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【朗報】日本で「残業=無能」の認識広まる [323057825]
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0001バックドロップホールド(大阪府) [US]
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2022/11/04(金) 17:46:51.48ID:It9nh9+80●?PLT(13000)

コロナ禍以降、リモートワークやフレックスタイム、出社時の時差通勤など自由度の高い働き方が広がっている。
ただし自由度が高いといっても、オフィス通勤が当たり前だった時代のように会社に残って夜遅くまでダラダラと残業することは許されなくなっている。

「残業=頑張っている」から「残業=無能」へ?
 近年では残業抑制策として「固定残業代」を支給する企業が増えている。固定残業代は、残業時間がゼロでも支給される。
固定残業代の労働時間数より労働時間が少ないと、その分得をすることになる。
もちろん想定残業時間を超えて残業した場合は超過分の残業代は支払われる。

 労務行政研究所の「人事労務諸制度の実施状況調査」(22年2~5月)によると、
「定額残業手当」を支給している企業は10年には7.7%にすぎなかったが、13年に10.7%、18年に12.5%と徐々に増加し、22年には23.3%に上昇している。

 また、固定残業代の時間数の設定では、最も多いのは30時間の37.7%となっている。
10時間が6.6%、15時間が9.8%。20時間以内の企業が計31.2%も存在する。固定残業時間は会社が想定している残業時間と見なすことができ、
それを超えて残業することは「無能」の烙印を押されかねない。

 以前のように遅くまで残業している人を「あいつは頑張っている」と評価される時代ではもはやなくなってきている。
限られた労働時間内にいかに効率的に仕事をこなし、成果を出すかが大きく問われる時代になりつつある。

「残業=頑張っている」から「残業=無能」へ──変わりゆく働き方が示す、残酷な現実
https://news.yahoo.co.jp/articles/377be99b1b726990622bfad8e0d262b4a4f4a2b1
0227膝靭帯固め(福岡県) [GB]
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2022/11/04(金) 22:34:54.25ID:KM2xE3VE0
真に有能な若者にとって日本企業なんざ
Out of 眼中だし!w
0228ドラゴンスクリュー(千葉県) [US]
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2022/11/04(金) 22:49:40.48ID:3shPrKFG0
残業するな、って言うくせに一人他部署に取られて補充無しなんだが…
0229シャイニングウィザード(茸) [US]
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2022/11/04(金) 22:53:53.40ID:+gTaIfLH0
本当無能しかいないんだが大丈夫なんか
特に今の50代
0230ドラゴンスクリュー(千葉県) [US]
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2022/11/04(金) 22:56:47.55ID:3shPrKFG0
>>229
経営層も含めてマジでそう思うわ
エクセルも碌に使えないし、会議資料は全部紙で印刷してるし。
超メジャーじゃないにしても業界シェアトップの企業なんだが…
0233マスク剥ぎ(ジパング) [ニダ]
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2022/11/04(金) 23:17:42.28ID:2SaRZk3w0
世界一のアホ国家
ギネスに認定でいいわ
こういうの今頃気づくし
それに馬鹿の一つ覚えで今もマスクしてるし

世界一アホな国は当然でしょ
0236ドラゴンスクリュー(茨城県) [KR]
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2022/11/05(土) 00:24:59.64ID:F9HUuaKP0
エクセル表は作った奴が責任もって処理して欲しいよな。
データーベース提出するから勝手にやって欲しいわ

作った本人は得意満面だが余計な仕事を作り出してる事に気が付かないパターン
0237キングコングニードロップ(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 00:26:44.62ID:TsWCscOh0
うちの場合自分は定時
現場組はキャパオーバーな仕事量で残業

一概には言えないと思うぞ
0238ニールキック(大阪府) [ヌコ]
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2022/11/05(土) 00:27:42.89ID:8mxysatM0
さっさと自分の仕事を定時内に終わらせても残業しないと人事考課に影響するんだよ
0240膝靭帯固め(静岡県) [TR]
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2022/11/05(土) 00:52:36.84ID:GPYHwq3r0
そうそう、残業代なんて端金に拘るなんてみっともない
さあ次の現場待ってるんだ。
さっと移動してな
0241ナガタロックII(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 01:14:10.98ID:bJ9EAeU20
>>1
普通に企業の税収が厳しくなったからそういう風潮にしたいだけでしょ政府の提灯マスゴミさん
0242ジャンピングカラテキック(愛知県) [SE]
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2022/11/05(土) 01:26:34.71ID:Iq1vrtzQ0
こっちゃ無能のせいで残業してんだよ
マジ嫌がらせで辞めたろかと思う
俺のキャリアなら同業他社は余裕で採用だしな
0245河津落とし(東京都) [ニダ]
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2022/11/05(土) 03:15:57.26ID:0OAyyghA0
だって残業しなきゃ月に25万円にしかならねえのよ
残業して40万円貰わねえと生活が成り立たねえのよ
0246デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [GB]
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2022/11/05(土) 03:20:17.89ID:dYkX/M5o0
いやマジでむかつくんだよ

サビ残ですって言うならどうぞご自由に。100時間でも200時間でもやって。

定時時間中に必死に工夫してなんとか皆工夫して効率化してるのに、日中なにやってるか分からんやつがいや、日中やれやって理由で残業時間つけて1人で部門の目標値を食って給料まで圧倒的に多く貰う

非効率なゴミはどんどんクビにする夜のなかになって
0247目潰し(愛知県) [ニダ]
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2022/11/05(土) 03:22:35.38ID:VGWASynQ0
なんか残業自慢する奇妙な風潮あったよな日本て
残業しない奴はダメな奴みたいな感じで労働者が労働者相手にマウント取りたがるアホ文化

みごとに企業に都合よく洗脳されてたんだよな
0250デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [GB]
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2022/11/05(土) 03:32:17.13ID:dYkX/M5o0
もう少なくともホワイトカラーは時間制やめて欲しいわ

達成目標とか、目標にはなかったやった事とか、与えた恩恵で分配しろよ。仕事が遅ければ遅いほど高給になるって意味不明だろ
0251デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [GB]
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2022/11/05(土) 03:37:50.43ID:dYkX/M5o0
しかもこうやって組織から鼻つまみもんで(うわぁ…まーたくだらん理由で利益圧迫して。でも就業規則に残業代の定めがあるから何も言えない…)ってみんな思ってる奴に限って「自分、昨日は23時まで残業してあげましたよ?」みたいば事平気で言うんだよなぁ

死ねや…とかもパワハラになるから云えないし。どうすんだよマジで
0252デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [GB]
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2022/11/05(土) 03:50:29.96ID:dYkX/M5o0
ただの中間管理職だからただただ鬱憤を感じる事とやんわり「このようにしたら短縮できたりしないかな?」としか言えないが雇用主だったら即切るよ並以下の成果で平均の2倍もザンギョウつけてるようなやつは
0254スリーパーホールド(広島県) [BE]
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2022/11/05(土) 05:55:33.68ID:nJu1/dyV0
残業とかここ3年はやってないわ
0256ラ ケブラーダ(大阪府) [FI]
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2022/11/05(土) 06:08:11.07ID:CFPJ21La0
残業を無能と断ずるからには
自分が現場に負わせている業務量の絶対評価はさぞかしちゃんと出来てるんだろうな。
10年前と比較してどうだ?
20年前は?
0257デンジャラスバックドロップ(光) [JP]
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2022/11/05(土) 06:20:57.27ID:PfnhkA2o0
後輩に仕事を割り振れば良いのに、全部一人で仕事を抱えて毎日残業、毎週休日出勤してるお局がいるけど
これはもう仕事に忙殺される私が好きなナルシストなんだろうな
0258膝十字固め(奈良県) [JP]
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2022/11/05(土) 06:31:26.48ID:InG5twTj0
日本潰しの一環だな
24時間働けよジャパニーズビジネスマン
0261ダイビングフットスタンプ(大阪府) [US]
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2022/11/05(土) 07:33:03.91ID:oB5ESQPu0
会社としては1日8時間働く無能1人より1日4時間働いてすぐ帰るパート2人の方が圧倒的に有難い
0262ラ ケブラーダ(茸) [ニダ]
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2022/11/05(土) 07:38:54.17ID:5Mkx+vT+0
>>259
会社に生きがい(笑)を持ってる奴が今の50代くらいまで多いからなぁ
若い人はドライな人多い
大手でも買収されたり潰れるリスクあるから
0265栓抜き攻撃(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 07:52:17.59ID:Ua29dL580
自分一人でやるなら良いだろうけど、他人にもそれを求めるのがおかしい
管理職でもないただの同僚なのに、残業しない人を責める奴は何様のつもりなのか?
0266スパイダージャーマン(京都府) [US]
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2022/11/05(土) 07:58:33.63ID:sZ4m0gRk0
時間内のノルマを増やして通常無理なものをこれ八時間でやれ、というのが当たり前に行われている
当然キズ物や不良品も増える
0267ハーフネルソンスープレックス(静岡県) [US]
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2022/11/05(土) 08:33:20.95ID:pfUz4cp60
>>265
それすごい分かる
会社的に残業削減で動いてる最中に
同僚に「みんながやってるのに、何で帰るの?」と言われて
カチンときたから、その旨を後日上の人間に伝えたら
残業は月に◯◯時間以内で極力定時で帰るようにと
具体的な指示が出て、それからはほぼ定時上がりになったよ
0268張り手(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 08:38:25.27ID:t+3npYsB0
>>35
そんな奴らばっか集めても結局パレートの法則が働いて働きアリとサボり蟻てのは出てくるぞ
ブラック企業なんかも社の空気についてこれる奴が生き残ってきた結果できあがったモンスターみたいなもんだ
0269ラ ケブラーダ(東京都) [AU]
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2022/11/05(土) 08:53:58.24ID:Od8AQxcV0
>>252
仕事の目に見える部分だけで評価して目に見えない部分をそいつに押し付けてないか?
理想と現実のギャップはどこかで吸収しないといけなくて
それは本来なら上流である上司の仕事なのに
建前だけで仕事を進めようとする無能上司をよく見かけるんだよ
0270ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [US]
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2022/11/05(土) 08:56:24.81ID:aAtbmUy30
>>264
テレワーク推奨なのにわざわざ出社してくる上司とかそうだわ。
家庭がうまくいってないのかなと思ってしまう。
0271バズソーキック(佐賀県) [IN]
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2022/11/05(土) 09:00:00.80ID:dM7Q3DS10
もっと広まってくれ
仕事なんて定時の1時間前に終わってるのに、上司の圧で無駄に残業という名の暇潰ししなきゃならん
0272フライングニールキック(静岡県) [PL]
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2022/11/05(土) 09:00:14.58ID:BnTX5AjM0
>>265
>>267
単純に上司が無能に思える。
メンバー能力に差があるのは当たり前なので、仕事が早い人の仕事を増やし、遅い人の量は減らす事で作業量不定&残業量一定にするのがマネジメントってやつ。

俺は能力があるから定時で帰れる←上司が無能
量をこなす人を評価しない←上司がすげえ無能
0273頭突き(神奈川県) [CN]
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2022/11/05(土) 09:16:31.10ID:xgbe26VS0
やっぱりサボってて使えないやつはクビにできないとどうしようもない
そこさえちゃんとしてればできるやつに残業代払って残業してもらえばいい
0274テキサスクローバーホールド(岡山県) [ニダ]
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2022/11/05(土) 09:23:43.70ID:BPTQqKfD0
別に無能扱いでも何でもいいが
休み無しの無限労働やってた俺の売上利益率が良いからと言って
今まで俺が一人でやってた部門に
50代の口先だけのおっさんが配属されて3人分稼がないといけなくなった。

逃げ切りクソバブル残滓のおっさんより若いのくれよ…
楽にならねえしノウハウ教えても覚えられねえんだからさあ
0275ミドルキック(大阪府) [AO]
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2022/11/05(土) 09:36:21.88ID:bzK99pm/0
残業は無駄に仕事増やす馬鹿の尻拭きだよ
無駄に仕事増やす馬鹿に金をやるなよ
0276シューティングスタープレス(新潟県) [US]
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2022/11/05(土) 09:40:55.33ID:IHcIOCOD0
実際管理職になると一番重要な仕事が金勘定だから、
無能は早く帰して有能に残業してもらうのがコスパ高くて助かるということになる
残業してるから評価が高いわけではなく、評価が高いから残業させてるんだ
0278ウエスタンラリアット(光) [FO]
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2022/11/05(土) 09:47:53.24ID:iY9XLRBf0
>>271
他メンバーが忙しいなら作業配分が下手な直属の上司が無能。
他チームが忙しいならプロジェクトの割り振りが下手な部課長が無能。
0279ウエスタンラリアット(光) [FO]
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2022/11/05(土) 09:49:04.49ID:iY9XLRBf0
>>276
この仕事はこの人しかできないが集中するのはよくある。
最高度の評価をすべきではある。
0280ミドルキック(大阪府) [AO]
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2022/11/05(土) 10:18:13.98ID:bzK99pm/0
ブルーカラーはこなせる仕事量が勝負
どんどんこなせ、自動化して直行率を上げろ
ミスして遅いのが無能
出来ることの範囲が狭い奴は無能
将来性が考えられない奴は無能

ホワイトはどれだけ仕事量を減らせられるかが勝負
客に説明して不要な仕事を超圧縮しろ
目的達成に寄与しない奴は無能
説明資料が残せない奴は無能
本来不要な仕事を増やす奴は無能
結果に直結しない仕事のやり方をするのは無能
仕事の押し付けて早く帰る奴は仕事総量を減らせてないので無能
後追いの仕事が出る奴は無能
客のオウムみたいな奴は無能を通り越して即クビ
0282トペ スイシーダ(茸) [CN]
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2022/11/05(土) 11:35:44.11ID:NM3KbZ230
忘年会やるっつうのも無能な経営者の考え方だよね。
ウチの会長(74歳)、会社にお祭りは必要だ、って言ってるし
アホよね
0283張り手(埼玉県) [MX]
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2022/11/05(土) 11:42:09.35ID:MyECqKME0
オフィスワークはまぁ分かるけど
製造業は時間かけないとできないもの多いから残業込みの仕事組まれるよな
0284中年'sリフト(東京都) [IT]
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2022/11/05(土) 11:42:28.31ID:xv3sUb2K0
定時で帰る奴らの半分は0.5人分もやってないから、そのかわりに残業兵が必要になるんだよな。
優秀なやつは優秀なやつで一人分しかやらないで、出世のための勉強ばかりするし
0285ボ ラギノール(東京都) [JP]
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2022/11/05(土) 11:47:49.29ID:WWOjLPFe0
若い頃は昼間遊んでて夜働いてたな
0286膝靭帯固め(愛知県) [US]
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2022/11/05(土) 11:55:43.73ID:E5N0bZ8r0
残業=アピール

こう考えてる人、多いよね。特に50代以上の人。
0287トラースキック(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 12:41:27.79ID:AqFN8sBR0
その仕事の合格ラインを振った上司自身が分からないから部下が毎日残業して頑張ったか、でしか判断できないんだよ
0288ネックハンギングツリー(大阪府) [JP]
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2022/11/05(土) 12:50:47.31ID:TC+ISSOG0
10人の部署で20人分の仕事を引き受けてくるアホもおる。
10人の部署で10人分の仕事を引き受けてきたは良いが、10人中9人がアホで1人に仕事が集中する場合もある。
その9人の中には開店休業状態で残業だけして成果出さないアホもおる。

そしてこれらを区別せず、クソみそ一緒に混同して語るアホもおる。
お前ら全員クソ無能だからサッサとくたばれクソ無能。
0289男色ドライバー(ジパング) [US]
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2022/11/05(土) 13:06:01.63ID:VAw6SL6R0
20年前からその認識だったわ
というか15年前くらいの2chでは残業時間を自慢するレスが結構あって痛々しかった
0290シューティングスタープレス(新潟県) [US]
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2022/11/05(土) 13:14:31.16ID:IHcIOCOD0
日本の会社なんて人件費の圧縮こそこれ経営の全てなんだからさ
管理職はいつでもお前ら俺の評価が落ちるから無駄な残業せんではよ帰れと思ってるよ
残業しないから評価されないなんて考えてる人は何か勘違いしてる
0291フライングニールキック(静岡県) [PL]
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2022/11/05(土) 14:44:57.33ID:BnTX5AjM0
>>290
管理職にとって最重要課題は納期なので、プロジェクトの進捗次第じゃね?
0292ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 14:49:30.74ID:z2mDuiB/0
自分も定時までに仕上がらなかったら翌日に回すよう努力してるよ
そのぶん気持ちが楽になった
流石に期限が迫ってるのは残業するけど、これが一番良い働き方よな
0293タイガースープレックス(長野県) [AU]
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2022/11/05(土) 14:51:04.78ID:qtMF7I4j0
「残業=無能」とか雰囲気を醸し出し、人件費抑制を目論む雇用側工作
0294バックドロップ(光) [FR]
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2022/11/05(土) 14:51:48.88ID:QxRTtZnI0
本当に残業しないと終わらない量の仕事があるなら、それは上司が無能なんだよ
どこかに確実に無能がいる
誰も悪くない残業なんてない
0295超竜ボム(東京都) [GR]
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2022/11/05(土) 14:53:28.75ID:7ZZI8w2A0
企業がWLBを口にするなら残5hまでだな
30hで働きやすい環境ですなんて頭おかしい
0296ツームストンパイルドライバー(岡山県) [CN]
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2022/11/05(土) 14:54:59.84ID:ZyVLTrDr0
生活残業ってワードを世界中に広めてほしい
外圧でしか変われないんだよこの国は
0297フライングニールキック(静岡県) [PL]
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2022/11/05(土) 15:35:10.26ID:BnTX5AjM0
>>294
残業は想定外に対する備えとし、順調であれば定時が理想だね。
(じゃないと想定外発生で納期遅れになる)

ただ、人材募集中の成長企業人員不足はある程度は仕方ない。
過渡期限定と(儲かってるハズなので)潤沢な賞与があればだけどさ。
030116文キック(東京都) [US]
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2022/11/05(土) 16:59:15.71ID:qQHyDgxm0
俺の今月予定工数300hや、効率化にも無理があるぞ
また残業時間79.75hにちょろまかさないといけない
0302ニールキック(東京都) [CN]
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2022/11/05(土) 18:15:24.27ID:H9Xg4FPt0
残業しようがしまいがアメリカみたいにすぐにクビにできればいいだけ。
どっちにも無能が8割はだし
0305スパイダージャーマン(神奈川県) [ニダ]
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2022/11/06(日) 06:25:27.18ID:Cp681jDP0
ジジイは無能ということになっちゃうな
0308サッカーボールキック(埼玉県) [TW]
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2022/11/06(日) 08:09:33.41ID:+K9joU2H0
>>231
そういう会社は仕事で助けられたとかじゃなく
飲み会によく行くとか友達意識で引き上げるから有能ほど地獄
下手するとそういうの起因でメンタルやられるぞ
0309サッカーボールキック(埼玉県) [TW]
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2022/11/06(日) 08:15:48.81ID:+K9joU2H0
>>279
これをやらないからね

うちの部門はついに設計開発者がいなくなった
未経験可でありえない高額で人募集してるよ
入ったら地獄見るぞw
0311バーニングハンマー(大阪府) [JP]
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2022/11/06(日) 09:50:11.58ID:4Bz8UucM0
>>307
最低時給でパン工場のパートタイマー。
週3で。
0312バーニングハンマー(大阪府) [JP]
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2022/11/06(日) 10:19:22.22ID:4Bz8UucM0
>>309
いくらで募集してるの?
絶対に残業しないけど。
0314チキンウィングフェースロック(静岡県) [DZ]
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2022/11/06(日) 14:47:54.72ID:Ck8bw5C20
>>302
それができたからアメリカはここまで成長できたんだよな
労組なんぞが幅効かせるようになったらグーグルもアマゾンもかつてのビッグスリーや今の日本企業みたく落ちぶれるわ
0315クロイツラス(茸) [ニダ]
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2022/11/06(日) 14:48:19.42ID:oo8vngEU0
俺の会社で広まれってそれを
0316腕ひしぎ十字固め(東京都) [JP]
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2022/11/06(日) 15:06:02.97ID:0VYwybut0
おう、残業したいんか
まあサービス残業してもいいけど、自己責任でな
ハイ、その1番上の棚にサービス残業届けの紙あるから名前書いて判押してな
あシャチハタやんけ
ハンコ言うたら実印に決まってるやろ・・・急いで持ってこい、心配すんな会社は24時間空いてるニカッ(´・ω・`)
0318ジャンピングカラテキック(岩手県) [ニダ]
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2022/11/06(日) 15:10:50.75ID:uFzua4cw0
ないない
経営者や管理職で労働時間以外の評価ができる奴がどれくらいいるの?
0319膝十字固め(茸) [US]
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2022/11/06(日) 15:24:20.18ID:Z+DQZ62K0
今日は休日出勤だけど残業はしない
温泉に行くんだ!!
0320稲妻レッグラリアット(東京都) [US]
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2022/11/06(日) 15:31:03.31ID:6+B2lUuw0
みかかデータの子会社にいた時、契約条件として月80時間以内の残業では残業代を支払わないと言われた。
あと、春闘の日は残業しないでさっさと帰らされた(理由は「残業なんかさせてるとメンツが潰れるから」)
0321超竜ボム(富山県) [EU]
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2022/11/06(日) 15:34:20.76ID:MlI4QYoH0
昭和入社世代がもうすぐ淘汰される
バブル後入社が責任世代になったら少しはマシになる
0323ドラゴンスクリュー(大阪府) [AU]
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2022/11/06(日) 15:51:59.51ID:dL3oMrnO0
単純作業ならともかく個人の能力に左右される職種でみんな定時とか異常だろ
0324ブラディサンデー(静岡県) [PL]
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2022/11/06(日) 16:03:23.40ID:cbBQ6y5f0
>>317
多くは長期休暇全出勤の月だな。
11連休を24:00退社とすると140時間程度の残業となるんで、平日残業とその他の土日も合わせると300に届き、(土日深夜は1.5倍なので)残業時間だけで80万円の王台に乗る。

今はやりたくてもやれないけど、こんなのはデスマトラブル時だけなので正直嫌いじゃなかった。
ひと落ち着きしたら(間違っても止められない)有給のまとめ取りをし、潤沢な資金でナンゾの道具(スクーバだのスノボフルセットだの)を買ってせいせいと遊びに行った。
0325ラ ケブラーダ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/11/06(日) 16:06:25.39ID:be+07LS60
休日出勤もなくしたほうがいい
0327レッドインク(ジパング) [US]
垢版 |
2022/11/06(日) 18:02:00.02ID:5kHXN+Xv0
基本給の低い会社の奴は
生活残業をしないと厳しいのだw
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