【悲報】天才日本人数学者「ABC予想を解決した」→部下に採点させて正解扱いにさせてただけだったｗｗ [928380653]
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数学の超難問「ABC予想」を証明したとする京都大数理解析研究所の望月新一教授の論文が、今年3月に出版された。
「謎に包まれた数学の論争は、ネットフリックスのドラマをほうふつとさせる展開だ」
仏紙は3月、論文への批判や審査の不備への指摘など紆余曲折を経て出版された経緯をこう表現した。
英BBCも「不可解な証明を巡る論争」と題した記事で、「ほとんどの数学者は証明が失敗したと考え、理解することをあきらめた」とする学界の声を伝えた。
昨年4月、論文が投稿された数理研発行の数学誌「PRIMS（ピーリムス）」の編集委員会は論文の正しさを確かめる「査読」が終了したと宣言。
それでも、懐疑的な見方は消えていない。
英科学誌ネイチャーは「不可解な論文が公式に出版されることに衝撃を受けた。ABC予想の『証明』は物議を醸したままだ」と論評した。
望月氏がPRIMSの編集委員長だったことから、審査方法への疑問もくすぶり続けている。
ABC予想を提唱したジョゼフ・オステルレ仏ソルボンヌ大名誉教授は「重要な論文が望月氏に近い雑誌で審査されたのは驚きだ」。
フィールズ賞受賞者のピーター・ショルツ独ボン大教授も「証明の疑問点は明らかなのに出版された論文でも解消できていない。納得できる説明をしてほしい」などと述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASP7V4TC2P7RULBJ008.html A 付き合う前
B 付き合う前
C 付き合う前
こんなもんだろ 間違いを指摘してもらうのが論文だろ
なんで論文が間違ってるからって非難してるのさ
査読してた奴らが反証できなかった
ただそれだけのこと >>1
「採点」てｗ
お前査読を学校の試験か何かと勘違いしてないか坊主？ NHKの笑わない数学でやってたヤツだろ？
馬鹿の俺にはなんのこっちゃかわからん内容だったけど 間違ってたらダメって
誰も論文を出せなくなるじゃんw
記事かいたのは論文が何かもしらんのか？w もともとアメリカ人とのハーフだし、博士課程修了までの間に日本にいたのは6年間くらいだし
半分アメリカ人みたいなもんやけどなこの人 大喜利してるつもりで面白くない奴いるけど一回考えてから書き込めよ 数学会最大の難問の名前がなんでそんなチンプなのかが難問。 >>1
日本随一の数学研究所に所属してるからしょうがない
海外で認めたくなくとも掲載した以上は歴史に残る
後の世代が正しかったかどうかを調べてくれればいいよ /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | ふ 仲
ぼ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 間
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
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li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
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,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./ >>22
wikiったら5歳まで日本に居て中学の時に一度日本に帰って来てユダヤ人とのハーフだった なんかよくわかんないけど問題からしてもう美しくないよね 普通、査読してる人は世界各国の研究者とつながりがあって
ここわかんねーから頼むわとか
結構な人が関わっていくんだってな
そんな感じでやるらしい 査読したのは部下ではないけど
世界的にはもうほぼ無視されてるっぽいね あれもこれもどれも俺がMacの無線マウスの電池かえたからだ
松下電器が俺の部下だとか言ってる
それとも大塩佳織のクンニか 理解できないというより
理解するためのコストを払う気がある奴が
もういない おかしいとは思っても間違ってるとは証明出来なきゃ正解なんだろ 【経緯】
望月「ABC予想を証明した」
ショルツ（世界最高の数学者）ら一流数学者多数「その証明は誤り。この部分に論理の飛躍があるからここを詳しく説明して」
望月「説明は不要。よく読め」
大半の数学者「誤りみたいだから読まなくていっか」
PRIMS（望月の部下）「査読したら証明は正しかったので出版します！」
オステルレ（ABC予想の提唱者）「部下に査読させるってバカなの？ショルツの疑問にも答えてないし部下の忖度で出版されただけだろ」
望月「査読を受けて公式に出版されたのだから証明は公的に認められたということだ。証明は正しい」
大半の数学者「駄目だこいつ。もう無視でいっか」
日本の馬鹿ども「うおおおおお！！天才望月先生がABC予想を証明したぞおおおおおお！！！！日本の誇り！さっそくウィキペディアにも書いてやるぜ！ところでABC予想って何？ま、いっか！」
望月「やったぜ。」 >>40
アメリカ人とはなすと、なんでも証明が必要です
とか言い張るくせにテキサスの流儀にかかると
そんなの無関係でことが進む >>10
俺の考えた最強の数学理論を考えたけど、特殊過ぎて従来の理論では理解できない。理解するには弟子入りして何年も研鑽を積む必要がある。
人生有限の中で使い物になるかわからない俺の最強理論を学ぼうなんて思うトップ学者はかなり少ないだろうな。
理論が間違ってたら人生の殆どが無駄になるから。
それより、今メジャーな分野をやった方が間違いがない。 週刊誌が妄想ネタでアベ叩き
↓
野党も証拠確認も事実確認もしないでアベ叩き
↓
疑惑はますます深まった！と拡散 >>44
そんな経緯じゃなかったろ
ショルツが問題点を指摘して訂正論文を出して並行線じゃなかったか >>46
せっかくトップ学者が来てくれたのに
超絶クソ対応しちまったからな
まあもう相手にされないだろうな 理論は謎だけど反論する人の言い分はわかりやすい
アデレード大学 助教 デイビッド･ロバーツ 博士「望月の理論で奇妙なのは、まず全く同じものだといいながら、次に、それらを完全に異なるものとして扱う点です。数学では同じと見なせるものは同じとするのが原理原則です。同じでありながら同時に異なるものなんてありえるのか、真剣に考えてみましたよ。いやいや、絶対無理ですよね」
デュピー 博士「こんな感じの違和感です。誰かがあるものを持っていて、『それはこれと同じものでもあるし、また同時に異なるものでもある』といったときのような。多くの数学者は、それは『2が4と等しい』といっているようなもので、そんなことをいえば、数学は破綻すると反論したんです」
ロバーツ 博士「同じと見なせるものは一貫して同じと見なすべきだという考え方は、現代数学の重要な原理原則です。ショルツのような数論の専門家たちにとって、それは体の一部になっているといっていいでしょう。しかし望月は、今回の議論では、その原則は当てはめるべきではないと主張し続けました。つまり、ショルツと望月の衝突は、実は、数学のあり方をめぐる衝突だったのです。」 死りゅるつ、とかコレも大島栄城だが俺と大塩佳織のことがらみか
死ルーツとか >>53
NHKでやってたやつだろ
現代人にはこの論争の決着は無理だよ またクズキムチヘーセーソーカ式のニッポンくおりてぃなの?www 聞いた話だけど
A=Bはこの宇宙では証明不可だが、A=Bが自明な宇宙は存在するため、A=Bは自明、
みたいな理論らしいｗ 小保方
佐村河内
とかドリームメンバーが集う年あったよな 対応が超絶クソで相手にされなくなってるだけで
捏造ではない
間違いに自分でも気が付いてるけど
間違ってないと言い張ってるだけの可能性はある >>60
将棋で俺が王将とってるのに認めなかった白人の大馬鹿ってだけだろ 胡散臭いNHKの数学バライティーで持ち上げてたやつじゃん
そりゃ本人出演拒否するわけだ 誰が一番悪いかというと財務省の役人だろ
成果主義だからな >>20
あの人もある意味被害者だよ
博士課程卒業して2年のペーペーに、ScienceやNatureの掲載論文の執筆させるなんてまずあり得ないし
都合が悪くなって彼女に全責任なすり付けてメディアの前から消えた共同研究者共も胡散臭すぎる。 笑わない数学って番組は最終回だけ糞過ぎたな
笑えないインチキ数学の間違いだろ ヘーセー以降の学問的業績は大半がゴミだと思っていいのかもしれないな 数学者の理論の証明は
世界頭いい奴コンテストの
1位、それも過去のすべての人を
含めての1位だから、世界を征服
した達成感で、気持ちいいと思うよ。 >>79
家の中にさ
そのうち着るからって置いてある服とか
そのうち読むからって置いてある本とか
そのうち使うからって置いてあるキッチングッズとか
あるだろ
あれと同じ
そのうち使うかもしれない数式ってことよ インパクトファクター0.5の雑誌で草
ひどいなこれ この人を知ったのは、この人こそがナカニシフトシだって説を唱えてる外国人の動画だった 500ページの論文で証明できたぞって言われても
誰も要点を拾えない現象が起きている >>81
だから笹井がゴーストライターになって執筆したんだろ
まあ、元々のデータが捏造だったからなにの意味もない論文だったわけだけど 査読委員が全員部下なんか？
なんか闇の権力者みてーだな
また歴史歪曲ですか
本当に私たち戦犯民族日本猿は恥ずかしい存在だと思います
部下以外の査読完了してないんだから論文として欠陥品だわな
京都スタップ大学に名前変えたら？ >>75
死ルーツって
俺が大塩佳織とあったのは
むかしトヨタ自動車の奥田がうちの座敷にあがりこんで拳銃みせて
俺を殺すと言って、親父にトヨタ自動車の自動車買わせただけだろ
それが大塩佳織が自殺と言われながらも
いまの日本の輸出に多くを占めるレクサスの開発になっただけを
白人の大馬鹿がくやしがってんだろ、おまえも >>81
当人に問題がないわけでもないけど、周囲の監督責任の問題もあるとは思う
というかそもそも明らかにコネ枠の腰掛OL的ポジションだよなｗ 理論が独自すぎて、理解できるのが部下しかいないのでは >>81
データねつ造したんだから被害者じゃないだろうw
ねつ造しなければ成果が出てない小娘に笹井もそこまでサポートすることはなかったし
本人も数年間ポスドクやった後テクニシャンに転職して幸せな人生を送ってたかも アルファがベータをカッパらったらイプシロンしたなぜだろう問題は解決したのかよ？ >>104
ポアンカレ予想も誰も論文を理解できなくて査読されんかった >2020年4月、PRIMSの編集委員長は望月教授だが、同研究所の柏原正樹教授と玉川安騎男教授が共同編集委員長となり、望月教授を除いた特別編集委員会をつくって今回の論文を審査した。
玉川安騎男のコメント「内容に懐疑的な海外の数学者もごく少数いるが、反論は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」
特別編集委員会全体のコメント「望月教授自身が反論もしており、（ショルツェ教授からの）再反論もない」
また、論文掲載に際して、玉川安騎男は「今回掲載されたものが未来に残る最終確定のものだ」とコメントした。
Wikiと新聞より
この時の編集委員長はこの二人だから>>1も間違ってる
これが全てだろう。あとは未来で判断してくれ >>110
誰かが間違いを証明するか、誰かが理解して解説するか以外に決着つかんだろ 査読終わったなら、文句ある人はきちんと証明しないと駄目でしょ
>>1は理解してないのにスレ立てしてるだろw ワイルズ「フェルマーの最終定理を証明した！」
詳しい人「ここおかしくね？」
ワイルズ「ごめんなさい、直しました。今度こそ証明できたと思います！」
詳しい人「たしかに証明できてる！すごい！」
望月「ABC予想を証明した！」
詳しい人「ここおかしくね？」
望月「おかしいのはお前だ！何もおかしくない！証明完了！」
望月の部下「たしかに証明できてる！すごい！」 >>18
本質的には部下の問題じゃなくて
では外部の学者が論文を理解して間違い指摘すりゃいいだけ
それが出来ない状態が続いてる
そもそも数学の論文は長年理解されないで後世になってから評価されるなんてこともある。 ザ・アカヒ
数々のフェイクで日本人貶めて
チョンの利益になることしてきた壺メディアが遂に一人の天才数学者までその毒牙にかけようとしてきたか
賛否両論ある内の一部の否だけ書いて個人攻撃ホルホル
もし望月教授の理論が認められることなく終わったら、今度は天才数学者を認められなかった日本って記事書くぞ
賛否両論あった内の今度は賛の方だけ書いてな
ky慰安婦痛快コロナ出自中傷、あらゆる方面でアサヒってきたアカヒだもんな 日本の偉業はなかったこと
OSもips細胞もそうだしアメリカ畜生過ぎる >>114
長年理解されないじゃない
大学院生とかになってなにするかって、そういうこういうことがあるかも
しれないって数式の証明を課題にされて教授とかがそれを盗んでいって
判明するとかがあるだけだろ
大島栄城だが 誰も理解できてないから説明した近しい関係の人達で審査したんじゃないの
まあ圧倒的に外部への説明が足りてないとは思うが これWEBで見てみたら査読完了後に何度も修正してんじゃん
疑義呈されて修正してるけど、修正前の破綻している論文で査読完了宣言してるんだよなぁ >>113
詳しい人が間違いを証明できなきゃ指摘が間違いのレベル
演繹法的に破綻を証明できなきゃ無理
相対性理論みたく特殊条件と総論ならとっつける人間もおるんやろけど 証明は書くのは難しいけど読むのは難しくない
誰にでも読めるように書くのが証明だからな
だから理解できない訳じゃなく話が飛んでて意味不明なだけ >>117
数学に関係ないレス連投して何言ってるのか意味不明 うーん 日本の大学も、韓国の捏造と同レベルに落ちたし、
スタップ細胞の事例もあるし、クズしかいなくなったなｗ ＡＢＣ予想は整数の足し算と掛け算の関係についての問題で、１９８５年に欧州の数学者が提示。証明は極めて難しく、実現すれば他の多くの未解決問題も証明できるため、整数論の重要な課題となっていた。 >>123
高校生の証明問題とかと勘違いしてそう
査読に何年かかるかも分かってなさそうだもんな、この人 >>129
数学は何も変わらない
ただ複雑になっただけ 相対性理論も発表されたとき3人しか理解できなかったというからな
この世界の数学の問題をパラレルワールドの住人に解かすようなこの証明は受け入れられる日は来るのだろうか >>81
師匠がお粗末すぎた優秀な人だったんだがな >>98
部下じゃないぞ。
京都大学数理解析研究所チームが特別編集チームを作ってそこで査読した。
京都大学の数学科が論文の価値を認めたよーな形だし
修正不能な致命的な過ちとかを見つけられたら、京都大学数理解析研究所そのものの名誉が傷つく。 >>130
何か訳分からないこと言い出したけど
数学の難問を証明する論文の査読が難解で数年を要するケースがあるのも知らなかったことを恥じようね？
高校生の証明問題とは違うんだよ？ もっと簡単な証明が出てくるか、次代の数学者が惹かれてフォロワーが増えるか
どっちかがあるまでくすぶり続けるだろうな つか具体的な疑義はとっくに示されてるだろう
それに対する望月側の明確な回答が無い状態が
続いている >>135
何年もかかるかどうかなんて問題にも指摘にも全く関係がない >>131
それはデマ
相対論は実験的にも理論的にも
傍証が既にあったから
あっさり受け入れられてる この望月教授のたまに更新してるブログ、だいぶ前は『AKBの誰々ちゃん好き～』とか緩いノリでやってたが色々思うところがあるのか、この論文の反論っぽいことも書いてたなぁ
かっなり噛み砕いてるんだろうが内容自体と学会に対する意見とかややこしい話だった記憶がある >>139
証明は読むのが簡単、誰にでも読めるように書くのが証明だからな
↑
これキミの言葉ね
何かもう色々キミ大丈夫？ ID:aCyqWNf40
botぽくないし本物かこれ >>143
時間がかからないなんて言ってないけどアホなんか？ 数学の証明のことなんかよくわからないけど、このレベルになると査読する人によって判定が異なっちゃうんじゃないの？
だいたい理解できる人たちがもうすでに一握りなんでしょ
ポアンカレー予想も、証明を見ても研究者が理解できなくてショック受けたとかいわれてたし >>36
俺の考えた異世界に転移させて、その世界には魔法があって重力魔法で実現、それをこっちの世界に転移させたから証明完了！
普通の感覚だと厨二病過ぎてついてこないかもな。
でもラプラス変換、z変換みたいな感じなんでワンチャンあり得そうではある。
100年後か200年後に誰かが証明してくれて一般化するといいね。 バカに分かるように説明できないやつはアタマが悪い
とか
バカの逆ギレだからな?
平成以降そういう悪質な思考が流布されているけど
愚民化政策がとられてることに気づけよ >>146
査読は論文を掲載するのが適当かどうかの判定なので
このレベルじゃなくても
ある程度査読者によって判定は変わる >>144
大島栄城だ、おまえも俺の情報盗んでいったどこか
FBIにうりとばした大馬鹿だろ、警官の大馬鹿
しまいにそれが都内不動産取引のネタにまでなった
大塩佳織のこともだ >>145
誰にでも読めるように書く
つまり簡易な論文
至極当たり前のロジックすらも脳内で理解も出来ずにレスしてたかぁw >>151
誰にでも読めるけどすぐ読めるなんて言ってないけど曲解クズは死ね 数学会にとっては大問題だよな
ほとんど解読不可能な論文とそれを正しいと言い張る1派がいた時に外部から現実的に論破することができない >>148
まあ、でも説明が下手な奴っているからなぁ
自分が上手く説明指示できないから「空気読め」「言われなきゃわからないのか」とかいう上司って必ずいるだろ >>152
読めるけど読めるなんて言ってないっだってwwwww
自分がどんな文章を書いてるかすらも分かってなさそう
色々図星つかれて発狂してるの？ >>2
たぶん５０代以上でなきゃ元ネタわからないも思うの(´・ω・`) 予想なんて予想なんだし当たってても外れてても良くね？ >>158
何やこいつ
すぐにって付けてるの勝手に消すなよキチガイ 部下が採点したからヤラセかもしれんが何が間違いかは指摘できない >>153
昨今の数学はかなり高度になってて数学者でも分野がちょっと違うとさっぱりわからんレベルのようだな >>162
「論文を」誰にでも読めるように書く
↑
キミのレスね
ラノベとかと論文を一緒にしたレスしてたのキミだよ？
自身のレスが何を言ってるのかすら分からずにレスしてる人って可哀想だよね、脳みそが ID:Q3YylrKg0の言ってる事では正しいだろう
論理的に考えれば誰にでも理解できるもので無ければ
証明とは言えない
論理的に考えればのハードルが高すぎるだけで 相対性理論で例えるなら理解するのに微分幾何学やらテンソル解析やらリーマン幾何学やらを理解する必要があるけど、その前提すら査読者が理解できないし、する気もない状況 まあアジア人が恐らくであろう世界一の難問といたとか納得いかんだろうにな
潰されて終わりかな これAがBであればCを証明出来ると独自に定義して証明完了宣言してるやつだろ
AがBなのは確かに論文で証明されてるんだけど、他の人がなんでAがBならCと言えるのか聞いても自明の理としか返ってこないので成否以前に証明成立してないと見なされてる。 数学の証明結局わかる人10人くらいだろ
その10人が納得したら公式が成立する世界だろ
フェルマーの最終定理本当に解けたのかな(´・ω・｀) ？ 査読者が理解できないしする気も起きない様な巧みな嘘論文が発表されたとして、悪いのは執筆者なのか査読者なのか 今まで誰も解けてないんだから
分からない奴が審査しても結局分からないだろ 独自理論で証明してるから自分の教え子にしか理解できないってこと？
それ証明できてるとは言わないんじゃ >>33
足し算が入るとどうしても汚くなる
掛け算割り算はどんな式にでも使えるが足し算引き算は左右の単位があってないと出来ないからな >>60
俺はこの宇宙ではハゲだがフサである宇宙も存在するからつまりフサってことか
これは正しいな >>173
判定員に金渡して、八百長で判定してもらっても一般人にはわからんしなぁ
実際数学の証明なんて大量にあるし、うさんくさいものもたくさんあるんじゃないの
査読がいいかげんで、はいはいって通過したもの
一度通過したら、再査読されたりしなさそうだし 直感だけど、
数学はいつか物理学に収斂されていくと思う。 いま流行りのAIちゃんに論文読ませて判断してもらいたい 俺のMacの無線マウスの電池を監視してたの警官の大馬鹿か
それが数学とかなにを言うとか白人の大馬鹿レイシストの真似してたのか >>181
されないだろう
要求される厳密さのレベルが全く違う 法則の世界って乗除算なんよね
いっつも法則から抜け出すのに加減算する >>181
数学は哲学だから、ビッグバンとか研究してる奴らと相性がいいと思うよ >>174
アランソーカル事件みたいなのもあるし、両方かな 論文の体をなしてないらしいな
> ところが、論文は「足し算やかけ算をする世界（=宇宙）を縦横無尽につなげて（=際）、数を操る」という奇抜さと難解さで、
> 多くの数学者を困惑させた。「どこが分からないのかさえ分からない」「未来から来た論文」と恐れられた。
> 著名な数学者から「証明の進め方に修正不能なギャップがある」といった疑問の声も上がった。 >>176
それを理解するには理論体系を学ばないといけない。
独自理論を学ぶのが面倒だからまともに読む部外者が出てこない。
だからといって証明できてないとは言えないでしょ。
現代では白黒付けられないってだけ。 証明なんか今はコンピュータプログラムに落とし込めば良いだけなんじゃないの
知らんけど >>1
海外「絶対認めんぞ！」
望月「埒が明かないから自分とこで出版して世に問う」
ていう記事ですやん >>46
> 理解するには弟子入りして何年も研鑽を積む必要がある。
胡散臭すぎる・・宗教の教祖みたい
戦犯猿ジャップ共がここからどうやって韓人のせいにするか見ものですね
ふふふふふ
ABC予想が正しいとすると解決できる問題がいっぱいあるそうだから、そいつらと矛盾が出てくれば
間違ってるということが一発でわかるんだけどな… 本人だけじゃなく査読通した学者も説明できないんじゃ NHKの特番でやってたポアンカレ予想を物理で解いたってのも意味不明だったわ 以前NHKで特集やってたね
証明する為にもう一つの宇宙を作ったとか言い出したのでチャンネル変えた >>53
なるほどおもしれー。
同等品と、完全に同一の物ってだけで証明できるかできないかとかにまで影響するのか >>197
計算ではむり無限に続く計算の内の法則を予想してる
理論として立証するしかない
ちなみに否定、つまりこの予想は間違いって結論を導き出しても解決した事になるよ >>205
俺にはよくわからんがあの説明インチキだったのか
あの番組胡散臭さひどいな
別の回では確率と欲望を結びつけようと必死すぎた
身近なところでは保険がモロに確率使って生活に繋がってるのに >>109
そんなことはない
単にポアンカレ予想をそれまでテーマにしてた位相幾何の専門家がリッチフローに詳しくない人が多かっただけ いくら本人が偏屈でも
周りが説明できないのはおかしくない？ >>53
なるほど。
門外漢の俺からしたら「同一のものとしたが違うものとする」なんて数学の世界だけの話なら別にありなんじゃない？くらいに思う。
これは、なしなんだな。 >>194
まともに読んでる数学会の質問に答えられてないから相手にされてないだけ ここで一つだけ注意を
合ってるかどうかは別にして数学問題の話しは必ずフランスがいちゃもんつけます
フランスの数学界は国のプライド >>208
宇宙ってのは数学の体系のことだよ
でも望月さんは門外漢に簡単にわかりやすく伝えるのは不可能と言っていて番組への協力を断っていた
から番組自体が胡散臭いのはそうなのかもね この証明が正しいかどうかなんて
俺如きにわかるはずもないんだが
望月教授の振舞いは正しさを確信
している人の態度には見えないね >>53
量子力学のコペンハーゲン解釈に似た理論の解釈の話なんじゃないかな 理解者は10人くらいいるのか？
望月の反論だけでその他の学者の反論がないのは？ NHKもいけないだろ
パンサー尾形使って何したいんだよ
NHKは最近俗悪番組だらけだよな
この手のは放送大学みたいに
糞つまらん仕様でやるべきだよ
何でもエンタメ化して下らん演出は観ていて不快だ
一番不快だったのは魔改造の夜とかだったが
あんなのはBPO審議入りさせるべきだ >>217
物理の場合は現実を説明できれば解釈など
どうでもいいって態度もあるわけだけど
数学ではそうはならないでしょう >>215
> でも望月さんは門外漢に簡単にわかりやすく伝えるのは不可能と言っていて番組への協力を断っていた
うわー、もうね・・
対戦しない合気道の達人みたいだな 宇宙際ﾀｲﾋﾐｭﾗｰ
↓
ABC予想を証明できる
↓
ﾌｧﾙﾃｨﾝｸﾞｽの定理（有理数体 Q 上に定義された 1 よりも大きな種数を持つ曲線は、有限個の有理点しか持たない）
の有理点の求め方がわかるかも！
わかった？
ｵﾚは分からん >>202
いやそうとも限らないよ
だいたいは「ABC理論から〇〇は△では□になる」ってのがほとんどだろうから >ほとんどの数学者は証明が失敗したと考え、
照明の失敗って証明できないの？ 宇宙際ﾀｲﾋﾐｭﾗｰはいろいろな難問を解く可能性を秘めている
整数論に革命を起こす可能性がある
ｵﾚにはわかる！ >>224
本当にそうだったら仕方ないだろ？
実際その番組もABC予想の内容と証明の困難さ以上の内容は意味不明だったよ。 >>227
1つ目の修正漏れてた
> 照明の失敗って証明できないの？
証明の失敗って証明できないの？ >>15
そもそもあの番組自体が分かりやすくない
全体をまとめて取り上げ所々でワードを強調してこうなんです！と
説明した気になってるだけ >>53
一貫してるな
みんなおんなじ所が引っかかってるわけだ
ココを説明出来ればいいわけやね
『2が4と等しい』みたいな事を説明出来ればw 別に誰が検証しようがどうでもよくね？
誰が考えたって1+1=2になるだろ？ >>224
人に説明するのは苦手なタイプなのかな
証明なら、必ず連続する論理的手続きがあると思うんだけど
それを提示できなければ予想でしかないんじゃ >>233
でも、ずっと２だと思ってたものが実は４だったとか、科学じゃ割とよくあるくね？ 画期的な新しい公理系をうみだしてるのが
宇宙際ﾀｲﾋﾐｭﾗｰ
その辺の凡人には理解できない >>81
研究の途中過程が胡散臭いから批判されてるわけで >>233
具体的には系3.12とか言うのが問題らしい
望月教授に言わせれば大学院生でも
理解出来る事らしいが 宇宙際なんたらというのが胡散臭すぎる
wikipediaを見たら荒れてるし >>15
バカって認めてるぶんだけまだ希望はあるよ すでにある公理系つかってごちょごちょやってるような
凡人には理解できない >>221
「同じと見なせるものは一貫して同じと見なすべきだという考え方は、現代数学の重要な原理原則です」
っていう前提が間違っている解釈は出来るし、それをしたのが望月教授なんじゃないかな >>233
それが宇宙際ってことなんかな
別々の宇宙にあるから異なっているのであって
同じ宇宙に移換してやれば同じものになる、みたいな >>243
原理が違うと言い出せばそれは解釈論ではないし
望月教授の証明は具体的に疑義が出されてるから 2（元世界）＝2＾2(異世界)＝4（異世界)≠4(元世界)となるのはやっぱりおかしいよな
同じものは同じと扱うというのを否定したら数学自体が否定されるきがするわ 同じものは同じ数字として扱うというルールの元の予想なのに証明中にルール変えてたらただのイカサマだろう 採点ってAIとかにやって貰えないん？
数学論文も結構間違ってる奴が出回ったりするんね(´･ω･`) =を別の記号におきかえれば
ﾊﾞｶにでも少しはきっと理解できるようになる
凡人には=の記号に対する先入観がある >>1
望月姓がどっかの衣塑子のせいで
信憑性ガタ落ちになるの可哀想 >>230
砂漠の中から一粒のダイヤを探す作業してるのに
とある砂粒がダイヤじゃないからって
その砂漠にはダイヤは存在しないっていう証明にはならない 宇宙際ﾀｲﾋﾐｭﾗｰは
凡人が演算子を使う世界ではない >>253
ゼロで割ったらダメっていうルールがなんかインチキくさいんだよな
ゼロで割っても平気な数学理論を作れよ >>246
望月教授の論文の解釈に違う原理を当てはめれば、疑義が出るのは当然かと 光が粒子なのか波動かなのかすらちゃんと理解できてない人間だもの
同じものと同じようにみえるものが同じだなんて、まだまだ証明できないだろ？ >>85
ごめんなさい、よく漢字見てなかったアルニダ >>239
つまり>>53の3人は京大大学院生以下って事言ってるの？(´・ω・｀) よくわかんねーけど査読に不正があったということかな？ 異なる公理系の世界にいる人間同士では
認識が一致することはない 「笑わない数学」で見たけどよく判らん
まだまだ俺たち人類には知らないことが一杯過ぎる ペーター・ショルツェって若手のトップスターに理解させてみろって連れてったら
望月「うーん、こいつもわかってないわ」
> ウォイト 博士「ショルツは数論の分野で最も才能に満ちた数学者です。そのため、ショルツが理解できないとしたことは重い意味を持ちます。
> 多くの数学者は、『もうこれでこの問題については悩まなくてもよくなった』と思うようになったのではないでしょうか」
そりゃ総スカン食らうよなぁ >>274
わけわかんないこと言ってハイ論破言ってる5ちゃんねらみたいだな でもおまえらおぼちゃんに抱いてって言われたら勃起しちゃうんだろ >>277
それとSTAP細胞がある事に何の関係もない >>215
説明を断るのもどうかとは思うが
番組自体もガバガバだからしゃーない気はする
もっとちゃんとした場で説明すべきだね >>261
Aの4はBの16につながっているのに、Bの4はAの2につながっています。だったら、二つが同じとはいえない。論理が矛盾している
こいつが理解出来てない言いがかりやん フェルマーの最終定理もそうだがテキストが短いほど難しくなるんだな >>282
どちらかというと加法と乗法が組み合わさってるとシンプルな問題でも滅茶苦茶難しくなることが多い 論文が抽象的過ぎて証明とは言えないって反論なら理解できるが、論文に対して採点とか正解扱いとか言ってる>>1の学の無さを疑うよ >>214
大島栄城だが、いつもいちゃもんつけられて困ってる >>166
お前だって理解できてないくせに、
何弁護してんだよ、屑が >>20 医学・生物はこういう問題が多いわけで…決着はどうなったんだろう？
感染研所長は「論文取り下げ」を要求
＜コロナの女王＞岡田晴恵データ捏造＜疑惑＞決定的証拠を公開する
引用元： shukan.bunshun.jp/articles/-/13211
「誰も再現できない」岡田晴恵教授の新たな「不適切実験」疑惑を実名証言
引用元： bunshun.jp/articles/-/39528
> 感染研に問い合わせると、岡田氏の上司が対応した。
> 「ところが、その上司が研究室にある実験ノートを確認しても要領を得ないと言う。
> 肝心の岡田さん本人からは反応がなく、実験の詳細や根拠は何も示されませんでした。
> 不信感が残る対応だったのです」(宮沢氏)
> 「今でも実験データは正しいと考えているのか」岡田氏に尋ねると……
> 岡田氏の研究は論文にまとめられたが、別のエイズ研究者はこう証言する。
> 「Nefタンパクが、リンパ球を殺すという学説は、学術的に認められていません。
> あの実験を成功できたのは世界中で岡田さんただ一人で、誰も再現できていない。 つまりは「異世界転生したらABC予想は解決した」ってラノベでいいのかな >>281
群論とかだとそういうのがよく出てくる
整数論て数そのものではなくて何らかの規則に基づいたグルーピングをして
グループ単位で語るみたいな感じになってる
俺もよく分かってないけど 捏造論文数ランキング
1. Yoshitaka Fujii (total retractions: 183) ←ジャップ
2. Joachim Boldt (96)
3. Diederik Stapel (58)
4. Adrian Maxim (48)
5. Yuhji Saitoh (48) ←ジャップ
6. Yoshihiro Sato (48) ←ジャップ
7. Jun Iwamoto (44) ←ジャップ
8. Chen-Yuan (Peter) Chen (43)
9. Fazlul Sarkar (41)
10. Hua Zhong (41)
tps://i.imgur.com/JhYdCOO.jpg >>261
おもしれー
ABCはおいといて、この宇宙対比論で他の問題解けたらみんな納得するべワンチャンあると思うぞ この人って、論文の不明点を指摘すると逆ギレするんでしょ？
もうその時点でアレじゃん。 >>109
時間がかかっただけでちゃんと認められてるぞ >>296
ネット民みたいだな
とにかく相手を下げるレスするだけで反論はしたいって言う
おまえには説明してもむりみたいだなw
みたいな > 「どこが分からないのかさえ分からない」
これが典型的なﾊﾞｶの反応だからな
こんなﾊﾞｶでは理解できない 信者とアンチの議論になってそう。議論無意味だから、頑張って
数学の論文書こう。みんなが理解できる記述でね(´･ω･`) これを話題にするだけ時間の無駄、という決着着いたんだからもういいだろ 小保方晴子さんは悪くない！
小保方晴子さんはハメられただけ！ ポアンカレ予想の中国人（ヤウ）といいジャップ望月といい、アジアの数学者は年取ってから政治、権力志向になるやつ多いな ﾎﾞﾎﾞちゃんは悪くない
悪いのは山梨大学のﾊｹﾞだからな 今まで誰も分からないんだから
解けた人が説明しても
基本的にそれが解けてるのか解けてないのか分からんやろ >>308
その解けたって言ってるのが予想でそれを正しいか正しくないか分かるように説明したものが証明な >>261
掛け算と違って足し算は遺伝子が予測不能に変わる
これ現実でもよくあって、足すことって簡単なようで足せば過去を破壊する
資本主義は足し算しか出来ないから突発的なリスクが多い NHKの番組だと、ようじょとおっさんを足すと事案発生の空間が存在し
ようじょとおっさんを足しても事案が発生しない空間があるという前提をめぐって
数学界が過去例をみない程の半狂乱の状態になったらしい。 >>253
必要な部分を省略するからおかしくなる
(16-12-4)=(20-15-5)
(4(4-3-1))=(5(4-3-1)) >>138
教授は何度となく説明してる
それを数学者と言えども専門外なので理解できてない状態が続いている。 ジャンプするだけで数百メートル飛ぶことはできないが
月は地球より重力が低くてジャンプで結構飛べるから
そんな星もある
みたいなもんか 望月新一
苗字、名前ともに半島系
帰化しているか否かは不明 >>303
それは無理ってもだろうよ。先端の研究になればなるほど理解できる人が極端に少なくなる。何に使えるかも分からんものもあるだろうし >>316
説明していないどころか
揚げ足取りだ攻撃だ知識が足りないとキレちらかして発狂してるから国際的な数学界ではもはや無視されております テレンス=タオは「もうちょっと現代数学に寄せて説明できると思う。望月ならやれる」と言ってて証明は正しそうなんだけど説明する努力しろという態度だったな そもそもショルツはIUT論の骨格である遠アーベル幾何の超一流の専門家で、彼の具体的なツッコミに回答を何年もはぐらかしている望月の論文には価値はもうない https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
Logical OR "∨" Relations: Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers on
Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2022-10-02) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
[8] Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2022-05-18) あーこれはスレ立って盛況だったのを覚えてるわ
ハッタリこき麻呂だったのか >>261
数学じゃ無くて哲学の論争みたいになってるな。
物理学といい、最後はみんなそっちに行っちゃうのか。 「わからない奴らはもういい！」
って投げ捨てた状態が今 超ひも理論とかいってる実証できないような理論は
形而上学
そもそもすでに物理ですらない
数学はもともと形而上学
自然を対象にしてないからな
少し違うがｷﾐﾗみたいなﾊﾞｶには自然と現実といったほうが分かりやすいかもしれない
こういう低学歴は根本的なとこがぜんぜん分かってないからな 解決したのが本当なら何かの役に立つだろ
結局そこだろ こき麻呂が
足し算の法則が数学宇宙Aとは異なる数学宇宙Bにおける足し算の法則Bを示せばいいだけだろ 光速度不変の原理は直感的には理解しにくいが
数多の実験で確認されてるんだよ
それと同じことをやればいいだけ 説明できないならこの理論を使って何かを証明してみせたらダメなのか ぜんぜん関係ない
数学に実証なんか不要
光速度不変は理論を展開するときの前提だからな
実験するとその前提が正しかったということが実証された
数学となんの関係もない そして物理にはwhyなんかない
光速度不変という観測事実しかない
数学では観測なんか不要だからな
そもそも数学には観測する対象がない
低学歴がわけもわぁらず宇宙際ﾀｲﾋﾐｭﾗｰを
叩いてるのがよく分かる 問題箇所はずっと前から指摘されたけど当人は表に出てこずに逃げ回ってた。
プーチンと同じだね
にえをきらして海外から気鋭の数学者二人が京都までわざわざきて、説明を要求したんだけど
問題箇所の有効な説明はついぞできず、
学部レベルもわかってない！ってのちにフィールズ賞取る人相手に捨て台詞吐いたんだけど
今では自分が学部レベルの論理・集合論を理解していなかったことがバレちゃったんだよね
数理研はマジでどうすんの状態です 新数学宇宙を提示したんだから
その数学宇宙での数学法則を説明しないとどうにもならんよ
ただ一人それを理解してるこき麻呂が説明すればいいだけ
できないならおしまい 単に宇宙際タイヒミュラー理論を理解してる人間が少ないだけじゃないの？
その少ない人間の1人が部下だったとか
拡大ガロア体で成立するから元の体でも成立しますみたいな感じに捉えてる
もちろんその考えだと不十分だけど こき麻呂の脳内だけの数学宇宙Bがエビデンス！
つってるようなもの ぶっちゃけ初動から望月さん側が
つっけんどんな態度で怪しかった。
望月さんの実績を見ればわかるが、
彼はふざけたりネタで論文を出す人ではない。
彼は真剣にこのABC予想についての論文を発表した。
能力と実績のあるまともな学者が真剣に
出鱈目な論文を出すってことは…まぁ、アレだよな。
数学者や哲学者にたまにある
精神病、統合失調症の初期症状じゃないかと…ワイは疑ってた。
他の数学者も彼の名誉にかかわるから言えなかっただけでそう思った人は多いだろうな。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒 TOEIC700です…( ; ‘ω‘) ﾊｧﾊｧ >>267
でもこれだと数学者２人（望月含む）と数学者２人（反論者）の違いが分かってない例えで反論粉砕されちゃう例えや ピーター・ショルツが「わかるように説明を」っていうのは
こっちが頑張っても理解できないんで誰でもいいから翻訳しろってニュアンス
abc予想はこれまでのやり方じゃ解けないんだから仕方ない 世の中完全に理解してるものの方が少ないもしくは無いようなもんでしょ 量子力学も相対性理論もなぜそうなるのかはわからないけど活用されてる
望月理論も何かに応用して活用してみればいい >>348
数学者の岡 潔さんも
地元でキチガイじみた行動をして療養してたよな。
あれと同じ、何らかの精神疾患やろな… 個人的に気になって昔調べたけどブログに望月の反論が載っていたな
たしかショルツは分かりやすくするために問題を簡略化した上で望月にここはおかしいと指摘していたが、
望月によると確かにそう考えるとそうなるがそもそもその考え方が間違っていると反論していたな
簡略化せずに考えればそこの論理の辻褄が合うのかもしれんが議論はそこで止まったままっぽい 光速度不変にかぎらず、相対性理論周りは理論が超先行しすぎていて
理論の正しさを観測値が裏付けていった
数学宇宙Bでも同じことをやればいいだけ >>336
わかってなかったことがわかっただけで科学面では役に立ってんじゃん また低学歴が低学歴まるだしのぜんぜん関係ないこと書いてるわ
低学歴のﾈﾄｳﾖとﾊﾟﾖﾁｮﾝそっくり まず数学が科学でないことすら分かってない
まず根本的なことがわかってない 科学的な正しさと
数学的な正しさは
無関係
まったっく異なるもんだからな 低知能よろしくやたら冗長だな
こき麻呂の論文と一緒 まずなﾊﾞｶはﾊﾞｶを自覚できないと
ﾊﾞｶは治らない
だからﾊﾞｶは不治の病なわけ
低学歴のﾊﾞｶほど自己評価だけは高い 望月理論はＡＢＣ予想を解いたことよりもその理論を使って他の難解な問題を解けるかもしれないと注目されてたんだからぜひ活用してみてほしいんだが
そういう方向の話は聞かないな 低知能の言動を簡潔にまとめると「バカ連呼してるだけ」 まずまともな教育を受けてない
だからﾊﾞｶなことを自信満々で平気で書けるわけ
まず自分の書込みが低学歴を自白てることすら分かってない こき麻呂も「バカ連呼してるだけ」だな
そら相手にされませんわ ＞「謎に包まれた数学の論争は、ネットフリックスのドラマをほうふつとさせる展開だ」
うーん、すぐ打ち切りになる感じかい・・・(´・ω・｀) つまり色即是空 空即是色ということなのか、そりゃ日本人にしかわからんわ 「１＋３を１０と考えると証明完了」
「その『１０』になる証明をしろや！」
「４と１０が同じになる世界線があると成り立つ（キリッ」
「は？？その証明をしろや！」
（以下ループ 低学歴は無関係なことをいって
つまりなにもいってないに等しいことをいって
なんかをいった気になるからな
自己評価だけは高い
ﾊﾞｶな低学歴ほどその傾向は強い この世界と対となるアナザーワールドがある、それだけでワクワクしてきませんか？ 新しく作った世界が根本的に無意味で大間違いの可能性もあるけど
誰にも分からん状態って事か？ 数学宇宙Bで加減算の法則が狂うのに
数字は数学宇宙Aのままってなんでなの？
こき麻呂理論、無茶苦茶だろ >>358
無関係ではないと思うよ
どちらも現代の人間の解釈の仕方や限界によって制約され、規定される
古の人間の解釈の仕方では今の科学も数学も理解はできないだろうし
今後の新たな解釈の拡張によって今の我々には理解できないようなことが理解できるようになる可能性がある 例えばmod3の世界で4と7は合同だけどイコールではない訳だ
でも望月さんはそれを同じだと言ってるってことか？それなら無理がある >>362
フェルマーの最終定理「おまけで証明」 IUT理論、京大・望月教授
東工大の学術誌に掲載 問題解決用宇宙を自由に作り出せるのなら
そりゃその問題解決用宇宙では解決するだろ
バカか そもそも正しさの尺度が違う
いまやってるのは正しさの評価だからな
ぜんぜん話が違う 他の学者が「不明な点が多い」と言っていて、
自分の部下が「証明された」と言っている。
それでは誰も宛てにしないだろうよ。
数学界では「相手にできない」とされたと。
オボちゃんでもそんな馬鹿はしないぞ。 日本人って外人が何か大層なことすると手放しで褒めて絶賛するけど
同じ日本人の場合はまず疑いまくって叩きまくる不思議な民族だよね こういうクソどうでもいい趣味でやってる奴の給料って大学から出てるの？おかしいだろ？
自分が金払って大学様に置いておいてもらえる方で当然だろうに >>379
作り出す方法とその適用条件が明確にされていれば
その適用条件下では問題は解決できたということができるだろう
複数の解釈を組み合わせて、その適用条件が全体を網羅できたら
全ての条件下で問題は解決できたということができるだろう
例えばそういう形で証明・問題解決はできないだろうか
適当な想像で言ってるけど 不明な点を明らかにしないのでは数学の研究者には向かないだろうな。 >>388
しないわけないだろうよ
>>1に騙されんな 天才の新たな数学の概念を理解できるのはさらにその上をいく天才だけなのでは？
つまり、人類には理解不能な数学。 まあ他の人にわかるように説明できてこそ理論を体系できたとは言えるな 公理系が無矛盾であることが証明できなくても
公理系内で無矛盾であることが証明されればいいだけのことだからな
それが数学 >>392
他の人に理解させてはじめて自分が理解してることになると
数学の教員がいってて、じゃあ先生は数学をぜんぜん理解できてないすね
って言ってしまった中学がいますた 世界のトップ数学者に「バーカ」って言っちゃって議論終了
堆肥ミュラーは新たなるヴォイニッチ手稿として残ります
よかったね >>19
> 間違ってたらダメって
> 誰も論文を出せなくなるじゃんw
>
> 記事かいたのは論文が何かもしらんのか？w
記事を書いたのは全知全能のマスコミ神であらせられる。
すべてを知りすべてを支配しておられる。
思惑通り、神の思う通りに高卒やFラン大出身者は反応しろ。 >>394
一種の天才信仰だね、天才を万能と勘違いするというか
自分が理解する能力と、人にわかりやすく説明する能力は別で
一方しか持っていない人もいるし、両方持っている人もいるし、両方持っていない人もいる
だからこそ役割分担による適材適所が重要なのであり、そのための組織であるわけなんだけど
日本人は特にそういうのが苦手な感じだよね 1=2が確率的に成り立つ世界の物理法則を考えてみたって話ならちょっと面白い >>391
掛け算でできた数は元の掛け算に戻せるけど
足し算でできた数は戻せなくね？ってのをabc予想なら近いところまで戻せるって感じかな？ 笑わない数学で数字のDNAの話は面白かった
あの番組に望月さんが出なかったのは非常に残念
あのような場で噛み砕いて説明出来ないと自分も理解してないんだなと判断してしまう人は多いと思う >>399
もしも違うものを同じと見なすことを可能にする理論なら
人工知能にも応用できるかもしれないし、量子力学の解釈問題もうまく説明できたりするかもしれない
>>261の前編の記事において、ポアンカレが「数学とは異なるものを同じと見なす技術である」と書いてあるけど
見なしてきたのはあくまで人間の方で、数学は見なした結果の成果物だ
もしかしたら、IUTは見なすこと自体も理論の中に内包しているのかもしれない
これも適当に想像で書いてるけど しかし証明されたというのを部下の雑誌に掲載させたというのは不可解ではある。 数学理論は50年100年放置されて
その後何かに応用されて日の目を見るなんて
こともありだからこの時点での評価が
すべてかどうかよくわからない。 >>409
マザコンヒキコモリのやっこさんいまどうしてるんだろうな 証明出来たって盛り上がってるのは身内だけって事？
とうとう学術論文までガラパゴス化か… 望月新一
望「月」「新」一
これだけで察せる、いやマジで
wikiより
イギリス数理科学国際センター所長でウォーリック大学教授のミンヒョン・キムは「望月博士が人前に姿を現さないのは、数学に対する集中力と忍耐力を保ち続けたいと考えているからだろう」
ミンヒョン・キム ←←← >>303
難解すぎて研究者にも相手にされてないのでアンチすらいない 望月教授のは、物理学すら含む謂わば「超数学」
これまでの数学を旧数学に変えてしまう程の、画期的な新数学だぞ
コンピュータで云えばノイマン型と量子コンピュータ以上の違いがある 江戸しぐさみたいに反証するのも面倒だから放置されてるってコト？ 馬鹿はまずABC予想くらい理解してココに来いよ
嘘ついてるとかそんな次元の話じゃねえよｗｗｗ そういや、合同数問題ってのを解いて、裁判になったって、Twitterで発狂してる奴おったな >>347
流石にそれはお前が馬鹿すぎる
群環体すら知らねーのか？
何度も書き込む前に死ね >>374
流石にそれはお前が馬鹿すぎる
群環体すら知らねーのか？
何度も書き込む前に死ね 査読できる人間がいないだけだろ
論文は公開されてるんだから矛盾を指摘すれば良いだけ
それが出来ないのに思考停止で無視するなんて数学者も案外俗っぽいんだな 宗教に昇華した
間違ってると認めてしまうと今までやってきたことが
ゼロになるので心地よい理屈に依存する
統一教会とか宗教と同じ 公開したら世界中で検証されるからそもそも通らないだろうに >>430
ググってみろ
反論「数学の常識から言って通らんだろ？」
望月「この問題に対してはその常識は待ちこむべきでは無い」
って言ってる
それでどうやれと？ 数学世界は宇宙ごとにあるのか、共通で一つしかないのかは気になってる >>440
公理系の数だけあるんじゃね(´･ω･`) abc予想があたりかはずれかを問題視するような
経済活動はないので
abc予想ファンがなんか趣味で証明してるなって感じ >>132
その笹井が功を焦って禁断の捏造に走ったんだろう
愛弟子の言うこと真に受けたばかりに >>445
趣味を宗教に昇華した
まわりは何言ってるかさっぱりわからない 証明したけど陰謀論者だから公表しない
フリーエネルギーも完成したけど黙っとくわ
じゃ >>449
それを再解釈したらキリスト教のように大儲けできるわけですね 宇宙際タイヒミュラー理論は、2012年8月30日、京都大学数理解析研究所（RIMS）の望月新一により、プレプリントとして公表された[5]。公開後にまもなくイヴァン・フェセンコにより論文が取り上げられた[6]が、望月の新たな数学的手法と言語により「査読に時間がかかるだろう」と報じられた[7]。上記のプレプリントは、７年半にわたる査読の審査を経て、2020年2月5日、査読を通過し、2021年3月に、RIMSが編集する論文誌PRIMSの特別号に掲載された[8]。査読通過の発表後、雑誌ネイチャーは、望月の論文に対するショルツェとスティクスの指摘（後述）は致命的であり、望月の反論にもかかわらず、「数学コミュニティの大勢はこの問題が決着したと考えている」と述べる複数の匿名の専門家のコメントを紹介し、「論文の査読通過によって、この状況が変わることはないだろう」との見方を示した[9]。 >>430
知らんのに適当なこと書くなよ
低学歴が >>430
論文の1箇所、しかも大事な部分の説明もとめたら説明出来なかったんだよ
しかも、望月は相手を罵って逃げた
その相手というのが天才フィールズ賞受賞者のピーター・ショルツ独ボン大教授 論文の証明にギャップがあるとツッコミが入っても
「ちゃんと論文を読んでいないから、理解できていないから」
と、ギャップ部分の説明を拒んでいるんだろ。
球の最密充填(ケプラー予想)の証明のときにも同じようなことがあった。
シアンという中国系の数学者が、仲間内の論文誌に掲載、ギャップの説明を
求められても「自明だ、説明、補題不要」と強弁して……
数学者界隈では
「あいつの証明は不完全やし、議論の邪魔やから無視しよう」
となったw
ペレルマンやワイルズはギャップの説明を懇切丁寧にやったぞ。
特にワイルズは内部レビューで判明したギャップを埋めるために禿げ上がるほど
苦労したそうな。 天才で既に権威と言っていいピーターショルツが理解できないなら誰が理解できるのか？ >>22
日本人凄い俺凄いってホルホルしてたけどカズオイシグロパターンか >>463
どこが？
ピーターショルツにちゃんと説明しろ！ 核心部が禅問答みたいだからな
たぶん西洋人には理解できない 自分が編集委員長のとこに投稿するとか凄すぎ
査読落としたら喧嘩売ってるみたいだろ
アインシュタインならそれでも許すけどな
はっきり言ってマニア以外どうでもいい数式の証明ではな
インパクトなさすぎ 信者までハッタリマウントの雑魚ばっかで悲壮感ただよってるな 間違ってると思ってるヤツはどこが間違ってるか指摘すりゃいいじゃん 真の「受理」までの道のりは長い
数学界では、自分が編集者となっている学術誌に論文を発表することは、
よくあることです。著者が査読プロセスに関わっていない限り
「このようなケースはルール違反ではなく、よくあることです」
と、東京のカブリ数物連携宇宙研究機構の数学者で、以前はRIMSの出版物の編集委員を務めていた中島啓氏は言います。
実際Mehrmann氏も、EMSのガイドラインに違反しないことを確認しています。
柏原氏によると、望月氏は査読プロセスに関わっておらず、論文に関する編集委員会の会議にも出席していなかったといいます。
またこれ以前にも、編集委員会の他のメンバーの論文を同誌が発表した例もあります。
望月氏の論文は2020年2月5日に受理されましたが、掲載日は未定です。
「非常に長い原稿で、特集号になるので、どのくらいの期間がかかるかは現時点では分かりません」
と柏原氏は言います（訳注: 2021年3月5日に掲載された）。
数学界では、仮にジャーナルに受諾の印をもらっても、真の査読プロセスは終わらないことがよくあります。
重要な結果が真に認められた定理になるのは、数学コミュニティがそれが正しいという合意に達した後であり、
それを達成するには論文が正式に発表されてから何年もかかることがあります。
イギリスのオックスフォード大学の数学者、キム・ミンヒョン氏の言葉です。
「長年の困難にもかかわらず、もし本当に望月氏の考えが正しかったと判明したら、それは素晴らしいことだと思います」 この証明をめぐる一連の物語は、著名な数論学者である望月が、
2012年8月30日に、一般に数学者に使われるリポジトリであるarXiv.orgではなく、
彼自身のウェブページに、ひっそりとプレプリントを投稿したことから始まりました。
ウィスコンシン大学マディソン校の数論学者であるジョーダン・エレンバーグは、
プレプリント公開直後に自身のブログで、「まるで未来や宇宙から来た論文を読んでいるようだ」と書いています。
望月にはこの仕事についての海外講演の招待が寄せられましたが、すべて辞退しています。
当時、彼の親しい共同研究者たちの何人かは、この論文が正しいことを確認したと述べていましたが、
世界中の専門家たちは、それを検証することはおろか、論文を読み進めること自体に苦悩しました。
その後、このテーマに関する学会が設けられ、参加者たちは部分的な進展を報告し合いましたが、
結論に至るまでにはおそらく何年もかかるだろうと予測されました。
多くの人々が、望月が自身の考えをコミュニティに明確に伝えようとしないことを公然と批判しました。
その中には、望月の博士学位論文の主査であるゲルト・ファルティングスも含まれていました。
そして2017年12月16日、日本の新聞紙である朝日新聞は、望月の証明が公式に検証されるのが間近に迫っており、
これは1994年のフェルマーの最終定理の証明に匹敵する成果であると報道しました。
同時に、「RIMSの出版誌が望月の論文を受理するらしい」という噂がこの時に流れました。
RIMSの編集者たちはこれを否定しましたが、論争は再び燃え上がることになります。
望月氏が、自身が編集長を務める出版誌からこの論文を発表しようとすることを批判する数学者もいました。
2017年12月、ニューヨークのコロンビア大学の数理物理学者ピーター・ウォイト氏は自身のブログで、
この論文が受理されれば「数学界で歴史的に類を見ない状況が生まれるだろう:
著名な出版誌が"精査の上で有名な未解決予想に対する証明を掲載する"と主張しているが、
この論文を調べたこの分野の専門家のほとんどは、その証明を理解していない」と述べました。 低学歴がﾃｷﾄｰなことばっかりいってるのが
このｽﾚだからな 多くの人が見て、議論したり確かめたりできるように
専門雑誌に投稿するわけだから、すぐに結論が
出ないからいい悪いという話ではない。 この人、話題の出方がいつも変だよな
飛び級過去エピ、ビットコイン、欅坂、ハッタリ癖の信者
国際数学者会議ではもう話題にも上らないらしいわ
アインシュタインの1905年とは大違いだね そもそもｱｲﾝｼｭﾀｲﾝとか
なんの関係もない
低学歴はｱｲﾝｼｭﾀｲﾝという単語しかしらないからしょうがない まあ壮大な詐欺師だろうね
信者にはそう観えないんだろ
そうでないなら人格攻撃なんかしないはず 本人は別宇宙に行っちゃったから責任能力なし
取り巻き連中の保身や組織防衛を見て楽しむために
霊長類研究所が仕掛けた壮大な社会実験だよ 味方が周囲の人間だけ
周囲の人間がショルツ並みの天才である可能性の低さ
著名数学者の定評「ショルツの方がモティドゥキよりIUTTを深く理解している」 もしかしたら、査読者達は演繹的に理解しようとしているのに対して
望月教授やその周囲にいる人たちは既に分かっている結果からの帰納的な立場からの視点で見て
うろうろ迷っている査読者たちを疑問に思っているという状況なんじゃないだろうか
実は、演繹的に順を追って思考を進めるというのは不可能なことで、演繹的に進めていると見える場合でも
大なり小なりの仮説を立てて方向を決め、少し進んだところでちゃんとゴールに向かっているのを確認して、という進み方を
実際にはしている
そして仮説を立てて方向を決めるのは、問題に対する認識の仕方、価値観、知識、経験などの思考のバックグラウンドによるのであって、
正しく考えれば正しい道が思い浮かぶというものではない
そうやって誤った方向に進んだ査読者を、道がわかっている側から見て「なんでそこで道を間違えるんだ！」と苛立っている
状態なんじゃないだろうか
査読者の視点や思考のバックグラウンドを考慮してアドバイスしてやらないといけないのかもしれない ああ、俺が小学生の時に夏休みの宿題で解法出したやつか
2時間かかったわ 現代日本の数学者で優れてる森重文さんだよ
当たり前だが まぁ免職にせず恥かいたまま研究はさせたほうがよい
あとで訂正したり説明できるようになるかもしれん 自分のところの紀要で自分が編集長なら
普通はそこへの発表は避ける >>484
>ショルツの方がモティドゥキよりIUTTを深く理解している
ワロタ >>456
権威ある門外漢がだめと言ったら反論に関わらずだめになるとか数学界おわりすぎだろ いや専門家が7年かけて指摘したことを活かせていないのだから望月の理論に成功は望めない これは西田幾多郎の純粋経験の応用だな
誰からも認知されてないときは２であったものが誰かが認知ししようとすると３としか認知されないとか 本人が動きたがらない引きこもりってんなら、弟子どもが活発に動けよ
まさか弟子連中も最後までわかってないとか言わないよな？
さすがにそれだったら１００％似非だぞ 純粋経験か
そこまでいくなら哲学でよい気がするんだが >>469
一言で言うと今までの数学界の常識から外れてるからダメ。
発想自体は面白いから、ひょっとしたらあり得るかもしれないと思う。
なんにせよまともに評価する人はいないから100年後とかに発掘されて何かに利用されないと日の目は見ないけど。 望月教授の経歴が凄すぎて日本人や近しい人は希望を持ってるみたいだけど
今のところ分が悪いみたいね ミズーリ大学の日本人数学者(YouTuber)
が望月語で書かれた謎理論なので
読解不可能って言ってたな。 数学やりすぎて言語呪術みたいな状況になっているのかも
まわりが本人を助けてやらねばダメになるかも 独自の概念や理論出してこれが理解できないなら話にならないと会話打ち切るってレスバトラーじゃん この世界では解けないので値を別の世界に転送してそちらの計算方法を使ったら解けたって事でしょ。
なので別の世界のルールを理解しないと行けないので他の先生方はルールを理解するのが大変だからあきらめたって事だよね。 数学界で認められないことなので他で発表するよりない ラマヌジャンはハーディをある程度納得させてフォローまでに至った
生前のあいだはそういう努力も必要になると思う 1から10迄しか数えられない幼稚園の子に幾ら分かりやすく微分積分を教えても理解出来ないでしょ。
不信感とかの気持ちを捨てて望月先生に教わらないと正しいか誤りかが判明しない。 >>283
チャンコロwww早く国に帰れゴミ民族www しかし数学者が7年もフォローしてくれて理解を示せない
それは「異なることが同じとなる説明を望月が見せない故だ」
となるのなら数学界ではやはり認められない
それこそ哲学のほうが可能性が見えることになる 間違っているならここの計算方法が間違っているとか具体的に言わないと。 いや計算違いはだいじょうぶ
それは埋められる
理論が合っていかないものはそれは認められない
合わせようとしても手がかりすら見せないのでは協力しようがない 数学者は具体的に「論理の飛躍がある」って指摘してる
ソレに対する説明を避けてるのはモティデュキ >>81
大和とかいう奴がいたな
あいつはどこへ消えたんだ？ この計算式からこの答えが出てくるのは論理の飛躍があると言うなら、この計算式ならこの答えになると言わなきゃ行けないんじゃない。 >>513
それなら望月理論は等号を持つ理論的になっていないという批判がある
そしてその指摘が正しい事は望月先生もブログで認めてる >>506
たとえその通りでも望月が言うんだから合ってるかもしれないと世界中の学者に思わせるところは凄くないか 話聞く限り、望月論文は明確にどこか間違っていると言うより抜けがある感じ？ 100年問題のポアンカレ予想だって間違っていない証明をするのに数年かかってるからな で、これが証明されるとどういういいことがあるの？何の役にたつの？
巨万の富が得られる？不老長寿？それとも時間旅行？ 双子はDNA的には同一だけど別の個体みたいな話なんか？ >>160
にちゃんには50代以上しかいないよw
主力はピンクレディーの60代だしwww >>520
それで望月先生は論文を引っ込めたのか。引っ込めていないなら望月理論の中では然程意味を持たないのでは。 ABC予想の話題になると必死に否定してくる自称数学詳しいおじさんが湧いてきてウケるw天才集団の数理解析研が認めた理論を低能のお前が論破できるわけないだろww見苦しいからやめなさいwww 実際、ガロアにもアーベルにも数学界はやらかした黒歴史があるしなあ NHKでやってたな
全く理解できなかったけど、1＋1が2にならない次元だとかなんとか >>522
強い証明と弱い証明があって、これは弱い証明の積み重ねだから証明しきれてなくね？って言われてる
全く別体系の数学理論を作ってその中で証明して
こっち側の数学体系と共通項を定義して証明してる感じ
外国の天才数学者が具体的に指摘してるけど、反論も「こっち来て勉強すれば分かる」って感じだから色々としんどい 問題を指摘する方は明らかにピンポイントで問題点を指摘してるんだが、
答える側が変な一般論に終始して問題の箇所とのつながりを曖昧化しまくってんだよ。 >>527
先生がなぜ論文を撤回しないのか理由はよくわからない
しかし指摘はもっともで当然現時点での望月論文は不完全と言わざるを得ない >>534
学者のあなたがそう仰るならそうなんでしょう。 >>530
量子コンピュータの様な感じですかね。1+1に複数の解が出てくる様な。 >>533
反論する相手も理解してる、という前提が持てないんだろうか
分かってないはずだってなっちゃってるとか？ >>534
内容と態度からして
精神疾患じゃねーの。
真面目な顔でイカれた言動をするのって
統合失調症などの初期症状だろ。 天才の代償にコミュ障は仕方ない
大きな可能性を持ってきてくれた時点でそれ以上を求めるべきではない ただの憶測で悪口になってしまうけど…。
マジで望月先生は
ちゃんと診療所で一度、診断を受けた方がいいわ。
これまでの実績とABC予想の後の言動は
同一人物の望月先生と思えん。 捏造のジャップ。さすが衰退国日本。落ちぶれていく一方だな 大島栄城だが、この望月とかいうのもなんもしてないよ
基本はプロテスタントの大馬鹿のカトリックへの嫉妬だけ
俺と大塩佳織が付き合ってるときよく似てたとか言うのが
ことのおこり
ブス、ぶ男ばっかのプロテスタントの大馬鹿の馬鹿いちゃもん >>523
ポアンカレ予想も完全に解けたわけではなく
ほとんど解けたがまだ課題有りという状態だろ 少なくともポアンカレ予想の時は問題点(特異点の個数が無限に発散するパターンがあるかもという話)に対して、
真面目に受け応えて、それを修正する方法を最終的に提案したわけだ。
だいぶ様子が違うのは確か。 >>544
特異点の個数が有限に於いては
ポアンカレ予想は定理として使えるってことか。
ちょっとパンチ弱いけど
前に進んでいる感じはあるね。 よくわからないんだけど
こういう問題て何でもありにして解けたっていうのは通用するもんなの？ >>547
ナッシュ均衡のナッシュさん、
アラン・チューリングさん、
岡潔さん…
たまに精神科のお世話になる人が出るね。
頭を使いすぎると脳の機能不全か何かを引き起こすのだろうか…。 宇宙際タイヒミューラー理論は現時点じゃぶっ叩かれてもしょうがない
半世紀とか二世紀くらいしないとどう正しいのかどう間違ってるのかを人類には理解できない
早すぎたんだよ NHK「笑わない数学 / ａｂｃ予想」で優しく解説してたな >>543
ポアンカレ予想に関しては、ペレルマンの手法で解決済みやろ。
arXiv にアップされた論文のギャップ、説明不足の部分はペレルマンの手法で
埋めることが可能とされる論文が出てケリが付いた。
ただペレルマンの論文自体はポアンカレ予想より大きな領域をカバーするもので
そっちは未検証という状態ちゃうかったかな？ >>556
全然分からなかったけど、数学って宇宙まで行くんだと思ったよ >>549
いや、ほとんどそうなる。
ペレルマンも服が着れなくなった。
妹さんがサポートして老後を過ごした。
人間の(国語の)言語能力による行動を失っていくらしい。 >>556
俺はつべでふくらPがABC予想について
解説している動画見て分かった気分になった なので、望月が今の現時点で人にコンタクトを取りたくない、
接見をもちたくない、返事さえ出したくない、
それはとても分かることでもある。
でも、歳をとったらそれはやらねば難しいことだろう。 >>557
> ポアンカレ予想より大きな領域をカバーするもの
サーストンの幾何化定理のことだと思うけどペレルマンはこれを完全に証明してる
フェルマーの最終定理の証明で一部証明された谷山-志村予想のことと勘違いなさってると思う
(谷山-志村予想も現在は完全に証明済み) 数学者はフォローしてもらわなければならないのに
そのための用意をしようとしないのでは無理がある コンピューターにあってるかどうか判定させられないの？ AIとかは演算なので計算は出来るけど、数学の話は難しい。
AIは自分の演算を疑うことが出来ないから。数学はそこに挑戦しているから。 もういいじゃんこの話はおしまいでABC予想はまだ証明されていません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
