ウクライナが停戦交渉を長々伸ばして辞めた理由。アメリカの指示だった [896590257]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米国がウクライナに停戦交渉中止を「命令」 プーチン氏主張
2022年10月27日 21:43 AFPBB
ロシア大統領府は27日、ウクライナが3月に停戦交渉を切り上げたのは、米国に「命令」されたためだったとウラジーミル・プーチン大統領が主張していると明らかにした。
ドミトリー・ペスコフ報道官は記者団に対し「文書はできていた。すると突然、ウクライナ側が連絡を絶った。ウクライナ側は協議を続ける気がないと宣言した」と振り返った上で、
協議中止という決定は「米政府の命令を受けた」ものであることは「明白」だとプーチン氏は考えていると述べた。
ウクライナの首都キーウを訪問した、西アフリカ諸国経済共同体（ECOWAS）の議長を務めるギニアビサウのウマロ・シソコ・エンバロ大統領は26日、
先に面会したプーチン氏がウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領と「交渉する用意があるとの意思を見せた」と話した。
この発言について質問されたペスコフ氏は「協議の席に着き、われわれの利益を確保する用意がある」と述べた。「われわれは（交渉を）したいが、本件においては、ウクライナ側に完全にその気がない」との見解を示した。
エンバロ大統領の発言を受け、ゼレンスキー氏は26日、ロシア政権と停戦交渉を行う可能性はないと否定し、プーチン氏の「計画的なレトリック」だと非難した。
ゼレンスキー氏は9月、プーチン氏が政権を握っている限り、ロシアと交渉することはないと宣言していた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3431101 今になってダーティーボムがどうのこうの、悪魔がどうのこうの、今度はアメリカガーか。
プーチンみっともない嘘つきだなぁ それは世界の8割は同じこと思ってるだろ
そんなことよりプーもゼレも仲間だろ
ヨーロッパを極右にさせて仲間割れさせる方向にしか行ってないし >>1
ロシア人と日本人は嘘しかつかない
韓国の歴史でも証明されている ウクライナの交渉団を鼻で笑ってたのが最初の頃のロシア交渉団 露助の言葉信じてるのなんかプーアノンチョンモメンと維新だけだよ
アイツらそっくりで笑う そんなん当たり前やんけ
ルカちゃんが
ゼレンスキーの前にアメリカとの電話線があるんだから
て言ってたやん 停戦交渉中に攻撃して市民虐殺したからだろ
レイプもいてたな まずはオメェが兵を退かせろや
ロシア系を守るため？
なら、そいつらを「ロシア国内へ」亡命させろ
ロシアスパイが他国で潰されても自業自得だ、ボケ こんな記事出る位に国内ヤバいからアメリカの名前使ってあれこれ誤魔化そうとしてるんかね
ーー
プーチンも困っている、コントロールの効かない国内強硬派──分岐点は動員令だった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/10/post-99949.php >>22
ロシアと日本の歴史は、レイプと強奪から成り立っている ウクライナは独立国家だろ？
他国の命令なんか聞くかよ日本じゃあるまいし そらそうだろｗ
傀儡政権じゃん
え、わーくに？それは関係ないだろ😡 これはもちろんその通りで最初から言われてたでしょ
バイデンの息子の商売の為だとアメリカの議会でも指摘されてたでしょ
プーは挑発に乗って侵攻するべきじゃなかった
それこそがアメリカ=ユダヤ資本の経済戦略だったんだからw >>1
> 協議中止という決定は「米政府の命令を受けた」ものであることは
> 「明白」だとプーチン氏は考えていると述べた。
完全に統合失調症の奴の発想じゃねえかｗｗｗ終わってんなあｗｗｗ それだだけでいけるわけないだろ？
とうとう妄想の世界で生きるようになってしまったか… じゃロシアはアメリカに操られている愚かなプーチンを捨てちゃえよ 侵略始めた頃から情報規制なくニュースでロシアの蛮行を見てるんだから今更こんな嘘つかれても
あ、ロシア国内向けのニュースなのかな？ ロシアは嘘つき
日本もポツダム宣言したのに８月１５日以降もロシアに攻められて９月まで戦ってたしな なんでここの奴らは西側メディアのプロパガンダに騙されてんの？アメリカが全部悪いに決まってじゃん 領土奪っておいて停戦交渉してくれないのとかおかしいでしょうが
停戦したいなら領土戻してさっさと撤退しろよ 「反LGBT法」ロシアで成立へ 報道や映画、ほぼ全面禁止の恐れ
ロシア下院は27日、同性愛などを指す「非伝統的な性関係」に関する情報の流布を大幅に制限する法律の改正案を、法案を審議する3段階の第1読会で全会一致で可決した。
ロシアではこれまで未成年者に対して同性愛などの「宣伝」を禁止していたが、法成立は確実な情勢で、性的少数者（LGBTなど）の報道や映画はほぼ全面的に禁止される可能性がある。
法案によると、テレビやラジオなど無料の場合は全面的に禁止。有料の場合でも、対象者の年齢確認が義務づけられる。
罰金は個人で最高40万ルーブル（約95万円）、法人の場合は500万ルーブル。
続きは下記URLでお読みください
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6442936 >>34
一回経済破綻してるからまともな状態は３０年くらいじゃね？ とりあえず、ペスコフをクビにしろよ。
こんな聞き苦しいことを言う報道官いらねえだろ。 >>40
どっちが悪いにしてもロシアがグダグダなのは否定しようがない
このまま滅亡コースだろう インフラ破壊しようが核で恫喝しようがウクライナの人はそこで生活している
脅しは通用しないって事だよ プーチンに核を使わせてそれを口実にロシア壊滅を狙ってるからな >>25
ライダイハンって知ってる？
歴史捏造国韓国ではタブーなのか？ >>34
韓国という国名は最近だが、もともと韓国人が日本人の祖先であることからも分かるように、4000年程度の歴史がある >>40
ばかかな？
※開戦直後に一度まとまった和平合意をプーチンが拒否したと側近三人が暴露しています 事実でもロシア人の話は誰も信じない
こんなのと北方領土返還の話をしてた外務省が可哀想 >>51
いいや、日本人が先だ
朝鮮半島は残された朝鮮人がいただけで、シナ中国に媚びて日本に敵対し始めた
ちなみに韓国が出来たのは太平洋戦争後だ 典型的な「お前の中ではそうなんだろ」って感じだな
糖質文 売電「停戦するな武器やる」
ゼレ「なら出て行くまで続ける」
プー「共倒れするから停戦しようよ」 今更好き勝手にやりたい放題やっておいて
劣勢になったら「米国が悪い」とか
こんなの聞いてそうだそうだって思考しちゃう馬鹿って意外に多くてびっくりｗ
プロバガンダは現代でも通用するな コードギアスのスザク
殺し合いを止めるため、徹底抗戦を唱える父親である枢木ゲンブ首相を殺したという設定
突っ込み所満載だと思ってたが、ゼレンスキーを見てると、スザクも一理あるのかなと思えてきた 日本は太平洋戦争の○○の時点で降伏すべきだったとか聞くけど
相手が聞き入れなきゃ降伏も何もないんだよね。 >>51
ほんの1000年くらい前まで地面にはいつくばって縄文人みたいな生き方してた恥の国の土民が何をおっしゃるやらｗ
日本が清国から解放させなかったら奴隷国家がつづいていただろうし、
いまのシリアとかソマリアみたいな取り返しのつかないヤバい地域になってたろｗｗｗｗｗ あいけね100年前だった
日韓併合が1910年だからな
1000年前なら確実に土人国だわｗｗｗ これはプーチンが暗殺されるか、核を使わざるを得なくなって反撃されてロシアが壊滅するまで終わらなそう ゼレンスキー=ユダヤ=CIA
自民党=CIA
統一教会=文鮮明=CIA
全てはCIAに繋がってるんだよな
そしてCIAはユダヤ国際金融資本を儲けさせるためだけに存在している
ゼレンスキーがロシアを挑発して戦争をおっ始めたのも私服と国際金融資本を肥やすため
アジアで日韓が数少ない対ロシア制裁参加国に名を連ねてるのはCIAに乗っ取られてるから プーチン、トランプ、アベ、イーロンマスク、ネトウヨ
みんな仲間 何でもいいからはよ核戦争か3次大戦起こして
毎日無理ゲー
リセットしたい(´;ω;`) ロシアって相互武装解除を約束しておきながら、破ってウクライナ軍皆殺しにしたそうじゃないか
ご立派ご立派
そりゃ交渉する奴もいなくなるよ ロシアが引けば終わる戦争なんだわ
メンツ？そんなもん捨てちまえ あんだけ夢中になってたアフガンから撤退したのはこの為だよな
おそらくロシアがウクライナ侵攻する情報は事前に入手さしてた
おそアメリカ
アメリカだけは敵に回しちゃいけない
そのうちイランも同じようなやり方で潰されるんだろう >>76
誰もお前の望みなんか叶えてくれん
勝手に一人で吊っとけ そもそも嘘つきロシアと停戦交渉して何か意味あんの？ ウクライナが一帯一路に参加表明し
中国がウクライナへの核の傘提供を表明
その時のウクライナ大統領と同時に訪中してたのが当時副大統領だったバイデン
クリミア併合はその直後
ロシアを暴発させたのはアメリカじゃなくてアメリカ民主党と中国共産党 平和を愛するアメリカがわざと戦争長引かせるとか
そんなことするわけ無いじゃん これから第三次世界大戦を演出しなきゃならないんだろ >>85
少なくともロシア寄り陰謀論垂れ流している奴はウヨのイメージしかないけど いやどうみてもゼレンスキーはじめウクライナ国民戦う気満々だろ おまんら○○○ン打つあほだし簡単に騙されるんだろう >>13
そりゃあ韓国人にとって不都合な真実がありすぎるからな。 いや、ロシアが弱いからだろ
キエフでボロボロになってたから「これいけるんじゃね？」って誰でも思うわ ロシア側の停戦交渉ってクリミアも今回ロシアが勝手に独立させた地域も全部ロシアのものってやつだろ
こんなのウクライナ国民ゲリラになっても戦い続けるで >>91
インディアン皆殺しにしてあの土地を手に入れたアメリカが平和を愛してるわきゃないだろ笑 ロシア君の交渉条件むちゃくちゃでみんな無理いっとったぞ ウクライナ戦争もどーせアメリカがロシア資源強奪しようとしてるだけだろ
911みたいにさ >>100
世界で一番ノーベル平和賞貰ってるのがアメリカ
2位のイギリスに対して2倍貰ってるダントツの平和国やぞ ウクライナに自我があるわけがない
アメリカに操られているに違いない
という妄想
ロシアのクソみたいな停戦条件を受け入れる国がどこにあんだよ あってもおかしくないけどもうロシアの言うことは何も信用出来ない 今度はそういう妄執ですか？
アメリカから干渉はあったかもしれんが
ウクライナだって領土切り取られるかの瀬戸際だからな いや平和交渉利用して戦争有利にしようとしたり、毒殺企てたりしてたじゃないか
少し前に自国がしてた行動すらおぼえてねーのか？
政治家ってどの国も物忘れあたりまえなの バイデンが大統領でいる限り停戦交渉は無理ぽ(´･ω･`) >>51
統一教会が操る自民党に支配されてる日本も韓国の一部と言えるよな >>8
容姿は全く違うけど、悪い意味での気質が似てるのかもな日本人とロシア人って >>111
日本は北方も南方も領土切り取られて
天皇が人間にまで落とされたが？ >>96
もうばれてんのよ。
ウクライナ侵攻直後に和平合意、プーチン氏拒否で幻に＝関係筋
パリ １４日 ロイター] - ロシアのウクライナ侵攻が始まった時点で北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟しないとの約束をウクライナから取り付けていたにもかかわらず、プーチン大統領が軍事侵攻を進めたことが政権中枢部に近い３人の関係筋の話で明らかになった。
ttps://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-kremlin-deal-idJPKBN2QF0JO 実質アメリカとの戦争みたいなもんだしそらそうだとしか
これ否定するやつはプーハゲ全否定したいだけの餓鬼だろ >>123
すでに側近のはなしでプーチンがまとまる話をつぶしたのが9月にニュースになってんだよ はいはいアメリカのせい
なぁ、境界戦記のシナリオ担当さんよ >>126
露助は信用出来んのに側近の話は信用するの滑稽だわ 戦争しててもらわないと困るんですよ
まだまだ儲けまっせ ソ連崩壊して分裂
ロシア崩壊して分裂
そして常任理事国剥奪後どうなるの？ プーチン大統領、お願いです。もうやめてください！まだお気づきになりませんか。大ロシアと言えど敗れることはあったのです。これ以上の戦いはロシアの自殺行為です！やめてください。そして遅まきながらゼレンスキーとの和平を、話し合いによる西側との共存の道を、大統領！！
誰かにこんなこと言われたんだろうな
その言い訳に聞こえる >>131
プーハゲは否定してるじゃん
ハゲが嘘ついてるかもしれんし側近が戦後見据えて嘘ついてるかもしれん
どっちも信用するな 事実がどうであれプーチンの言うことに世界はもう誰も耳を傾けないよ 占領地からの撤退と賠償、賠償額は交渉可能、そもそもこれ受け入れ不可能か？
ロシアの領土は一ミリも取らないんだぞ。 ほんとこれ
想田和弘（映画監督）@KazuhiroSoda
「国の指導者が一切交戦しないことを決断し、
国を挙げての組織的で徹底的な非暴力・不服従の抵抗を呼びかけた方が、
国や民を守れる可能性があるのではないか。
侵略者に占領されても、軍も警察も官僚も労働者も、組織をあげて一切協力しないのです。
人々の協力なしに侵略者は国を支配出来ないからです」 もうさ、喧嘩両成敗ということで国籍不明で謎の軍団がキーフとモスクワに1発づつ核落として停戦交渉初めないか？ ゼレンスキーの出した和平条件、アメリカに言わされてるにしては優しすぎるよな。
ロシアの領土は一ミリも要求していない、撤退と賠償のみ。
ロシアのわがままを無理強いしたいからアメリカの陰謀とか言って和平を拒否しているだけ。 そらまぁ
蒋介石=ゼレンスキやから
武器やら与えて戦争やらせてるのは
アメリカやろ。レイプオブ南京とか
日本悪しプロパガンダも捏造したしな
でも大日本帝国が悪いことになってるやろ
そう言うことや。肝心のいくさで
負けたらあかんねん そりゃ四州返還とか100％やる気ないのに交渉する意味ないやんけ そうかそうかプーチンが言うならそうなんだろうなロシアでは ロシア国民「なんでロシアは負けてるんですか？」
プーチン「ウクライナはあの時、負けて涙してたはず。
追い打ちをかければ支配できたはずなんだ。
米国がウクライナに手を貸すといったんだろう。
だからウクライナが元気付いたにきまってる。
だから交渉停止されたんだよ。
俺は悪くない！全部米国のせいだ！」 ちゃんと話し合えよハイパー戦争インフレアメリカ平和の敵 >>139
こいつはこのtweetより叩かれてからの反応の方が香ばしいよ プーチンは戦争に負けた言い訳を
ロシア国民にしているだけです。 最終的に日本みたいに米軍基地だらけにされてアメリカのポチにされたいのか？ウクライナは ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、知能の発達が著しく低くなります。
この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが...
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 アホもいいところだｗ
ウクライナは停戦交渉する立場にも状況にもない。 3月のネタな
アメリカが停戦難色を示したからウクライナ軍の躍進に繋がった いや分かるだろ
戦争を仕掛けたのもアメリカ、長引かせてるのもアメリカだって これが真相らしい。
ロシア交渉団を率いたドミトリー・コザク氏は、ウクライナとのこの暫定合意により大規模なウクライナ領土の占領は不要になったとプーチン氏に報告した。
プーチン氏は当初コザク氏の交渉を当初は支持していたが、同氏から合意案を提示された際に譲歩が不十分と主張し、目標を変更してウクライナの領土の大部分を併合する意向を示した。その結果コザク氏がまとめた合意は採用されなかったという。 >>161
戦争を仕掛けたのも長引かせてるのもロシア
停戦交渉でウクライナの降伏以外認めなかった
高齢ブサヨは韓国人みたいに嘘ばっかりだな そして、実際、ロシアはウクライナの領土をロシアにくみいれた。もちろん勝手に プーチンの目的がウクライナの領土を手に入れることであったのは彼自身の行動で答え合わせができている。今、奪った四州の他にオデッサのほうもロシア領にと考えてたろう いやこの戦争はアメリカありきだろ
アメリカおらんならすぐ終わってるしなんならクリミアの時と同じ様に世界中でスルーされてる >>166
まだそんなこといってるのか？プーチンの侵略戦争だよ。
その侵略のためにいろんな口実をつくりあげた。
コロコロかわっていってるし そんなアメリカの思惑に乗りたくなかったらさっさと撤退すればええやんｗｗｗ >>166
ロシアが侵略しなければ起きていない
なにか言ってみろクソボケ 侵略者はヘルソン失陥の釈明分を考えるのに必死なんだよｗ ロシア国民「なんでロシアは負けてるんですか？」
プーチン「ウクライナはあの時、負けて涙してたはず。
追い打ちをかければ支配できたはずなんだ。
米国がウクライナに手を貸すといったんだろう。
だからウクライナが元気付いたにきまってる。
だから交渉停止されたんだよ。
俺は悪くない！全部米国のせいだ！」 もちろんロシアに責任がない筈もないが侵略決めるぐらいクソムーブ繰り返してたのはスルーかよ ロシア軍を全面撤退させてクリミアから何から全部返還して復興賠償金も払ってやればウクライナが停戦を断る余地なくなるぞ。 ウクライナは最初から話し合う気がなかったけど
話だけはしろって言ったということ？
それと引き伸ばしか
そもそも停戦なんて最初からあり得ない状況だったし
話し合う意味わからんかったからな 人様の領土ぶん取って劣勢になったら現状維持して停戦なんてどこの国もありえんわw 侵攻しないっつってやらかしたんだから
情報戦じゃあプーチンのボロ負けで
そんなアホが何言っても信じるやつなんて
馬鹿の反ワクだけｗ >>163
いや、アメリカだよ
ウクライナ使ってロシアを徴発したのはアメリカ >>181
周辺の旧ソ諸国や東欧諸国は自らの体験によってロシアに怒っていて、ウクライナを今回も支持している。
アメリカのせいにする人見るに付け、脳味噌お留守としか考えられないね。
それに、口げんかしてるほうで殴ったやつが悪いんだよ。 >>181
その前に、ロシアがウクライナに戦争を仕掛けて
アメリカを挑発してる アメリカは地球の警察なのだから
戦争行為はすべてアメリカへの挑発になる >>175
お前はクソムーブ繰り返されたら他国侵略するんかよ
キチガイ >>184
これが真相。
ロシア交渉団を率いたドミトリー・コザク氏は、ウクライナとのこの暫定合意により大規模なウクライナ領土の占領は不要になったとプーチン氏に報告した。
プーチン氏は当初コザク氏の交渉を当初は支持していたが、同氏から合意案を提示された際に譲歩が不十分と主張し、目標を変更してウクライナの領土の大部分を併合する意向を示した。その結果コザク氏がまとめた合意は採用されなかったという。 >>185
いや、そのまえにnato入るだなんだと動いて均衡崩したのはウクライナで、それを手引したのがアメリカだよ そりゃまあアメリカには戦争止めるメリットないしデメリットだらけだからなあ アメリカは警察じゃねーし自国の利益しか頭にないのは明白だよ自分でそう言ってんだものｗ >>178
安倍友のプーチンと駆け抜けてろアホウヨ 振り上げた拳の落とし所が分からなくなって泣き叫んでる子供かな >>194
ウクライナの加盟はウクライナの意志なしでは無理 >>1
それってプーチンさんの感想ですよね？
なにかデータとかあるんすか？ いや、ブチャだろ？
あと、武器がそろってきてちょっと反撃の目星が立ってきたからじゃないのか 草
攻め込んどいて非武装中立化が条件とか論外ﾀﾞﾛ 痴呆老人の思い込みってこんな感じだ
ボケて被害妄想気味になった祖母を思い出す >>189 2014年からのドンバス戦争でさんざんロシア系住民がウクライナ政府に虐殺された事も知らんのか。 >>200
そもそも３月時の合意はプーチン自身が合意内容が不充分（ウクライナの領土併合までとして蹴ったのがバレてます ロシアが得した状態で停戦してどうするの
ロシアの領土が減ったあげく賠償金払わせてヒーヒー言わせるんだよ そりゃ死にそうなバイデン民主党の最後の希望なんだから中間選挙終わるまで止められたら困る >>205
停戦は決着棚上げだから賠償とか話題にならない >>209
「道理では負けた」んだよ、その道理を引っくり返そうとしてる、のはウクライナで、アメリカの方な訳だ
ロシアも引くに引けない ウクライナの非武装化を要求してるから停戦交渉とは名ばかりで無条件降伏を突きつけてるだけ
決裂して当然 プーチンもう戦争止めたいんですって正直に言えよ
「負けました」は？
「負けました」言ってごらん ペスコフ、ショイグ、ラブロフの嘘吐き三銃士の名前はこの先一生忘れないと思う ウクライナが良い人々で正義だという印象操作はすごく上手くいってるよな >>216
そんな単純な図式に拘ってるのはお前みたいな知的障害者だけやで >>219
クリミア侵攻したあともロシアワールドカップは大成功だったし
プーチンのカレンダー買って応援とか友好ムードがあったからじゃないかな？ アドバンテージがウクライナに移ったな
戦争は始めるよりやめるタイミングが難しい
泥沼に嵌まれ >>216
東欧って元々めちゃくちゃ治安悪いのに、そのイメージが一時的に隠されてるよな。 >>11
まぁ、それも織り込んでの米国の挑発に乗ったフリなんやろなぁ
ほぼ騙し合いかと
だって元KGBやもんね ＞協議中止という決定は「米政府の命令を受けた」ものであることは「明白」だとプーチン氏は考えていると述べた。
まぁソースはプーチン
元々ロシア側に都合のいい停戦条件でウクライナは突っぱねる気満々だったやないか そうだとしてどうなんだ？仕掛けてきたのはプー公だろ この戦争も、相手に先に手を出させるように追い詰めるアメリカらしいやり方
日本も太平洋戦争でやられたね
相手が乗ってこなきゃ、偽装までするベトナムのトンキン湾事件 おれには 米国以上にウクライナのほうが強固に奪われた領土を取り返そうとしている印象がするけれどな
米国ってそんなにどうしてもロシアに奪われた領土をウクライナに変えさせようとしてなさそう
もし、やる気なら、もっと強力な武器をガンガン送ってただろうに >>216
国に善人も悪人もないけど
今回に関してはロシアの侵略は絶対に失敗させなければならない
変な前例作ると台湾も危ない >>216
まぁ実際ウクライナが軍事的にも経済的にもロシアを脅かすとか絶対に無かったからな
そこに因縁つけて侵攻したんだから「ロシアが悪い」は世界広しと言えども普遍的価値観 >>219
そこがマスコミでは報道禁止されてるんだろな
どこからも聞こえてこない
アゾフ連隊とかが関係してるんだと思うんだけど、なにせ情報が伝わってこない 米国は大分ウクライナに支援はしているけれど
その理由は、核を放棄させた後ろめたさと
NATO加盟国の中にウクライナの次は自分たちだという危機感がある国からの突き上げがあるからで
そんなにロシアを積極的につぶしたいってわけでもなさそう
できる限りロシアを弱体化させておけばNATOに手をだせなくなるだろうからってその程度の考えだと思うのだが
ちがうのかね >>219
ウクライナはネオナチに支配された国やからやで
あと核兵器を製造し
ロシア系住民を虐殺しとるんや >>219
事の始まりは確か、MDを置くか置かないかで揉めたトコじゃなかったっけ？
結構前の話だけど10年以上 流れ的に整理すると
アメリカがNATOにMDをセールスに行った
ロシアの核から守れるよ東欧に置こうみたいな話
で、プーチンがざけんなコラァ！米国の支配！みたいなのが皮きりで
米露対戦が激化していって
んで、バイデンが嫌がらせにウクライナを支援してこうなった感じかな
まぁ、大まかな流れ的に整理すると >>219
8年前にどさくさ紛れで侵略したら一方的な大勝利できて
欧米がロシアの主張丸飲みで合意して穏便に済ませてくれたからだよ
もう一回やっても上手くいくはずって思うじゃん >>231
米国はイラクでもアフガニスタンでも
力づくでその国の独裁を転覆させても
その国の住人が民主主義を理解していないとその後
一番上の力を持った奴が倒れただけで2番手グループの内戦になるので
意味ねーなと悟った感じ
できるならプーチンを倒すのは米国でなく
ロシア住人であってほしい感じやな
米国人の犠牲者も出したくないし >>219
ウクライナ政府がロシア系住民を虐殺してたから あれはウクライナ側の代表にロシアのスパイがまぎれてたからだろ
なんでスパイを送り込んだんだよ >>219
最近はサタンに対するエクソシストということになってる >>219
東部の親露派が独立運動を行ってウクライナに武力攻撃を行っていたが
反撃を受けて独立できそうになかったから >>242 それはウクライナ政府がロシア系住民を虐殺してたからでしょ？ >>243
攻撃して反撃を受けたら虐殺されたーって喚いてたね 西側の援護があるからっていう状況はあっても、決断は大統領がやるもんだよ
プーチンよ、大統領とはそれくらい決断の重い仕事なのだよ、おまえのやった決断は大間抜けさ 2015年1月31日、CNNのインタビューで、当時のオバマ大統領が「（ヤヌコーヴィチ政権転覆のための）クーデターに、背後でアメリカが関与していた」という事実を認めている。
要はアメリカがウクライナに手を出して内戦を焚きつけた。 東部ロシア系住民も
プーチンから武器をもらって
独立戦争をはじめたんやろ？
ジオン公国やで >>248
プーチンの言うことしか信じない奴は驚くべきことにいる >>247
そだよ
でも、ウクライナ側の抵抗が激しくて芳しくなかった
ロシアも国連でウクライナによる虐殺を訴えたが
元々が元々なんでその言い分を信じる国は少なくそちらもうまくいかなかった
二進も三進もいかなくなって武力を用いて強引に介入したのが今回の戦争ってわけだ 主権国家じゃないと言ってるウクライナに負けてるのが格好悪いから、日米欧のせいにしてるんだろ
子供だまし >>243
そのロシアの主張する虐殺って
日本で言えば
在日朝鮮人問題みたいなもんやで 二進も三進もいかなくなって武力介入ってのはちょっと違うな
武力侵攻したいから、わざとそうして二進も三進もいかなくなってるテイにしてるが正しい
ロシアは昔から軍事介入したいがために、自称独立国そこらへんで作りまくっていつも情勢を不安定にさせておくのが大好きな奴ら 仮に裏にアメリカがいるとしても、世界はこの機会にロシアを叩きたい国ばっかりだと思うがな
開始早々に核で世界を恫喝した事忘れたのかな？ ベルルスコーニの音声流出でプーチンめっちゃ軍事行動したくない感アリアリだったってなかったっけ？
ドンバスが独立したいって言ってきても「ダメです」ってずっと拒否してたとか
でもゼレンスキーになってから東部の攻撃3倍ぐらいになって親族がいる国民から圧力かかって仕方なく動いたとか
（この頃は年金問題で高齢者層からの支持がッガッツリ減ってたのもあるかもしれんが）
あと西側の首脳と会談するときに常にポケットにNATO加入願いを入れてたとかなんとか
当初はかなり低姿勢だったんじゃねぇの ロシアの無条件完全撤退以外やることないだろ
なんでウクライナが交渉しなきゃいけないの >>254 実際にはロシアから資源輸入する国は引き続き沢山あるし、経済制裁など効いてないに等しい。 今更ロシアが真実を言ったとしても誰も信用しないでしょ
オオカミ少年だよ >>255
2/16からドンバスへの攻撃が三十倍
2月16日からドンバスへの砲撃が激増し、これは実際、OSCE（欧州安全保障協力機構
）の（国境）監視団によって観察され、彼らはこの違反の増加を記録し、それは大規模
な違反であることを確認していました。 つまり、以前の約30倍の違反があったという
わけです。過去8年間は、双方から多くの違反がありました。 しかし、2月16日に突
然、ウクライナ側の違反が激増した。 ロシア側、特にウラジーミル・プーチンにとっ
て、これは作戦（ウクライナの作戦）が始まろうとしている兆候でした。
https://note.com/14550/n/n6603d32072eb >>254
完全ロシア敵視は西側だけで意外と少ないんちゃう？
アフリカ 中東 南米はやっぱ歴史的に
西側国が散々 植民地支配で搾取してきたせいか
ロシアのやってることはあかんが
西側が正義面するのも全面支持するのはなんかちょっとな的な
微妙な空気あるんちゃう >>233
それはポーランドとリトアニア
ウクライナについては親EU派の市民革命で強権的な親露派政権潰されたのが全ての発端と言えるだろ >>252
在日は日本国籍持ってないサウスコリアン・ノースコリアンなので的外れ
キエフが攻撃してたのは「ロシア語を喋っているウクライナ人」
緩く考えれば東京が鹿児島を攻撃してるようなもん（言語の問題） >>260
しかも開戦のちょっと前に黒海でウクライナと英仏で演習してんだよな
タイミング的にもなんでこんなにピッタリなんだと思っちゃったり ウクライナ東部→地下資源も豊富。独立したいロシア系住民多い東部。ロシアがバックアップ。
ウクライナ政府→地下資源取られたくない。独立されたくない。アメリカがバックアップ。 2014年2月、アメリカの国務次官補だったヌーランドが、ウクライナで新しく樹立させようとした親米政権に関して、人事まで決めていた会話が録音されてリークされた。
ヌーランドの生の声を聴くことができる。
アメリカの意のままに動くポロシェンコ大統領は、のちにバイデンの息子ハンター・バイデン（当時、ウクライナのエネルギー最大手プリスマ社の取締役）がスキャンダルで捜査を受けていたとき、捜査を担当している検事総長を解任せよとバイデンに言われ、実際に解任している。
解任しないとウクライナへの10億ドルの融資を撤回すると脅迫されたからだ。 >>266 要はゼレンスキーも含め、ウクライナは数年前からアメリカの傀儡である。
プーチンの見方は間違ってない。
というかそうじゃない見方をするやついるのかというレベル。 >>265
内紛し始めた頃の印象だと
東部）重金属工業地帯でロシアとの繋がりも深いため結構裕福
西部）農村地帯で貧しいイメージ 東部が羨ましく憎い
からの
キエフ「汚職まみれで国民から殺られそう せやウクライナ人はウクライナ語喋るべきやロシア語話してる奴は潰す」
西部「東部はロシア語ばっか使ってますぜ？ちな俺らはウクライナ語話者」
キエフ・西部「決まったな」
で始まったイメージ…まあ飽くまでもその頃に感じたイメージ 結局プーチンのやり方についてくる東欧諸国はいないってことだろう
中央アジアの旧ソ連の国も離反しはじめているようだし
それを理解してしまうとプーチンは引退せざるを得ないから認められない
東欧諸国がNATOに入りたがるのは米国の工作だとそれが本当だろうとなかろうと
そう主張してウクライナに軍事占領して防波堤として利用しようとした
そんなところだろ >>262
まぁ、確かそうだけど、要は囲碁なわけよ
ポーランドとリトアニアを取り込むには緩衝地帯が必要な訳
で、ウクライナを反ロにしてバチバチにしておいて
ほーらロシアの核が君たちを狙ってるよ見たいな話で導入って算段さ
実際そういう感じになってきてるっしょ
プーさん核で焼くぞ見たいなこと言ってるし
そこまで計算づくの戦争よ >>270
そもそもロシア国内の価値観がプー信レベルだから辞める理由がないんだよ >>271
ポーランドとリトアニアって取り込むも糞もなくどっちもNATO加盟国だけど… このまま脱炭素化がすすむとロシアの国際的な価値は減少していく
それに伴い国力も衰退していく
プーチンのやり方では欧米の資本も入ってこないし中国や米国以上の成長もできそうにない
やがて衰退して力をうしない中央アジアの旧ソ連の国も東欧諸国も離れていく
ベラルーシですらそのうち西側に食われるだろう
ロシアはもう旧ソ連のような国になることはない、旧ソ連のやり方は結局味方を増やすことができない
そういうことなんだろう ロシアが工作しクリミアを占領した事実は大きい
ウクライナの悪事といったものも
ロシア側の工作の可能性があり鵜呑みにすることはできない
当時散々言われていたワグナーなんかも
工作を否定するためロシア政府は存在を否定してたのにもう認めてるんだよね >>274
ロシアが脅してるし関係悪化させたくないからどうしようかなーみたいな感じから
今すぐMD入れないと危険みたいな状況になってきてるやんけ
そういう作戦よ
要は
多分バイデンの算盤やろ
大方ミサイルメーカーからリベートがジャブジャブみたいな >>276
ワグネルは今や国民的な英雄扱いだからなぁ… >>278
ワグナー損耗しまくってて奴らも半壊だぞ んで、ロシアも分かってるから、んだやんのかオラぁみたいな感じで
クリミア編入強硬して今のうちにウクライナ東側の技術をゲットみたいな
ウクライナ西側のバカナチ農民はイラネェわみたいな感じで
肉体言語で話は付いてんのよ最初から
ウクライナバンザーイとかやってるウク信が超絶救いようのないクソアホってだけでな >>279
最近ヘルソン防衛の指揮官がワグネルとやらで
「精鋭部隊が待ち構えてる！ウクライナ終わった！」ってプー信が持ち上げてたぞ だからさーロシアもさーくっだらな過ぎて、死刑囚に腐ったAK持たせて塹壕戦やらせてんじゃん
んで、戦車ももったいないから、ソ連時代の余り物で誤魔化す感じで
どうせドローン時代には無用の長物だからな
弾除けくらいにはなるだろうくらいのノリでな
それを見たウク信が強い！我がウクライナは強いぞ！勝てる！！みたいなノリ出してる訳よ
うーけーるーｗ
んで、今ぼろ負けしてるとこらしいよ（ﾎﾞｿｯ >>282
ドニプル西岸から完全撤退ではなく、へルソン市に部隊を残して遅滞戦術とるみたいね
数を減らせば物資補給も少なくてすむ
問題は兵の士気を維持できるかどうかだが んでさー
ウクライナ側も、そろそろクソうぜーネオナチを処分できる訳じゃん
ほっとくとなんかロシアに譲歩した瞬間にゼレンスキー殺しそうな勢いだしさ
まぁ、全滅させてくれって話で
ほいきたとロシアは30万徴兵ってなもんよ
まぁ、既に逃げてる説あるけどアイツ逃げるよ絶対になｗ
最初から織り込み済みだからｗ
ウク信がこの世で一番バカだからね >>55
最新の研究結果を見ると、日本人のDNAは99.9999%韓国人から引き継いだものであるという推定がなされている
ニホンザルは何万年経っても猿のまま
韓国人という人間から派生したのが日本人であって、日本人が韓国人よりも先という推定は非科学的 離婚したのにストーカーしてくる迷惑男。再婚しようとしたら刃物持って自宅に押しかけてきて脅されてレイプされた でもロシアのほうも
停戦内容を真面目に守る気は無いよね？
予備役や新兵を軍事教練してるし
半年後ぐらいに員数揃えて人海戦術で押し戻す気マンマンだよね？
少なくとも占守島の戦いを憶えている日本人は「ロシア人の約束」なんてはなから信用してないから >>290
日本人は約束を守らない
韓国人は本当に迷惑している >>278
実態なんておかまいなしに目の前の喜びに浸ってるんよね 朝鮮人て、日本が嫌いなのに、何で日本語つかうの？
朝鮮文字なんて、1ミリも読めないわ >>294
日本のカタカナはハングル文字から派生したもの ロシアには勝たせたくないけどウクライナにも勝ちすぎて欲しくないんだろうな
自国民犠牲にせずに国力削ぐ絶好の機会だもの
ついでにＥＵにウクライナ押し付けてＥＵも疲弊させたいハズ >>298
未だに1ミリでもプーチンの言うこと信じられるとか凄いな >>297
日本人は後ろめたいことをする時、自分は韓国人だと身元を偽る プーチンが言ってることは全て真実だよ
ロシア国内ではね ロシアが攻め込まなければ起きなかった。
ロシアが撤退すれば直ぐに解決する。
全てはロシアに決定する責任が有る。 >>303
まあこれ読んでみてくれよ 捉え方は人それぞれだけどよ
スイス軍事情報専門家、NATOと国連の代理人であるジャックス・ボー氏へのインタビュー。
「ロシアの戦争へのアプローチは、米国のそれとは非常に異なっている」
https://note.com/tender_lotus58/n/n70a9f7030004 >>282
私兵集団に防衛司令官を任せなければならいのか。
ロシア軍、落ちぶれ過ぎやろ。 >>304
いつものロシア側の言い分だな。
ロシア系の住民を守るため、という。
ヒトラーの進駐と言っている事が同じなんだよな。
ロシアこそがナチス。
国連安保理国でありながら、国連憲章を踏みにじったロシアには、相応のペナルティが課せられるだろうよ。 アメリカは中間選挙が控えてるから 大本営発表をしないと中間選挙は多分負ける >>42
なぜ今プーチンがこれをやったのか、ってこと。
西側を支配してる連中がマスコミを使ってごり押ししてるんだよ、
日本でも急に同性愛描写増えただろ？NHKなんて弟の夫なんてドラマ作ってたし。 ちんこでピアノ弾いて笑いとる奴がノンケな訳無いじゃん
そもそもっていう
もちろんウク信はそれ込みで支援してんのよな？ｗｗｗ >>309
LGBTはリベラルで、ロシアは保守・右翼だからでしょ 停戦交渉に参加したウクライナ側の使節団の親露派が暗殺されたからな
んでボリスに直接ロシアと戦えと釘を刺されてゼレが腹を決めた >>307
何を発表しても負けそうな勢いなんだよな、米民主党。
もう、核戦争にでも踏み切って、選挙その物を中止に追い込むぐらいしないと政権交代だろ。 >>306
ナチ云々は置いといて実際のところキエフが東部住民を8年間攻撃してたのは事実
国連を出すならブチャ虐殺直後に調査要請の緊急招集要請したのに議長国の英国は何で拒否したのかな…3回も
noteに記事引用してる奴はロシア寄りの奴だが記事自体は偏ってるとは思わんが（記事の日付見りゃまあ）
いつもロシアバッシングの環境下にいると真ん中が右にも左にも見えちゃうよね 仕方ない
だが新聞・ニュースで「ウクライナに支援！」→「ふざけんな！」→「じゃあ別枠で予算組むわ閣議決定かも」って見た？
ガスもガソリンも灯油も食い物電気水爆上がりで恩も何もない国にカネモノヒト無償提供バンザイってどう思う？
プーチンもゼレンスキーもどうでもいい いや乞食でカネ貯め込んでるゼは許せんが
とにかく痴呆ヤンキーのオモチャの岸田を何とかしろ まず日本を何とかしよう そして日本がハシゴを外される可能性も考えるんだ >>275
脱炭素など進まない。代替エネルギーなど確立されてない。 >>316
アメリカに睨まれると田中角栄みたいに失脚させられるから、アメリカの意図を煙に巻きながら日本の国益を追求できるような演技派が必要だな。そんな奴はいないか。 助けてやるっていう確約はあっただろうな
密談のなかで行われたかは知らんがｗ >>316
ウクライナどうこうは他国に侵攻する理由にならないんだよ。
先ずここが根本的に間違えている。
ましてやロシアは安保理国。
国連の人権委員会にでも提訴して、合法的にウクライナを糾弾すべき立場。
ウクライナに攻め込んだ時点で、ロシアは全ての言い分を失った。 ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
↓統一は逃げたからナザレンコは戦うかな？
@heianwaki
お前は、さっさと祖国防衛の為にウクライナ本土に行け。国益を語る男が、
祖国の為に安全地帯にいるとか、嗤うしかねーだろうが。知ってるか？
ロシアでも少なくない男が徴兵逃れで海外に逃亡した。お前、ソイツらと同類だからな？
↓ 帰る気無さそうです
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
顔真っ赤で草 (笑)
午後6:37 ・ 2022年10月23日 理由？負けてるロシアが許しを請う態度じゃないからだろw >>321
面白い記事を見つけた
まさに貴方が言ってる謎発言を叩き潰す記事(翻訳の勉強になったよありがとう)
ただ英語版しか見つからなかったから露の記事じゃないと思うがどこの国のメディアかわからん
(1/2)
独立系ジャーナリストでシリアとガザ地区での滞在経験が豊富であり、ドンバスやベネズエラで取材したことがある人のツイート
https://twitter.com/EvaKBartlett/status/1581164772984500224
"2014年にロシアが侵攻"
"2022年2月23-24日以前にドンバスにロシア軍がいなかったことを忘れてはならない。
さらに、OSCE(欧州安全保障協力機構)のオブザーバーは、ドンバスで活動するロシア部隊のわずかな痕跡も観察していない。"
2014年、NATOにいたとき、私は小型武器の拡散に対する争いについて担当しており、
モスクワが関与しているかどうかを確認するために、反政府勢力へのロシアの武器搬入を確認しようとしていた。
当時、我々が得た情報は、ほぼ全てがポーランドの情報機関から得たもので、OSCEから得た情報とは「一致」しなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (2/2)
かなり粗雑な主張ではあったが、ロシアから武器や軍事機器が届けられたことはなかった。
ロシア語を話すウクライナ人部隊が反乱軍側に亡命したおかげで、反乱軍は武装することができた。
ウクライナの失敗が続くと、戦車、大砲、対空砲の大隊が自治政府の隊列を膨らませた。
これが、ウクライナ側をミンスク合意に委ねるように仕向けた。
しかし、ミンスク合意に署名した直後、ウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領は、
ドンバスに対して大規模な反テロ作戦（АТО/Антитерористична операшiя）を開始したのである。
NATOの将校の助言が不十分で、ウクライナはデバルツェヴォで大敗し、ミンスク2に関与せざるを得なくなった。
ここで思い出して欲しいのは、ミンスク合意（2014年9月）とミンスク2（2015年2月）は、共和国の分離・独立を定めたものではなく、
ウクライナの枠組みの中での自治を定めたものであるということだ。
これらの議定書を読んだことのある人（実際に読んだことのある人はごくごく少数である）は、
共和国の地位はウクライナの内部解決のために、キエフと共和国の代表との間で交渉することになっていると
全ての文字に書かれていることに気づくだろう。
※何で日本含め西側諸国はユーロマイダンにオデッサ、ミンスク合意に触れないのかなぁ > ロシア大統領府は27日、ウクライナが3月に停戦交渉を切り上げたのは、米国に「命令」されたためだったとウラジーミル・プーチン大統領が主張していると明らかにした。
4月なんかマリウポリ市内で戦闘したりノリノリでウクライナ南部切り取り略奪してた頃やん。そこで手打ちする気があったんなら、4月の時点で戦線縮小の命令出してりゃよかったんだよな
ロシア軍の弱さ以前に、ロシア首脳部の頭の悪さが今回の戦争では目立つわ。日本は冷戦でアメリカについて本当に正解だった そもそも停戦守ると思えん、戦線整理の時間が欲しいだけだろ。 国連や中国と北朝鮮以外の世界各国からウクライナ攻めるなって言われてたのに
無視して攻めたのがロシア
それでアメリカEUから経済制裁受けただけではなくウクライナ最新兵器供与して
在庫のミサイルで迎撃してるのがロシア ウクライナがいい悪いじゃなく
この侵略は惨めな失敗に終わらせなければ世界秩序は崩壊する ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
↓統一は逃げたからナザレンコは戦うかな？
@heianwaki
お前は、さっさと祖国防衛の為にウクライナ本土に行け。国益を語る男が、
祖国の為に安全地帯にいるとか、嗤うしかねーだろうが。知ってるか？
ロシアでも少なくない男が徴兵逃れで海外に逃亡した。お前、ソイツらと同類だからな？
↓ 帰る気無さそうです
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
顔真っ赤で草 (笑)
午後6:37 ・ 2022年10月23日 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
