「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」 占星術にすがるロシア人
https://www.jiji.com/jc/article?k=20220712043236a&g=afp
「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」 占星術にすがるロシア人
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探検
ロシアが勝つにはどうすれば良かったんだ？侵攻開始した時点でもっと戦力投入してれば違った気もするが [633829778]
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「核戦争は起こる？」「ロシアは勝つ？」 占星術にすがるロシア人
https://www.jiji.com/jc/article?k=20220712043236a&g=afp
あちこちに兵力分散しすぎ
航空支援も砲撃支援も兵の頭も足りない
0005てん太くん(茸) [US]
2022/10/01(土) 14:43:01.77ID:a0oou7sS0そしてウクライナと西側に亀裂ができるのを待つ。
負けない
0010コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 14:45:45.31ID:w4oLfVHI0ゲリコマの待ち伏せでボコボコな目に遭うって失敗を生かせず
同じことキーウ侵攻で繰り返すんだもの
失敗を生かせない硬直性が問題なんじゃないか？
戦車も黒ひげ危機一髪のまんまだったし、
其れを改修した戦車T80Uを作った兵器会社倒産したんだっけ
この辺りは日本軍も散々「失敗の本質」って語られまくってるが
素直に失敗認めて生かせるのがアメリカだけなのかモナ
対外情報をどうやれば欧米を引っ張り込めるかを。
0014アニメ店長(群馬県) [AU]
2022/10/01(土) 14:46:30.02ID:BeRrIFv/00015アニメ店長(千葉県) [BR]
2022/10/01(土) 14:46:34.19ID:cjIsBz/e0当初の計画通り
中国が同時に台湾か尖閣侵略していれば良かった
習近平が日和ってしまった
0016ぶんぶん(ジパング) [US]
2022/10/01(土) 14:47:09.44ID:7mtllQUZ0開戦後72時間でキエフ制圧とか、
二週間で全土制圧とかってのはなんだったんだ
鬱病やら胃潰瘍にならないんだろうか
0018チルナちゃん(東京都) [CN]
2022/10/01(土) 14:47:36.98ID:rug3JSn90どうせ後追いで戦争犯罪しまくりなんだからお行儀良く攻めたのが敗因
そしたらだいぶ違ってたと思う
0023しょうこちゃん(東京都) [US]
2022/10/01(土) 14:48:44.29ID:NQOBanjn0国連とトルコの約束を遵守し停戦
オデッサを攻撃しない
ここからでも、温暖化詐欺が続く限り
露の勝ち筋はある
蓋を開けたら、西側オールスターズが裏切らない秀秋を猛プッシュ
0025ホッピー(ジパング) [CN]
2022/10/01(土) 14:49:11.78ID:C8GZY1qZ0タイミング最悪で侵攻したから誰も味方してくれないし米にとっては渡りに船だった
0026Dr.ブラッド(光) [US]
2022/10/01(土) 14:49:29.89ID:swCnSH1d00027パピプペンギンズ(やわらか銀行) [NO]
2022/10/01(土) 14:50:03.44ID:3vT3lLAu00029マーキュリー(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 14:50:48.08ID:wf62Igo40訓練不足
素人の浅知恵にも程がある
0032おたすけ血っ太(山形県) [GB]
2022/10/01(土) 14:52:25.02ID:HJGK+rIg0詳しい人教えて。
0034黄色のライオン(三重県) [DE]
2022/10/01(土) 14:52:52.52ID:4a/aAbTS0屋上で今日からここをボクの占領地とするお！
って叫んでればよかった
0036ホッピー(ジパング) [CN]
2022/10/01(土) 14:53:14.82ID:C8GZY1qZ000年代はもっとしたたかだったろ
0037総武ちゃん(栃木県) [FR]
2022/10/01(土) 14:53:17.99ID:uSvJaXvG0少なくともウクライナからは叩き出されるだろう
挽回の方法はもう無い
0040アストモくん(茸) [US]
2022/10/01(土) 14:54:10.26ID:zxyjW0t70西側が〜西側が〜といって仮想敵扱いしてるわりには西側の技術に頼りすぎ
0045ブラックモンスター(東京都) [US]
2022/10/01(土) 14:54:59.27ID:dy6kTZZO0中枢占拠で新政府立ち上げ
やるからには一撃で仕留めるために最大限の兵力を投入するべきだった
0047テット(京都府) [CN]
2022/10/01(土) 14:55:20.12ID:v6JKgVYM0初手でガバっとキエフに大戦力送り込んでゼレンスキー政権の中枢抑えてれば、
後は流れで何とかなったんじゃないか
0048肉巻きキング(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 14:55:32.26ID:g2NseVmq0冬になると湿地が凍って戦車が自由に動けるようになる
0050肉巻きキング(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 14:56:28.26ID:g2NseVmq0防衛の方が有利
0051mi−na(東京都) [IN]
2022/10/01(土) 14:56:58.39ID:LCtcZxfr0してそうなんだが。
0052ひよこちゃん(ジパング) [IN]
2022/10/01(土) 14:57:21.00ID:ZArjOXj40ロシアはドンバス地方に密かに工作員と武器を運んで反政府運動という体でサイレント侵略をずっと行って来た
そのまま続けてれば国際社会の注目も浴びなかったんだろうけど
アゾフ大隊が強すぎて本国に援軍を求めてしまったのが運の尽きだったな
第二次大戦の時にドイツ軍がモスクワ攻略に失敗したことが大敗北の入口だったことに
状況は酷似している
0055おたすけ血っ太(山形県) [GB]
2022/10/01(土) 14:58:05.40ID:HJGK+rIg0サンキュ！
て事は負け確定だね。
先にクリミアに手を出したから対抗策を練られてしまった
かなりギリギリだったし
0058よむよむくん(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 14:59:10.13ID:95RWHCyO0ロシアに李信が居ても王翦は居なかった
0059みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 14:59:21.24ID:JgcPag6w0もっと頑張って研究を続けてれば良かったのにね？くらいで
多分、どんなやり方でも負けてたろw
当のウクライナ人達もロシアが来るぞって聞いた時ほとんどの国民が、東は仕方ないねって感想だったんよ
キーフに手出して失敗した時点で全てが狂った
0062みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:01:01.32ID:JgcPag6w0そもそもキーウに辿り着けなかったのは無視か？
戦力的には結構割いた気はするぞ
0063マコちゃん(愛知県) [BE]
2022/10/01(土) 15:01:04.92ID:C8Qc0gSK0たしかにロシアの人口は多いけど圧倒するところまではいってない
一方で西側は10億人くらいの人口がいてウクライナをサポートしている
なにか計算違いがなかったか？
今みたいな住民投票で切り取って行くべきだった
一時的にNATOに加盟されても、だ
0067みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:02:41.82ID:JgcPag6w0先にクリミアを落とせちゃったから誤解しちゃった
テヘッて感じじゃねぇか？
欧州、日本がアメリカの味方。
戦争やったら負け確定。
NATO加盟されたら手出しできなくなるからそれはない
強い民族意識を持った集団を武力で支配することは極めて困難だ
なぜそういった教訓から学ばなかったのか
プーチンの思い上がりと誤算だろう
0072アイミー(徳島県) [ZA]
2022/10/01(土) 15:05:26.19ID:U1bRn+Qb0航空戦力がこんなに目立たないとは思わんかった
0073ぺーぱくん(大阪府) [GB]
2022/10/01(土) 15:06:04.52ID:cTVhJkaU00074みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:06:22.39ID:JgcPag6w0地の利がない国を攻める時に、基本、道に沿って
来るしかない時点で割と詰みじゃね？
0075怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 15:07:12.29ID:62w4ztn10ロシアに強制力を働かせられるのは武力だけである
しかしロシアに勝てる国はない。食糧もエネルギーも自給できる
ロシアは負けそうになれば核兵器でけりを付けるだけである
ロシアの勝ちを防ぐには停戦交渉に応じることだけである
0076みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:07:36.73ID:JgcPag6w0そもそも飛行場をあっさり奪還されたらどうにもならんよねw
ロシア軍の戦術構想が第二次大戦の時代のものと根本的に変わってなかった
最新の位置情報システムとの情報共有などに遅れをとっており
西側の精密誘導兵器のえじきとなっている
戦争のパラダイムシフトが起きていたことに気付いていなかった
0078みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:09:16.77ID:JgcPag6w0いや、今のロシア相当量の兵器を使っちゃって
自国を守るのすら怪しい感じがするけども？
ロシア国民を定住させてユーロ離脱したイギリスの様に
原住民として国を割っていかせりゃいい
入って抜けれない団体じゃないだろ
何言ってんの
開戦してみてここまで差がついてるなんて驚いたんじゃないか
兵器の質だけでなくピンポイントで弱点をついてくるジャベリン
制空権を渡さない戦術などはもちろんのこと
兵站や展開予想などの情報戦でも全敗してるし
自慢のパラシュート部隊も早々に全滅してた
客観的にみて今自分達の戦力はどれぐらいなのかという分析の時点でもう負けてた
0082怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 15:11:23.21ID:62w4ztn10至極当然のことであるとは思わないのか？
ロシアにはウクライナを丸ごと滅亡させる能力があるのであるのに
自国の崩壊を選ぶのか？いや選ばない。
0083みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:11:51.36ID:JgcPag6w0良かったじゃん、なら、黙って見てれば？w
0084アイミー(東京都) [US]
2022/10/01(土) 15:12:28.14ID:myovd3jU0本気ってのは最初から出さないと意味がない
0086みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:13:23.70ID:JgcPag6w0でも、今のロシア、アメリカに敵わないよ？
良いんだよね？ロシア滅亡させちゃってw
0087パーシちゃん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:14:08.81ID:l6IHdadi00088みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:14:44.88ID:JgcPag6w0いや〜、アレ結構な本気だったと思うよ
そうでなきゃ今こんな状況になってねぇもんw
0089チューちゃん(東京都) [CL]
2022/10/01(土) 15:14:55.81ID:eZ+ra1Yt00090タッチおじさん(栃木県) [TW]
2022/10/01(土) 15:15:33.35ID:Lh0Jkb1P0まー脳筋のプーチンには拳で殴る方が性に合ってるんだろうけどね
近代戦は総力戦だから、戦時における生産力の増大や集中を行わなければいけないのだけれど
いまの段階でそれに成功していない
西側の経済封鎖によって最新兵器の生産が不可能になるなど、見通しが甘かったといわざるをえない
近代戦争を遂行するだけの基盤がなかった
0095アメリちゃん(東京都) [JP]
2022/10/01(土) 15:16:13.44ID:uYjD7qf00目的も手段も見失ってるから侵攻自体をもう少し熟考すべきだったね
中国さんも曖昧な態度だったし
0096みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:16:37.57ID:JgcPag6w0クリミアで満足してりゃ存続出来たかも知れんのにな
雑に突っ込んで返り討ちにされるわ略奪虐殺レイプで国際社会から見放されるわで最悪のやり方だよな
0099黄色のライオン(光) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:17:38.14ID:KdsmYi/v00100みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:19:20.23ID:JgcPag6w0でも、経済でどうこうするの？って
ロシアじゃどうにもならんじゃんw
ウクライナは中国の一帯一路に組み込まれてたしw
0102黒あめマン(東京都) [JP]
2022/10/01(土) 15:21:20.43ID:68Ngo0ZJ0とにかく事前に侵攻の予兆を世界各国に察知されたうえ欲張ってウクライナ全土獲りにいって戦力分散させ過ぎたのは大失敗
あとは軍事素人のプーチンがこと細かく戦術レベルに口出ししたのも駄目
ロシアは国際的に孤立しており、積極的に援助してくれる国がほとんどない
近代戦争は味方してくれる国が多ければ多いほど有利に戦えるのはいうまでもないが
ロシアはこの方面でまったく成功していない
全然だったな
対策すらしてなかった
冷戦時代から進化してないんだよ
何が悲しくてオリンピックパラリンピックにぶつけて戦争始めたのか
あれもっと前か後ろに２週間ずらすかできなかったもんかねバカでもわかる
0109アイニちゃん(東京都) [TH]
2022/10/01(土) 15:26:01.89ID:Rnn3yZnk0ウクライナ落とすだけなら最初からキエフ全力で落としてチンコ吊るしかなかった
0110レイミーととお太(鹿児島県) [US]
2022/10/01(土) 15:26:08.13ID:CUDZ65sZ0国を機能させるあらゆるシステムが老朽化していて、動員令がかかっても動員さえまともにできない
このようなシステム危機は国のあらゆる分野に及んでいて、その中心にいるのが
間違った判断ばかりを下す指導者プーチンとその取り巻きのインナーサークルだった
ロシアのシステム危機は旧ソ連からの伝統を引き継ぐ根の深いものだ
0112ウルトラ出光人(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:28:15.51ID:x33KOUJ10全軍あげて首都落とせなかったのが次のミス
後はグダグダ。
ゲームの基本だろうと
0115ぶんぶん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:30:50.46ID:LI4TGz2B0ロシア軍「Amazonに売った方が儲かる」
0116ぴぴっとかちまい(埼玉県) [KR]
2022/10/01(土) 15:31:19.36ID:PQT42eE50ロシア人の気質だよ
多分、はじめから「ウクライナ全土を短期間で電撃的に掌握する」ていう結論だけがあって、
その結論に合わせて無理やり組み立てた作戦がきっとあれなんだよね
敵の兵力も精一杯少なく見積もってさ。そうしないと作戦が破綻するから
結局、プーチンの鶴の一声で始めた結論ありきの作戦が無茶なんだよ
すでにロシアが実効支配していた東部進駐に留めれば、アメリカも大規模な制裁はしないと言っていたんだから、それに乗ってればよかったのに
0121金ちゃん(神奈川県) [SA]
2022/10/01(土) 15:34:06.33ID:cJQSkfjO0ロシアに有利な状況を作り出せたかもしれない
0123犬(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:35:39.67ID:ykrzqfGy0軍隊再編成から頑張って
雪解け時期には泥濘に嵌まり動けず、補給に支障を来した
このまま戦争に負けたらヒトラーと同列やぞ
(千葉県)(愛知県)
これを世界大戦に繋がるかもお思ってる民主主義国の誘導に大成功してるから後は野となれ山となれ
山上みたいに一矢報いた訳や
0130ポテト坊や(東京都) [US]
2022/10/01(土) 15:45:19.32ID:aE9hFqno00131ホスピー(愛知県) [PL]
2022/10/01(土) 15:45:29.27ID:bnswrDXh0勝ちはないな
戦略核撃ちまくって世界中の国家を滅ぼして負けを無くすことは出来るかもしれないけど、核兵器が腐ってて爆発しないかもしれないから無理かも
情報部出身のくせに…
こいつ何ならできるんだｗ
ソ連崩壊して物量失われて取り柄が卑怯のみになったらこんなもん
ぶっちゃけ核ミサイルもまともに飛ぶか疑わしい
欲かいた結果はご覧の通り
0138モノちゃん(埼玉県) [US]
2022/10/01(土) 15:48:06.72ID:sDV3whvJ0敵の大将の居所も分からないママ突っ込んでいったプーはマヌケ。
クリミア再びなんて思ってたなら大マヌケ。
ウクライナやキエフ私でも知ってる国に手出さなければ
今頃まだ大国のフリしてられたんじゃね
もう勝ち筋はない
どんな負け方をするか、の段階
兵力世界2位はまあそうなのかもなとは思うけどね
ただそれを使う側がポンコツだったんだろう
ウクライナは西側の援助するゼレンスキーの政府とロシアが援助する傀儡政権のふたつの政府ができて
キーウを含む広大な地域を実効支配できたかもしれない
この場合は相当な期間において、ロシアが戦争をかなり有利に進められただろう
軍事作戦だと適当なこと言って
シラをきればよかった
0144黄色いゾウ(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 15:51:26.95ID:K+i1B6Qf0序盤のロシア優勢でもインド中国の支持なし現状の劣勢では完全に突き放される
最初から国際的な支持無かったんだからいつに戻ってもアカンよな
いや火力の投射量も全然足りてない
アメリカはあの5倍ぐらいイラクにぶちこんだ
0146ベイちゃん(福岡県) [JP]
2022/10/01(土) 15:51:33.08ID:7Yd0D6WG0ただバルト三国やモルドバまで見たらプーチンの寿命が続くかわからなかったから、ウクライナは2日で占領できるという甘い予想に食いついてしまった
0147黄色いゾウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:51:51.24ID:o8/yCBOJ0マジで何が起こるかわからん
怖すぎる
最初から最終目標定まってないからフワフワで場当たり的になる
0149黄色いゾウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:52:30.45ID:o8/yCBOJ00150黄色いゾウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 15:53:28.09ID:o8/yCBOJ0これはあるね
まさかキーウ侵略までするなんて思わんかったろみんな
0151アストモくん(茸) [JP]
2022/10/01(土) 15:53:39.22ID:J2RDMljf0前線の士気が違っただろう
しかもアメリカはさらに強力な精密兵器をまだまだ持ってるからな
NATOが参戦したらウクライナにいるロシア軍は瞬殺される
それに見合う補給体制にしてから侵攻すれば良かった
https://i.imgur.com/8ZKckeT.png
少子高齢化が日本より進んで人口はほぼ同じ、GDPは日本以下
そんな国がこの量生産出来ると思うの？
全部ソ連冷戦時代に溜め込んでた遺産だよ
諜報活動してたやつがプーチンが気持ちよくなる情報だけ上げてたんだろ
0157中央くん(東京都) [EU]
2022/10/01(土) 15:55:15.05ID:lZjQbI+j0あとは国際世論を知らぬ存ぜぬで押し通すことに全力投球ってのが一番よかったんじゃないかな
0160怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 15:56:51.13ID:62w4ztn10アメリカが武器を支援しようにも、受け取る人がいなくなるのだからな
ロシアに勝たせない方法は停戦しかない
まさかジョンコナーだとは思わなかった
アメリカが世界の覇者である所以だからな
巨大な軍事力は
どうやったらウクライナ人がいなくなるんだよ
0164みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 15:58:22.93ID:JgcPag6w0逆にロシアがもう駄目なのは良く分かったと思うが
0165怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 15:58:37.35ID:62w4ztn10ロシアは選ぶ。他国より自国、それだけのことだ
0166おたすけ血っ太(山形県) [GB]
2022/10/01(土) 15:59:34.70ID:HJGK+rIg0ロシアが負ければ北方領土って奪還できる？
0167黄色いゾウ(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 15:59:45.26ID:K+i1B6Qf0だからそれをどうやってやるんだよ
制空権って知ってる？
0169怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:00:28.15ID:62w4ztn10あなた日本語下手ですね
日本が戦争に貢献したら
ぶっちゃけ、血を流す必要があるな
国民全員蒸発させるなんてできない
ロシアと核を過剰に恐れすぎていた認識を
改めさせられた戦争だった
西側も核保有国である
そして核戦力でロシアを圧倒してる
0174マコちゃん(愛知県) [BE]
2022/10/01(土) 16:01:24.45ID:C8Qc0gSK00175ポテト坊や(東京都) [US]
2022/10/01(土) 16:01:29.90ID:aE9hFqno0欲張りすぎたのだ
0176怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:01:34.39ID:62w4ztn10バカなやつほどしつこくてレスをしてきて面倒だからな
0178黄色いゾウ(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 16:01:53.63ID:K+i1B6Qf0持ってれば確実に使えるって？
あっなるほど自国に使うんだな！
0179おたすけ血っ太(山形県) [GB]
2022/10/01(土) 16:02:27.05ID:HJGK+rIg0ありがとう。
現実的じゃないんだね。
0180怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:03:02.32ID:62w4ztn10ウクライナはNATOではない
もちろんNATOがロシアを核攻撃すればNATOが核攻撃対象になるだけだ
0181みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 16:03:06.52ID:JgcPag6w0どっかの都市を落として勝利宣言して有耶無耶に
しようとしたら、その都市の防衛で手も足も出なかった
3日目ではないが…
0182ペプシマン(鹿児島県) [US]
2022/10/01(土) 16:04:38.62ID:6BmNT5Ys0戦争前に戦略目標バラされた上兵站線が筒抜けだった為短期攻略の目処が断たれた
第二にエネルギー戦略でユーロを抑え込めると踏んでたらまさかの完全拒否された為ロシア西側ほぼ全てが敵に回った事
第三に兵たちの士気が全く上がらなかった事この辺りじゃ無いかな
0183黄色いゾウ(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 16:04:44.04ID:K+i1B6Qf0ロシアそっくりで草
176 名前：怪獣君(神奈川県) [KR][] 投稿日：2022/10/01(土) 16:01:34.39 ID:62w4ztn10 [6/6]
おれはバカにはレスをしない
バカなやつほどしつこくてレスをしてきて面倒だからな
士気だけじゃなくて
装備、練度、ロジスティックス
指揮系統
全てダメ
0185ラジオぼーや(東京都) [MX]
2022/10/01(土) 16:06:12.94ID:tFJbPDFM02014はアメリカの介入無かったから、簡単に勝てたから
その成功体験を捨てられなかった
緒戦敗退の原因はだいたいそんなところ
ロシアの指揮系統に大問題があった
0189たぬぷ?店長(茸) [DE]
2022/10/01(土) 16:07:46.73ID:YgQyG3id0周りの反発物ともしない強靭な軍隊がなかったこと
0190ラジオぼーや(東京都) [MX]
2022/10/01(土) 16:07:58.09ID:tFJbPDFM0都市攻撃以外の核兵器は微妙
広く薄く広がるウクライナ戦線で核を使っても効果は限られるな
0191俺痴漢です(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 16:08:15.16ID:loRhzOQy00193モノちゃん(広島県) [US]
2022/10/01(土) 16:08:34.14ID:lJ/RBD820最新技術と情報戦に対してはクソ
0194黄色いゾウ(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 16:09:23.64ID:K+i1B6Qf0畑を耕す超音速ミサイルは世界に笑いを提供したね
0195ヨドくん(光) [GB]
2022/10/01(土) 16:09:34.79ID:DDtMDuCI0キエフ一点突破
とにかくキエフを制圧する
余計なとこ取ろうとしたのがプーチソの過ち
0196怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:10:07.62ID:62w4ztn10といえる理由を説明できるやつはいないだろ
ロシアは自国が負けるよりもウクライナの消滅を選ぶと
結論せざるを得ない
キエフから破壊して混乱させながら東から切り取っていけば
後はボチボチやれた
東部だけに絞ってキエフ急襲なんてやらなきゃよかった
あれで欧米が本気になった
0200コンプちゃん(東京都) [US]
2022/10/01(土) 16:12:09.46ID:CatGBnTU0程々でどうにかなるだろ、と考えたのが間違い
今時何やったって世界中にバレるんだから、超短期で決めないと
クリミア強奪やらなかったら良かったんだよな
アレでロシア制裁され経済成長率0%になりプーチンが危機に陥った
ソ連の崩壊知らない歳？
ホロコースト
日本の1.6倍ある国土をたった20万ぽっちで征服できるかよ
0207怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:15:48.51ID:62w4ztn10侵攻したので電撃作戦が出来なかったからな。
ウクライナ側の防衛体制が整ったところで精鋭部隊を小出しに送り込んで、更に被害が
増えた。
待ち伏せされて全滅したんでしょ。情報戦で完全に負けとるがな
開戦前日まで全土攻撃が最悪のシナリオだけど
それよりは現実的な東部だけ侵攻というのはありえそうって見方されてたよな
まさか最悪のシナリオを選ぶとは思わなかったが中途半端な攻撃のせいでいろいろ失敗してしまったな
0211エネオ(大阪府) [TR]
2022/10/01(土) 16:18:55.70ID:frp/jxPn0統一＝反マスク＝親ロシア
0212怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:19:43.00ID:62w4ztn10米国はこの戦争でロシアを崩壊させようとしているが
ウクライナを消滅させれば、米国の念願は叶わない
2014年だよね
この年世界はイスラム国で混乱しててクリミアをなあなあで終わらせてしまったのも
今となれば良くなかったのよな
0215コン太くん(福岡県) [GB]
2022/10/01(土) 16:21:12.45ID:khLJ37s00横領横流し偽報告裏切りが蔓延していて機能してない
アフガン撤退が遠因じゃないの？
0217大吉(東京都) [GB]
2022/10/01(土) 16:21:21.90ID:3s0k2MET0首都まで攻めるなら１００万は必要だった
0219大魔王ジョロキア(SB-iPhone) [EU]
2022/10/01(土) 16:23:23.06ID:H3cHlpNf0まぁ結果的にロシアが消滅しそうだけど
開戦前に総動員したらウクライナも総動員するからあんまり変わらないぞ
ずいぶん古い記事もってきたな
0222怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:24:52.02ID:62w4ztn10ロシアは自国の存亡をかけて自国の領土を守るために戦う
ようするに、自国の滅亡するよりも、そんなことになるぐらいなら
他国の消滅を選ぶ
まあ選べばいいだろ
その代償は払わされるだろうけど
その自国だけの思い込みで指揮系統の崩壊、装備の不足、兵士の士気の低さが解消されるの？
隣に永遠の敵国とロシア人狩猟場を作ったバカ老人
0228怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:27:41.38ID:62w4ztn101レスされるごとに何円とかいう歩合性なのかな？
レスしてくれないと儲からないんだろう
おかげで今やセヴァストポリすら失いかねない状況に
まぁ基地使用権は2017年に切れてるから失っても元々の予定通りなんだけど
0230雪ちゃん(茨城県) [US]
2022/10/01(土) 16:30:44.63ID:2xTqLrSB0メディアに踊らされるなよ
0231大吉(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 16:31:33.39ID:OjDyAbI60だな
ここは現実に踊らされてるやつばっかだわ
隣接地域を併合しただけ
ウクライナが降伏して武装解除すれば占領できた。降伏させないまま東部だけせめれば
長期戦になる。短期の終結には降伏させる必要がある。
結果から見れば東部だけの限定戦争のフリをしてウクライナ軍を東部に集めて１か月以上
戦ってからキーウ攻撃。それでキーウを落とせる保証もないし、キーウを落としても降伏
する保証もない。むしろ今の状況からはロシアが何をやっても泥沼。
0234コン太くん(福岡県) [GB]
2022/10/01(土) 16:31:56.58ID:khLJ37s00欧米NATO軍に比べて100年遅れてる。
いまだに第二次大戦脳だから絶対に勝てない
ロシア空軍はロシア陸軍の従属物なんだよ
つまり、火砲の代替でしかない
制空権、航空優勢というドクトリンがない
それ契約延長で2042年までに延長されてたてたから、何もしなければ2042年まで基地は自由に使えたし
2042年近くになれば再々更新したらいいので余計なことしなければずっと使えた
0238アニメ店長(千葉県) [CN]
2022/10/01(土) 16:34:36.84ID:+Icy/3d80「これなら力づくでウクライナの大統領を親ロシア派に変えても
ウクライナ人に、拍手喝采もしかしたら感謝までされるんじゃね？」みたいに
プーチン思ってたかもな
だから最初はゼレンスキー暗殺すれば
後は、もう勝利宣言する予定やったんやろ？
南部２州についてはどういう大義名分なんだろうか
2014年のウクライナ軍と同じだと信じていたんだ
だから、緒戦で鎧袖一触、ゼレンスキー逃亡で完全勝利を疑ってなかった
相手の戦力の分析もできずプーチンの顔色を伺った報告、米国に情報は筒抜けなど
0242ゆりも(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 16:37:45.72ID:4OxfzlhF0ロシアにこの次なんてどっちみち無いよ
プーチンは下から上がってる情報が気に入らないと突っ返すそうだ
だから、情報幹部はプーチンが気に入る情報しか上げてない
KGB出身なのに、情報軽視が身を滅ぼした
ロシアの冬は長く、冬は天気が悪いので空軍は使い物にならない
そういう訳で空軍よりも悪天候でも使える火砲への信頼が強いって何かの本で読んだ。
0245ドナルド・マクドナルド(宮崎県) [US]
2022/10/01(土) 16:38:33.82ID:NaiyoWX+0これ
侵行開始から作戦から通信携帯迄
完全にアメリカ様の掌の上じゃ
話にならない孫悟空
流石にチンポでピアノ弾く大統領とか真っ先に逃げ出すって大前提が作戦にあったとしか思えないｗ
ゼレンスキーが危機で覚醒してしまって全てが狂ったｗ
人間何でスイッチ入るかわからないものだな
一方ロシアは国は攻められていないのにもかかわらず動員かけた瞬間逃げたし始めた人間が思いの外多かった
この差はデカイし埋まることはけしてない
0250中央くん(京都府) [US]
2022/10/01(土) 16:41:43.74ID:3b2Nz3Zf0つまり北京オリンピック開催前に開戦
キエフ強襲しゼレンスキー確保出来なかった場合、キエフ撤退し東部南部四州奪取に全力
0251バリンボリン(千葉県) [US]
2022/10/01(土) 16:42:45.41ID:+bx/uftg0ウクライナに軍事侵攻した瞬間にロシアの縮小が決まり、継戦した事で滅ぶのが確定した。
プーチンが戦術核使えば、本当に核の雨で焼かれる
むしろ、戦時の大統領を「演じてる」よな
初っ端に戦闘服でSNSに登場したのも「衣装から入る」俳優らしい演じ方だし
ゼレンスキーはプーチンにとって全くの計算外だった
0253怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:43:27.44ID:62w4ztn102014年に極右の暴動によって転覆させてできた「たならず者政権」だ
そのならず者政権によって、ロシアが承認した国家が武力攻撃を受けており
救援要請を受けたロシアは集団的自衛権を発動して軍事行動を始めたのである
ロシアは自国が認めた国際法を遵守しているというのが、ロシアが自認していることだ
侵略だと言われても「お前らのほうが間違ってる」とロシアは思っているだけなのだ
0254そなえちゃん(大阪府) [PH]
2022/10/01(土) 16:43:28.92ID:aps/NiiB0米英のシナリオ通りだからな
0255中央くん(京都府) [US]
2022/10/01(土) 16:43:29.20ID:3b2Nz3Zf0クリミア併合やそれに伴う戦闘続行や制裁でロシアの体力はどんどん削られていった
鎧袖一触を狙った今回の戦争も大失敗で動員までするハメに
今すぐ撤退してクリミア含めて全土返還したほうがロシアの被害は少ないのだがプーチンはそれがわからない
0257コン太くん(福岡県) [GB]
2022/10/01(土) 16:45:29.45ID:khLJ37s00ゲラシモフもエリート軍人で前線に立ったことは一度もない頭でっかちの引きこもり
ゲラシモフドクトリンもクリミア奪取の情報戦では役に足ったが火力戦では無意味
ふたりともプーチンへの忠誠心だけでやってるからな
河野元統合幕僚長もゲラシモフの忠誠心は凄いと言ってた
プーチンも能力的な部分は見てないと思う
それにはウクライナ全土制圧が必要で、ロシアには不可能
国家総動員令やら学徒出陣をした大日本帝国と同じ愚かしさだわな
そう言うのは日中戦争が始まったときにやっとけ
一気に蒋介石(＝ゼレンスキー)を叩かないからそうなる
0262怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 16:54:58.20ID:62w4ztn10ほとんどウクライナ人はいなくなるだろう
米国が無限に武器を支給したくても扱えるウクライナ人がいなければ
戦いは終わる
パヨを前線に送ってやる
S300が優秀過ぎたな。
自国の対空ミサイルに手も足も出ないロシア空軍。
ロシア、ウクライナの双方が空軍を活用出来ない状態。
0265アニメ店長(千葉県) [CN]
2022/10/01(土) 16:56:24.38ID:+Icy/3d80ロシアの被害をくいとめるにはそういたほうがいいが
撤退したらベラルーシを除いた
ロシアと欧州との国境線は全部ＮＡＴＯ軍の戦車が並ぶんやで
そして
戦争終わってプーチンが政権を維持しようとしたら
まずます国内の反対派をしめつけなきゃならんが
また戦争始まったらかなわんから
逃亡国民兵士はさらに増え
それが国境を越えてウクライナ側に渡ってくる
もうプーチンは身の安全のためには引くことも厳しいんや
0266もー子(茸) [EU]
2022/10/01(土) 16:56:26.17ID:TotDJvkB0吠える犬は何とやらってやつ
0267たまごっち(埼玉県) [US]
2022/10/01(土) 16:56:27.80ID:JMWygHgL0キーウを攻めたらばシロウト大統領のゼレンスキーが逃げ出すと思ったのに
逃げなかった
キーウに向かう途中でチェルノブイリ占領したのも最悪で
EU激おこさせた
0268さかサイくん(大阪府) [JP]
2022/10/01(土) 16:57:32.30ID:Rb7u5IKP0早い段階で核を撃つ
0269マウンちゃん(東京都) [BR]
2022/10/01(土) 16:57:59.78ID:qTp9BrD+0資源採掘が西側頼りである事に気付いて、追い出した西側企業を慌てて呼び戻そうとしているぞw
0271フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 16:58:30.94ID:NisVkDss0全滅させられたのが痛かったよな
2機の増援部隊乗った輸送機も撃墜されちまったし
NATOの戦車軍団とか言っても実質ポーランドとウクライナだけなんだからあんまり変わらないよ。
NATO5条には厳密には参戦義務なんて無いし（実際に911テロ事件の後アフガニスタンに出兵してない国もある）
0274みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 17:00:38.73ID:JgcPag6w0戦争が解決するまで戻る意味ないよねぇw
命すら危うい
0275怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 17:01:24.44ID:62w4ztn10長々とロシアとウクライナを戦わせようと準備していたんだから、
ロシアが緒戦で失敗するのはある意味当然だったろう
ケダモノだもんな
女は犯して殺す
男は拷問して殺す
ホンコレ
最初から勝機など無かった
米軍兵器の実験場になってる
0280セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:04:08.36ID:ZYxCq2K70コレだな
>>15
台湾まで鉄道延ばす計画があるってたな
台湾は全く聞いてなかったらしいけど
0281怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 17:05:02.64ID:62w4ztn10相手の飛車角がこっちの手駒になるぐらい形勢が逆転するだろう
だから中国をやる前にロシアを転覆させようとしているのだ
0282Pマン(東京都) [CH]
2022/10/01(土) 17:05:19.57ID:AP5AExvo0アカの常套手段である嘘とハッタリだ
ぷーやん、追い詰めらられ過ぎ
日本政府は、さっさと北方領土奪還戦始めろや、とろクセェな。火事場泥棒から取り戻すだけだろ
0283ドクター元気(東京都) [GB]
2022/10/01(土) 17:05:24.19ID:g5CjDaJb0キーウを同時に狙ったのがそもそものミスだよ。
冬にいきなり天然ガス遮断後大幅値上げして
世界を混乱させれば良かったかもな
ヒトラーは内政の評価は高いし、一応欧州制覇を成功させたからなあ。
プーチンには無能のレッテルのみだろ。
クーデター起こしてゼレンスキー拘束しろみたいな演説してたよな？
電撃作戦（）で大統領挿げ替えして終わらせるつもりだったんだろうな
0287ちびっ子(SB-iPhone) [EU]
2022/10/01(土) 17:07:33.83ID:tuNeGfrn0てか、「ロシアの負け」の定義は何だ？
それがいつになると思うんだ？
0288怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 17:07:36.47ID:62w4ztn10今更ふりだしに戻して何を話しても手遅れ
これからはロシア領が相手だ
WW2の米と同じで資源大国だから国内なんか疲弊してないし領内に戦火はおよんでない
米と違って嫌戦感情なんかじゃ独裁だわ官憲が強いわで止まらんだろ
国土の半分が戦火被ってインフラ露助に握られたままのウクライナが勝てると思ってんのか
開戦って言葉遊び次第でガス止めたらそれでおしまいだろ馬鹿らしい
0290しんちゃん(東京都) [US]
2022/10/01(土) 17:08:56.24ID:HzO26awQ0明日から本気だす
0291火ぐまのパッチョ(光) [US]
2022/10/01(土) 17:09:42.89ID:VxstCpBM0これやな
これがウクライナ軍初期のクリティカルヒットだな
GRUとSVＲがのウクライナ軍（＋CIA＋SAS）の戦力評価を完全にミスってた明白な証
0293セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:12:23.92ID:ZYxCq2K70その点支那人は基本もキッチリ守ってるな
0294ラビピョンズ(静岡県) [JP]
2022/10/01(土) 17:12:24.90ID:IBK3HH9X00295ティグ(大阪府) [GB]
2022/10/01(土) 17:12:55.46ID:jSj7/RJa0数だけ増やしても、中国製アナログ無線機で軍が交信しているなら、結果は変わらんかな。
0297ドクター元気(東京都) [GB]
2022/10/01(土) 17:13:18.79ID:g5CjDaJb0自分たちがウクライナ軍を強くする破目になったことの分析を怠ってたわな。
0298セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:15:30.98ID:ZYxCq2K70だな
そのスペツナズの最大の任務がゼレンスキーが逃亡しなかった時に大統領府に突入して
ゼレンスキーのタマをとることだったんだが、失敗したな
どこを縦読み？
0301セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:22:04.68ID:ZYxCq2K70製鉄所組は良く頑張ったわ
>>205
人数多すぎて
0302怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 17:22:58.95ID:62w4ztn10ロシアにできないわけがなかろう
ま、世界各国がロシアへ宣戦布告するかもしれんし、核戦争に
なってしまうかもしれないが、ウクライナには少なくとも勝てた。
0304怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 17:25:28.75ID:62w4ztn101983年9月1日、ボーイング747がソ連の領空を侵犯して
乗客もろともソ連の戦闘機によって撃墜された事件
0306フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 17:26:55.79ID:NisVkDss0斬首作戦実行のための最強の特殊部隊だからね
ウクライナの空港防衛隊300人も全滅したけど
囮だったね
0309クウタン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:27:25.89ID:7A2C/SaQ0ポンコツ装備でこれから厳冬迎えるとか大変だな
0310スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ]
2022/10/01(土) 17:28:03.73ID:8fITrzTZ0忘れたのか。
戦力投入しても前線まで辿り着く事は
出来なかったんだよ。
0311マップチュ(SB-iPhone) [US]
2022/10/01(土) 17:28:28.53ID:nYr4CVNT0そもそもの話だけどゼレンスキーはクリミア半島奪還も宣言していたからな
当然東部南部を強引に併合しようがウクライナ領からロシア軍排除するまで続くだろ。
当然欧米もそんな併合は認めてないしウクライナ軍を止める必要もないし
欧米「東部と南部がロシア領になってしまった！これ以上はウクライナ軍を援助出来ないしウクライナ軍によるロシア侵攻を止めねば！」
プーチン「停戦交渉をしよう(ﾄﾞﾔｧ)」
ウクライナ「ギリギリ…」
まさかプーチンはこうなると思ってる？
0312スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ]
2022/10/01(土) 17:29:13.47ID:8fITrzTZ0日本も来週半ばからは寒くなるなるから
ロシアは氷点下もありえるかな。
は
0314スッピー(SB-iPhone) [ﾇｺ]
2022/10/01(土) 17:31:40.61ID:8fITrzTZ0それを可能にする兵站能力が無かった。
0315プリングルズおじさん(茸) [CN]
2022/10/01(土) 17:32:43.34ID:HWGJVba500316セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:32:58.49ID:ZYxCq2K70飼ってる犬のが利口だな
>>269
自分トコは国土も国民も傷つかない上に兵器の試験が出来てしかも善行扱いだからな
そんな国もあるだろ
嘘付いて戦地に送る理由はロシアも正当な戦争では無い事を分ってるからだろう。
0319アッキー(神奈川県) [BA]
2022/10/01(土) 17:34:28.08ID:A4upRXJb0ゲートが閉められて積雪10ｍなどになる
0322こぶた(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:39:03.97ID:XYN8zqP70武力による現状変更を行うための
最良手など存在しない
0323RODAN(東京都) [CN]
2022/10/01(土) 17:39:22.84ID:DjwMiMWW0インフラが整備されていないド田舎でもスターリンクの恩恵でドローン部隊がデータベースに接続して精密行動を取る
ロシア軍はイーロンマスクたった一人に負けたようなもの
ロシアが戦況を覆すにはASATでスターリンクを破壊することでこれらの優位をなくすことが必須
そして人類史上初の宇宙戦争の時代が幕開けである
そういう意味じゃアメリカの嘘にロシアが騙された形
グーで殴りに行った事
札束で殴るべきだった
0326みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 17:42:38.11ID:JgcPag6w0まぁ、プーチンはガチで思ってても何ら不思議はないw
世界中が「何言ってんだ、お前？」なのに、このスレにも
ロシアの勝ちとか言う頭おかしいのが居るしなw
0327エネオ(群馬県) [CZ]
2022/10/01(土) 17:43:01.41ID:8+aMYAF802014年から地道に親露派の公務員を洗い出してたらしいし
そのために国民を死地に送って本人は安全な場所でうまい飯食って愛人抱いてるんだから終わってる
0330フレッシュモンキー(茸) [US]
2022/10/01(土) 17:44:35.30ID:mKUTpzTN0でも空港で迎え撃たれてる時点でだいぶ低確率だわな
0331レオ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 17:45:06.34ID:li2DRiGA0ロシアって弱いの？(´･ω･`)
0332フレッシュモンキー(茸) [US]
2022/10/01(土) 17:46:53.15ID:mKUTpzTN0プーチンじゃ無理だろ
がんばってループ能力者を探せ
0333メーテル(大阪府) [DK]
2022/10/01(土) 17:47:10.09ID:Q/fOkr0J0ビックリするほど弱かったね(^o^)
欲をかいてキエフを狙ったことが、終わりの始まり
0336みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 17:47:33.01ID:JgcPag6w0クッソ弱いのが世界に知れ渡っちゃったとこ
武装が前時代だった。侍が鉄砲にやられた…みたいな感じ
0337ミミハナ(青森県) [FR]
2022/10/01(土) 17:47:34.19ID:ZnspvFdZ0プーチンの失態
0339みのりちゃん(千葉県) [JP]
2022/10/01(土) 17:48:58.97ID:asmxi+4W0クリミア取ったところでやめたら良かった
落とせなかったのが今の状態だと。
0342ソーセージおじさん(長崎県) [US]
2022/10/01(土) 17:50:30.63ID:ERSYq9tc0西側に落とし所を用意したんでしょ。
そのせいで自分たちも追い込まれてるけど
0343マンナちゃん(SB-iPhone) [US]
2022/10/01(土) 17:50:54.33ID:EaHVDKSP00344エネオ(群馬県) [CZ]
2022/10/01(土) 17:51:19.51ID:8+aMYAF80GDPは韓国より下だもの
常任理事国と資源だけで持ってる国
むしろ経済力の方は軽視されていた、踏ん張れてるのは資源外交の賜物
0345みらいくん(千葉県) [IL]
2022/10/01(土) 17:51:21.73ID:JgcPag6w0でも、敵の歩兵が誘導ミサイル撃ってくるみたいなもんだぞ？
何か違ったかね
0346アッキー(京都府) [US]
2022/10/01(土) 17:53:26.92ID:Y+VfJnVS0これやな
0349中央くん(京都府) [US]
2022/10/01(土) 18:00:28.34ID:3b2Nz3Zf0カザフスタンとかロシアに従ってた国が反旗翻してるの草
そもそもクリミアを取ったのも失敗なんだよな
ウクライナの親露政権が崩壊した時点でロシアの敗北は決まっていたのに、損切りが出来なくて「せめてクリミアは」と未練がましく占領したのが恥の上塗りだった
安定度低下からの反乱祭りとかパラドゲーみたいやな
0352じゃが子ちゃん(東京都) [ZA]
2022/10/01(土) 18:04:55.17ID:HSwqgQCH0なるほど。政治で決着付けるべきだったのね
0353メーテル(大阪府) [DK]
2022/10/01(土) 18:06:22.55ID:Q/fOkr0J0ひっ捕らえられてチャウシェスクみたいに銃殺でもいい
0354怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 18:07:42.93ID:62w4ztn10そして今はもう合併したのである
ロシアは悪い奴をやっつけていると自認していたのだ
ならず者の悪いやつらが戦争をやめればよいだけのことだ思っているわけだ
ロシアが侵略者だと思っているやつがいても、ロシアはウクライナが
ならず者の侵略者だと思っているのだから、話は噛みうことはないのである
もう勝ち目どころかこの戦争終わって軍事大国を維持するの難しいのでは言われ始めてる
既に保留戦力の4割くらい失ってるとか
他人の家(ウクライナ)に上がり込んで「ここは俺の家だ」等々言い出すやから(ロシア)は頭がおかしい
0360ホックン(三重県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 18:18:28.17ID:9QXuAl2l0それで終わればロシア中国は領土拡大していくね
欧米が認めるかな？
0362怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 18:22:50.83ID:62w4ztn10他人の家に理由もなく上がり込んでいるつもりはないのである
ならずもの国家の暴力から、友好国を守ろとしていると自認しているのである
0364怪獣君(神奈川県) [KR]
2022/10/01(土) 18:26:17.28ID:62w4ztn10ロシアの隣の友好国を攻撃していたのである
ロシアは隣国を集団的自衛権によって助けたと自認している
侵略とは自認していないのである
だから「侵略者から撤退すればよい」というのはロシアもそう思っている
ロシアは侵略者はウクライナのならず者国家だと思っているだけである
0365フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 18:27:42.57ID:NisVkDss0総数85万人うち陸軍28万人 戦死59610人+負傷で損失42%超全滅状態
戦闘機770機 撃墜264機稼働率50%なら損失68%
戦車1万2000両 撃破2354両稼働率50%なら損失40%
嫌すぎる
あの頃のウクライナ軍はボロボロだろ。
0368ドンペンくん(ジパング) [US]
2022/10/01(土) 18:29:43.33ID:jgE5irV700369ロッ太(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 18:30:05.78ID:50iV9EHL0こんな事を始めたものだから、ロシアは世界の敵と認定されて制裁されまくるし、ロシアの産業や経済は低迷するし、ロシア国民は若者を中心に国から逃げ出している。
もう、何もかもダメにしてしまった。
0370しょうこちゃん(東京都) [US]
2022/10/01(土) 18:30:14.50ID:NQOBanjn0外交は優秀、軍事は二流、国民も二流
NATOも二流だから均衡は取れていた
温暖化詐欺が続く限り露の勝ち目はある
ドイツの褐炭の利用が可能になれば、露は崩壊する
これからの戦争はAI技術出来ないと手も足も出ないよ
米中の覇権だ。
0373フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 18:32:02.89ID:NisVkDss0侵略戦争を仕掛けて滅びる国を初めて生で見ることになる
プーチンが死こそ勝利みたいな境地になるかどうかやな
0376フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 18:34:44.06ID:NisVkDss0NATOがロシアに先制攻撃するので核は撃てない
思ったよりロシアの戦力が足りてないし、ウクライナが想定を大きく超えて強くて失策になってるよな
逆にキエフ速攻の全力で取ってたらロシア圧倒になってた気がする
ウクライナが想定より大幅に強かったから厳しそうではあるが
ソ連崩壊して意外と備蓄なかった
0381アニメ店長(千葉県) [CN]
2022/10/01(土) 18:37:37.75ID:+Icy/3d80銃の射程距離の倍以上の距離からでも命中する
精度の高い兵器を相手が持ってたら
軍隊はただの人やしな
ワグネルが削られまくってて草
ウクライナが一帯一路参加して中国の核の傘に入った直後
あの時にやっちまえば良かったんだよ
放置しといたからあの後中国マネー漬けになった
0386フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 18:43:32.40ID:NisVkDss0親ロ派アナリストのガーキン氏は、ウクライナ軍の兵力はロシアや親ロ派の部隊の３～4倍に上ると指摘。
火力や航空戦力ではロシアが優勢だが、樹木に覆われた険しい地形では役に立たないとの認識を示した。
戦闘機あってもレーダーと対空網は飛ばせないからね
どっちもできないんだから短期決戦なんて無理だよね
つうか空軍弱すぎじゃね？
電光石火で4州併合したら、NATOは何もできなかった
0392健太くん(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 18:48:40.86ID:YpQY+Ty90その後にNATO諸国と不可侵条約を結んでからウクライナを攻める
米空軍が異常なのであって、他の空軍はこんなもん。
0398ぴぴっとかちまい(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 19:08:21.44ID:WVzfYocy0二つ、衛星監視システムを持ってない
諸々インテリジェンスが低い
三つ、全ての武器の刷新が遅れている
四つ、プロパガンダが弱い
五つ、使える暗殺者が十分にいない
六つ、これらを揃えるカネの使い方が下手
七つ、作戦立案能力が低い
八つ、広域支配と言う非効率な作戦
九つ、最初の作戦通りキエフを
地上軍で電撃占領しか
勝筋は無かったのに方針転換した
総評として
アメリカの傀儡と
戦うだけのチカラが無かった
準備が整ってない、能力がない
カネはあっても使い途を知らない
ソースはテレ朝。そのテレ朝は｢ソースはワシントンポスト｣と言っているウクライナ侵攻の失敗原因。↓
プーチンはかなり以前から
｢ロシア軍が侵攻してきたら、ウクライナ国民特にキエフ市民が抵抗せずむしろ歓迎するように、戦闘無しで侵攻するだけで現政権(ゼレンスキー政権)が崩壊もしくは逃亡するように工作しておくよう｣
という命令をウクライナ国内の工作員にかなりの巨額を投じて命じていた。
ところがこの巨額の工作資金はプーチンの側近FSB幹部達が使い込んでしまい、プーチンの命令だけがウクライナ国内の工作員に伝えられ、
工作員達もロクな資金も無しに無茶な命令を実行できるワケもなく、プーチン命令は形式的に行われた程度に留まり事実上放置された状態だった。
やがてプーチンが本気でウクライナ侵攻を実行するつもりでいる事に気づいた側近のFSB幹部達は、今更｢実は金は自分達で山分けして何もしてません｣とは言えず、さも計画が上手くいっているかのようにプーチンに報告、
何も知らないプーチンは電撃的にウクライナ侵攻作戦を実行。
予定と全く違う手強い抵抗にあって計画を0から練り直すハメになったというワケ。
その証拠にウクライナ侵攻直前に隣国ベラルーシには、前のウクライナ親ロシア路線の大統領が滞在しており、数日もしくは数時間でゼレンスキー政権崩壊後スグにウクライナ入りして新大統領に就任できる体制が整っていた。
もうちょっと自国からスムーズにロシア追い返せないの？
クリミアの手前まで押し戻してもよさそうなのに
けど、その作戦がちゃんと実行されててもプーチンが望む結果にはならんかったのでは？
可能性がほぼ無いからFSBも使い込みしたんじゃないのかな？
0402いきいき黄門様(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 19:26:14.15ID:QNTtSAi50それこそ今の勝利は慎重に慎重を重ねて来た結果だろ
早く結果出して欲しいのは山々だけどウクライナにとったら国家存亡がかかってるからな。
無茶な作戦で大事な兵士を失うのは痛い。
ロシアは逆突っ走ってるようだが
0403コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:27:23.35ID:w4oLfVHI0あれを戦勝ととらえたのがロシアの愚行の始まり
ロシア軍側に様々な作戦失敗があったにも関わらず、
勝った勝ったでおざなりにされ
同じような失敗をウクライナで繰り返すことに
例えばゲリコマ待ち伏せしてるとこに
戦車隊を無防備に突っ込ませて全滅するとかさ
0404ラッピーちゃん(徳島県) [US]
2022/10/01(土) 19:27:42.08ID:vt9jWPBy00407アイニちゃん(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 19:30:00.92ID:2zphd/QO0まだ半年ちょっとしか経って無い訳で
巡航ミサイルで空港放送局通信設備を破壊して連絡を取らせず航空戦力を上げないようにして
航空機でミサイルサイトや基地を攻撃し制空権をとったら対地攻撃部隊で陸上戦力を削いで
初めて陸軍を送り込むがセオリー
ウクライナ側に急ぐ理由が何も無い。
時間が経つ程に追い込まれるのはロシア側なので。
0410元気マン(東京都) [US]
2022/10/01(土) 19:30:47.16ID:Nu389bzE0ウクライナだって西の弾薬供給で戦えてるだけで自国の能力でロシアと戦ってるわけじゃないし
0411とびっこ(東京都) [US]
2022/10/01(土) 19:31:28.36ID:mokzb8R10ウクライナは事実上どこの核の傘にも入ってない
中国の核の傘らしいけどロシア寄りだし
経済制裁は借金でなんとかなるがウクライナに攻めて維持する人的戦力が尽きたらロシアどうするかなってとこ
1発目にキーウにツァーリボンバを使う以外は、
すべて「戦力の逐次投入」と見なされる。戦術核も含めて。
0414チップちゃん(兵庫県) [US]
2022/10/01(土) 19:35:38.91ID:0inZujwy0おちた？
初っ端空挺部隊はねーよ
0417コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:39:14.52ID:w4oLfVHI0チェチェン紛争も航空主兵で勝てたが
ウクライナではポーランド上空を飛んでる
西側のAWACSに早期警戒されて
キーウに向かう爆装したロシアの戦闘爆撃機は標的になったからな
巡洋艦モスクワ喪失で黒海上空までAWACSが飛ぶ羽目になり
南部の制空権も喪失
チェチェン紛争での唯一の優位すら維持できない有様
それほんと謎なんだけど
「まさか五輪期間中の侵攻はないだろう」
と油断させるセコイ作戦かもしれない
しかし侵攻開始日は諜報でキャッチされてた
作戦失敗かつ中国まで激怒させてしまった
0419フジ丸(大阪府) [TW]
2022/10/01(土) 19:42:51.54ID:qv/WSEEg0大本営を隠して
原潜からの核攻撃でアメリカと
イギリスの主要都市を焼けば
一応ゲームとしてはイーブンに近づく
人類は核の冬で肩パッドや
各種デストピア
全部落ちただろ
舐めプしすぎ
0421ぶんた(茸) [CN]
2022/10/01(土) 19:43:30.18ID:zL61VUUt0冬に向かう季節に始めてガスを止めればEUはウクライナに加勢出来なかったかもね
0422エンゼル(宮城県) [US]
2022/10/01(土) 19:43:48.41ID:qn9wZriw0ドイツフランスは完全にウクライナを見捨てるつもりだったのに、初動コケたのを見てすぐにフランスは寝返って
ドイツも数週間粘ったが結局EUで１人ロシアにつくのは無理と寝返って終了、初動ケチりすぎて航空優勢とれねーんだもの
0423コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:45:13.23ID:w4oLfVHI0500kmは見えてるんじゃ無いかってのが今次の印象
むしろ冬にガス止めたら本気で手を出してくるじゃろ
0425さくらパンダ(光) [US]
2022/10/01(土) 19:46:24.29ID:HT1MRF5B0でもウクライナは完全に予想、準備していて防空システムもミサイルも全部死んだふりしたんだろ
それに完全に引っかかってしまったロシアがバカやろ
NATO側の初手が戦略核兵器になるwww
0427ベスティーちゃん(富山県) [EU]
2022/10/01(土) 19:48:02.75ID:0TIIQ4Sn0パチンコ必勝法みたいだな
0429コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:49:25.96ID:w4oLfVHI0勝ったら勝った勝ったで負けた累積分は考えない
確かにパチンカスだ
逆だろ
冬まで持てば欧州は大変なことになるからロシアは息を吹き返す
プーちんがキエフで皇帝として戴冠するだから
核攻撃はしないだろって誰かの意見あったなｗ
0432コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:52:04.87ID:w4oLfVHI0アメリカがシェールガスで儲けるだけじゃないですかあ
0433さくらパンダ(光) [US]
2022/10/01(土) 19:54:17.04ID:HT1MRF5B0徴兵された兵隊たちは防寒具も満足に支給されなくて
アウトドアショップやミリタリーショップに押しかけて
自腹で防寒着や防弾チョッキを買い漁っているらしいがこれで息を吹き返すのか？
ロシアゆとり世代「さ、さむーーい！・・・あべし!!!」(凍死)
フィンランド兵「けっ、口ほどにもない」(皆Tシャツ姿ww)
0435大阪くうこ(大阪府) [TW]
2022/10/01(土) 19:55:09.33ID:1oAUg79n0ロシアとウクライナは
負けたが
露エネルギー依存のフランスとドイツも
インフレで狂ったアメリカとイギリスも
正直負けた様なもの
インドや支那の勝利
0436ニッパー(東京都) [US]
2022/10/01(土) 19:56:08.29ID:TpiVR1OT00437コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 19:56:50.64ID:w4oLfVHI0インドや中国はロシア製兵器体系見直さざる得なくなったし
あれ勝ってんの日本だけ・・・
あのおじいちゃんは何を勘違いしちゃったんだろうな
刀抜いたばかりに実力ないのがバレちまった
５０万は用意しておかないとダメだったろ。
当然そんなことはできんから、侵攻自体が間違いだったということになる。
って聞くのと同じ
0444クウタン(岡山県) [CN]
2022/10/01(土) 20:04:25.70ID:xQoXtbRr0国土を広げたかったとかアホ過ぎるし・・・
NATO勢との緩衝地帯確保もこの方法では目的が達せられる公算は端から低いし・・・
親ロシア派を保護！バカげてるし・・・
ネオナチ的な勢力を！どっちがやねんｗ
目指した着地点が定かじゃないと当然方策の良し悪しも論じれない
0445ひかりちゃん(SB-iPhone) [US]
2022/10/01(土) 20:05:21.06ID:OwXWMTTe0戦車大隊だけで勝てると思ってたふしがある
国民投票の後に併合しておけば敗けはなかった
キエフだのへルソンだのを一足飛びに狙ってNATOがぶちギレた
0447宮ちゃん(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:08:03.10ID:q2DOw4EX0誰が被害を受け、
誰が受益したか
単純な
国家間の戦争ではないことがわかる
戦争の形をした富の収奪が本質
0448省エネ王子(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 20:08:31.25ID:TVG6OJ8I0対象次第だけど500kmはみえてるだろ
0450ピースくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:11:25.67ID:Jk+wDz1G0ウクライナを無傷で併合することに拘って
最初から綺麗な戦争しようとしすぎた
初動でキエフの中央政府ごと焼き払わないと脅しにもならない
経済成長させて、国民を豊かにすることが勝ち（価値）だよ。
最後の希望に賭けている所悪いな。
欧州は何とかなる。
一番厳しいドイツすら、ほうほうの体で乗り切るよ。
0454ことみちゃん(大阪府) [DE]
2022/10/01(土) 20:14:24.83ID:TnF7FyLP0真珠湾の機動部隊が全滅したようなもの
笑うしかない
0455フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 20:14:55.20ID:NisVkDss0リマン奪還される、ロシア軍5000人が降伏捕虜に
確定情報か？
生きて捕虜になれた5000人はラッキーだなw
いちばんはゼノンスキーが逃げなかった事が誤算だろうな
0459じゃが子ちゃん(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 20:17:07.18ID:P+Vrmaki0あれは結局本当だったのか？ あそこ成功してたら違ってただろうな
ほら
殺られてるだろ
スペツナズ
https://i.imgur.com/6wGXGqm.jpg
0462フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 20:18:26.21ID:NisVkDss0はい～親ロ派ガーキン氏の言った通り
戦力3倍差もあったら逃げるのも無理だったな
降伏はやwwwww
包囲されても二週間は粘れよwwwww
0464さくらパンダ(光) [US]
2022/10/01(土) 20:22:32.22ID:HT1MRF5B0途中経過の噂では退路を開けていたのに逃げなかったとか、救援部隊が派遣されたとか
色々情報が錯綜しててよく分からなかったがマジで確定情報なのか
あそこだけならドイツは逃げ腰のままだったろ
スティンガーとシャベリンにビビり過ぎた
キエフ侵攻で輸送機を全部引き返すとかありえない
ところがそのための特殊部隊を輸送機でウクライナの空港へ降ろそうとして失敗
輸送機は撃墜され特殊部隊は全滅・・・ここで戦況が一変した
特殊部隊をセオリーどおり夜間パラシュート降下させておけば
数日でロシアの勝利だったのに
0469バンコ(東京都) [AU]
2022/10/01(土) 20:28:47.39ID:G5gPvDog0https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1576057711371878400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんかもう降伏したらとかいう話もあるっぽいが
0471だっちくん(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 20:31:07.33ID:uRvJjMGC0そもそも、ロシア軍は強くなかった事が露呈したよね。
諸外国から支援を受けられない小規模国家相手ならロシア軍でも何とかなったかも知れないけど、ウクライナはアメリカやNATOを中心とした世界各国から支援を受けて、反撃に転じている。
一方のロシアは世界各国から制裁を受けて各分野の産業が停滞して経済も落ち込んで国民も逃げ出している。
本当にロシアの指導部は大失敗したと思う。
0472京成パンダ(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 20:31:07.91ID:smMhX5Lp0電撃的に首都を占領してすぐに終わる予定だった
0473セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:31:18.99ID:ZYxCq2K70俺ももってせいぜい2ヶ月くらいだと思ってた
0474ファーファ(光) [BE]
2022/10/01(土) 20:32:14.25ID:r83eA9Cl0結局張子の虎だった
空港を前線基地にするため物資を運び込もうとしたんだよな
そのためにウクライナのレーダーサイトを事前に叩いたけど意味なかった
着陸しようとした輸送機は片っ端から携帯型ミサイルの餌食になった
スタンドアロンで動作する地対空ミサイルを想定してなかったんだ
無理に突っ込んでも全機撃墜されてた
0478セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:36:00.98ID:ZYxCq2K70どんだけ発達しても侵略戦争の最後は人力
消耗し過ぎて取った分も守れないとか間抜け以下だろ
0479ドクター元気(東京都) [GB]
2022/10/01(土) 20:40:47.79ID:g5CjDaJb0侵攻前はハイブリッド戦争の最先端を行ってたつもりだったんだろうが、
実際の戦闘は昔ながらの戦車大隊を大量投入の物量作戦で押し切ろうというモノだったからね。
あんなに大がかりな展開してたら、
ウクライナやNATO側は大まかな作戦行動は予測できるし対処も出来ますわなｗ
0480みらい君(大阪府) [RU]
2022/10/01(土) 20:43:16.98ID:PBG5ca/U0俺が知ってるなんか紛争は全部空爆とかだったから
あんなゴリゴリ戦車って
0482セーフティー(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:44:22.86ID:ZYxCq2K70そもそも解放って大義名分掲げてるからな
焼け野原にはし難いんよ
>>393
国力上げて不可侵条約とか完全に戦争準備じゃん
先に住民投票をしてから侵略したら良かったわな
0484Kちゃん(SB-iPhone) [US]
2022/10/01(土) 20:45:03.49ID:WCzX9d2w00485吉ブー(徳島県) [US]
2022/10/01(土) 20:45:19.62ID:1ks8JkkI0そして開戦前後のレートを比較すると
ウクライナ フリヴニャ：24%下落↓
ttps://www.xe.com/currencycharts/?from=UAH&to=USD
ロシア ルーブル：33%上昇↑
ttps://www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=USD
これが現実
0486フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 20:45:28.31ID:NisVkDss00487ニーハオ(東京都) [JP]
2022/10/01(土) 20:46:35.34ID:tBWMetMO0ロシアがヤケクソになって核使わないように適度に反撃してただけだろ
0488Kちゃん(SB-iPhone) [US]
2022/10/01(土) 20:47:59.23ID:WCzX9d2w00489ヒーおばあちゃん(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 20:47:59.42ID:sY6bVsz80同時にって五輪開催国が期間中に侵略戦争とか
0490ドクター元気(東京都) [GB]
2022/10/01(土) 20:48:09.97ID:g5CjDaJb0航空優勢は取りたくても取れなかったのが実態じゃないかね。
侵攻前からロシア軍の動きはNATO側が軍事衛星で把握していたし、
だからアメリカもロシアに対して妙な行動起こすなよって再三警告してたじゃないの。
大きさの違いこそあれどっちもロシアだから
まさに中国と北朝鮮の戦争みたいなもので
どちらかを過度に応援するわけにもいかない
じゃあ無駄死にじゃんね…あの空港の人たちとか
0493KEN(SB-iPhone) [BR]
2022/10/01(土) 21:01:20.95ID:r28XUHTq0誤爆でしたテヘペロって米帝方式やられたら待ち伏せ攻撃も難しくなる
どっかの国の中国大使館にミサイル打ち込んでテヘペロしたよな ＞米国
あれこそ世界大戦になってもおかしくなかった
ここの人たちは連合国お茶会って知ってるだろうけど
常任理事国なにやってもオッケーじゃない
0497(アメリカ) [US]
2022/10/01(土) 21:13:04.18だから負けたんだよロシアは
ただ兵士や兵器の数があっただけ
それもだよね
ロシアは市街地での戦い方を分かってなかったよな
あとウクライナ側のレーダーを破壊してどこかしらの空港制圧って早い段階でニュース流れたけど、あれはウクライナが古い旧式のレーダーを
ダミーに使って、本チャンのは確保してた
それで制圧したと思ったスペツナズを空からの攻撃で壊滅させて空港奪還
ウクライナは戦術にたけてる
youtubeなんかでそういう解説動画見てると本当に面白い
0500みやこさん(埼玉県) [US]
2022/10/01(土) 21:22:07.96ID:/N/pmiRV0一旦モスクワまで撤退し敵軍を国内深くへ誘い込み冬の到来と共に反撃
当初の電撃作戦成功してたら流れも変わってただろうね…
中国も連携しやすかっただろうし…
ただどっちにしろ維持は難しかったと思うよ？
ではなくて、ウクライナ側のレーダー網を潰したと勘違いした
スペツナズを空港に誘い込んで、戦闘機やらの空からの攻撃と
特殊舞台で全滅させてる
0504ガリガリ君(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 21:28:07.68ID:/ZbNwbsH0アメリカ来る前に終われなかった段階で
ロシアの負け
ウクライナは戦術も巧いな
さすがはウクライナコサックの子孫だわ
ソ連が戦争に強かったのはウクライナが中にいたからだということがバレたな
そうらしいな
当初から兵の数が少ないと言われていたらしいけど、制圧する
地域が広がれば広がる程、兵士密度は薄くなり維持統制が出来なくなる
今思えば、ウクライナはそのタイミングを狙ってたのではないのかとさえ思う
ハルキウだっけか?奪還したときも、南を重要視する報道ばかりしてロシア軍を東部から南に移動させ、一気に集中攻撃で奪還してるからな
本当に頭いいわ
0507モバにゃぁ?(東京都) [CA]
2022/10/01(土) 21:36:00.81ID:LOiKi4Ls0まあ、ロシアの内部もガタガタでそこまで手が回らなかったんだろうけど。
アメリカはそれだけ時間を掛けているということ。戦争が始まった時点で勝敗は決してるのよ。
真珠湾攻撃した日本軍がどんなに何やっても勝てないのと同じ。
ミッドウェーで勝てたとしても結末は変わらない。
0508ヨドくん(東京都) [US]
2022/10/01(土) 21:36:14.12ID:hDW+fDkX0２．占領
３．住民を貨車に詰めてシベリア送り
４．シベリアの収容所で強制労働
これをきっちりやっていれば
0511中央くん(東京都) [EU]
2022/10/01(土) 21:39:53.77ID:lZjQbI+j00512しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 21:42:09.57ID:QzknjpqM0露ウ戦争は、直ちに、第三次世界大戦
全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、
ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ同時に、連鎖崩壊戦争から、
プラザ合意後 ブラックマンデー後の超金融緩和政策 低金利政策。
グローバル インフレ化、グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、ギガバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
平成スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
1989年ー2003年
長崎市長銃撃事件。宮崎勤連続児童殺害事件
警視庁 練馬区中村橋派出所警官2人殺害事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
民主党 石井紘基議員 暗殺事件。
ID:QzknjpqM0
あの一帯はプリピャチといわれる沼地で大軍の通行には向かない
いくつかの幹線道路は拓かれているけど、ルートが限定される場合、迎え撃つのは容易だ
開戦後、大渋滞になったのはそれが理由だな
0514しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 21:43:31.84ID:QzknjpqM0露ウ戦争は、直ちに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争 焔の日 裁きの日、ダスクエイジ ナイトメアストーム 大災厄 小災厄に発展する。いわゆる、これからだろｗ
ID:QzknjpqM0 賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー その 2
都市博、中止。
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争 リーマンショック大不況、欧米ロ中ノミクス グローバル超次元の、金融緩和から、
グローバル インフレ投機狂乱バブル、ペタ激化 グローバル重税化。
反動で、ペタ円高化加速。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷パンデミック ギガ バブルが、ギガ大崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
アラブの春ギガ暴動。
日比谷大派遣村デモ。出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政で、円高化 デフレで、安価な物資豊富な、友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、川崎 横浜大口病院、
相模原 座間 京アニ、北新地で、
ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:QzknjpqM0
0516しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 21:45:31.81ID:QzknjpqM0ID:QzknjpqM0
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ セカンド インパクト。
ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
第三次世界大戦後クラス 全世界全面核戦争クラス。
こういう
グローバルギガ破壊後 グローバルペタ虐殺後 グローバル パーフェクトブラックアウト後、グローバル テラ 大飢饉後
グローバル ペタ スタグフレーション慢性的構造不況化。
ここらの、エキサイティング ヒーテッド バイオレンス
メトロ2033シリーズ Fallout GTA
ジャパン 今すぐ、超加速へｗ
アニメ小説漫画映画ゲームＴＲＰＧ
マッドマックス2以降 ヴァイオレンスジャック とある
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
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AKIRA 攻殻機動隊 バイオレンスジャック
ブルータワー 終末の鳥人間
雲の向こう 約束の場所
旧劇 エヴァンゲリオン
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ X-girl
シャングリ・ラ バイナリードメイン
Un go とある 暁の護衛
学園黙示録 ＨＯＴＤ
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龍が如く オブ ジ・エンド
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ。
トーキョーノヴァ トーキョーナイトメア サタスペ! ガンドッグ
ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へｗ ID:QzknjpqM0
0517BEAR DO(群馬県) [DE]
2022/10/01(土) 21:46:21.58ID:1xUNKrnR0まあそうしたら見え見え過ぎて逆効果になったかもしれんけど
あとは歩兵の努力次第
0519アッキー(神奈川県) [BA]
2022/10/01(土) 21:47:33.38ID:A4upRXJb0というかゼレンスキーはロシア語話者の親露派、親露派政権でも修復不可能なくらい烏露関係はクリミア併合とドンバス紛争で破壊されていた。
クリミア併合が最悪の選択だった。
クリミア併合の後、「ロシアはモスクワ大公国くらいまで小さくなるんじゃねぇの」って書き込みをここで見たが
そいつの言うとおりになったな。
0521スピーフィ(愛知県) [US]
2022/10/01(土) 21:49:20.48ID:sQ+aBaHf0無理、戦車も砲も、航空機もなんもかんも足りてない
今回のハルキウ攻勢は地道に戦略を練ったのとロシアが何重にもミスしてくれたおかげでウクライナ側に勝機が舞い込んできてくれたけど、これから大都市攻略が続いてくるからまた今まで見たいに一進一退の攻防になるよ
ロシアが侵攻開始時の投入戦力を増やしていても、準備する対抗戦力を増やしていただろう
0523いきいき黄門様(神奈川県) [US]
2022/10/01(土) 21:51:26.76ID:QNTtSAi50これがロシアの現実よ
0525コロドラゴン(東京都) [FR]
2022/10/01(土) 21:53:30.29ID:w4oLfVHI0あれボスニア紛争中に撃墜された米軍のステルス機から
所在地誘導電波出してる所にステルス機破壊するためのミサイル撃ったら
何故か中国大使館でしたって話じゃ無かったっけ
不思議な話もあるもんだよな
0526スピーフィ(愛知県) [US]
2022/10/01(土) 21:54:12.11ID:sQ+aBaHf0ロシアのガスはインドや中東の国々から国籍ロンダリングされて欧州に届いてる、先物価格もエネルギーのみならずさまざまな分野で値下がりが続いて戦争前の価格に近づいてる
ロシア的にはエネルギーで首を締め上げてるんだと思いたいだろうけど、せいぜい欧州の財布から小銭を掠め取るくらいにしか役に立ってない
0527ソーセージータ(神奈川県) [JP]
2022/10/01(土) 21:55:44.22ID:sbQcPjbb00528ペンギンのダグ(神奈川県) [ﾇｺ]
2022/10/01(土) 21:56:15.85ID:GWwnJt6900529スピーフィ(愛知県) [US]
2022/10/01(土) 21:57:44.87ID:sQ+aBaHf0督戦隊が先に逃げ出して後方から大砲でリマンの督戦やってたって現地の日本人義勇兵が言ってた
0530メトポン(神奈川県) [GB]
2022/10/01(土) 22:05:31.07ID:zUdsEiJz0勝つて、表現おかしく無いか？
たとえウクライナ乗っ取っても、世界の鼻摘まみ者だからな
今後、まともな国として扱われない嫌われ者だよ
ヒデェなw
ロシアお得意の偽旗作戦はベラルーシにも・・・
ウクライナ軍とみせかけてベラルーシを攻撃して
ベラルーシ軍の参戦を企図したけど見破られた
ルカシェンコはいつもの丸太割り作業に戻った・・・
0534しんた(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/01(土) 22:19:12.43ID:QzknjpqM0ID:HL4Yu3c/0 >1
ID:QzknjpqM0 から、
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ セカンド インパクト。
ここらな、ID:QzknjpqM0
令和 首都圏 ギガ台風直撃、
箱根カルデラ 阿蘇カルデラ イエローストーンあたりでの、破局噴火クラス、全世界大震災クラス、小惑星衝突クラス。
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ここらな、エスニック ヒーテッド ヴァイオレンス エキサイティング 日本へ、超加速ｗ ID:QzknjpqM0
ゴルビーはそれを目指した
ただ、クリミア侵攻でウクライナが警戒していたから、簡単じゃなかったはずだよ
それから制空権がとれていなかったせいで、陸軍との連携が出来なかった
連携ミスも痛い
ウクライナ側の戦力を軽視していたのが不味かったけど
ウクがしっかりと抵抗したことで、支援の動きが強まったのも誤算だったろうね・・・
ウク単独の兵士や兵器では難しかっただろうし
一番慌ててるのが中国らしいぞｗ
基本的に軍の組織ロシアを基にしてるんで
こんなよわ・・・工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ってなってるらしいｗ
中国って弱い者いじめはするけど、ウクライナみたいな反撃をされたら
逃げるんだろうな・・・
ロシアに起源のある兵器ばかりだから、ポンコツっぷりが世界中に晒されて焦ってるとのこと
キンペーは自国経済を破壊してると思うけど
失敗して敵の士気が上がってしまって後はガタガタ
0547フライング・ドッグ(東京都) [IT]
2022/10/01(土) 23:41:56.43ID:NisVkDss0264(+)機の航空機、226(+1)機のヘリコプター、2354(+16)両の戦車、
4949(+17)両の装甲兵員輸送車、1397(+6)門の砲兵システム、336(+3)台の多連装ロケット、
176(+)台の防空システム、1009(+6)機のドローン、246(+)発の巡航ミサイル、
15(+)隻の軍艦、3786(+18)台の軍用車両、131(+)台の補給ユニットが破壊された。
0548だっちくん(大阪府) [US]
2022/10/01(土) 23:44:48.55ID:3UMcwrPB0既に地図にある施設しか攻撃できてないのはこれが理由。
民間公共施設みたいのしか攻撃できない理由。地図に載ってない軍事施設や移動拠点が撃破できない。(ドローン黙示とか周囲に適当に攻撃はある)
これが実に致命的。
グンマーも追加で
日本軍の敗北を分析した「失敗の本質」という有名な分析本があるが、実に見事に同じ轍を踏んでいる。さらに戦略と思想、遂行指針はヒトラー的でもあり、これが強権国家の運命なのかもしれない
GPS以外にも偵察衛星も数少ないか、大半がぶっ壊れてる可能性あるんじゃね？
制空権制空権って言うけど、制空権をビシッと制圧できるのなんて地球上では米軍だけだよ。圧倒的軍事力があってのお話
そうそう簡単に勝てるシナリオなんてないさ
ウクライアナはビビって降参し、欧米の怒りも一時的というプーチンの見方が大甘だった
親ロシア地域での親ロシア派との抗争を虐殺を
もっと大きく宣伝して正当性を強調すれば
ウクライナの味方も減った
そうなん？
制空権取ることも出来ないくらいのレベル差がロシア空軍に？
0558トッポ(光) [BE]
2022/10/02(日) 00:11:42.70ID:PkJmo07k0ロシア軍に比べて段違いの士気とNATOの情報と兵器
戦略においてもアドバイスしてるだろうし旧式のロシアじゃ無理ゲー
今は昔と違ってミサイルも届くしロシア周辺だけ固めて放置で自滅していきそう
>>526
それロシアじゃなくてインド他がロシア産を安く買い叩いて欧州に売って小銭を稼いでる気がw
>>555
欧米のズデーデン割譲のトラウマも甘く見てたんじゃないかなと思う
しかもご丁寧にロシアがナチナチと傷口を抉るようなことを言いまくってたしw
0560おもてなしくん(愛知県) [CN]
2022/10/02(日) 00:20:33.96ID:uWl6Y82+0プーチンを粛清しないと話にならない
0561マンナちゃん(茨城県) [JP]
2022/10/02(日) 00:20:34.10ID:1uocUNu10なろう臭い戦記物小説の敵並に手玉に取られてるんだな……
ロシアのクリミア侵攻後、ウクライナ軍にジャベリンを与え、米軍に教導させたのはトランプ政権。
0563ユートン(大阪府) [US]
2022/10/02(日) 00:24:47.06ID:6Vh9N7rx010年に1州くらいのペースで少しずつ侵略すれば誰も気付かなかっただろう
両軍にS300が有る。
対空ミサイル陣地を強引に破壊出来る空軍なんて、米空軍ぐらいですわ。
ちょっとは頭使え。
いままでの長期戦は全部それでロシアが勝ってきたし
測位衛星も軍医衛星も機能していない激烈ザコなロシア空軍はシステマチックに機能できてないので絶対に無理。
ウクライナ軍の防空を妨害するどころか、自軍の電子兵器も片っ端かつ鹵獲され、電子的にはもう丸裸にされてる。
目視と地図に頼ってるようじゃ、ロシアの戦闘機なんてトンボと変わらない
0568マップチュ(徳島県) [US]
2022/10/02(日) 00:29:49.68ID:Ci7d/t8d0それで、ウクライナも迎撃準備が出来た訳で
やるなら、奇襲をかけないと
冬将軍を味方にして勝利に導いてきたロシアっていうが、強いのは当時はウクライナ出身のコサック軍団だから。
0570りんかる(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 00:31:15.35ID:wIphWuZ/0測位衛星と軍事衛星が止まってたん？
割と打ち上げてたと思ったけど、ダメだったってこと？
このあたりの情報、まったく追えていないんだけど、どこら辺見るとわかるかね？英語でもおｋなんだが
しょぼい戦力を逐次投入して、ひたすらグダグダにすると言うのも戦略のひとつ。
ウクライナ東部で戦ってるうちに西側に厭戦ムードが出て来れば譲歩も引き出せる。だからこそウクライナは速度を引き上げてるわけで
勝てなかったなぁ
0574モモちゃん(東京都) [CN]
2022/10/02(日) 00:40:27.37ID:Py2wrLI/0ウクライナ一国にユダヤ人左派国の国々が随分前からシナリオを何通りも作り
プーチンは乗った形
パールハーバー攻めた(攻めさせられた)日本と同じパターン。
今回は、ロシア反体制側の民主国の国々が
ウクライナから戦地広がら無いように
ウクライナに戦力支援。
アメリカはかつてソ連にした無制限支援をウクライナ支援に無制限支援の憲法復活させた、この時点でロシアは日本帝国と同じ運命が確定。
完全停止ではないが、古すぎたり数が足りなかったりで軍事的にはまるで使い物載ってないなってない。予算が足りなくってこんな状況になってる。
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20201030-1445199/
https://you1news.com/archives/51460.html
未確認情報だがGRONASSシステムが既にハッキングされてるたmwロシア軍が使えないという噂もどっかでみた。もちろん真相はわかるわけもないが、ロシアが民間施設ばっか攻撃してるの見ると少なくとも「こいつら衛星使って精密誘導してねえ」というのはわかる
0577サブちゃん(大阪府) [GB]
2022/10/02(日) 00:45:48.95ID:SRRA8k4i0しくじり先生でプーチンが教壇に立つ日が来るのか。
0579ケロ太(光) [CN]
2022/10/02(日) 00:48:41.30ID:gj6reksj0下手に戦線広げても碌なことにならんでしよ
そもそも欧米が間接介入してきそうなウクライナ相手に戦争を仕掛けられるのが間違い
ロシア系だらけだったクリミアの成功体験で勘違いしたのが全ての元凶
喜ばせるような情報しか上がってこなくなる
キエフまで兵站が持たずに大渋滞起こして散り散りになったから
投入数を増やせばそれだけ兵站崩壊が早まっただけだと思う
0582金ちゃん(東京都) [US]
2022/10/02(日) 00:59:04.72ID:dyPnAp2l0ありがとう
足りてない＆課題ありってことね
こんなのあったよ
https://cybernews.com/news/volunteer-hackers-urge-targeting-russian-gps/
0584マルちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 01:13:03.41ID:ykTfOkAi0一族郎党共々ひざ立ちさせられて糞尿鼻水垂れ流して命乞い
その甲斐もなく側頭部撃ち抜かれて、脳漿ブチ撒けながらミジメったらしく死んで欲しいわ
0585モモちゃん(ジパング) [CN]
2022/10/02(日) 01:15:56.97ID:HYK9cvmK0プーチン「核しかない」
0587ウッドくん(大阪府) [EU]
2022/10/02(日) 01:27:32.69ID:WqFBdp6j0急遽北朝鮮ミサイル発射してて解りやすい
そんなに長期間維持できないのは、EUも同じだよね
0590モモちゃん(東京都) [CN]
2022/10/02(日) 01:35:29.01ID:Py2wrLI/0ウクライナのある程度の都市に撃たないと交渉にはならんだろ
これやれれば更地から都市も再構築は楽勝だし敵もいなくなる
建物とウクライナ人を残そうとするから失敗したんだよ
足がついているといいがw
>>591
建前が迫害されていたロシア系住民の保護だからそれは難しいような気が
0595ウッドくん(大阪府) [EU]
2022/10/02(日) 01:52:02.55ID:WqFBdp6j0酷すぎる錆びだらけ腐食進んでて多分弾詰まりするし
下手すると暴発するよ
0596ウッドくん(大阪府) [EU]
2022/10/02(日) 01:55:44.87ID:WqFBdp6j0直ぐにはできないけど年たつごとに用意されるようになるから
結局ロシアが市場失う可能性が非常に高い
そうなると地獄になるロシアが北朝鮮並の国になるよ
え、資源大国だし交易相手はそこそこ多いから、北朝鮮並みなんて事にはならんでしょ
まぁ、あんだけ資源が出るのに大して裕福じゃない事実は衝撃的だけどな
福祉は結構あるか。。
0598ピンキーモンキー(大阪府) [JP]
2022/10/02(日) 01:59:55.70ID:0YZadiQH0プーチンはNOかもしれんがね
0599りぼんちゃん(東京都) [FR]
2022/10/02(日) 02:00:08.07ID:X7pkQxRw0レンドリース法は昨日から開始
アメリカのシェールガスが送られてきて
マッカーサーありがとう人形みたいな
バイデンありがとう人形が造られる
0600みらいちゃん(茸) [US]
2022/10/02(日) 02:01:38.80ID:sT0DTWJg0イラン並みにはやられる
それがずっと続くとジリ貧
0601ヨドくん(茸) [DE]
2022/10/02(日) 02:04:41.46ID:XGn8ImTW0それな
ロシア側の映画とウクライナ側の映画を見たい
さっさと戦争終わらせてだれか早く映画化を
俺の寿命が来るまでに見たい
0603ウルトラ出光人(東京都) [FR]
2022/10/02(日) 02:10:30.97ID:EM1lPJdy0それはプーチンのプライドが許さないだろうしなあ
中国もロシアの資源欲しいしプーチンに面子潰されたから、立ち位置的にはにウクライナに付きたいくらいだし
0604てっちゃん(兵庫県) [VE]
2022/10/02(日) 03:48:34.91ID:9n2XyyVk0工作員なの？
その分海がやばいことになりそうだが
0608アソビン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 04:46:32.14ID:j3BHbSHB0群馬人に字が読めるのか
0609ちーぴっと(栃木県) [CN]
2022/10/02(日) 04:54:11.95ID:QgmPo4Q70ゼレンスキーの能力はしらんが、彼が命の危険を顧みず逃げずに
ウクライナに留まったのでウクライナ人が諦めないで、士気を維持した所があると思う
戦争はやるなら負けるな
負けるならやるなだよな
情報戦で負けてるから無理だね
0612ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 05:25:31.55ID:gFTVzGR00ってなった所がロシアのピークだったな
しばらくしたら西側オールスターズが今より力入れて反撃するだけでしょ
西側がバランス取りながらロシアを弄んでるだけだから違いはそれほどないよなｗ
緒戦のヘリボーンの頃には恐ロシアだったのにな
0615モバにゃぁ?(茸) [GB]
2022/10/02(日) 05:31:10.80ID:wfgihNIf0相手が防衛する前に奇襲で速攻かミサイルで無人更地にした後に進軍しか無理だろ
とりあえずは王様になれたろ汚れ切った瓦礫の山でな（金田風
まあ、そんなやわなメンタルじゃやっていけないのかもな
毎日暗殺の危機に晒されてるのが独裁者だし
ヒトラーは独ソ戦が不利になったらあんまり人前に出なくなったらしいけど
まさに街全体が要塞なんだから
まさにコンクリートジャングル
遮蔽物もたくさんあるし、どこにでも隠れられる
核シェルターもたくさんある、核攻撃しても、けっこう生き残るよ
市街戦そのものがもはや無謀だよ
スターリングラードの戦いで市街戦の恐ろしさをロシアは一番知ってたはずなのに
0619ななちゃん(東京都) [US]
2022/10/02(日) 06:15:01.64ID:7HHWLg/I0経済力の裏づけの無い軍事力などただのハリボテです
って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
未だに理解してないアホが世界中にいるわけで
ハッキリ言って、どうすればウクライナをロシアのコントロール下におけたか？
成功させるにはどうすればよかったか？ 失敗の原因は？ 今後ロシアがどう
なる？ ← ↑ なんて ¨どうでもいい¨ 、いまの日本（ ＆ 台湾） はそんな悠長
なことをヌかしてる場合じゃない事も理解しておこう
クリミア半島（黒海）を手中に収めたロシアは、南シナ海・香港を手中に収めた
中国と同じと考えるべきで、現在のウクライナは近い将来の台湾、日本という
認識でこのウクライナ侵攻（侵略）を冷静に見ないといけない
0621ごきゅ?(長屋) [US]
2022/10/02(日) 06:30:28.32ID:uTbE1prM0あのタイミングでやらんかったから相手に準備期間与えてグダグダになった上
チャイナ自体も台湾への侵攻が出来ずにグダグダ
ロシアが ¨急いで¨ ウクライナに手を出した背景には、プーチンの年齢、大統領選、
ウクライナのNATO加盟などさまざまな理由はあるが、頭の中に描いてきたモチ（野望）を
実現させるには、自分たちが長年にわたって布石をうち、シミュレーションを積み重ねて
出来上がったシナリオを通りにことが進んでくれないと非常に困る （ ＝ 失敗する
リスクが跳ね上がる）
へなちょこだと思っていたゼ大統領に対する誤算、ウクライナ人の恐怖心 → 早期の
降伏（有利な停戦交渉）につながらなかった誤算、>>1 この誤算が起きないようにロシアや
中国は念入りな情報収集活動、ひと・モノ・金をつぎ込んできたので、狂い始めると負の
連鎖がはじまる
中国やロシアは大国（常任理事国という国際的な地位）であるがゆえに、恐怖によって
国を統制しているがゆえに、失敗は許されない、なので考えられないような時間、ひと、
カネをかけて情報を収集、ありとあらゆる布石をうち、さまざまなシミュレーションを積み
重ね、準備万端という（油断しまくっている）とき、「いま、このときこそ出撃やで！」となる
なので、日本はロシアのことを上から目線で見ていられる立場にはない、むしろ多くを
教訓にして、その時に備える さまざまな ¨誤算¨ で大国と対抗することに全集中しないと
明日は我が身になると思ってもハズレじゃないと思うぞ
相手国に ¨誤算¨ 、シミュレーション（シナリオ）を見直す、書き換えせざるを得なくなる
ツール、ダメージを与えることのできるものって何よ？ を真剣に考えないと呑気な話しで
盛り上がってる場合じゃない
>>1 いまの日本にそんな余裕はないハズ
0625石ちゃん(ジパング) [DE]
2022/10/02(日) 06:52:44.82ID:H3rnnCFV0それはある
戦力の分散と逐次投入は幼稚園児の戦略眼
シンクタンクの予測が結構な適当さだった
もちろん米軍の見積もりも甘い
まあ、そういうのはウクライナの士気次第だからな
士気は数値化するのは難しいよ
兵器がすごくても士気が低けりゃあっさり終わる
逆にロシア兵の士気が低すぎるんだよ
大義のない戦争なんだから
プーチンの失敗は戦争の大義を明確に構築できなかったとこ
戦略戦術は二の次
大義がないから、国際世論もいっせいに反発して孤立した
外交政略レベルの失敗だよ
兵器の格差で負けてる気がするが
戦力の逐次投入と準備不足
0632UFO仮面ヤキソバン(東京都) [NL]
2022/10/02(日) 07:26:21.49ID:sdDexiGY0なにわけわからんことやってんだ
状況を見極められない点ではロシアと変わらん
宣戦布告せずに攻めてるから戦争ではないって扱いだけどその状態で降伏ってどうなるの？
宣戦布告の有無は関係ないぞ
0637あんらくん(茸) [DE]
2022/10/02(日) 07:59:14.50ID:L9dw5MDe0今日本が中国にやられてるように
というか
簡単に陥落できるというあまい見通しで長期戦の準備など
していないから、いきなり息切れ。
0639とれたてトマトくん(福岡県) [TZ]
2022/10/02(日) 08:14:35.56ID:34R7HO2J0クリミア取ってるから無理だったんじゃないかな。それ故親米大統領が2代続いたから、プーチンは手遅れになると焦った
0643ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 08:27:35.51ID:gFTVzGR000644ミルママ(東京都) [US]
2022/10/02(日) 08:29:50.91ID:bPmyaSJe0どうすれば勝てたかを論じるには、もっと遡らないと無理だろう
欧米、特にアメリカからの警告と警鐘があったけれど
ウクライナはまさか攻めてこない
プーチンは楽勝というひどい前夜だったな。
0646けんけつちゃん(SB-iPhone) [CH]
2022/10/02(日) 08:34:59.31ID:lqvlGs5n0あ、沖縄か
0647ミルママ(東京都) [US]
2022/10/02(日) 08:37:29.94ID:bPmyaSJe0住民投票でその地域の所属する国を変えるのは違憲であり無効だよ
住民投票ではなく国民投票によらないと
情報戦の差もデカい、というか
プーチンは都合が悪い情報は握り潰すから
いくらスパイが優秀でも無意味じゃ～
この辺も敬愛するスターリン閣下と一緒だ
0649カールおじさん(東京都) [PT]
2022/10/02(日) 08:47:55.61ID:JDQgj8bI0昔と違ってレッドチームは一枚岩じゃないからなおさら
その後にテロリストが流出したロシアの核を使う世の中にならなけりゃ良いけど
0651天女(東京都) [IT]
2022/10/02(日) 08:56:47.48ID:EV2/hsCk0包囲されて全滅したのが痛かった
救援部隊の輸送機2機も撃墜され陸路部隊も待ち伏せで殲滅
情報漏れてたらそんなもんだよな
0653ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 09:05:05.14ID:gFTVzGR00最初は全世界はウクライナを見て見ぬふりすると言われてたぞ
0654ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 09:06:28.52ID:gFTVzGR00ウクライナなんかあっという間に負けると思ってた
0656ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:12:21.09ID:pzP2X6Vy0>って80年前の日本（自称：世界第三位の軍事大国）がちゃんと証明してくれてるのに
そりゃ、英米と正面でやりあったらそうだけど、
その前座の「特別軍事作戦」に当たるシナ事変じゃ日本軍は首都陥落させてるし、旗艦も沈んでない訳で、一体なんだって話になるわな
別にウクライナ単独でロシア軍を撃退しているわけじゃないし間違ってはないんでね？適当な例えとは思わんけど
普通に侵攻準備がニュースになってたし
ウクライナ軍だってそりゃ準備してるよ
そもそも、いまどき、一国を完全制圧するのって相当難しいよ
アメリカですらアフガンから撤退したぐらいなんだから
植民地時代の感覚を引きずってたらあかんよ
一時的に軍事占領しても、その後の安定統治とは別物
ゲリラ化した兵士がこれでもかこれでもかとテロを行うから、全然治安が安定しない
そのうち、国内世論でこんな占領を続けていて意義があるのかって異論が出るから、やがて撤退に追い込まれる
ウクライナ侵攻なんてウクライナ国民が、もろ手を挙げてロシア軍を解放軍として歓迎しない限りムリだろ
0659ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:19:49.02ID:pzP2X6Vy0＞開戦数日目にロシアのヘリすげー！地上からの射撃を全部避けてる！
Future War 198Xみたいヘリと巨大輸送機でやってくると思われたんだよな
https://youtu.be/lsWvtUoAzXM?t=84
0660スッピー(京都府) [BR]
2022/10/02(日) 09:21:42.48ID:NVV+Q/cq0旧式装備のオーク兵なんか何人集めても無駄でしょ
ウクライナ女をレイプすることしか考えてない
0661サブちゃん(千葉県) [US]
2022/10/02(日) 09:22:07.65ID:wmN3HG2900662ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:23:50.71ID:pzP2X6Vy02014年は完全な奇襲で、しかも大規模サイバー戦とか電波妨害戦とかは実際にやった国は無かったので
パトレイバー２の終盤みたいな状況になってその大混乱の中でまんまとクリミア半島を盗られてしまった
今回みたいな正面からの軍事侵攻で英米がケツ持ちに付いてるなかで勝てると思ったのは、
2014年の大成功から来た慢心が有ったという事なんだろう
だから正規軍相手にはあんまり核は効果ない
兵士は分散してるし、塹壕に隠れてるし
核使ったらそれこそ世紀の大悪人に仕立てあがられて、プーチンがますます追い詰められる
こんな戦争、やって5日だよ
5日でキエフが落とせないのなら、すぐに撤退すべきだ
「懲罰は完了した」「次こそ本気でやるぞ」とかいって
5日で損切りできないプーチンの判断力の低下が一番の問題だよ
0665ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 09:28:51.33ID:gFTVzGR00開戦当時は同じような論調でウクライナをめっちゃ叩いてそうだなお前w
勝ち馬に乗るタイプw
この21世紀に塹壕戦やってる言うからなｗ
第一次世界大戦かと
クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
プーチンに悪いメッセージを与えてしまったってのもあるのよな
0668ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:32:33.11ID:pzP2X6Vy0核兵器は都市攻撃での無差別殺戮以外は微妙だもんな
特に今回の様な平原に薄く兵が散らばっている状況だと、使っても効果は相当限られる
今回のハイマースと逆にちっとも当たらないロシア製ミサイルが実証したように
実戦では精度と索敵情報が極めて重要で、ただ威力がある兵器ってのは無差別殺戮でしか使いようが無い
0669ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:34:06.75ID:pzP2X6Vy0>クリミアはねあの時世界はイスラム国で手一杯であまり批判に徹せなかったってのが
そう、IS騒動で西側が忙殺されてたので、その中でって要素が大きいわな
ロシア的には「ロシアが強いから文句が言えなかったのだろう」と認識されてしまった
色々なラッキーの積み重ねなのに、実力だと思ってしまった
0671きこりん(神奈川県) [BA]
2022/10/02(日) 09:36:48.19ID:3IXp+oiq0それでも攻撃を続けるのかね？
0672トドック(東京都) [GB]
2022/10/02(日) 09:37:33.15ID:cRyoJ/FI0むしろその欧米からの忠告を無視してゼレンスキー大統領がウクライナに残ったからこそ、
ロシアの領土侵攻を東部地域に抑えられたともいえるけどね。
067377.ハチ君(茸) [IT]
2022/10/02(日) 09:38:14.36ID:cuTxbTaj0ナポレオンが行ってるわけじゃないからね
戦ってる双方が慣れてる温度なんで
そういう意味ではチンポでピアノ弾く芸人が世界を救ったってことになるな(´・ω・｀)
0677ミルミル坊や(東京都) [US]
2022/10/02(日) 09:40:15.93ID:lqU8qBvo00678ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 09:45:39.28ID:pzP2X6Vy0ロシアが成功したら、中国が秋に台湾侵攻という話もあったな
0679ミルバード(福島県) [JP]
2022/10/02(日) 09:56:48.05ID:knxVCHHY0ロシアにとって一番の作戦の肝だったと思う
それが失敗すればウクライナとの戦争じゃ無くて
ウクライナをめぐる西側との戦いになるのは明白
プーチンはクリミアの勝利等の成功体験で
ウクライナとコト構えることを安易に考えすぎてたし
ゼレンスキーを完全にナメてた
核で脅し資源を武器にしてなんとか戦争を維持してるけど
今年、ヨーロッパがなんとか冬を越えて
ロシアに頼ってた資源の確保ルートを確立すれば
経済的にロシアは終わる。その後どーなるかは見ものだなw
0680ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 09:57:54.13ID:gFTVzGR00物価上がりすぎやろ、
0681うずぴー(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 10:02:04.60ID:pQmnA0/D0あと、西側はウクライナに衛星情報とか無線傍受分析とか全部利用させている
0682カナロコ星人(静岡県) [BR]
2022/10/02(日) 10:03:03.46ID:nCaJHCqg0着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
がプーチンの長年の口癖だったとか…
やはり首都キエフ陥落しないと！
ゼレンスキーを血祭りにしないと！
ヒトラーのモスクワ侵攻みたいに
軍部が止めても聞かず欲張って自滅か
0684うずぴー(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 10:07:02.60ID:pQmnA0/D0プーチンもロシア国内の世論を恋にしてるとこがありますので尚更です
核使うとは、民間人も皆殺しってことですので
うまく交渉しないプーチンがバカ
無視からのロックダウンくらい予測できたのにwww
0686いっちゃん(SB-iPhone) [CN]
2022/10/02(日) 10:15:11.46ID:6KC2+BJG0経済不況を打破できんのか？
無駄な事をやってんだよ
0688ちびっ子(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 10:17:09.36ID:WAkr26AB00689イヨクマン(鹿児島県) [MK]
2022/10/02(日) 10:21:14.63ID:AVUH+zQU0見積もりが甘過ぎたのかトップが下の意見を聞かなかったのか
100年経っても戦争が野蛮である事に変わりはないね
0691やまじシスターズ(新潟県) [US]
2022/10/02(日) 10:29:57.85ID:gB+SKwK700692DD坊や(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 10:32:45.97ID:cVbxsMsV0ウクライナ領内でスマホで連絡取り合って、ウクライナの通信基地で
傍受されまくって指揮官の居場所がバレてスナイプされまくったなんて
今の時代じゃ冗談としか思えない
本当にマヌケな集団だわ
0693ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 10:43:22.29ID:pzP2X6Vy0敵国の通信インフラに依存して軍事作戦って、あり得ないわな
0694ユメニくん(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 10:44:33.97ID:pzP2X6Vy0>着上陸できるだけの船がないのにどうやって侵攻するんだよw
中露みたいな国は上が「やれ」って言ったら、無理でもやらんといかんからな
0695タックス君(愛知県) [US]
2022/10/02(日) 10:46:48.69ID:p888Sov+0すっかりやらかした今はもう無理だけど
安倍のことか
ゼレンスキーの最初の演説・抗戦を防げなかったのが致命的
ロシアはただのコメディアン上がりのヘタレ、と思われていた状態で暗殺すべきだった
徹底抗戦・現場に止まる宣言で、現場どころか世界の士気が上がった
ゼレンスキーのクソ度胸と国民の異常な士気の高さで国を保った
誰もがコメディアン上がりのヘタレだと思っていた中でコレ
今更ゼレンスキーを暗殺してももう遅い
裏切らない小早川秀秋は、小早川秀秋ではないだろ！
0699にゅーすけ(SB-iPhone) [US]
2022/10/02(日) 11:11:20.41ID:Wln/8U010https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1576105578140663810
ロシアが戦場に投入のイラン製無人機、数多くの故障 米が指摘
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
プーチンは何したいんだろうね
ナチスと戦うと宣言して、ナチス以上の悪行を行ったら中国以外は賛同しない。
初期の行いの良かったロシア軍は上手くやっていただろ。
ゼレンスキー政権の排除と親露傀儡政権の樹立
1960年代まではうまくいっていた方法だが
親ソ連政権のテコ入れのアフガン侵攻で失敗した
https://i.imgur.com/V2qkmU9.jpg
https://i.imgur.com/bDKFgGm.jpg
0703ユメニくん(茸) [DE]
2022/10/02(日) 11:28:40.07ID:V7t7TICi0その直後滅んで人が住めなくなるのは露の方、良い実験になるな
0704京急くん(栃木県) [FR]
2022/10/02(日) 11:38:10.72ID:YJpG7BxX0ウクライナの非軍事化、ナチ化、NATOの不拡大だよ
逆にウクライナ軍もNATOも拡大してるなw
>>19
あれでキンペーの顔は丸潰れだった
0706アイミー(東京都) [US]
2022/10/02(日) 11:57:18.10ID:DPb6Purw0支那はそれ見てブルってるwww
台湾なんか侵攻できんやろなw
0707まがたん(SB-iPhone) [US]
2022/10/02(日) 11:58:27.40ID:H4BP2yDK00708アイミー(東京都) [US]
2022/10/02(日) 11:59:15.51ID:DPb6Purw00709サリーちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 12:09:45.49ID:e0CSf7LT0後はハッタリかませばゼレンスキーは逃げて侵略成功！となるはずだったのにね…
0710とれたてトマトくん(茸) [US]
2022/10/02(日) 12:10:36.64ID:sNRfuCNd00711ルーニー・テューンズ(光) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 12:15:08.10ID:iY/nXunA0ロシアに諦めさせるのはまだしも、賠償させるとか無理でしょ？
一度成功したから次も成功するとは限らない( ・∀・)
ウクライナを馬鹿にしすぎた( ・∀・)
政治的に責めるべきだったね( ・∀・)
成功体験が失敗へと導くよくある話( ・∀・)
武器の部品を自前で造れないノータリン国家が勝てる要素は元々ねーよ
日本が助けてやらなきゃ今頃はまだ紙ボディーの車で凍死者だらけだっただろ
侵攻してくるのはかなり前から分かってたし情報網は漏れまくっていた
米英やらは協力して守ったが ゼレンスキーが真剣に守る事を考えてたかは疑問
ヨーロッパのトラウマといえばチェルノブイリ原発もだな
当時かなり気候やなんやかんやでトラブってたみたいだから
あそこらへんに攻め込んで化学兵器やミサイルぶっ放したり原発でやらかしたりするのは
傷口わざと切開し直してデスソースぶっかけてるよーなもん
0716レオ(東京都) [CN]
2022/10/02(日) 13:44:56.27ID:J7dAx0yN0ねえよ。もはや今の勝利条件は、体面を保ったままクリミア以外のウクライナから撤退するくらいのところじゃないの？
譲歩条件としてクリミア割譲、そこで経済封鎖も解除するだろうくらいには甘く考えてると思う。
現実的には東側はウクライナに奪い返され、ロシア領内からのミサイル攻撃で終戦を引き伸ばすんだと思う。そしてロシア領内への反撃があれば被害者ヅラして騒ぐんだろうが、核兵器の使用は出来ないだろうからどうにもならん。ヒトラーも毒ガスを戦場では使わなかった
0717レオ(東京都) [CN]
2022/10/02(日) 13:49:28.38ID:J7dAx0yN0唯一あるとすれば革命やクーデターによってプーチンが全責任負わされて家族もろとも吊るされるくらいだろう。そこで西側政権ができてNATOの進駐まであれば終わる。
ウクライナへの賠償は凄いことになるだろうが、資源の売上ほぼ全部取られてロシアは貧困国になる。
ロシアはもう総力戦になっても勝てない
北部方面の軍を南部に全力で行くべきだった
進言したやつがMVPだと思う
0721ドナルド・マクドナルド(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 13:55:46.34ID:cq1UT4CB00722総武ちゃん(東京都) [EU]
2022/10/02(日) 14:08:46.00ID:D9yd47LP0もうね・・・
0723ナミー(東京都) [DE]
2022/10/02(日) 14:38:39.76ID:hgA9+vwn0あれ陽動だったんかなあ？それともちょっと間違ってたらほんとにあったんかなあ
くらいの難問
推計値でロシア陸軍の開戦前総兵力は約３０万人しかなかった。
そのうち開戦時にウクライナ国境沿いへ集結させた戦力は約１５万－約１８万と見積もられている。
ロシアはとても長い陸上国境線を持つ国なので、これ以上ウクライナへ兵を送ると、そこ以外の領土を守る手段がなくなる。
戦争を始めないのがベストの選択で、どうしても開戦するなら、ウクライナ東部のドンバス地方だけに集中すべきでした。
身の丈に合った生活は重要です。欲をかきすぎた強欲な男が自滅していくプロセスを世界中が目撃することになるだろ。
0726こんせん(福岡県) [GB]
2022/10/02(日) 14:50:04.15ID:5bKxpstW00727KEIちゃん(東京都) [US]
2022/10/02(日) 14:51:36.97ID:1sReDXVO0では死ぬほどロシア圏が大嫌いと云う住民は10％も居ないみたいだから100万人の肉＋セメント壁800kｍ長を作れば当面安泰
0728にっくん(SB-Android) [US]
2022/10/02(日) 14:52:23.67ID:VtbeTkWr00729KEIちゃん(東京都) [US]
2022/10/02(日) 14:57:46.61ID:1sReDXVO0戦車部隊で ほぼ全滅。ロシア側にはキエフを包囲すれば直ぐに陥落・降伏という甘い読みがあったと思う
初期にゼレンスキーを捕縛して処刑できてたら、別のルートもあったかもしれない
残念ですがプーチンはヒトラーではありません。
ヒトラーが第二次世界大戦で毒ガスを使用しなかった理由は、第一次世界大戦の従軍時に自分自身が毒ガスで死にかけたからです。
だから彼は使おうと思わなかった。厳密には「戦場で」毒ガス攻撃を行わず、アウシュビッツなど「強制収容所で」毒ガスを使用した。
それとヒトラーはその代わり原爆開発に執念を燃やした。原爆が欧州で結果として使われなかったのはたんなる偶然です。
プーチンが大量破壊兵器の使用命令書にサインしないことを世界中で祈りましょう。
追い詰められた独裁者がとんでもないでたらめな決定をおこなう悲劇は世界史上で幾度も起きた。プーチンが例外だという保証はない。
0732さかサイくん(SB-iPhone) [US]
2022/10/02(日) 15:11:14.55ID:KaHp/YAN0https://twitter.com/takeren8/status/1576453142496964618
みんながよく載せる戦況地図、今気付いたけど思いっきりレッドゾーン奥地の地域解放したとだけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0733ドナルド・マクドナルド(神奈川県) [US]
2022/10/02(日) 15:20:44.08ID:cq1UT4CB0ドイツからウラン技術者輸入
朝鮮半島でウラン採掘して核実験
ジェットエンジンが日本では無理っぽい
その時点で勝ちはなくなった
結局世界からハブられて終わるだけ
それを待つ時間のないプーチンを支持したのが間違いだっただけだろ？
0737イプー(ジパング) [GB]
2022/10/02(日) 15:28:11.60ID:eJyKxa2o0スペインの蚊帳の外感とイタリアのわけのわからなさ
元々スペインは内戦でゴタゴタしてる上に東西冷戦を一足先にやってたから仕方ないだろ
地面ほじくり返して被爆したこと
あれ、何がしたかったの？
塹壕掘ったんだよ
赤い森でw
いや、なんで塹壕掘るのってこと。
誰が考えて誰が命令したのかわからんけど、
馬鹿すぎない？
歩兵は穴ほって籠るのが当たり前
いつ弾が飛んでくるかわからないから
おそらく赤い森を認識してなかったんだろ
アホのロシア軍は
0743やなな(東京都) [GB]
2022/10/02(日) 16:10:19.20ID:MZnLuA0M0プーチンは得意な謀略捨てて英雄になりたがった
そしたら無能晒してこのザマ
戦わない事だ
クリミアも含めて全てウクライナに返さないと、永久に経済制裁は解除されんよ
0747ぎんれいくん(東京都) [GB]
2022/10/02(日) 17:00:16.05ID:mjJkwGc00あれだな、あれでロシア終わった
ウクライナは攻撃してこないとそもそもナメてた
0748じゃがたくん(神奈川県) [JP]
2022/10/02(日) 17:04:20.18ID:58myUtjx0そこからタイムスケジュールを決めてたんだよ
だから48時間でウクライナを降伏させて全土併合、モルドバへの工作を激化させないといけなかった
計画の時点で破綻してたんだ
0749KEIちゃん(東京都) [US]
2022/10/02(日) 17:22:02.35ID:1sReDXVO0内戦状態。中国の蒋介石と毛沢東が争っていて、更に日本軍が南京占領した状態と ほぼ同じでは。イタリアは
ムッソリーニが軍事政権で何とか統一したけど、ギリシャ軍に負けてソ連に侵攻できなかった位だから軍隊が貧弱
けどそれをやると領土割譲はしないという最近作った憲法違反で吊し上げられるなw
ロシアはどうやったら被害最低限で幕引きできるかな？
ロシア側もなかなかの難問だよね
0753ホスピー(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/02(日) 17:44:28.56ID:gFTVzGR00今この瞬間に手を引いちまうのが1番だろうねw
うーん、どうやって？アイディアある？
それが出来たら、苦労はしなさそうだけど
連合国側がどこまでウクライナの領土回復を望むかが基準だな。
あくまでクリミアを含めた旧ソ連崩壊直後のエリアまでとなったら
ロスケは発狂して、プーチン以上の強硬派が出る可能性もあるが
それを承知で引っ張る戦略を出せるかどうか。
今のゼレンスキーはクリミアまで取り返すと公言してるが、どこで
手を打つかは分からない。
ウクライナは部分的に勝ち戦な面が出ちゃったから、
こっちもこっちで退けないよね
優れた仲介役が出たとして、どこで落としに行くのか、という
まだまだ落としどころ無く、決着は遠そうだ
ロシアでクーデターが起こる以外決着つかないと思うぞ
クーデター対策はバッチリだよね、もう何度も経験してるし
動員時のトラブルも、まぁクーデターパターンは回避できているし
都合の良いしクーデターが起こらず、都合の良い政府転覆が起こらないってケースになるんじゃないかなぁ
って
だとしたらプーチンと共に滅びるしかないな
資源だけじゃ勝てないって良い教訓になりそう
小型核を使ったとしてもウクライナは降伏しないだろうし
情報戦で完璧に負けてるのに効率よく核を活かせると思えない
ロシアが強ければ西側も妥協を強いられるが
ロシアがクソ弱いので、この機会に徹底的に叩かれる
このクソ国家をここで潰しと毛羽向こう50年は平和になる
小型核を使っても排除できるウクライナ軍は限定される上に
世界から完璧に排除され潰される
経済崩壊でロシアという国が保たなくなる。
電子機器、車のエンジン、機械のベアリング、採掘機器……etc.
みんな西側頼りだぞ。
機械が壊れたら修理すら不可能になっていく。
西側が制裁する事を全く想定しないで戦争を始めたとしか。
北朝鮮みたいに
日本からジャンク自転車輸入して
せっせとベアリング玉抜くんだろw
戦争前でゼレンスキー既に死に体だったし
元々制裁はくらってたし、想定はしてたんじゃね
中国に支援してもらうつもりだったけど長引いちゃったから
中国も睨まれて下手に動けなくなってこの有様
まさか攻め込むとは思わなかった
https://pbs.twimg.com/media/FQtqVMmWYAQW70I?format=jpg
まぁ、所詮緩衝地帯の運命よ
日本もダメかなぁ
0769パスカル(神奈川県) [ﾇｺ]
2022/10/02(日) 20:26:56.71ID:TZ6m8+HW0プーチンには無理。
頭をすげ替えなきゃな。
そう？w
一時はロシアの首脳陣が代わる代わるに、
「制裁なんて効果無いから、早く制裁を止めろ！」
とヒステリックに喚いていたけど。
ズル企業が商売しようにも銀行間決済SWIFT全面停止で、代金回収できない商売を敢えてする意味なくなったからね
0773トラッピー(ジパング) [GB]
2022/10/02(日) 21:21:56.13ID:dhcK3cY700774ピンキーモンキー(茸) [KZ]
2022/10/02(日) 22:02:37.42ID:cxSX58Qc0ただこれはプーチンだけじゃなく、西側の軍事のプロもかなり予測を外してる。サイバー戦争だなんだと言っても、侵略戦争は結局マンパワーなのよね。200万人ぐらい動員してたら勝ってた。
東部はロシア系住民が多いけど西部は違うよ
拍手喝采しない
東部のロシア系住民を虐殺してる人達がロシア軍を喜ぶかな
米にたて突くと、北朝鮮みたいに餓死者の山を築くことになる
疑惑は疑惑であるから効果的
本人が悪びれず堂々としてれば悪いことは何一つない訴訟大国の精神の体現者、まさにアメリカイズム
無理が通れば道理が引っ込む時代
0781こんせんくん(東京都) [CN]
2022/10/03(月) 02:48:50.69ID:zB0i2ZC100782マコちゃん(やわらか銀行) [US]
2022/10/03(月) 02:51:05.21ID:7YouzFwd0よく分からないけど
0783ソーセージおじさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/03(月) 03:15:41.71ID:8qCPCBvK0肝心の電子機器関係自作できないからねえ
ハイテク機器搭載していない兵器作っても
単なるやられキャラにしかならない
鈴木宗男はいまでも元気にしているそうだ。第三次世界大戦が近づいてきたと心配している。
ロシア語情報で調べまわっている者たちの大半が似たような情勢判断を最近示している。
率直に言って非常にヤバイです。
【新着】＜ウクライナ情勢＞2022年09月21日東京・永田町、東京大地塾＜内政：統一教会＞
https://youtu.be/1da93NLCwd0
ムネオ日記 １０月２日（日） | 鈴木宗男オフィシャルブログ「花に水 人に心」
https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12767363007.html
0789やいちゃん(東京都) [CA]
2022/10/03(月) 08:42:33.74ID:kIh6Eij30いまみたいに虐殺レイプで恨み骨髄になったら脅しは効かない
露助のバカな戦略としかいいようがない
0790たらこキューピー(神奈川県) [US]
2022/10/03(月) 08:45:41.45ID:M3uwL5Q70自国のロシア領土の中で核を使って何が悪い？
テロとの戦いなので屈しない
0791やいちゃん(東京都) [CA]
2022/10/03(月) 08:49:16.22ID:kIh6Eij30いままで地の利のない外国にしか勝ったことがないロシアが
同程度以上の地の利のあるウクライナに攻撃される
戦線は少なくともロシア南部になる
OKになるって、誰が攻撃できると？
完全にレッドライン越える
反乱分子のテロがあっても事故で処理して住民の97％がロシア編入に賛成ってやってりゃなあなあで済まされただろうな
0795やいちゃん(東京都) [CA]
2022/10/03(月) 08:58:11.87ID:kIh6Eij30タイマンならロシア軍が勝てないのははっきりした
ロシア本土内に戦線がずっと入り込む
0796しょうこちゃん(東京都) [GB]
2022/10/03(月) 09:03:06.70ID:zNt5/Mxt0ファシストプーチンは謀略家なのに
暗殺、隠れた暴力が得意なのに其れでは偉大なる指導者とは言われないからなあ
偉大な指導者が国を衰退させてるんだが、自覚無いだろ
そもそも支配地区に攻撃したら核攻撃って事は自国領土に核攻撃だぜ？
自分の言葉理解してねえ証拠よ
一応、今までの戦争研究では、核保有国以外が核攻撃を受けても、
アメリカもNATOも、核攻撃を行った国に反撃はできず、その同盟国を潰すのが限度、って事になっていたと思うよ
アメリカはロシアに核を使えば「破滅」する
と警告してるよ
何がどのように破滅するかには言及していないでしょ
外交では具体的な表現は避けるよ
だからといって、破滅的という表現を軽くみることはできない
普通は核戦争に至ることを示唆してる
核戦争に至る工程っていくつかシミュレーションが公開されているけど、
そのシミュレートの最終段階まで、ロシア単独での破滅は想定されていないじゃない？
とすると、破滅するってのがロシアを指しての事でもないよなと思うんだよな
で、だとすると核戦争本格化フェーズまでのギリギリ段階までは、進んじゃいそうで怖いよね
その手のシミュレーションで
「西側からの先制核攻撃」を想定したものはない
そうなんだよね、きっとあるんだろうけど俺も見たことない
でも、今回は西側からの先制攻撃のケースじゃないから、いつものシミュレーション通りだよね
0806(アメリカ) [US]
2022/10/03(月) 14:10:59.12まぁ、そもそも隣接してないし、
頭悪すぎて失笑は買えるかもしれん
ロシアが本気で核を使う兆候を見せたら
西側が先制核攻撃するだろ
それが一番、西側の損害が小さくなるから
モタモタしてロシアに先に撃たれることだけはない
0809ヒッキー(ジパング) [US]
2022/10/03(月) 14:19:20.69ID:7msKOjCL0撃たせると思うけどな
暫くはロシアの残虐性を世界中に喧伝するのに利用するとおもう親ロシア国家が頭抱えてから反撃開始だろな
核戦争は展開が早いので
そんな悠長なことはしない
真っ先にロシアのICBMを破壊しなければならない
0811アソビン(SB-iPhone) [CN]
2022/10/03(月) 14:31:20.66ID:TgrDPKtF0戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが
お前ら何も見てなかったんだな
ヒント
ウクライナにとっては地元
机上の空論ぽいなぁ
そんなレベルで先制で撃つケースは、机になんか乗らないだろう
0815ヒッキー(ジパング) [US]
2022/10/03(月) 14:49:40.63ID:7msKOjCL0戦略核は流石に軍が命令受けても撃たないんじゃないかな
とりあえずアメリカが表明したのは
「ウクライナで核を使ったら」
アメリカ、NATO参戦
ウクライナ領内のロシア軍を壊滅させるとさ
そこでワンクッション置くようだ
しかしNATOに核を向けようとすれば、容赦なく先制攻撃するだろう
0817シャブおじさん(奈良県) [DE]
2022/10/03(月) 14:54:59.17ID:bkIXgJCL0アメリカなら徹底的に空爆して、防空施設や空港、基地を破壊してから地上戦力を投入しつつ、
その援護として攻撃ヘリや攻撃機、戦闘機からの爆撃という流れだけど、
ロシアは中途半端に終わってしまったよな
ウクライナを舐めてたのもあるだろうけど
旧ソ連時代は、その縦深攻撃が師団単位だった
今回のウクライナ戦争は戦力不足で、戦術大隊単位で旧ソ連のドクトリンのままなので、機能してないとさ
0819プリングルズおじさん(大阪府) [US]
2022/10/03(月) 14:59:53.48ID:VAUo1i380
0820アソビン(SB-iPhone) [CN]
2022/10/03(月) 15:00:44.39ID:TgrDPKtF0マザームーン憲法はNO
0821↑この人痴漢です(鹿児島県) [CN]
2022/10/03(月) 15:06:06.83ID:kudslM5200822シャブおじさん(奈良県) [DE]
2022/10/03(月) 15:20:13.79ID:bkIXgJCL0なんだろうね
武田騎馬軍が信長の鉄砲で返り討ちにあった感があるね
ごめん、キャッチアップできていないのかな
アメリカとNATO参戦の表明、スピーチかコメントか分からんけど、なんかソースあるん？
参戦するんじゃないかなぁと言われている程度じゃない？
別スレ立って盛り上がってるぞ
【世界終了のお知らせ】 米軍、対ロシア戦の参戦表明 [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664771557/
ありがとう
0826メーテル(茸) [EG]
2022/10/03(月) 16:56:33.49ID:KdIfn2E80戦前は親露と親米で国論二分してたんだよ。ゼレンスキーの支持率も全然高くなかった。ロシアも西側も、そしてウクライナ国民さえも「ロシア軍が迫ればアイツは逃げ出すだろう」と思われてた。そしてアメリカやNATOの直接介入が無いこともウクライナ人は知ってたから、まぁ親露の傀儡政権に変わるんだろうなというのが大方の見方だったと思うよ。
1人の政治家の意志がここまで世界を動かした例ってここ2、30年無かったんじゃないのかね。
まぁプーチンの決断も戦後は異例のことだけど。
0827チップちゃん(東京都) [CN]
2022/10/03(月) 16:59:04.86ID:mPYglUan0領土ブン取ったりしない
よく読んだら、別に米軍のコメントじゃないし、ほぼガセネタでただの祭りじゃん
うるさい反露感情爆発させて喚くけど、ロシアなしでは生活成り立たないから経済制裁一つでとたんにしおらしくなる感じの経済属国化
アメリカの報道官もロシアに壊滅するぞと警告してる
0831陣太鼓くん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/03(月) 17:36:47.97ID:OFeYq+o20ロシア軍の悲惨な状況。このビデオはロシアのソーシャル メディアからのもので、オムスクに派遣された動員者の 1 人によって撮影されました。彼らは野原で昼も夜も過ごし、持っているものを食べ、飲みます。命令なし、制服なし、兵舎なし、テントなし、寝袋なし。
https://twitter.com/masa_0083/status/1576815076983844864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
オリパラの最中だぞwww
0833プリングルズおじさん(大阪府) [US]
2022/10/03(月) 19:01:01.55ID:VAUo1i380 これしかない
なんたって ラストプ～チンなんだからあ～
0837マップチュ(ジパング) [GB]
2022/10/03(月) 20:20:01.10ID:bClqigQ90専門家もあ然
ただのゆるキャンだろこれ…
0839ビタワンくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/03(月) 21:00:18.26ID:iqD0IHeE0で勝ち目がなくなった
そこでやめるのが一番傷が浅かった
多勢に無勢で進軍続けるのは非合理
欲を出して首都まで攻め入るから失敗した
0841金ちゃん(大阪府) [FR]
2022/10/03(月) 22:47:06.82ID:lzh/I21/0難民キャンプかな？
> ウクライナと戦争する前から
> 戦術核は使うと公言してるのがロシアだったんだが
それは知っていました。しかし、威嚇することと実戦使用することは明確に次元が違います。
> 実際に核を使えば意味は出てくるよ
> 自国のロシア領土の中で核を使って何が悪い？
ウクライナ東部南部４州はロシア連邦に併合してしまったので、彼らはみんなロシアの同胞です。
その同胞の自国民を巻き添えで大量殺戮する核攻撃を本当にできるのか、どうやって政治的に正当化するのか
どうしてもプロセスが想像つかない。
ウクライナ軍には優秀な軍事顧問がついているから部隊を疎散させ核防護もできるだけやって一網打尽を回避するだろう。
だから戦術核攻撃は派手なわりには効率（kill ratio）が案外高くないかもしれない。
核兵器を使用すれば戦争は終わる、核投下された国がかならず降伏して、これ以上の自国民兵士の損害が防げる、
という「神話」は、広島長崎原爆の大量殺戮におそれおののいたアメリカが自己正当化するために創作したおはなしで、
１９４５年の大日本帝国政府が戦争終結を決める判断材料のなかで、原爆投下による被害のウエイトは低かった。
ポツダム宣言受諾を決心する最大の要因は日ソ中立条約の破棄とソ連軍の南下だったのが歴史学者によって近年定説
になりつつある。大学の夏季特別講義でこの説を提起した先生の講義を聞いたが日本語と英語とロシア語が同じ程度できる
できた学者でした。もうおじいちゃんになったが https://en.wikipedia.org/wiki/Tsuyoshi_Hasegawa#End_of_war_with_Japan
ゼレンスキーが１９４５年の帝国大本営と似たような判断を行ったら、核を使っても戦争は終わらないかもしれない。
核まで使って戦局を挽回できなかったら、プーチンには退場するしか道がなくなる。はたして、結末はどうなりますことやら
懐かしいな
0845コジ坊(東京都) [ZA]
2022/10/04(火) 03:40:33.90ID:2cWEqRHl0https://www.youtube.com/watch?v=hdI9I2xx4mI
0846イプー(調整中) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/04(火) 08:22:19.67ID:0FhZGEi70勝たんでええねん
0847ヒーおばあちゃん(調整中) [US]
2022/10/04(火) 08:30:38.63ID:Pm9w/3dV0
0848ゆうさく(調整中) [US]
2022/10/04(火) 08:31:08.92ID:a1P+/7wY0クリミア → 東岸地区 → 南岸地区 → モルドバ → ドニエプル川流域と10年おきに削り取って行けば半世紀後
にはウクライナの殆どが手に入った
イキり散らかしてキエフに進攻して西側の警戒感を振り切れさせた時点で負け
人間歳をとると時間の掛かるプロセスや手続きを嫌がる傾向が強くなる
老い先短いボケ老人が短慮を極めて愚策に走ったと言う所
負け戦を仕掛けた時点で既に情報戦に負けてたのだ
２０１５年発表のノリがいいロシアの愛国歌だけども大半の日本人には意味が分からん。
同じ動画のリンクを貼るにしても、もうすこし親切なものを貼ってほしい。
【和訳付き】オレグ・ガズマノフ - 「前進せよ、ロシア！ 」【カナルビ付き】
https://youtu.be/KQN9BAtj5HQ
それ以外のオレグ・ガズマノフの主だった作品は公式サイトでMVをまとめて見ることができる。
ロシア国内でプーチンを支持してきた庶民の感覚や雰囲気は把握しやすいだろう。
https://gazmanov.ru/
それがだれの目にも分かるようにはっきり露見してしまったのがこの半年間のウクライナの戦争だった。
でもNATO軍がフルスロットルでウクライナ軍を支援したわけじゃない。
NATOの支援は抑制的限定的で、旧ワルシャワ条約機構加盟国が保有する老朽装備の放出のほうが援助物資としてはずっと多かった。
それでもロシアは勝てなかった。今後はNATO軍の支援もさらに増えるだろうから、時間がたてばたつほどロシア軍は不利になっていく。
だからロシアが絶対勝てるようにしたかったら、ウクライナに時間も支援物資も与えない周辺環境をつくる、これに尽きただろう。
「兵は神速を貴ぶ」、この三国志の時代にできた格言は依然として有効なのではないだろうか
0852ミーコロン(調整中) [CN]
2022/10/04(火) 14:00:41.57ID:I7R3PLuh00853ミーコロン(調整中) [CN]
2022/10/04(火) 14:01:39.13ID:I7R3PLuh00854お自動さんファミリー(光) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/04(火) 14:09:01.22ID:9g/1mJhF0プロは兵站を騙る
大体こういう所は戦略に集中するが、ロシアは帝政時代から兵站に欠陥あるのよ
0855カツオ人間(茸) [US]
2022/10/04(火) 14:24:24.35ID:of1t8xVH0ロシアの欠陥は兵站にあり。それは基本的にはその通りなんだけど、いつも必ずそうだとは限らない。
たとえば大祖国戦争のモスクワ防衛戦もクルクス戦車戦もすぐれた兵站の整備抜きでは勝てなかった。
一般的な企業でいえばバックオフィスの弱い会社がときどき大崩れするのといまのロシアは似た者同士。
プーチンは軍事パレードや核兵器性能向上には熱心だったけど、でもそれだけでは戦争に勝てない。
裏方さんの兵站への常日頃の関心の乏しさが肝心のところで墓穴を掘る原因になってしまうだろうねこのままだと。
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