごちゃになってるな
おまえが高卒にこき使われてるのはだけはわかった >>494
電車内でソシャゲやってるロリヲタもへんだぞ 高卒と大学生の初任給を同じにすれば解決。
初任給の差は国家資格の手当のみにすれば良い。
大学行ってれば国家資格の学科試験は免除だから有利だし、業務に必要な国家資格あれは即戦力として期待できる。
大学で遊ぶ時間を国家資格取る方に使え >>501
トヨタの期間工って定年後は平社員になれたん? >>509
1年以上の勤務実績と上司の推薦があれば期間工から正社員にジョブチェンジ出来る。
直近、5年間で1180人が正社員になってる。 トヨタの期間工って臨時雇いというより長期の試用期間って感じだよな。
そこから選抜されて正社員になるから良い人材が手に入るんだろうな。
他の会社も真似すればいいのに。 大卒の9割ぐらいが「何の為に大学行ってたの?」
ってレベルだからな 何をどう言っても高卒のお前らとは別の世界の人間やぞ
そこは理解しとけ >>482
それは、今の大学で教えてることがあま役に立たないからだよ。
メリットが無いから大学院にも行かない。それよりは企業なり官庁でキャリア積んだほうが、みたいな。 コンビニも町工場も金だしゃ来るだろ
会社で溜め込んでばっかりいるから来なくなる 経団連 : 頭の良い人材はいらないです、丁稚奉公人が欲しいんです、究極は奴隷だけでいい… 大学院に行けば、とてつもなく儲かるんなら企業は院卒を競って採用するさ。でも現状は(ヤレヤレやっと就職できたわい)ってオフィスでボーッとしてる奴が増えるだけだから嫌がってるわけや。
それでも院卒を採れというのなら、障害者雇用枠みたいに企業に義務付けるしかないやろねえ >>98
じゃあお前が他人に工場勤め勧めるなやってことだよアスペw >>491
すまん、高卒が課長にまでなれるような会社って中小零細?
なんで院まで出て大手に行ってないの?
まさか文系の院卒じゃないよね? でも最低でも大学は出といたほうがいいけどね
海外は日本よりも酷い学歴社会だからね
あ、どこ大出身とかそういうのじゃないよ
学士とか博士とか学位のことね、あとは実績だね学生時代のね
能力あれば別だけど無いでしょ
だから学歴あっても無能だと就職苦労するやつ多いのよ
身の丈に合わないって気付くのが遅かったね
日本だと筆記試験重視だから事前に気付くのは超難関だからね
孔明の罠だね
自己を知るのが早いやつほど人生を謳歌できるってね・・・
え、早かった? その自己はデマでしょ過大評価を鵜呑みにしちゃダメよ、低収入になっちゃうよゲラゲラ(´・ω・`) >>75
最後にユピーまであれば完璧だったのに惜しい 弁当屋で配送やってるけど、人足りなくて困ってる
シルバーでいいから、応募してきてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています