車いす利用者「歩ける人は階段を上がってくれって言いすぎかな？」 [194767121]
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「車椅子はエレベーターしか手段ない。歩ける人は階段もエレベーターも手段としてある。そっち使ってほしいなぁ。って言うのはわがままなのかな？」。
10月下旬、一人の車いす利用者の投稿がネット上で大きな話題を呼んだ。投稿を行ったのは脊髄損傷で車いす生活を送る登録者数10万人のYouTuber、
渋谷真子さん。投稿に込めた意図を渋谷さんに聞いた。
【動画】「凄く可愛かった」と反響 ディズニー公式の車椅子仮装グッズで本格コスプレをする渋谷真子さん
「2階から1階に降りたいだけなのに 人が多くて乗れなくて何機も見送って15分位待ってた。トイレにも行きたくて、障害があって我慢出来ないから
漏れとの戦い。車椅子はエレベーターしか手段ない。歩ける人は階段もエレベーターも手段としてある。そっち使ってほしいなぁ。って言うのはわがままなのかな？」
不満そうな表情でエレベーターを待つ渋谷さんの画像が添えられた投稿は、1.5万リツイート、7.7万いいねを集めるなど大きな話題となっている。
「投稿の内容は10月9日の博多駅、夜9時くらいの出来事です。友人と食事して、博多から電車で福岡の家に帰る途中でした。エレベーターでは日常的に
あのくらい待つんですが、このときは友人が一緒だったので、こんなに待つんだと様子を撮ってくれた。一人のときはああいう写真も撮れない。
やっぱり写真があったほうが伝わりやすいと思って投稿しました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1787d7b20f89bae98be9bee71793aa0383ae6d94 まぁ健常者がエレベーター利用してるのには違和感ある
とくにババァ まぁ基本1フロア2フロアくらいで荷物もなく1人なら歩く
しかし歩いてるからといっても体調の善し悪しとかもあるだろうから見えるものだけで語るのはいただけない エレベータなども優先席のようにハンデ持ち優先な社会ルールになればいいんよな 車椅子が来たらエレベーター譲るけどな。
同乗しても邪魔だし。 エレベーターもエスカレーターも一人の時は使わないな 歩けないのに甘えるなよ。
手があるのだから這えるだろ 車椅子の人は大変だろうなあとは思うが 電動車椅子はなんか「そこのけそこのけオレ様が通る」感あるよな 結構スピード速いし危ねえ 閉じ込められてうんこしたくなったら詰むからなるべく階段を使うようにしている エレベーター待つの嫌いやから階段しか使わん
たまに変な目で見られる 伊是名夏子みたいなのはあの機械からパージして階段の上から放り投げるかサッカーボールとして蹴り続けてやればいいと思うけどね 多層階の商業施設？
店員に言えば開けてくれるか従業員用で降ろしてくれると思うが。 車いすの人は外に出ずに家にいてくれって言いすぎかな？ 正直、障碍者に基地外多すぎて
絶対に関わらないようにしてる あっ変な目で見られるのは1段飛ばしで上ってるからかもしれん
1段ずつちまちま上るの嫌いやねん 言われなくても譲ってるからこそこう言われたらイラッとする 各階にトイレあったんじゃなかったっけ？こういう主張は誰も得しない 「階段が使えないのでお先に乗らせてもらってもいいですか？」
連れの人もいてこれが言えなかったんですかね
配慮して譲歩してもらう側なんだからお願いになるのはしょうがないでしょうね 歩けるけど無理してるかも知れない
普通に歩いてるように見えて頑張ってるのかも辛いのかも知れない まあ見た目じゃわからんしなあ 普通に見えても心臓疾患の人かも知れんし
確かに健康な人は乗るなよっては思う そういう時は一番上まで行って降りてくるんだよ
乗ってる人間に途中で降りろと言ってもムリだと感じるだろう 国の基準だと、両足全廃と腎不全は同じ一級だけど
透析患者が同じこと言ったらめちゃくちゃ叩かれそう あなた方に配慮はするけど、人間として同等に扱っているつもりです。
あなたのような発言はガッカリですね、障害者様。 >>29
ネットショップや宅配サービスがあるじゃん まあ気持ちはわかる、本当は健常者で乗ってるやつは降りて譲るべきなんだけどな 言えば快く譲ってくれるんじゃない？
障碍者様に常に空けておけよってのは偉すぎ >>31
人に言う前にまず自分から
深くお辞儀をしながら「何か私に手伝えることはありませんか？」とまず自分からお聞きしなさい 譲って階段使うわ、ただ正義感からでなく何かかかわりたくないって感情からだけど… ドア開いて見かけたとして
俺一人降りて乗れるのなら交代しても良いんだけどねえ 車椅子用のスロープがある施設に買い物に行けばいいのでは？ >>39
何でやねん
本当は、って別にエレベーターは障害者専用じゃないが 座ったまま移動できるんだからちょっとくらい待てよ
こっちは足腰痛いんよ エレベーターって障害者優先だったんだな
知らなかったわ～ 介護やってるんだけど車イスの人をとある施設のエレベーターに乗せた時点で満員になったから利用者さんの了解を得た上で自分だけ階段ダッシュして3階で待ち受けてたら他の乗客にビビられた >>49
だったらあなたも座ったまま移動すればいいじゃないですか エレベーターを設置できる駅はエスカレーターを廃止してほしい そういう思いやりってのは自主的にやるもんで、人に言われてやるもんじゃねーし
何よりコイツ、「わがままなのかな？」と予防線張ってるのがせこい 昨日BSでクソ久しぶりにテレビで乳首見た
感動した >>24
こいつはいつもコピペ貼ってレス乞食してる(大阪府)だから気にしなくていい 友人と食事にいかなければエレベーターを使うことも無い それは状況によるから言い過ぎやな…
車椅子のスペースしかなければ譲る
そうでなければ普通に乗る、ただそれだけやろ
なのでワザワザこう言った事を発信する必要性はない >>41
電動車いすのあいつだったら「担いでくれ」って言うじゃん？嫌だよ 不自由な人のために健常者が不自由にならなけばならないのなら、不自由な人なんかこの世に要らんな 車イス使ってるけど入りにくいところもあるし迷惑だろうと思って外で食事とかはしなくなったわ
いまはネットでだいたいのこと済ませるし でもエレベーター乗ってて車椅子が乗ろうとしてきたら俺なら降りる階じゃなくてもおりて譲るけどな 配慮しろ！
って事か？
自分は健康そうに見えるけど腰痛持ちなんだよ >>1
友人と外食
ディズニーランド
エレベーター
田舎にはないものばっか
恵まれてる上に文句 友人と食事を行く余裕など無く仕事から帰る人にそんなこと言えるの？ 俺も車椅子だが健常者に生かされてると思うが故、発言できる人はすごいなと思う‥ 障害者は大人しく家にいろ
って言うのは言い過ぎかな？ 本当に待てない状況だったら先頭に声掛けて譲ってもらえばいいのでは？
察してちゃんはうざい >>1
じゃあ代わりに歩けない人は家から出ないでくれ 1日の使用回数があるわけでなし
待てばいいだろとしか… 特に混んでるとかでもないのにエスカレーターあるのにわざわざエレベーター使う奴はなんなんだろね >>63
じゃあ家に居ず外に出て買い物行ってくるわ 見た目普通でも病気の人居るからね？
ワイも席を譲れ！って老人に大声で叫ばれてさァ
こっちのことも知らないで トイレもエレベーターも歩ける人が作って車椅子の人がコスプレして飯食ってる間に清掃や保守管理も歩ける人がやってるんだよ
みんな社会に貢献してクタクタなんだよ 言い過ぎだな
別に車椅子乗ってる奴が上でもないし下でもないんだから エレベーター乗るとくらっとして浮遊感出るから乗らなくなってしまった、若い頃はなかったし年のせいなのかあれ 皆大なり小なり我慢して生きてるんだよ
自分だけストレスフリーに生きたいなんてのはワガママ こういう奴がいるから障害者は蔑んだ目で見られるんだよな 「車椅子なので乗せてもらえませんか？」と言えば譲ってもらえるだろ
大人なら察してもらおうとすんな
喉にも障害があるようなら謝る 歩けるけど足首靱帯切ってるんだわ見た目じゃわからんが結構プランプラン
俺はバスケでやっちゃったけど結構こう言う奴いるんじゃね？ >>90
階段エスカレーター使えん人だしそこはしゃあない 夏子のせいで車椅子に対する風当たりがより強くなったよな 何かあったら健常者に
助け求めるんでしょ？
じゃ健常者に配慮しないと 意味がわからない。
順番が来たら乗れば良いんじゃないの。 車椅子最優先でいいんじゃない
そんなに頻繁に出くわすもんでもないし こんなガイジ許してええんか？
ワイがその捻じ曲がった根性なおしたろか？ ビジホとかはあるね
なので自分の場合は時間帯をずらす 車椅子の人がいたら優先して載せてやるもんだろ
ただエレベーターは車椅子専用で健常者は階段歩けはただの健常者差別だな >>114
すでに上の階からの利用者がいて乗りたくてもスペースがないってこと すげーな
こういう連中って世の中が自分中心に回ってるって思ってるヤツしか居ないのか？
って誤解されても仕方ない発言だって分かってるのだろうか >>117
親切丁寧に下手に出てごますりながら頼むわ 20年前くらいに見たけど
車椅子の人よりダッシュしてエレベーターに走るんだよ
その先にエスカレーターあったのにな まぁ自己責任の社会になってるし自分中心になるのもしょうがないかな おたる水族館のガンダムで生き物の違いを例える掲示が話題 「一瞬で理解できてしまった」「さすがアザラシだ何ともないぜ！」
https://hyusgy.entergod.com/fudd/6290.html >>124
車椅子なのでスペース空けてってわがまま言えよ 女は先に女性専用車から乗って一杯になったら通常車両に乗っていいよ、って言ったらどうなると思う？
終了 別のエレベータが欲しい、ならわかるが
他の人の権利をうばうのは… つーかバカどもが普通にエレベーターに並んでるよな。少し歩くことも億劫なのかあいつらは そこまでは思わんけど階段使った方が早いのにわざわざ並んでまでエレベーターやエスカレーター使う人達はある意味凄いと思ってる バリアフリーなんて推進するからカタワが調子に乗るんだろ エレベーターなんてマンションと会社でくらいでしか使わんけどさ
病気や怪我や足腰の疲労や退院後などの人もいるけど見た目じゃ分からないんだから健常者と車椅子で分けて発言しない方が良いよ
譲ってた人も反発しちゃうって気付いた方が良い 見た目でわからない内部疾患もあるからね
見た目で分かりやすい病気や障害だけじゃない
階段使えるなら使った方がいいけどね 最近は身体的弱者が精神的強者になり過ぎる
もう少し厳かな振る舞い出来ないのかな？ >>124
なるほど、そこで降りてあげるとかは
ないって事か。
しかし、乗る意思があるかどうかも
分からないからどうしようもないんじゃ
ないの。 >>114
おれもそう思う。
待たされているのは皆一緒。 俺も障がい者だけどこういうやつはほんと迷惑
ただでさえ社会に助けられてるのに
それ以上を求めるなよ
しかも迷惑？とか保険かけて発信するずるさ
同じ障がい者としても家で引き込もってろと
言いたい相手だわ ぎっくり腰患った時にどうしても出ないといけない会議があって、電車降りてエレベーター乗ろうとしたら満員で
絶望したことがある。けど若くて元気そうな女の子に譲ってもらって乗ることができた。俺を置いて先に行ってもらってもいいかなとか思ったけど。 わがままだから外に出るな
病気持ちやケガ持ちで働いてる奴もくたくたになるまで働いてる奴もただ遊んでるバカも平等に使う権利あるんだよ
差別モンスター一歩手前だなこれ死んでほしい Twitterでもハンデの人が無い人と全く同じ生活をするためにアレコレ言ってるのがバズって全肯定のコメントに囲まれてるけど、なんでそんなに偉そうなんだ？ 階段派でよかった
エレベーターは無理に駆け込んでくるバカや止まってドア開いてるのに退かないバカ
エスカレーターは突っ立ってる鈍臭いノロマや後ろ振り返らずいきなり歩き出す池沼いるし階段が正解 分かるな
足骨折したとき階段降りたりちょっとした段差さえ超えるの大変だったから
電車の席譲ってくれたりなんてなかったぞ 障害者よりも多く税金払ってるのに
なんでエレベーター使えないんだよいい加減にしろよ >>47
それがあかんのや、最近は年寄り子供連れ障害者優先マークあるとこ多いで？
てか、クソ高いビルじゃなきゃエスカレーター使えや 歩ける人が歩ける人に「歩けるなら階段つかおうぜ」と呼びかけるなら、まぁ。。
歩けない人が歩ける人に「歩けるなら階段使え」と言うのはマズイ。 SNSや配信じゃ偽善者どもの賛同で良いキモチになれるんだろうけど
そういうオナニーをし続けるとリアルじゃどんどん引かれ嫌われることになると思うぜ 無神経な人達って例で使われた人たちこそいい面の皮なんじゃないか
大部分はお願いしたらちゃんと譲ってくれる人たちだと思うけどね
世の中ってのは健常者でも自分の言い分言わないやつは後回しにされますよ
厳しいようだけど障がいと付き合って生きていくならそれくらいの処世術は必要でしょう 言い過ぎを自分で心配するようなことをネットに書ける勇気より、優先的に乗せてほしいと現場で言える勇気を持てたほうが人生楽になるよ まあでも1〜10階ぐらいあって混んでるエレベーターに、2階から車イスのヤツが乗り込もうとしても詰んでるよな
1階で誰かに封鎖してもらうしかない なるほどね
途中で乗るパターンか
車椅子用の呼び出しボタンをつけて、その人が乗らないと動かないようにするエレベーターとか作ったらどうかね
共通規格でICカードみたいなのつけて照合したらいい
性善説じゃ変わらんよ エレベーターで我先にのって、閉ボタンを連打するおっさんはどっかいけよって思ってしまう そういえば車椅子用の呼び出しボタンを無駄に押す奴の方がめんどくさいな 別にその主張は悪くない。
言いたいことはハッキリと言うべきだよ
その気持ちはよく分かる。
だがそれに従うかどうかは別だ
俺は階段を使わない。 アホは障害者用ボタン押してまでエレベータ呼ぶからな
あれあかんのやでものにもよるけど優先になるから全体の効率悪くなる
エスカレーター使えって 歩けない人は極力出歩かないで下さいって言いすぎかな？足が不自由なんだから家でじっとしてて欲しいって思うのは我儘かな 階段は階段で
あなた方他の人に車イスごと担がせるじゃない
弱者意識が強い人が主張することで、かえって暮らしにくくなる本当の弱者を生んでることに気付け
端っからハンデに負けてるのよ 一階から二階に行くだけで更に真後ろにエスカレーターも有るのにエレベーター（ボタン押さず）をずっと待ってる女って結成いるんだけどあれなんなんだろ 車でいけないもんかね
障害者には色々手当など貰えてるだろう
それはそういうときに使うもんじゃないのかい？ 皆様の配慮で生かされてるって感覚無くなったら終わりよ 歩けても膝悪かったり骨折してたり心臓悪かったり
状況は人それぞれだろ
問題なく健康でく歩けるし疲れていない人は階段使ってぐらいならいいかな…
まぁ他人の状況そこまで判らない分けだから
よほど元気を持て余していそうな人たち（運動部系の部活のバック持ってじゃれ合っているとか）以外には階段上がって現場で言わないほうが無駄にヘイト稼がなくていいだろ >>1
健常者がさきにエレベーターに入って、そのあとに車いすの人がエレベーターにはいれず立ち止まってるのみたことあるわ 一言いえば譲ってくれるよ
自分がいちいち言うの面倒だからって、他人に階段使えと面倒事を押し付けるのはどうかと思うぞ >>4
BBAが一番多いけど次はオッサンだな。50代独身って感じの
すぐそばにエスカレーターあるんだからそっち使えよっていう。ベビーカーが乗ろうとして満員でも絶対誰一人降りないんだよな
日本人の陰湿な部分を詰め込んだようなエレベーターだよ >>181
一言いえばゆずってくれるのはわかってるけど、他人に階段使えっていいにくいってお前自信でいってるじゃん 子供のイベントで駅のエレベーターにベビーカーの行列ができるのに電動車いすが何も言わずに先頭に横入りしたのを目撃してから車椅子には配慮するのやめた 支援と甘やかすは同義だからね、そりゃこうもなるよ
障害者にしろLGBTにしろ人種差別にしろ支援受けるようになったら皆こんな感じだろ？ まともなのが多ければ乗れないときは降りてくれるだろ >>9
「ゆずり合いエレベーター」「ベビーカーや車椅子優先」ってデカデカと書いてあっても誰一人降りないぜ
傍から見てるとまじビビる。アイツら何者なんだと 最近、ホテルって階段に鍵かけてるところ多いよな。あれどうにかならんの？低層階に泊まってると9時ぐらいから10時すぎまでエレベーターがいっぱいで下に降りられない。 うっそくさ
連れが居たならそいつがどうこうすれば良かっただけの事
ってか車椅子で混むようなところに来んな 自分は駅なんか、地下鉄でも基本は階段を使うけどな、って、よく見たら、3連休の中日の夜のことじゃん。
そんなん、繁華街は混むに決まってんだろ。
トイレなんか飯食った店で済ませてこいよ。
テメーに気を使えというなら、まずはテメーが周囲の人のことを考えろ。 >>177
支援される事になれちゃっているからな
逆に支援されないだけで悪人だと思うようになってるよ ネットに上げちゃうのは
違うんじゃないかな。
何か仕組みとかルール化を目指して
関係各所に働きかけるべきだと思うね。
コンセンサスが必要だと思う。 普通車椅子の人に譲るよな？
電車でも車椅子の人が乗り込んできたらみんなスペース開けてるのに
過剰に配慮しろ！
って言ってるから叩かれるんだよ エレベーターは障害者のためだけにあるものではないと思ったけど
ただ車椅子の人が待ってたら譲ってあげるくらいの気持ちは常に持っていたいものだね 譲るって言う発想がそもそも無い人が多いなら
強めに主張する人がいた方がいい >>187
ごめんね
日本語わからない人だったね、ゆずってくれっていってわざわざ階段利用させるの悪いなっておもうでしょ
ゆずってもらう側でも、ばーか死ねかす
>>186
ゆずるほうがどうかしてるよ、車いす利用者だからって身体障がいだけとはかぎらないからね
身体障がいと知的とかだとそういう無神経なやついるからね、いつでもゆずってもらえるとおもわせないほうがいいのよ 歩けるのにわざわざ並んで待ってるのは、それぞれ何か理由がある
荷物が重いとか階段はしんどいとか
一人一人聞いてみたらいいのに いや、俺もベビーカー押してるとぶっちゃけそう思ってしまう ベビーカーや車椅子にエレベーター譲るのは当たり前なのに分かってない奴多い 状況的に想像できない、優先して乗せてくれそうな気がするけど、博多っ子は違うの？ 足底筋膜炎で足の裏が痛いのです。
車椅子で移動したいんですが。 満員の場合は車いすなら５人ぐらい降りないとだめだからなかなかゆずってくれる人はいないだろうな
１人降りて乗れるなら譲ってくれそうだけど
片麻痺の俺は極力エスカレータを使うけど右麻痺だから関西だとちょっと気まずい( ﾟДﾟ) >>192
> ってか車椅子で混むようなところに来んな
これ
俺も動けなかった時期はそんな場所行きたいとも思わなかった
これだけネット通販もある時代に何故エレベーターが混む場所に行くのか
善意が当たり前と勘違いしだしたからこんなこと言い出したとしか思えない >>190
都内だとそれは無いね。
ベビーカーや車椅子の人が居たらみんな階段かエスカレーターを使う。
当たり前だけど普通にみんなそうしてるよ。 エレベーター使わなくてもいい所に住んだらどうだろう？ 三味が折れたら両手を叩け
バチが無ければ櫛で弾け
足がなければ、口で登れ >>207
「お願いしたのに誰も譲ってくれなかった」ならネットで晒していいよ
俺もそういうやつらはクソだと思うし >>205
1階から満員で車椅子やベビーカーが3階など途中から乗りたがった時に譲らない奴が多い って話 >>199
この人は譲ってくれではなく、健常者は普段から階段使い、エレベーターは常にガラガラにしとけよと言いたいんだよ 言い方が障害者らしい嫌らしさを感じる
15分待つのは障害の有無関係ないだろ
15分も我慢できないレベルでトイレ我慢すんなよ
健常者が書けば頭おかしいのかって状況でしかない 体がどこも悪くないのに
遅い臭い狭いの罰ゲームみたいなエレベーターをわざわざ使う連中が本当にわからん 階段使わない奴はいずれ同じ立場になるぞ
足腰ボロボロの年寄りの多い事 まぁ他人に強制しようとせず思ってるだけだから別にいいよ
でも守る義理もない 捻挫した俺と車椅子の人とどちらかに優先権とか無いだろ 2階だと上がるのか下がるのかもわからないから一言乗せてくださいと言えばみんな譲るんでは？写真撮る時間あるなら介助人が言ってあげたらいいのに 車椅子の人待ってたらさすがに譲るわ
でも健常者も疲れたり具合悪かったりするから階段使えって言われたらそれはそれでイラっとする 本音は付き添いの無能っぷりを嘆きたいんだよ
車椅子は別に付き添いなくても移動は出来るからね
今回のケースでいうと付き添いが先にエレベーターのところに行って
開ボタンを押して到着をまっているべきだったんだよ
それこそが付き添いがやるべき事なんだから >>215
改めてエレベーターの必要性がわかっただろ
こういうのは伝えて広く発信していかないと 近所のじいさんが
1m移動するのに30秒かかっている
にもかかわらず頑なに歩く事に固執して
交差点を混乱させている
頼むから介護者付けて車椅子乗ってくれ
歩きたいなら公園で好きなだけ歩いてくれ 途中から車椅子の人やベビーカーの人を優先するようにしてるよ。それじゃダメ？ 喘息持ちの人もいるから見た目だけでは判断できないが 付き添いって友達じゃなくてヘルパーと一緒だったのか？ 仕様バグみたいなもんだなあ
残り1フロアのタイミングでは混み合う事が多いのはしゃーない
階段近けりゃ察した人が降りて開けてくれることもあるかもしれん >>218
だからそねら無いよ。
しつこいなぁ・・・ 一階位の移動だったりエスカレーターがあるなら
普通の人はエレベーターｊは使わないだろ
使っている人はどうしても歩きたくない人だったり
歩くのが億劫な人たちだろうしな。
なるべく歩ける人は歩いているだろうとおもうがちがうの？ 駅で駅員に乗降頼んでる車椅子でちゃんとお礼言ってるやつ見たことない。
コンコースもドケドケで突っ込んでくるしイメージよくないな。 ここで心無い酷い事言ってるやつが将来車椅子生活になるよう呪っとくわ 人混み嫌いな上に狭い箱がもっと嫌い。
満員電車は偶に貧血起こすので通勤方法変えた。
車も他人と一緒に乗れないので買わなくなった。
自転車バイクは持ってる。
車椅子は譲ってあげればいいと思うよ。
いつ自分がその立場になるかわからないし。 赤の他人よりも友達を頼れを
先に行ってエレベーター開けておいてって頼め
まあ友達ならそれくらい言われなくてもやってやるもんだと思うけどな >>254
心無いのはどっちだ車いすなら何度も乗ってるわふざけんな お金払ってまで乗ろうと思わないだろから有料にしたらいいかな
もちろん障碍者優遇はなしで これはその場にいた人達は車椅子の人に譲ってやらないとちょっと恥ずかしいねえ。今どきのモラルに照らし合わせると >>243
どこの施設かは知らんけど車椅子の入れるトイレのないフロアがあるってのは問題だな >>254
だからTwitterの彼は車椅子生活になったのかｗｗｗ 健常者も障碍者も同じ人間なんだよ
やられて嫌なことは他人にやっちゃいけないし
言われて嫌なことも他人に言っちゃいけない >>260
障害者・高齢者・ベビーカー優遇はあっていいだろ
1回10円がいい てか健常者ガーではなく、健常者が手を差しのべることじゃないの？使いたい方がいるから開けてくださいとかさ >>254
>>1のやつは心無いから車椅子生活になってしまったのか 歩けない人は家でおとなしくしててほしいなあって言うのはわがままなのかな？ 車椅子を利用しているからと言って、エレベーターを優先利用する「権利」があるわけではないんですよ
みんな権利は同じ
見た目は普通に見えても、膝に障害を抱えていて階段を降りることが困難な人もいます
想像力を働かせましょう それやると世の中からエレベーターがなくなっていき
結果的に車いすユーザーが不利益被るのでは トイレ我慢できないから乗せてくださいって言って無視されたら怒っていいぞ
車椅子なだけで優先されて当然と思うな 障害者が出歩くのを批判する奴が外に出なければいいだけ 車椅子のやつは因果応報なのかｗ
なるほどクソみたいなやつしかいない訳だ 一階移動するだけでエレベーター使うか？
複数階移動だったんだろ >>269
他人の内面なんかわかるか。
口で言えばそれは大変ですねって
自分だって譲るわ。 徒歩してても腰痛だったり歩き疲れだったりあるのに
車椅子様用のエレベーター作ってやれば 車椅子やベビーカーの人が乗ってきたらドア付近の人間は普通譲ると思うんだがジジババやガキは常識ないから譲らないよな。 確かこのビルエスカレーターが不便だからエレベーターに乗らざるを得ないんだよな
そしてすごい混む
設計者が悪いよ 一度マイノリティに配慮すると
それがさも人道的で素晴らしいことであり、それをしない人は悪辣非道な人間であるかのようなムーブメントがおこる
そうなったら手遅れ
次々と少数弱者が声を上げ
マジョリティはそれら全てに配慮して生きなくてはならなくなり世界が生きにくくなる >>243
密になるエレベーターにノーマスクが来たら困るだろ 昔は譲ってたり手伝ったりしたけど、JRの職員に階段使って持ち運べって難癖付けてたのを見てから、無視するようにしてる
一切関わらないのが一番
そういう人は多いと思うわ >>285
女性の生理に配慮しろとか育児は男性も協力しろと一緒か １５分も待つって、なかなかイメージわかないんだけど
健常者はスイスイで車いすだけ待たされるって、
どんな時間帯、そして並び方なんだい わがままというより
エレベーターを設置したのは車いすの障碍者だったりあるけない人たちのためではあるけれど
その設置費用は、皆で負担しているわけでしょ。
だから健常者であっても等しく利用する権利があるわけだから
自分たちを優先させろって話になると相応の負担をしてくれって話になる
バリアフリーにすることは健常者にとっても利益になるけれど
それは自分たちも利用する権利があるから納得しているわけだし
これは認められないんじゃないかね
健常者もあえて時間のかかるエレベーターをわざわざ使う人はそんなにいないだろうし。 これが意識高い系の北欧なら皆が率先して車椅子を優先するから待ち時間無しで乗れたろうけど
日本はまだまだ意識低い系だからこういう愚痴を吐いて皆に叩かれるんだよなｗ わがままを通り越して迷惑の域に入ってるな。障害者ってそういう事を普段考えてるなら改めた方がいいぞ。 >>254
この女も人間性に問題があったから誰かに呪われたのかｗ >>243
なんか身体だけじゃなくて重複障害もちなんか？ >>290
二階から一階に降りるの待ってたから。
逆に上行きに乗って折り返してきたらいいじゃん。 わがままやね
「階段を使ってくれる人ありがとう」って言えばお互い嫌な気分にならず促せると思うよ 障害者用トイレを長時間占領されるのも迷惑なんだよな
下の階のトイレ行ってくれたら個室も空いてたのに ちょっと待てよ？
健常者で先に乗った奴らは車椅子追い越したわけじゃなく、順番に乗ってんだろ？
なんで車椅子だからって健常者に先んじて乗れると思ってるのか、そこがわからん >>1
全ての利用者の為に作られたエレベーターを自分専用にしろと？
共同で使うという考えは無いのか
まさに弱者利権を悪用する奴 >>254
障害を持つ人はバチが当たるような人間って事？
だいぶ心無い発言ですね >>296
じゃあ健常者と条件は同じなんだね
ああ。。。
同じじゃ不満だ優遇しろって話か 車椅子の人は歩行者の邪魔にならないようにしてくれって言い過ぎかの。 声掛けて下さい、乗れないのか人居なくなるまで待ちたいのか分かりません >>290
商業施設なんかで途中階から乗る場合によく見るよ
誰も降りないからいつまで経っても乗れない
そら1階からなら順番で待てば乗れるわな 順番守ればいいじゃん
健常者だろうがなんだろうが順番に使えばいいじゃん 健常者も大人しく順番を守ってるだろ
障碍者も守れよ
先に通してくれとかどんだけ特権階級気取りなのかとw >>254
自分ではカッコイイこと言ったつもりなのかも知れないがお前が一番ひどいこと言ってるからなｗ ２階から１階に降りる時はまず↑ボタンを押す。１階から上がってきたエレベーターに乗り１階を押せばいい。上で待ってる奴がいるなら上に上がるけどいずれ下に降りる。 >>309
こういう事実もあるってことを知ってもらいたいだけだよ
エレベーターに乗る時、ふと思い出したらいいんじゃない？ >>291
ハッキリと車椅子とか乳母車とか
高齢者が問答無用で使える印籠とか
作れば良いんじゃないかな。
黄門様の様にそれを見せれば
最優先されるヤツ。
そんな状態を望んでるんだよね。 なるほど、一旦上に行ってから下りれば早いのか
それ教えてやればいいね ある程度回数があって混んでるエレベーターだと2階から1階はなかなか乗れないよな >>1
平等の「身体的特徴」ではなく「扱い」を願ってたんじゃなかったの？
酷く自己中心的な考え方に見えるが… たぶんだが便の良いルートを選ぶと逆に遅くなるのは良くあること、
乗降口から離れてるルートのエレベーターやトイレは空いてるもんだよ。 上に行きたかったのならしゃーないが、下に行きたかったのなら同行者が
階段かエスカレーター使って転がせば良かったじゃん >>325
でも知ってもらいたいだけって言うには
語気があら過ぎないかい どこのエレベーターかしらんが
店のエレベーターは大概遅いぞ >>309
自分がベビーカー押しててすぐ近くにエスカレーターがある状況を考えてみればいいよ
歩ける人はあっち使ってくれないかなぁって思うのは何もおかしくないぜ
盛岡は以前よく行ったけどそんな状況にはならんか >>272
一緒には歩けなくても共に生活していけるバリアフリーが国策。
補助保護ではなく自立自活のための機会の均等や差別ではなく弱者のペースに合わせる分け方をする、などなど。
意識はなかなか変わらないけどね。
昭和時代までは隠して見えないようにしてきたからな。 何か良い方法はないですかとか
濁せばよかかったね。 都市部よりも地方の障害者のほうが自律心が強い メンタルも強い
特に日本は障害者に優しすぎる 人は誰しも平等で等しくエレベーターに乗る権利を有する
そんな当然の権利を制限しようとする人は差別主義者に違いない そうか。
やはり。アイチ小型エレベーターを導入すべきだな！ ＞人が多くて乗れなくて何機も見送って15分位待ってた。
なんかこの時点でおかしくないか？
これだと他の健常者の中にも15分くらい待ってた連中がいることになるけど >>336
でもエレベーターって健常者も障害者も共用スペースだよ
しかも先に乗っている人達は、障害者がおるとか分からんしな エレベーターしか選択肢ないからまあ、譲ってやりゃいいとは思うけどな
それよりもドラム缶みたいなデブは絶対階段使って欲しい 健常者にも需要があるからそのエレベーターは作られたわけで
優先の決まりが無いのならわがまま言うな >>333
そう？
なぁ。って使ってるから心の声をつぶやいているだけかと思ってた >>331
時間帯で混む時間ってあるんかな
一日中満員で二回を素通りしがちなら
リフトの数が足りないって事になるか
アルゴリズムを調整するとか >>11
なんで調子乗るやつ出てくるんだろうな
大半が謙虚ないい人なのに 歩ける人に要望するのは間違ってる。
施設の管理運営に文句を言え。 お前ら乳母車の赤ちゃんがギャン泣きしててもエレベーター譲ってくれなそうだな 車椅子の人って色々大変だとは思うから譲るのはいいと思うよ。
ただ満員電車で年寄りに席を譲る時も話しかけるのに少し勇気いるんだよ。
だからエレベーターで車椅子の人が乗ってくるってあまり遭遇しない場面だと「えーと…」て考えてる間にドアが閉まるのはあると思う。 >>343
ほんとわからんな
エレベータの近くにいるだけで順番待ちの主張すらしてないのか？ 気をつけててこれか…
>>1
> 渋谷さんの発信内容が話題となったのは今回が初めてではない。
> 2020年2月には東京メトロ永田町駅の階段で昇降機の使用をめぐる不満をYouTubeに投稿。
> 車いす利用者を取り巻く現実が大きくクローズアップされた一方で、「わがままだ」
> 「エレベーターがあるか事前に調べてから来い」など、批判的な声も多く寄せられた。
> 「本当に言い方ひとつだと思います。自分の気持ちだけで話すと反感を買ってしまうことも学びました。
> 善しあしは別にして、もっと申し訳ない感じを出した方が健全な議論にはつながるのかなと。
> 私が悪目立ちすると、障がい者全員がわがままだとくくられてしまう。
> こちらからの一方的な主張にならないよう気をつけています」 車椅子のやつはまず駅員さんに御礼くらい言えよ。話はそれからだよ >>351
障害者もいろいろおるからの
一見したら一つの障害しか患ってないように見えて精神もちとか多いし >>348
しかし恒常的に「どっかで車いすが困ってる」って考えながら暮らすのきつい 博多から電車で福岡の家って、よそ者からしたら意味不明の文書だな 駅のエレベーターなんてそういうものだと思ってるから
俺は今までの50年の人生で大荷物持って苦しかったときの数回以外は使ったことない パッと見健常者にみえても障害者の人もいるんでない？
障害と言えなくても、関節痛だったり、ヘルニアとか病気たったり
この手の人ってさ、良くも悪くも自分が特別だって思ってるんでない？ 博多駅の構内図見てるが2階にも複数トイレはあるようだが >>343
車いすが乗るスペースが空くまで１５分だと思う >>361
駅のはベビーカー車椅子専用って書いとる事が多いから
そういうもんだと思って全然使ってないな 善意を権利と履き違えると障がい者のモンスター化になる 経堂駅の階段で婆さんが降ってきた
慌てて駅員に通報したが一見して重傷
高齢者は無理すんな ベビーカー押してる人はエレベーターだからな
そう言う人と何ら変わらないのも事実
とは言え健常者はできるだけエスカレーター使うべきだと思うよ >>365
それだと「リフトが来てドアが開いたけどスペースの関係で入れなかった」って記述がありそうかなあ 「わがままかな？」って聞くなら
わがままですよww
車椅子ってどうしても自分だけ特別扱いして
ほしいんだね
むしろ車椅子はわかりやすい障害者だし
外出できる障害者で恵まれているんだよ！ エスカレーターがないと6階7階位までいくの疲れるからそういう時はエレベーター使うぞ
階段でやってられるかよ >>356
なんて言うか、捻くれてるな
なんだよ「もっと申し訳ない感じを出した方が」って・・ 高齢者は歩けるけどエレベーターを使いこともある
その加減は個々人により違う
使うなとは言えないだろ >>359
恒常的でなくていいと思うよ
思い出した時、気がついたら時くらいで
車椅子だけでなく、ベビーカーや幼児連れ、高齢者、目に見えない疾患があってエレベーターが絶対に必要な人がいるってことを頭の片隅にでもおいておけばよいのかと >>243
>このエレベーターは混み合いますので
>お急ぎの方はエスカレーターをご利用ください >>365
適切に順番待ちがあれば
立ったら乗れるうえで車椅子は無理だからと見送るのは1回だけじゃない？
割り込みのせいで埋まることはあるだろうが
そんなに待つか？ 健常者も将来自分が車椅子ユーザーになる可能性があるって想像力は持っとけよ
そんで文句言うなら好きにしろ 最近駅に階段少ないんだよな。
エスカレーターを作るより階段作ってくれ。 管理者に相談した方が良いよ
2階に車いすの人がいる場合にどういうアルゴリズムが適切なのか
専用ボタンとか特注でつけてもらうとか >>387
自分専用のエレベーターを自腹で設置したほうが早い 事象弱者に配慮しすぎて普通の人間が不便というおかしな時代になってきたな
障害だけじゃじゃく怪しい外国人優遇とかさ なんか5階位までエスカレーターない店とかもあるんだよな
どうなってんねん >>381
泊まってる階以外には降りられないところもある エレベーターは障害者専用じゃないよ
なんで階段つかわなきゃならないんだよカスが 人の体調とかって他人が外から見てもわからないからなあ マジでここ数年で障害者に何ら同情がなくなったな
野垂れ○にすればいいのに >>379
どうして良いかわからん
同じ二階の人は健常者でも同じ目に遭ってるだろうから階段で降りるとした
何階建てか知らんが、車いすの人な何人いるかも知らんしね >>356
確信犯かあ
ネットで小賢しく立ち回るよりもその場で要望伝えるほうがよっぽど建設的だよな
本人は啓蒙してるつもりなんだろうけどはっきり言って逆効果です >>343
コイツはエレベーターで2階から1階に降りたかった
健常者は、1階程度の上り下りは階段かエスカレーター使うから多分誰も待ってない
十数階から降りてきたエレベーターに1階で降りたい人ばかりで乗れなかったから
健常者は私のためにスペース空けて途中から歩けって話やろ 何をそんなに急いでんの？
てかまつのがいやなだけやろ？
わがまま言うなよ
世の中いっぱい働いてフラフラな人間もいるんだよ お前らが言いたいのは車椅子やベビーカーはエレベーターに乗れないくらいで文句言うな、頑張ってエスカレーター使えってこと？ もっと視野を広げようよ
人にはいろんな事情がある
見た目で分からないけど体調悪い人とか
歩けるけど他に障害あるかもしれない人
混んでいる時とか駅員は普通にエレベーターも使用してくださいって言うけどね わがままじゃないかな？
エレベーターは車椅子専用って訳じゃないし。
障害者は優遇されて当然だと言ってるような物じゃない？
これ健常者は一駅ぐらいバスや電車に乗るなとかも成り立つ事になるし問題じゃね？
譲り合いで解決する問題をルール化とか専用スペースとかは違ってると思う。 健常者だってギックリ腰中だったりヘルニア持ちだったりすることあるじゃん
見た目が普通だから察してもらえないけど >>391
車椅子乗ってるやつって基本的にこんなのばかりだよ
スロープ用意してくれる駅員にありがとうって言ってるやつ見たことあるか？俺は一度も見たことがない >>385
マナーや思いやりってのは健常者である、ないとは関係ない
個々人の心の持ちよう
備わってる人は障がい者だろうが健常者だろうが折り合いをつけられる
ある日突然車イス生活になって、自暴自棄にならない限り、突然優先意識を持つようにはならない 活動家は嫌われるのに
お仲間が優しくしてくれるからって調子に乗るのかな
こんな記事じゃ対立煽りにしかならないし印象悪くなり続けるんだよなあ 基本エスカレーターがあるならエスカレーター使うし
駅のホーム移動位は階段使うけど
高層階にいどうする時はエレベーター使うよ エレベーターなんか嫌いだからひたすらエスカレーターか階段だわ >>397
エレベーター混みまくってるなって時だけでいいんじゃないかな？ 思ったんだけど、こういう希望はネットに上げるんじゃなくて、一度は会合を開いてもらって
面と向かって直にお願いしてみるのが良いと思う
そしたら考えてくれると思う
直接お願いするのが嫌だというなら黙って我慢するしかないし 善意で手助けはしてやるが自身が不良品って事を認識して謙虚に生きろ 「車椅子は生物界の頂点………未来を拓く新しい生物となった……。人間ごときと対等の地におりていけるか！無礼者がッ！」 でもさ、歩きっぱなしって足が疲れるんだわ
>>1は足疲れて無いじゃん？
>>15
車椅子は置いてくんか？ >>262
博多駅らしい
今調べてみたら全部の階に多目的トイレが有るし、エレベーターもここだけじゃない
しかも1～3階までしかないから15分待ったってのも嘘っぽい その施設の管理者や障がい者の介助者が言うならまだいいんだけどねえ
障がい者本人の主張は優遇の主張みたいに思えて反感が・・・ いや腕だけでも階段登れるやろ??
できないという固定概念に囚われすぎて
自分で自分を殺してるだけだ 順番守ればいいやん
それで漏れそうなら譲ってくれと言えばいい >>430
３階なのかいｗ
やっぱなんか話を大きくしてるっぽいかなあ >>434
やはり車椅子もベビーカーもエスカレーターを使うの推奨なんだな >>20
そういう人はヘルプマークつけてるからわかる 車椅子ベビーカー「専用」エレベーターでも平気な顔して乗ってる健常者は流石に注意していい Twitterの返信してるやつのみたら1階と2階にはトイレがないとさだから1階に降りたところでトイレはない3階にはトイレがあるし車椅子用のトイレもある
しかもその施設は専用エレベーターがあるんだとさ
https://i.imgur.com/MNrYg9h.jpg 優先席と同じように車椅子やベビーカーが来ればそれらを優先すると言うルールをエレベーターの中に貼っとけばいいんじゃない
車椅子やベビーカーに譲るくらいOK～ 尿意とか１５待てないって、部屋を出るときに全て済ませてから出るんじゃないのかい 譲ってくれたらありがとうであって、譲ってくれなくて不満言うのは間違ってると思うよ
同じように順番待つのが当たり前だけど、普通にみんな譲ってくれたりするし、俺はいつもありがたいと思ってる
すごく助かってる なんで「歩け」なのか
障害者も健常者と「同じ」だと言うなら、「譲ってくれ」だろ
ま、この人の性格だろうけどな 善意は義務ではなく厚意だと言う事を忘れたら身体ではなく心の障害者だと知れ 車椅子は仕方が無いかもしれんがﾍﾞﾋﾞｰｶｰは持って階段を上れ 博多駅って無印良品とかスタバとかポケモンセンターとかモツ鍋屋があるビルだろ？ >>1
こんなヘイトをよく言えるよね。
さすが障碍者。健常者にはない知性だわ。 待てば乗れるだろ
なんで先じゃないと駄目なのよ
大体がろくに働いてないんだし急がなくていいじゃね
遊びに行って優先しろはないわ
トイレはやたら混むような大きな施設は車椅子用あるじゃん >>451
だから直接要請（出来るだけ歩いてね私のために）するのも、たぶん嫌なんだろうなあ
車いすの人間に、誰かにお願いするという屈辱を味わわせてはいけないみたいなロジックありそうだし これなんかかなりマシに見えるけど
世の中には何様かと思う障がい者様がたくさんいるからねえ
しかもそーゆー人は声が大きいんだよねえ
まずはそーゆー人黙らせてから啓蒙活動を始めて欲しいねえ ベビーカーのころからエレベーターを使って育った若い人はエレベーターを使う 足腰患ってる人見た目でわからないことあるけどエレベーターに走り込んで行く奴は階段使えと思う 素朴な疑問
車いすがいてるのに順番を譲らないってどんな最悪な街にすんでるんや？
そこが問題だっておもわないのか？ >>460
夏なんとかって人に比べたら、まあ奥ゆかしい方だよね >>464
どうも「二階で待ってても二階にはなかなか止まらなくて１５分待つ」て話らしい >>466
15分待つんだぞ？
何往復もエレベーターは来るが満員で乗れないんだぞ？ >>12
駐車場なんかも、頭に疾患抱えている奴が車椅子マークのとこに止めてるよな
でもあれ、施設によって障害者専用だったり、歩行困難者専用だったりするから
頭に障害がある奴が止めるのも仕方ないんだよな >>464
博多って話じゃん？
博多ならしゃあないっしょ >>462
頭下げるし順番も待つ、なんなら迷惑にならないように配慮する
普段からやってることだから変わらん 現場知らんのだが、そのエレベーターは1-2階だけなの？
それなら歩けよと言いたいけど、地下-8階みたいなら地上間近の実質通過階で混んでても仕方ないと思う >>458
羽田第2ターミナルの2階で車いすの人が何度も満員のエレベーターを待ってたけど第三者のこっちが助けることはしない >>462
それは車いす関係ない
特にハンデなくても自分の具合がどうしようもなく悪いときはお願いするし、
それで譲って貰えなくても、それで恨むような事はない >>437
まぁ盛ってるだろうね
デパートのエレベータに乗れないことはよくあるが
都内駅のエレベーターに乗る人なんかほとんどいねぇ
でも小田急新宿駅のJR山手側のエレベーターはなんとかしろと思う >>312
使ってないやつにも伝わると思う
公衆トイレの「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」的な >>469
その満員を解消するのに、その人らの階段おりに期待するとして
何人の人が協力すれば解消されるんかねえ
てかすでに階段おりてる人がいてこのザマかもね しかし、この方々は、災害時どうやって危険な建物から脱出考えておるのか聞きたいｗ 夏子スレかと思ったら違った
でもソースの車椅子利用者に夏子充てて読んだ奴結構いるはず 行きたい階には乗れなくても、反対方向なら乗れたとかの急がば回れはできないかな >>18
それは自意識過剰
マジならメンタルヘルスを勧める >>1
それは言っていい
むしろ世の中デブが多すぎるのでエスカレーターも廃止して階段歩かせた方がいい
健常者がエレベーター使う場合は額に豚と書くルールでいいよ >>444
どゆこと？
専用エレベータあるのか
困ってるの私 演出？ >>483
>>1で名前２度見したのは俺だけじゃないはず 見た目ではシッカン抱えてるかどうかなんてわからないんだよ >>477
それを決して愚痴ったりもしないし、しんどいとかも思わないんだな エレベーターしか使えない「荷物」が喋るんじゃねえよ 車椅子で遠距離出かけるとさ
いろんな人達に迷惑かけてるんだよな
そう言う事わからない障害なんだろうな >>491
そんなの当たり前じゃん
君は何言ってんの？ >>488
夏子と同じ輩じゃないかな
嘘をつこうが迷惑をかけようが
自分は障害者だから優遇しろってやつ >>444
マジですか？
そんな設定が変わってきたら、はなし違ってくるね
身障者用が満員って事はないよねえ 猿が人間に追いつけるかーッ、おまえらは車椅子にとってのモンキーなんだよケンジョォォォォーーーーーッ!! 嘘くさいな
並んでたら絶対乗れるだろ
15分待ったとか まあ１階から乗った奴が２階とか3階で降りるとイラッとするよな >>462
健常者だから障害者の事分からないんだろって言うなら口で譲ってほしいと伝えなさいよ >>483
使い古されたコンテンツより新たなコンテンツが用意したほうが良いでしょ
その一貫からもしれない >>504
頭を下げなくても察しろってロジックはあるからね
障碍者を卑屈にさせてはいけないみたいな うちの地元に15分も待たなきゃ乗れないエレベーターなんてそもそもないな 車椅子に乗ってるだけの人でありたいなら他人に何かを求めるな
可哀想な人でいたいなら差別を受け入れて弱者でいろ >>504
障害者からは言ってるんじゃね？
健常者からも歩み寄れよと 昔、駐輪スペースが駐車場にある場所でもちろんそこには自転車が停車
車イスだったか杖だったか忘れたけど障害持ちのババアがあんなとこに
自転車を停めてたら(私の)車を停めるとこがないじゃないとクレーム
あそこは自転車停めるスペースと説明したらブチギレ
車停めるとこがないのはおかしいだの、こんな不親切なのはおかしいだの
挙げ句社長に直接クレームいれるだの、まー酷かったわ カタワが人に優しくされるのはカタワが弱者だからだ
永遠に弱者で居続けろカタワ >>513
その場で直接言わないとわからんでしょ、あとでネットで文句言うだけじゃ >>507
いやいやいやｗ
君が世の中を知らなさすぎる
大抵の人は程度の差こそあれ、何らか譲り合ってるし、もたれないようにしてるもんよ？
このスレで厳しめのレスつけてる人は、それを知ってるんだよ
元記事にも言えることだけど、自分の満足度を合格ラインにして物事を測ってはいけない 専用エレベーターを何機も見送ったの？
ホントかなあ ここは当然として、元記事のコメント見ても夏子さん登場以降は障害者側も考えてほしいっていう声が増えた気がする 別にわがままとは思わないけどな
ただ階段無理なんで乗せてください！ってちゃんと言わないとね たぶんロシアならそのまま
人間ミサイルとして車イスごと
徴兵されるからある意味平等 エレベーター待っててベビーカーや車椅子いたら優先して譲るけどなぁ
トイレ行きたいなら事情説明すれば良いのに
その場で出来る事しないで黙っててネットでグチるの不毛だよ
間に合ったら良かったけどな >>1
言い過ぎですね
私は日常生活も困難な心臓機能障害があるので見た目は健常者ですが階段はほとんど使えません >>509
障害あるなし関係なく察してちゃんは人が寄り付かないよ 家族が車椅子に乗るようになったけど
今まで通りに順番待ちするだけだし
>>1みたいな発想がなかったわ 平等に接しろ、差別するな、健常者は階段使え、障害者を優遇しろ、etc
いろいろ大変やな😔 どういう施設かわからんのでな。
脇に階段が普通にある施設だとして、一階下るくらいなら言ってくれれば降りて階段を使うが、言わないと15分も待ってるとは思わないので次を待てば良いだろになる。
歳を取ると見た目から想像するよりも体力が落ちているので、階段は結構つらかったりする。
この手の障害者は、どれだけ大変か想像出来ずに軽々しく発言するから炎上する。
いつぞやの乙武もな。
目の前のティッシュを取るかのように言われてもな。 最近身障者調子に乗り過ぎ
福祉関係者達もちと身障者に甘いんよ
池沼系の奴らに対しては福祉関係者はキツイ接し方する
イメージだけどね… 使いたい人はその他の条件関係無く並んで順番に使うのが平等ってもんじゃないかね ずっと座ってられるんだから15分くらい待てよ
こっちはずっと立ったままなんだよ
これって言いすぎかな？ マイノリティは排除されるべきっていうのが一般的な日本人の考え方だからね。
身障者は前世からの因縁が原因らしいよ 歩けない人は外出ないでください
って言いすぎかな？ こういうヤツらって、健常者に喧嘩売るのは何なんだろうな
弱者を盾に、お前らが譲れやクソがとか言われて譲るわけねえだろボケ 駅のエレベーターって半分くらい健常者が使ってるよね
特に孤立中年と買い物かご持った主婦
車いすやベビーカーが乗れなくて次に回されてるのはよく見る >>235
これ
下にしか行かないとかならわかるけどどっちに行きたいかわからないんだがら意思表示はしてもらわないと >>542
平等なんて求めてないからな
障害者の言う平等は女が言う平等と同じニュアンスだよ 悔しかったら階段使えば？
サイボーグにしてくれとか医者に言ってな
もしくは這いずり回って階段昇降すりゃいいだろ
健常者に助けて貰ってる分際で、偉そうな口聞くんじゃねえよ うーん
専用エレベーターあるなら健常者がどうこう関係ないような
https://i.imgur.com/e6JJQyZ.jpg >>541
いや大切な意見だよ
つまり見た目は障害者に見えなくても障害を持ってる人がいたりその日たまたま体調が悪い人だっているんだよ 俺は差別が嫌いなんでね。
エレベーターを使う権利や責任、マナーも平等でなきゃダメだろ。
車イスだとスペース食って他人に迷惑をかけるのだから
相応に配慮しろよ。
健常者でも大荷物やベビーカーだと周囲に配慮するぞ。 1階ぶんなら、日本人はせっかちだから階段使うんじゃないかね？
エレベーターを使う人は、もっと上の階から降りてきてると思うけど。
こういう時の裏技で一度上りのエレベーターに乗ってから、降りてくるといいよ。
ホテルのエレベーターで上りはいつも空いてるんで、よくやる手だけど。 >>522
じゃあ、君の意見としては
歩ける人は階段もエレベーターも手段としてある。そっち使ってほしいなぁ。って言うのはわがままなのかな？に対してはわがままという意見なんだね
ここの厳しめの意見で、車椅子は迷惑だから外出するな
に関してはどう？ 足腰弱くて階段上がるのがしんどい人が立って待ってるのに、座って待ってる人が順番待ちが不満で文句言うのか。 よし
エレベーターは車椅子、身体障碍者、ベビーカー、スーツケース＋αの超大荷物の旅行者専用にしよう
その分そういう人達は土日祝など人が多い時は外出を控える、外出しないくらいの意気込みで行動してくれよ
そういうのが持ちつ持たれつって奴だよな
まさか自分たちだけが要求するなんて事はないよな？ 事情を説明して先に乗せてもらえよ
何も言いたくないけどわかって欲しいはナシな >>527
クララもあれだがハイジの装備もあれだな こういうのって、そもそも動線に階段がないんだよな
全員こっち使えって意思表示されてる。階段は災害用みたいな位置に置かれてる >>556
15分に無理がある
東京タワーのエレベーターだって15分あれば4,5往復するよ >>557
いや、見た目歩けそうな人は階段を上がってくれって言ってるならわかるけど
歩ける人は階段をって意見だから論点すり替えのゴミ意見に変わりないよ。
歩ける歩けないは自分で判断するもの。 >>444
なんだよ嘘かよ浅ましいな
そんな事やってると車椅子に配慮する人いなくなるぞ ハンデがある人優先なら毛がないオッサンも優先しなきゃいけなくなるだろ
甘えるな >>556
専用が来るのがいくら遅くても、15分間来なかったってのはあり得るのか
人がいて乗れずってのも含め >>515
される側が差別だと認識するから差別なわけで、加害者にされてる側は往々にして弱者への扱いをしてるだけ でも俺がこの車椅子の人の立場だったら、満員のエレベーター見たら先に行ってくださいって何度も見送るかも
漏れる寸前でも見送るかもな >>563
ワガママか否かについてはワガママと思うし
それ以上に心が歪んでると感じてる
「車いすは迷惑だから外出するな」は厳しめの意見じゃなくて極論
反応する必要がない
ネットやるならそれくらいは見極めてスルーしないと 両膝軟骨砕け散って、筋トレしてやっとこ普通に歩ける様に成ったんだが階段は激痛が走る
それでも歩けるなら階段行けと？ >>577
オレにも優しくしてもらえる社会が来るってことかよ
それは待ち遠しいな >>444
妙だな…
とりあえず映ってるお姉さんが綺麗っぽいことは理解した 身体障害は何でお願いしたりお礼言いたくないんだろ？
健常者はお礼いちいち言わなくても行動できるのに不公平？
駅員は仕事だから介助して当然だから言わないの？
なんか心が狭い気がするのは自分だけ？
自分はコンビニ店員やタクシー運転手にもちゃんとお礼言うよ。仕事でしょ？とかやってもらって当たり前とか思った事ないよ。
他の人が言って無いから言わなくても良いなんて思った事ないよ。 >>556
誰も見逃さないレベルで専用であることが表示されたエレベーターに健常者が乗り、目の前に車椅子の人が待ちながら誰も譲らなかった、と
うーん… なんで優遇しないといけないんだ、目指すのは平等だろ わがままだよ(´・ω・｀)
みんな使う権利があるんだよ jホワイトボードとペンを常に持ってろ
ドア開いた瞬間に１５分待ってるから譲って下さいって書いたの見せたら譲るだろ
頭使え頭 車椅子の奴は赤字国民だろ。
黒字国民さまがエレベーターで移動してる間は邪魔せず横で待てよ。
犬でもできることだぞ。 一応配慮はしてるよ
というか階段やエスカレータのが手っ取り早いからだけど 社民党がまた雑なムーブメントを起こそうとしてるの？ 要求するのは違うだろ
待つのが嫌だからエレベーター使うなだと >>582
なるほどねー。
世の中極論みたいな考えのやつばかりなのか？と思いそうになってたわ
気付かせてくれてありがとう >>577
>>585
同情と憐憫の目なら普段からもらってるだろ >>580
それはその人のコミュニケーション能力に問題あるだけ
車椅子関係ない >>540
一見したら身体なんだけど
精神もちかもしれんからのう
障害者団体も一つにまとめるべきなのよね
重複障害者多いんだし
そうじゃないと植松事件のときみたいに
２障害者団体ＶＳ残りの障害団体という構図になる >>601
迷惑かと思うと言いたいこと言えないよね だったらお前は家から出るなカスとしか言えんな
さっさと絶滅してくれ >>429
自宅から這えって事だろ
歩ける人は階段を使えと言うなら
腕で這える人は這えって事だな まぁ普通は老人や身体障害者がいたら譲るわな
車イスだと3人も良識あるやつが譲りゃあ乗れるだろ
それがなかったと言うことはよほどの民度低い地域か、こいつ自身が譲られて当然的な雰囲気が出ちゃっててムカつかれたかw 他人様があまり利用しない時間帯に行動したらいいのでは？ 心臓の疾患とか外見で判断出来ない人もいるだろうに.. >>18
変な目ではなく
若いな凄いな頑張り屋さんだなと
きっと好意の眼差しだろ ボタンが押せるなら駅のエレベーターで2階から1階で15分待つのはまずあり得ないと思うが 俺は運動したいから使わないけど車椅子だから優先とかは無くていい
順番に乗れ 車いす分のスペースあけるのは複数人が降りないといけないから、僅かな停止時間に周りの人間と意識合わせして降りてスペースあけるのはなかなか難易度高いと思うんだ。電車の座席みたくいやいやいいですよ、待ちますよーと拒否される可能性もあるわけだし。すぐに乗りたいのという意思表示がなく無言なら乗せないなんて人間としてサイテーとか言ってる人間でもまずスペースつくらないと思う >>33
ほんと見た目じゃ分からんよね
オレも駅のエレベーターは乗ったことがほとんどなかったが足の靭帯ヤったときは助かったわ
ただ、ある程度普通に歩けてしまうから、この人らには言われてしまいそうだなw もう治ったからいいけど >>556
専用のエレベーターがあるけど
普通のエレベーターがきたからこっちに優先して乗せろやコラー
おまえら階段使って俺様の場所確保しろやー
って言ってるのか ユニバーサルデザインを推奨した結果だな
予算取りのために健常者にも受け入れられるデザインにしたからこそ今エレベーターが使えてるんだよ
障害者のためだけに金を使えなんてやり方だったらエレベーターのない環境で今以上に不便な世の中になってたはず ワイ、脳挫傷の後遺症の高次脳機能障害で常時めまいと、視野が半分歪んでる視覚障害持ちの、外見からはわからない障害者です >>603
他者と必要なコミュニケーションとれるよう努力するのは大人として当然だ
その場で交渉せず後で被害者仕草してネットでグチグチ言うの性格悪いよ 健常者はスマホガン見でまったく動かず、車石の人がエレベーター乗れなかった
義足で杖のわいが仕方なくおりる際に「こういう自分の事しか考えないクズでもだけじゃないですから」と言ってやったわ
マジでスマホガン見もクズどもって自分の事しか考えてない
老人やヘルプマークつけた人杖や松葉杖の人が来てもガン無視でスマホガン見
まじで異常だよ >>444
これが事実なら夏子二世爆誕だな
もっと情報欲しい >>108
こいつは駅を利用せずにタクシーを使うんだろ
まさかこんな事を言って駅を利用するわけないよな人間なら 歩くのがしんどいからエレベーター使ってるとは考えられないの？ >>622
次の待つだろ？
だけど健常者は我先に乗り込むから乗れないんだよ >>619
ステッキぐらい持った方がいいかもな
大槻ケンヂなんかただの痛風なのに格好いいステッキ持ってて痛風仲間から羨ましがられてた イケメンだけじゃなくチー牛にもおっぱい揉ませろって言い過ぎかな？ >>1
アナタ1人が障害者じゃないんですよ？と言いたいわ〜車イス乗ってるから目視ですぐ判断つくけど、
世の中にはアナタよりも重い病気を抱えて歩くのがしんどい人も大勢いますよ？多分アナタは見た目だけで判断してるでしょ、でなければそんな感想は抱かないわ 東横インはエレベーターでしか上がれないんだが。
階段は非常階段しかねぇよ。 一緒にいる友人が糞過ぎってか嘘だろ？w
2階から1階に行くのに15分てエレベーターに相当な列が出来てるよね？歩きの人がそんなん並ぶと思えないし
障害者と女って嘘ばっかなの？ ものすごい勢いでエレベーター乗り込むよな
その元気あるなら歩け >>556
これ見てこの人はお姫様待遇して欲しいだけだと落胆した
それなりの設備があるのになんだかんだと言い訳はダメだよな >>16
歩行者ガン無視でぶっ飛ばして行くし
後ろから買い物袋をぶっ飛ばしても謝りもせずに行くしな
ウーバーイーツの危険運転に次ぐレベルだわ
小さいクラクションとかチリンチリンみたいなのは付いてないのか？ >>1
これは運用の問題だな
エレベータの前に「車椅子優先」って掲示しとくだけでいいのに 車椅子ってスゲー邪魔なんだよな
スペース取るし、移動スピードも周りと違うから厄介だし
恥ずかしくないのかねそんな乗り物乗ってて
恥すら感じなくなったのかな？ 車椅子目にして行動できない周りの奴らもコミュニケーション能力、の発達に障害あるんじゃね
だから譲ってもらえないんだと理解しよう >>639
提示しているぞ
スマホしかみてねぇから気付かねんだわ
優先座席で眠りこけてた健常者に「ここはどこですか？」と聞かれ
「優先座席だが？」と言ったらそのあと何も言わずだし >>22
他人に迷惑をかけないなら問題ない
介助者付きで自家用車やタクシー等利用してどこにでも行けば良い 2階から1階じゃあ、そりゃ無理でしょうね
上ボタン押して2階で乗って、登って降りたらいいんじゃないですかね >>646
じゃあ下から上がってきた箱が満員だったら中の奴らに
「俺が乗るから降りろ」って言えばいいだけだろ
運用に沿った正当な要求だし、なぜそれをしなかったんだ？ 車椅子の人が安全に階段を使って降りれる仕組みが必要だな 車椅子にジェットつければ空飛べるだろ
そんぐらいの努力しろ >>637
自分の主張を有利にしたいために事実を隠したりはよくないね
そういう事してたら人の心は離れていく 割と福岡は親切な人多いから乗りたいって言えば譲ってくれそうなもんだがな？ コロナが流行ってからはエレベーターあんまし使わなくなった。 >>35
どう考えても腎不全の方が辛くてしんどいじゃん
叩かれるか？ 健常者だけど腰が悪い
手術もしているけど鎮痛剤飲んで業務上ヒールも履く
痛くて歩くの辛いからエレベーター使うのよ >>640
時々スーパーで見かける車いすの人は何も買わないのに後ろで押してる介護者が買物してるのって意味あるのかなと思うわｗ
あれなら介護者がスマホで連絡とりながら買い物した方がいいだろ。 にしても極論多いよな
車椅子って生きてるだけでこんなに嫌われてるのか 歩ける人も同じくらいの時間エレベーター待ってるわけだしな。
友人だって乗ったんだし。 >>661
名古屋城を皮切りにSNSで騒ぐと叩かれる風潮は確かにある
お城にエレベーターを設置しろはない。最近ではエレベーターないなら私ごと運べと駅員に悪態をつくやつもいたしな
まぁ目の前に身体不自由な人が居て困ってたら俺は手を差し伸べるが 邪魔だったから目的じゃない階でエレベータから押して出してあげたことある 使うなって言うのは流石に横暴すぎる
目に見えない障害かもしれないのに >>663
極端じゃない
同じ位置に立ったことがある人間の素直な意見だ 車椅子ごと抱えて階段を駆け上るくらいパワフルな召使いを雇う
階段を昇り降りできる車椅子って開発できないのかな
めっちゃ高額になりそうだけど アレのせいで車椅子利用者に対して悪いイメージしか持てなくなってるわ
急ぎならそう言って先を譲ってもらえば良いだろ
誰もいなくなってからブー垂れて
ネットでグズグズ言って
ﾖｼﾖｼｲｲｺｲｲｺしてもらいたいだけちゃうんか？
と、否定的に考えてしまうようになったわ >>1だけ見てみんな冷たいなって思ったけど専用エレベータあってしかも本人認識してるなら話全然違うじゃん
「障害がある方は専用のを使ってくれって言いすぎかな？」って言われたらどんな反応するんだろう このスレ見てると身体障害者は生きてるだけで邪魔だから殺処分しろって意見に国民の半分は賛成しそうで恐ろしい >>462
後ろの人がペコペコするから俺は下げなくてもいいのよ >>351
それが当たり前になるからやで
最初はありがとうもそのうちやって当然でやらなかったらふざけんな！になる あの写真は博多駅のアミュかな？障害者専用エレベーター一基と一般用二基あるからね、ただ乗降客が多いから多少時間はかかるね
でも専用なら係員がいる場合もあるよ、障害者には優しいビルだと思う ワロタ
歩けない人は外に出ないでって言いすぎかなあ 通路や階段を潰してエレベーターを無理に設置するのはやめて欲しい。人の流れを妨げない車椅子用の別ルートがあればいい。 >>221
199みたいなキチガイに絡まれてもキチンと対応するあなたに感動した >>669
車椅子自体が大きくて重いのがいけないんだと思う
ローラースケートサイズで移動補助できないのかな？ ディズニーは車椅子の客は超VIP対応してくれる
友人が車椅子利用者で一緒にディズニー行ったときに知って超ビビった
パレードは良く見える専用ゾーンあるし、アトラクションもファストパスなみに優遇してくれた
レストランでディズニーキャラが優先して来てくれたしいろいろと凄かった 調子のんなよクソカタワ
なーにが不満そうな表情でエレベーターを待つだこのクソガキ
障害があるならオムツでもしとけやカス
我儘なんだよ 渋谷さんのようにかわいければ少々の無理は聞いてくれるかも
「お願いできますかニコッ」とすればサポートしてくれるかもですよ
ルッキズムっていうかもですけど世の中ってそんなもんでしょ まちづくりのワークショップや住民説明で、車椅子団体の人が「点字ブロックが邪魔だ」というのを何度も聞いて、一切合切同情しなくなった これは健常者は使ったらダメだろ
一度も使ったことがない 階段を登れる車いすを作ればいいんじゃね？
今のロボット技術やEVの技術を使えば可能だろ。 エレベーターは大阪などの都会に行ったとき程度しか乗らないなぁ あいつとあいつのせいで車椅子には悪いイメージしか無いからな
見ても絶対に助けようとは思わん >>688
視覚障害者は車椅子のほうこそ邪魔だと思っているかもね エレベーター待つことすらできないなら電車じゃなくて車でも乗れって話 エレベーターは車いす専用じゃないぞ。
多くの善意で社会が成り立ってるのに何様やねん。 >>1
なるほど一理ある
かわりに、電車やバスやタクシーは徒歩者専用ということで
車椅子は車輪付いてるしw 緑内障で階段怖いんだよぅ
視覚に障害がある場合って人にはわかんないよね。 >>563
余裕がある方が譲れば良いけど余裕の有る無しは他人が決める事じゃない てか普通に健常者差別だろ？コレ
車椅子に譲らんメンタルガイジがいるのもアレだが >>556
トイレに関しては完全に自分の所為じゃん >>685
生きてる価値は障害者、健常者とか関係ないだろ
生きてる価値の無い奴は無いし、有る奴は有る
自己中で必要以上に他人へ迷惑を掛ける奴は生きてる価値が無いだけ
ちゃんと他人の事を考えられる人で許容範囲内なら問題ない >>699
これ白杖の人が道続いてるのにいきなりスカってなる恐怖＜車椅子の人が乗り越えるひと押しの面倒さ、ってこと？ >>587
劣等感の裏返しとエコチェンで選民思想に染まってんだろ 二階から一階に降りるのに15分待つとか意味が解らんのだが
押して開いて一杯、押して開いて一杯、を毎回の如く何十回？も繰り返す位なら
二階から乗って最上階まで行って、そこから降りて来るのが一番では？
最上階まで行ってそこから乗っても15分はかからんだろ 車イスが待ってるのわかっててエレベーターどんどん乗るのかｗ
そこは車イスに譲れよ １５分はおかしいわね。
車イスが絶対的優先とはおもんけど
ゆずらないやつがいるとはおもえんのだが。 健常者「は？だったら手が使えるんだから階段を這って登ったら？」 >>699
これやばくないか？
普通横断歩道前は更に余分に点字ブロックあるよな？
運悪くこの溝に白杖を通したら気付かずに渡ってしまいそう
もはや車椅子は害悪でしかないじゃん そんな何機も待たなきゃいけない忙しい商業ビルなのか
なら上押して2階から乗って最上部まで上がり降りてくるしかいと思うぜ >>715
駅員に車椅子でパワハラ名誉毀損するのがパヨクだしな 車椅子の人が居たら普通エレベーターは先に譲るだろw
ベビーカーや車椅子は先に乗っていいそれは主張してもいい 駅のエレベーターはお年寄りや身体の不自由な人用って書いてあるよね >>715
さん付けしてる辺りで対立煽ってんのはおまえらだとバレてる てか世の中譲り合いだぜ？
太陽と北風じゃねえけど一方的にヘイトぶつけられても
距離が開くだけで上手く行くワケねー >>697
側から見ても気付かないけど視野が欠けるから階段怖いよね >>1
車いすの人はベビーカーの邪魔をしないで欲しいんですけど マジで階段ちゃんと整備してほしい
最近はエスカレーターしかない通路が駅に結構ある
ほしいのは急いで通れる通路なのであって
みんなで強制的にノロノロ進まなきゃいけない通路なんていらない 一番右に車いす用のエレベーターがちゃんとあるのに隠すし、トイレは3階は以上にしかないのも隠す
伊是名と同じじゃん
障がい者の印象悪くなったわ トイレに関しては外出するならオムツとかパットするし
長時間になるならバルーンカテとかして外出もする
それぐらいちゃんと準備して外出するわ
外では時間かかりすぎるからトイレ使いたくない >>706
体調悪い人もいるし、腰や膝が痛くて階段キツイ人も多いよな
障害者は自己中だから他人の事なんか一切考えないんだよな >>721
専用エレベーターもあったけど一般エレベーター乗りたかったの
エレベーターは全て私ら障害者様のものだから健常者は一般のエレベーターにも乗るなカスって主張だぞ 普通にわがままだろ
健常者はエレベーター使わずに階段使えって？
エレベーターは障害者だけのためにあって、健常者用ではないと？
そんならその分の金を障害者だけで負担すべきでは？ 車椅子を優先せるのはいいと思う
でも健常者だって待つのはかわらんよなぁというジレンマもある
ただ障がい者が文句垂れるのは違うと思う >>732
体調が万全じゃないと最悪踏み外して死ぬからな なんで車椅子なんて乗ってんだよ
文句言う前にロボットアームで足でも作れよ >>736
それだって周りから見たら、こいつが何分待ってるとか知らんだろ
ずっと待ってた奴が今来たばかりの奴に、車椅子だからって先を譲らなきゃならんとか理不尽だよな
譲ってほしければ自分から言うのが筋だろう
何も言わなくても察して譲れとか傲慢にも程があるわ ジジババは階段きつい人もいるだろうしな。
いいすぎだな。譲り合う助け合うってのがなくなったらどうにもならんよ。 >>649
まともな人は車いすの人乗れないなと思ったら率先して降りると思うけど
俺も義足になるまではそうしてたぞ
それが普通じゃないの？ >>744
なんか会話が全然噛み合ってなくてわろた
お前もういいよｗ >>742
言ってもシカト
若しくは耳糞イヤホンつけて聞こえないふり寝たふり
こんなんだわ >>744
警告音が鳴って扉が閉まらなくても平然としている後から乗って来たデブも普通に見かける
そこは冷静に譲るのが俺もおまえも含めた健常者だ
余裕を持とうぜ、義足だろうが立場は同じだ 他の人も辛いからエレベーター乗りたいんじゃないの？ >>684
アメリカだとそれを悪用するために、知らない障害者に金渡してファストパス代わりに使ったり、障害者を貸し借りしたりして問題になってる >>751
羞恥心の欠如というか道徳、人間性だよな
俺は苦しみ解っているからあまりしんどくないときは降りるけどね
いって～と嫌味ったらしく言うし >>753
レンタル障害者は草
よく思いつくもんだ 歩ける奴はあるけや
たかが3階建てのビルだろ？
途中の2階の車椅子を15分も待たせるほど、病人だらけなのか福岡は？ >>3
見た目で判断すんなよ
おれは見た目じゃわからないし歩き方も普通に見えるが、骨盤粉砕骨折してから階段がうまく登れない
なのでエレベーター使える時はつかうけど、車イスのやつらにこんなこと思われてんのか 二回行くのにエレベーターはね・・・
あれは年寄りと障がい者、ベビーカーだけでいい 逆に
車椅子乗ってるからって調子に乗んなよ？
は言い過ぎかな？と
あ、別に車椅子に乗ると調子に乗るは掛けて無いからな >>758
学割定期や子供料金で椅子に座ってるガキは不遜だと思う 福岡は階段とエスカレーター無くして全部エレベーターにしろや 専用エレベーターがあるのに使わずに文句垂れる輩だから単なるクレーマーだろ >>758
ヘルプマークつけろよ
知ってる人は知ってるけど認知度かなり低いけど >>600
同情も憐憫も要らねえよ
タダでセックスしてえんだよ 優先意識を持つなよ
身体障害者だからといってさ
周りはみんな気を使ってくれてること理解しないとさ(´・ω・｀) 男性が「女性は女性専用車両使ってほしいなあ」って言ったら炎上しそう 2階分なら歩くわ
エスカレーターあったら使うけど
でもこういう言い方されるとイラッとくる >>770
気を遣ってないから3階から永遠にエレベーター乗ってくんだろ 社会貢献度は低いのに、人一倍税金を使う存在
ナマポのほうが安上がりなんじゃないかな 会社のエレベーターでもずかずか乗り込んで降りるのは1階層という奴おるやろ
すぐとなりが階段で2UP3Down運動って張り紙あるのにだ 手伝ってもらえるのが当たり前
優先してもらえるのが当たり前
気を使ってもらえるのが当たり前
あーいやだいやだ 俺が怪我して1年間車椅子の時は周りは他人なのに色々優しくしてくれたぞ(´・ω・｀) 専用エレベーターや特別待遇をしても健常者と同じじゃないと文句言う始末 >>750
言ってもいないのにそうやって決めつけて、健常者=悪者って、単に喧嘩売ってるだけだろ >>573
健常者もいっぱいなら待つのは当たり前なんだし
二階から一階に降りたいだけの車椅子の方がおしっこを我慢しながら二階で待ってますよなんて誰にもわからない
そんな心の準備も出来てない状態でドアが開いた瞬間に察して降りて譲れなんてのも無理だろ
このシチェーションとしては二階から一階に降りたいだけってのが前提にあるからたった一階分ぐらい歩けよと感じるかもしれないが
仮に5階建ての建物だとして1階まで降りるのに階段とエレベーターの二択だとしたら健常者でも5階から降りるにはエレベーター使おうと思うのが普通だろ
不便な生活を強いられてるのは分かるが見た目は健常者の方が何の配慮もされないから辛い事も多い
横断歩道を渡るのでも車椅子や松葉杖の人が渡ってるのは普通の顔して待ってるが自分の様な人間が小走りせずに渡ってると早く行けよみたいな顔をされる
そうされるのが嫌だし出来るだけ他人様に迷惑を掛けぬ様に小走りで渡って後で脂汗を流しながらニトロを含んで休憩する事も度々ある
いつも漏れとの戦いだって分かってるなら漏らしても大丈夫な対策をするか、譲って欲しいなら「こうこうこうなので急いでます」と言えば良い
そういう配慮を心掛けてる人も結構居るだろうけど障害者の方から「優先しろ」と言わんばかりの発信を見るとうんざりする
自分は不便な現状を受け入れてる >>777
1年我慢すれば復活するのと永遠の車椅子とじゃ比べるのに無理がある
後者はこれが死ぬまで続くと思うと絶望しない奴はゼロだと思う
エレベーターの前じゃ分からんがな >>780
他の障害者は普通に乗れるのに車いすだけはスペース取るから、むしろ遠慮して欲しいぐらいだよな。
ベビーカーぐらいのサイズにならんのかな。 障害は個性と言ってみたり優遇しろと言ってみたり差別するなと言ってみたり
どうすりゃいいんだ 障害者である俺様アタクシを特別扱いしろ！
お前ら健常者どもが気安く公共の場所を使んじゃねえ！
っていう傲りが透けて見えるからムカつくんだよな
じゃあ日々頭下げて暮らせって言うのか？
はい、そうですよ
少なくとも、我々健常者は常に慎ましく生活してますよ
文句言われても、すみませんと言って必死に我慢してますよ こういう発言する奴がいるたびに己と同じ立場の人たちがどこかで嫌がらせを受けるのが増えるだけだぞ
俺はこれ見て「絶対譲らねーし助けないし今後はわざとエレベーター使うわw」と決意固めたしw ふむ、扉が開いたら満員のエレベーターなわけね
健常者の俺も乗れないね、いっぱいなんだから
何機も見送って15分位俺も待つだろうね、キミと同じように
乗れない状況に対しては車椅子関係なくね？ 感情のまま接したらいいんじゃねーの
障害者だからといって特別扱いする必要ねーだろ(´・ω・｀) 足腰悪い人、大荷物の人、ベビーカーだけでもエレベーター満員になるぞ。 >>779
言ってるが？
お前こそシカトするタイプ側のクズ野郎だろ
声が小さいのできこえまてーん 健常者に見えて今日は体調わるいんですぅ～とへたな嘘と言い訳しているんじゃないか？
俺はそういう健常者の逃げ口実散々見てきたら常に周りを観察して年寄りや体の不自由の人来たら譲るようにしているぞ
腰もイカれているから立ち上がるのきついが俺よりも辛そうだしな
そうして譲ろうとすると我さきにと健常者が座ろうとする確率9割
慣れたからそういう奴が座れない用ブロックするスキルまで身に付けた 弱者男性が桃源郷だと思ってる超高層ビルが立ち並ぶ中国じゃ障害者はどんな扱いか知らんのだろうな 何も言わないでも周りが察してくれて助けてくれることを期待していてそうじゃなかったことで拗ねてるのは我儘だろうね
すみません乗せてくださいって言って乗せてもらえないなら周囲が非常識だと責めていいぞ 日本人の民度も落ちたもんだな
伊是名夏子のようなモンスター障害者を基準にしちゃいかんよ 車椅子のやつが邪魔な行動してるなら邪魔だと言える社会にしたい(´・ω・｀) 車椅子が入れるぐらいの人数をどかせるんだから
一階のトイレ行きたいので先に入らせてください！
ぐらい言わないとな
初対面の人に察せよってのは無理がある >>798
無理すんな、エレベーターでも何でも設備使えよ
公共の場はみんなが平等に使っていいんだからさ
大事なことは譲り合いだと思うよ
助けてくれなかった！ひどい！
じゃなくて
助けて貰えた！ありがとう！
助けてあげたら感謝してくれた！嬉しい！
の方が周りも嬉しいだろ？
要は言い方の問題なのさ >>807
なに言ってるのかわからんな
チョンか？ >>797
それした事によって感謝されたろ当たり前の事なんだが
1日が充実してモチベーションが上がらなかったか？
弱者を助けるじゃない、些細な親切が自分の生活を裕福にする
変なやつをあげたらニュースを見てるとキリがない
ほっとけ >>556
これは健常者が専用エレベーター使用してたってこと？
専用を一回見送ったってあるけど他の車椅子またはベビーカー利用者で満杯だったからって事？
ここもっと詳しく書けば良いのに
何で自分に都合の良いようにしか書かないんだろうな
施設に改善して欲しい（専用がある時点で十分だと思う）とお願いするならまだしも不特定多数が閲覧するsnsに投稿するなら周りからも理解を得られるよう経緯など詳細に書かなきゃヘイトを煽るだけ >>773
2階で車椅子が待ってるとは思わないからな エレベーターで1階から2階に行くカップル何なの？ベビーカー乗せてやれや 洗脳壺ウヨがまともなスレにレスする異常性
wwwwwwwwwwww 足腰が悪い人、
大荷物を持った人、
ベビーカー、
老人、
怪我人、
これに車椅子を混ぜて優先順位どうするかこのクズ女に誰か質問してやれw >>811
健常者はエレベータを使わずに常に障害者のために空けとけってことなんだろうな >>794
トイレはチェックしてなかっただけだしな エレベータしかない人と、
エレベータじゃなくてもいい人
この人は待つ上にいっこうにウ◯コ行けなくて困る、
と言ってたし。
オムツとかしてるかもだけどそれでも
15分も20分もアホらしい。
途中で車椅子が乗って来ようが
エレベータから出るか、
それか意地でもつめろって話だ。 このエレベーター、作ってきたの私たちなので先に行かせてもらいますね
だろ 眼鏡変えたら階段がグネグネして昇り降りすんのが怖い >>815
その為の専用エレベーターなんだよな
結局本人がベストを尽くしていたとは思えないから要求を厚かましく感じるんだわな >>656
見えない物は存在しない扱いだからね
精神疾患なんかも病名付かなきゃ煽られるだけ >>820
度数強いと眼鏡の端の視界が湾曲するからな
車運転する時以外は度数低いのつけてるわ >>797
とりあえず、お前が他人をクズ野郎呼ばわり出来るようなご立派な人間ではない事だけは分かったよw
そんな喧嘩腰で他人に助けてもらって当然みたいなアホだから嫌われるって事を理解しろよ >>573
エレベーターを使ってる人は、その瞬間には気力体力その他の事情で歩けない人なんだよ
それを認められないなら、五体満足な奴は歩けって意見になる 何を言おうとと「アタクシが利用しやすいようにお前らは使うな」って言うクズな発言でしかないからな こういうこと言うから障害者に関わりたくないという意識が芽生えて差別が助長されるんだよ エレベーターの扉正面で待つて、
「次は絶対私が乗る！」
っていう雰囲気を醸し出すのが良いんじゃない？ そのセリフ
そっくりそのままお前に返すよ
人の手借りないで自分で努力してできることは全部やれよ
甘えんな 都会だと並ばねえのか？というのはある
田舎だとそんなに人いないから自分は何番目だなとバラバラに居てもなんとなく守るけどな 何も言わなくても察してくれと言われても健常者は魔法使いでもエスパーでもないので察せない事もある
この障害者の人は健常者の能力を高く想定し過ぎなんじゃねーの 障害者全体でスタンスを統一してくれないかね？
譲ったり特別扱いした方がいいのか否か。
このケースでも露骨に譲られたら
ぶー垂れた顔でエレベーター乗ってる写真投稿するんだろ。 >>351
恩を受けると道徳的に下に立たせられるので恨みが募ると隣の国の人が言ってた しかしまあ、健常者はエレベーター使うなってよく世界へ発信できるものだわ >>836
団体に所属しているのなら弱者の方がしあわせ。 駅のホームで走ってまでエレベーター乗ろうとするジジババはマジで意味不明
歩けよ 治安の悪い地域だとエレベーターなんて絶対に乗りたくないけど
逆の意味で車椅子の人大変だな 純粋に手助けしようと思ってる人が圧倒的に多いだろうに当の障害者どもがこれだもんな
これ以上求めるならさすがにサービス料払えよ
健常者は障害者の奴隷じゃねーぞ 車椅子の人は邪魔だから家でおとなしくしててくれないかな 健常者と同じ扱いしろといったら、特別扱いしろといったり
どーすりゃいいんだ？。と >>3
エスカレーターや階段は盗撮に会うから乗らないってオンナは言いそう そもそも車椅子が階段を上れないの悪い
ビッグドッグみたいな4本足のヤツを普及させろ あんまり気にするなよ
どうやら本当の障害者は健康だけが取り柄の奴らのようだ
マウントって奴だな
見守ってやれくだらねえ 自分は両足の関節が生まれつきしっかりはまってなくて、見た目は普通だけど何度も転んでその都度松葉杖生活してたから医者からエスカレーターかエレベーター使えって言われてる
普段は松葉杖とかついてないから車椅子の人から見たら健常者に見えるんだろうけど、そういう人もいるんだよ >>5
一生車椅子って言われても死ぬ気でリハビリして歩けるようになった人もいるしな
ようは怠けてるんだよ こう言う言い方は非難されると思うけど敢えて言うよ。
この車椅子の女性は恵まれて居るよ。障害者手帳も１級だしタクシー券とか支給されるし
障がい者年金も満額でるでしょ？俺もバイク事故の後遺症で左半身麻痺だけど少しだけど歩けるから手帳は３級。
家族もいるし働かないと生きて行けないから通勤ラッシュは俺も危険だし倒れたら他の人にも迷惑になるから毎日、始発の電車で通勤。
この女性の気持ちも理解できるけど優遇されてるのを忘れていると思うよ。
俺は見た目が身体障害者に見えないから人混みとか怖いし迷惑にならないようにしてる。
同じ身体障害者の立場で言わせて貰うと甘えんなだよね。 トイレ付き車椅子にすれば・・・
(-。-)y-~~~ わがままですよ？
順番通り待つかそもそもそんな場所行くな >>3
こいつの眼の前でエレベータのドア閉めたやつgj 健常者、障害者関係なく急いでる人に譲ってあげたら？
人間やっぱり余裕がないとダメだよね ベビーカー経験してるから分からんでもない
ベビーカー、車椅子優先エレベーターとかあるしそういう配慮は必要だとは思うわ 自分の都合だけなのは頂けないね
仲良く使いましょうって言えないの？歩けても辛い人も居るんですよ >>864
「漏れそうなんで」って言えば大概の人はスッと譲ってくれると思うが
「私車椅子なのにー皆んな歩けるのにー」って言うと角が立つ そんなことよりヘルプマークぶら下げたやつが駅の改札で我先にダッシュしてたりするけどあれは健康なやつがダミーでつけてるんだよな？ 元のツイートでそばにある専用エレベーターの存在隠して彼氏にプンスカ顔撮らせて
しかも降りたい一階にはトイレない事つっこまれてるの草 身障者スペースに止めてる健常者にしか見えないデブはちょっとぐらいは歩いて痩せろブタ 身障がフラフラで歩いてんじゃねぇって言いすぎかな？ あれのせいで車椅子の人が色眼鏡で見られて可哀想だなｗ 見事に自分の都合を最優先してますね
そう言う言い方は自分を優先しろと取られても文句は言えませんよ
相手の体調や見えない所の病気や怪我に対して配慮がされていません
自分は歩けないから無理しろって取られたら喧嘩になりますしお願いをするのは構わないけど他人に指示はしたら駄目だよ
お互いにあくまでもお願いなんだよそこから相手に配慮が生まれるんだよ
少し考えてみないでネットに意見を求めるのはどうかと思うよ目に見える形じゃない人もいるしね目が悪いとか色々ありますよ >>556
専用のがあるのに健常者はエレベーター乗るなって言ってたのか。
専用のを健常者に使われてたのならわかるが… エレベーターのドアが開いて車椅子やベビーカーの人が待ってたら自分は降りるけどな。
観点が違うから色んな意見があるのは分かるが。 >>876
それな
車椅子に対しては一切配慮しない事にしてる
恨むならあいつを恨め >>859
心強いね、でも両サイドに君のように達観出来る人は居ない
それが人間で今でも世界大戦をやっているのだろう
穏やかでありたいよね、みんな急ぎすぎてる そんなん自由でしょ
そういう難癖が成立するなら、障害者は家にいてくれっていう健常者からのクレームが成立してしまう
誰でも自由に出歩けて、どの移動手段を選択しようが勝手。他人に干渉しない。そういう社会でありたい 自分を特別な人だと勘違いしてる人だなぁ
いろいろ思うことはあるだろうが階段でも坂路でも自力で進めないのならしかたないよね >>883
早い者勝ちだからな
車椅子だろうが何だろうが順番な 健常者が少しずつ負担してるから生かされてるのに感謝を忘れてる障害者様 ずっと待ってうんこもれそう、って前この女性
言ってたな。
そりゃ健常者は階段、エスカレーターあればそれでいけとなるよ。 >>887
まるで日本のインフラを握る世紀末の覇者のようだな
どうしたらその発想になる病んでるよ 障がい者特権への怒りはともかく、階段は日常の中の運動の一つだしｗ
疲労困憊で死にそうでもないなら肥満や若いのが怠けても良いことないよｗ つい腹が立っちゃうんだよねこういう自分が最優先みたいな考え方は問題だよ
人に助けてくれっていうけど立ってるだけでも辛い人が居たら車いすを貸したりしているの？
言われたら嫌な事を他人に言うのは配慮しなくても良いの？どうしてこういう事をネットで言うの？
自分勝手で良いなら聞くなよ考えてるなら他人の事情も考えろよ
本当に自分優先は訳が解らないよ配慮するのしなくても良いの他の人も同じ立場なんだよ
指示するなら金を出してくれとそうすれば人が付くよ >>859
日本はギリギリ福祉から外れてしまった人に冷たい国だしな
あと一見障害者に見えない障害者もいるから
すべての人がエレベーター、優先席、誰でもトイレにアクセスするのを妨げてはいけない 足が健常なんだから新幹線乗らずに東海道中膝栗毛しろよと思うのは我儘かな？(´･ω･`) 何で健常者が障害者専用エレベーターの費用を負担せにゃならんのだよ
欲しけりゃ自分達で金出し作れよ エスカレーター無いところだと1、2階分の高さなら階段使うが、
3階以上はエレベーター使う
ただ車いすの人いたらさすがに譲るかな 場所によったら時間の節約もあるんだろうけど、肥満や虚弱は思考回路的にこういう小さなチャンスも蔑ろにして避けるからｗ
代謝が良いから食っても食っても太らないって言うと遺伝だと妬まれるけど、後天的に子供の頃からの生き方が違うんだよねｗ そしてこういう迷惑車いすの人がまともな車いすの方に迷惑をかけているんだよ
同じ立場の人の配慮はしないのかいい加減にしろ もう寝る
一つ言っておくぞ
この話はクレクレちゃんそれは分かるよな？
でもひたむきな人もいる
そんな人までが嫌でも駆り出されてるのがこのスレ
おまえら恥ずかしくねえのか、反省しろおやすみなさい つうかさ、並んでたのに横入りされたわけじゃないのだろ
順番じゃない？
ていうか、観光地は別として、15分も待つエレベーターって本当にあるの？ Fソータ「カオにも負けず雨にも負けずそんな人に私はなりたい…」 >>53
一度友達と二人で降りて譲ったけど乗れなかったのは二人だけだった そう友情コンビ 手伝ってもらおうが、譲られようが感謝はしないんだぞ
障害者当然の権利だからな
と、夏子のときに学びました >>898
そんなのは健常だろうと障害だろうと一緒
そんな事も判らずに10レスも講釈垂れてたのか間抜けだな 最近は、エレベーター避けて、歩く奴の方が多いだろう
キモい奴がエレベーター待ちしていると、女とか大体避けて階段使う >>732
「一部の」障害者、な
ほとんどの障害者は現状を受け入れて声を上げない
世間を呪う事はせず己を呪う ありがたい障害者さまのブログをしっかりよく読んで
障害者さまに合理的配慮をしろよ
https://tcy.co.jp/10408/ >>903
水は低きをなんちゃらってやつだねｗ
安易な感情に流れた結果、自分自身も生きづらくなるこの世の中ｗ コレ写ってない手前に専用エレベーターあるのなw
嫌いだわこういうやり方 >>862
高齢者もそうだが、自分でできる事が少ないほどストレスが溜まるんだろうな
不自由な人って表現は好きじゃないが、心が不自由になって人間が歪になっていく >>914
思考を通す世界なんて本人が見たいようにしか見えないしねｗ
年寄りは疎外感も強いしｗ >>914
心が歪んで顔が醜くなったのがあいつだな。 >>77
お互い様だよ。卑屈になる必要無いしお互い謙譲と寛容の気持ちがあれば好いと思う。言うのは簡単だけどね全然対等上等 >>3
権利だけ主張して感謝がない人間は不細工だな >>1
自力で歩けない人は外出を遠慮して欲しいって言うのはわがままなのかな？
解除の人件費や施設整備もタダじゃないしね 手を差し伸べようと思った時は、大丈夫ですか？ではなくて
何か手伝う事はありますか？だっけ？ その学生は車いすに先を譲るべきだと思うが
車いすの方が健常者は譲るのが当たり前なんて思うのは何だかおかしい >>1
これ、すぐ近くに別の車椅子ベビーカー用のエレベーターがあるとかで燃えてたやつじゃね？
あと最寄りの車イストイレは上階だからまず上れば？っていわれてたわ >>210
>>668
一時的に動けない人と一生動けない人じゃ同じ位置とは言えないだろ ベビーカーや車いすが入れなかったら降りない？
まあアイツやアイツなら俺も意地でも降りないけどｗ エレベーターは車椅子優先だと思ってるけど健常者は階段使えと言われたらこんな奴に譲る必要あるのか疑問になる 見た目が健常な病人が人目が気になって乗りにくくなるからそんなこと言わないで欲しいｗ
見た目で辛そうだと分かる人（お年寄りとか妊婦さんとか）には電車の席とかエレベーターとか絶対譲るマンしてるからさ そもそもエレベーターって車椅子の人のために用意してるものじゃないだろ
優先席と同じくいつ来るかわからない障害者のために一切使うなと？ 車いすは邪魔だから出歩かないでくれって言いすぎかな？ ぶっちゃけな
身体障害者のことなんか知ったこっちやねーの夜(´・ω・｀) 車椅子より横並びで闊歩してるベビーカーの方が鬱陶しい 歩けるけど重度の貧血持ちだから階段は心臓に負担かかるしひどい時は立って待ってる時間も辛い
車椅子は椅子に座って待てるんだからちょっと待ってくれてもいいじゃんと思う
「トイレ早く行きたいから早く乗らせてくれ」は「車椅子を優先させろ」とは別の話
トイレ早く行きたいなら並んでる人にそう言って頼め
流石に譲る 身体障害者も健常者のことなんか知ったこっちやねーだろ
お互い干渉しねーよーにそれぞれの世界で生きて行け
なっ？(´・ω・｀) 健常者が思いやりでやってることが
やがて当たり前になり
どんどん要求が増えていく
障害者になると心にまで障害が出るのだろうか 健常者も待つんだから障害者も待てばいいだけじゃね？ >>929
は？障害者が勝ち取って出来たものだぞ
>>910読んでこい 藤井聡太「どけ〜超速パラヒーローソーティーン参上」 >>939
この前すごい混雑してたから
もう階段で上がるか～
って6階まで登ったら息切れして死ぬかと思ったわｗ 駅でホーム行く程度の高さしかないエレベーターならエスカレーター使った方が速く移動できない？ 膝を痛めていてうまく降りられないんだよ
治ったら使わないよ まあもし自分が歩けない半身不随者だとしたら、
元気な高校生集団がワイワイ言いながらエレベーター独占してたら腹立つだろうなｗ >>948
その元気な高校生が無駄に何往復もしてたらキレると思うが並べば普通に順番回ってくるなら普通に待つわ 普通に待てばよくね
うわあ人多すぎて乗れなかったーってそれ健常者でも乗れないから
健常者も待つだけだよ 健常者とてエレベーターが混んだら快適度は下がるが
それでもエスカレーターなどよりはましだと思った人がエレベーターを選択してるわけで
そういう選択肢を健常者から奪うというのは健全な発想ではないぞ >>948
それでも「健常者は使うな」とまでは言わんだろ >>3
普通に歩けるけど心臓に問題があって階段使えない人もいるんだけど?
想像力足りないのでは? >>906
やめろ
それ自体が悪いんじゃないんだから じゃあ逆にエレベーターしか使うな
お前らは階段とエスカレーター使うの絶対禁止な 大ピンチならお願いして譲って貰えば良いのでは
順番を待っていたがもう限界ですって言えば何とかなりそうだが >>556
あっ障害ってアタマのね
ふーん、出ない方がいいと思いますよ お前らわかってんのか？
この話は3階建ての建物の話で、2階で車椅子の人が15分も待たされたって話しだぞ？
福岡県民は3階から1階に降りるのもエレベーターを使わないといけない重病人だらけなのか？ 健常者は階段を使え
私がエレベーターを優先的に利用できないから
か >>960
エレベーターって病人専用だったんだ
勉強になったわ ああ、駅の話なのね
公共のものなんだから好きに意見言えばいい
言うだけはタダだしなw
ちなみに俺は階段しか使わん >>962
15分も待ってるなら3階でも混んでるだろ
そんなに混んで密なエレベーターに乗りたいのか？ だから障害者を特別扱いしねーよって結論だよ
おまえらは普通の人間だから普通に扱うって結論だよ
(´・ω・｀) 博多駅から階段とエスカレーター無くして、エレベーターだけ大量に設置したらいいのにw >>962
当たり前だろ
障害者たちが勝ち取って出来たものだぞ あのさ～歩けてても心臓悪いとか貧血とか沢山いるんだよね
厚かましすぎるんじゃない？
もっと他者を思いやれない？ >>972
それは歩けない人に含まれんじゃないか？ いや、エレベーターとか
乗り降りでやたらチンタラして何分も物凄く時間かけてる老人連中がたくさんいるだろ
向こうからダラダラ歩いてくる家族がたどり着いて乗るまでずーーーーーっとボタン押してドア閉まらないようにしてたり
駅は知らんがデパートとかだとよく見かける >>971
何が当たり前なのか知らんけど当たり前なら>>1の主張もおかしいじゃん
駅を訴えればいいだけ、当たり前ならな 電車のドアが開く→目の前のエレベーターが開いている、で駆け込む健常者は死ねよ 福岡県内の建物から階段とエスカレーターを撤去すべき！ 夏子系の人が憂さ晴らししてるだけだろう
健常者でもやることだから大目に見てやれ >>975
合理的配慮が欠けてるぞ
>>910読んで勉強してこい 写ってないすぐ手前に専用エレベーターあるんだぜ
にも関わらずそういう構図で撮ってるわけだ
意図は分かるな？ 自衛の手段で人が多い時間は、駅を使わない。時差出勤する方法もあるからな。 共産国には障害者がいないと言う意味が分かるかい？(´・ω・｀) >>966
そりゃ乗りたく無い人は乗らないでしょう
階段やエスカレーター使うなり、電車じゃなく自家用車やタクシー使うなりして
皆んなそれぞれ考えて選んだ結果で動いてるんだよ 駅なら老人も多く利用するからね
その人達だけでも人多すぎになるわけで うちの最寄り駅はエレベーターガラガラだから使ってもいいだろ？ 既に乗ってたら、んで自分が1人だったら、譲らないなぁ
家族で乗ってたら、みんなでおりて、譲るけど。
車椅子だと4～5人が譲らないと乗れないから、
自分一人でおりても乗れないだろう、
周りの見知らぬ人にもみんな降りようよって言わないと意味ない。
周りの見知らぬ人らがみんな健康体だって確約はないわけだし
それこそ漏れそうな人が乗ってるかもしれんし、そんな責任は取れないよ。
て訳で、下りが混んでる時は時は一旦上って、最上階からおりたらいいよ。
15分待つより賢いよ。 >>987
エスカレーターよりも密なエレベーターに乗りたかった人が多いようですね
福岡は梨泰院に似てますね なんで3階そんなに混んでたんだ？
郷ひろみのライブ終わりか？ >>1
おまえの両親、祖母、祖父、友達、親戚やいとこが
やるようになったら言えよ
まず身内が全員できるようになってから他人様にいえよ >>995
お前の子どもが車椅子生活になって同じ目に合ってたらどうすんだよ 、平等に扱えと言う割にはこういうところでは優遇しろって言うんだな >>993
エレベーターに密のマイナスを補って余るメリットを感じた人が多かったんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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