ロシア「パイプラインを破壊した奴を必ず特定してやる」。米「ロシアの嘘を聞いてはならない!」 [896590257]
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海底パイプラインのガス漏れめぐり 米ロが激しい応酬
2022年10月1日 9時41分 NHK
ロシアとドイツを結ぶ海底パイプラインのガス漏れをめぐり、プーチン大統領が欧米による破壊工作だと一方的に非難したのに対し、
アメリカのバイデン大統領は、ロシアがうそを広めていると反論し、激しい応酬となっています。
ロシアのプーチン大統領は9月30日、演説で「アングロサクソンの人々にとって、制裁だけでは十分ではなく、破壊工作に移行した」と述べ、欧米による破壊工作だと一方的に非難しました。
これに対して、アメリカのバイデン大統領は30日、ホワイトハウスで演説し、ガス漏れについて「意図的な破壊工作だ」としたうえで、
「ロシアはうそを広めている。プーチンの言っていることに耳を傾けてはならない」と反論し、米ロ間で激しい応酬となっています。
安保理では30日「ノルドストリーム」のガス漏れをめぐり、ロシアの要請で緊急会合が開かれました。
会合では国連の担当者が被害状況について報告したあと、ロシアのネベンジャ国連大使が発言し、ガス漏れで利益を得るのは
ヨーロッパに天然ガスを供給するアメリカの業者だと主張し「この破壊工作に誰が関わったかを必ず特定する。特定の国の関与
が確認されたら、紛争を意図的に激化させたことになる」と述べ、アメリカをけん制しました。」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221001/k10013844681000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221001/K10013844681_2210010859_1001091616_01_02.jpg scalable matter? 10/01 12:16 売れてるものをわざわざ壊すかなぁ
バルブ閉めれば済む話だと思うんだけどなぁ そんなこと
誰が得をするか考えればわかるじょのいこ それだけ追い詰められてるっていうことだよ
日本も追い詰められて満州事変を起こしたしな >>8
俺らの国はリソース皆無だから
ああなったんだよ
彼等とは違うよ パイプラインの爆破跡に日本語で「ここにC4を設置→」とか書かれてたら日本の仕業になるの? >>5
稼働してないよ。
パイプ内に残ってるガスが漏れてるだけ。 サメの仕業だよ
とんでもないデカさのサメがいるんだ この件はやり過ぎ
ウクライナの戦争には直接影響せず戦後のEUとロシアの経済の正常化の妨げにしかならない
アメリカは混乱を悪化させるつもりらしい >>7
石油業界
他のガス輸出国
原発推進派
どこかの国じゃなく、お金持ちの業界団体もアリかもね >>1
供給側が破壊工作するわけねーわ
メリットが無いもの。
ロシアの破壊工作だろJK
破壊前にロシアの観測船が現場海域に居た事確認されてるって言うし。 もう何が本当がわからんよなあ
アメリカもふつうにやりそうだしいややってんだろなあ >>22
ふつうに考えれば需要者側には動機がないと思うわ >>26
相手のせいにして
その後どぉする?
あんた小学生? >>5
再稼働には欧米からの資材の搬入が必要→制裁解除が必要→??? ノルドストリームは稼働してない状態でいつ再開するかわからんし、欧米のせいにして被害者のポジションを得るためにロシアがやったんでしょ アメリカ「ならうちらが直すわ」
って言ったらロシアは猛反対するんだろうな。 止めてて溜まってたガスがパイプの老朽化で破裂したんだろ
ロシアのせいだね これ海汚れたんでしょ?
ほんとアカは自然破壊好きだな死ねや >>23
観測船がいるところの海域狙ったアメリカの犯行だろ。
売る側がわざわざ買ってくれてるのに壊すわけがない。
ドイツやロシアに嫌がらせしたいアメリカ以外誰がやるんだよ? >>5
実際設備点検とか言ってその点検長引かせて供給絞ってたか止めてたかしてたんだよね
壊したら元も子も無いよな 戦争が長引いた方がいい国がいる
ドイツなど停戦に動こうとしている国へ停戦が不要と思い知らせる
まああの国だよ 狼少年「今までのは全部ウソだったけど!これだけは本当なんだよォ!信じてよォ!!」 天狗といいたいところではあるが
謀略の発想がいかにもロシア趣味だし
まあ、ロシアだと思うよ アメリカとロシアの合意の上なんだろ
なんなら中国も
これでドイツとロシアは決定的に離れる
ガスガー冬ガーとかいうバカも現にいなくなった
何で壊さないか不思議だったはwww
ウクライナのNATO加盟は今すぐはないが
ロシアが核を打てば即日で加盟になる
要するにアメリカの方がウクライナを広い部分で分割したってこと
中国はプーチンを盾に負けさせアメリカと取引した アメリカはわざわざ隙を作る必要がない気はする
信用問題でロシアになってしまう 同時に複数箇所ってのが幼稚だわな
米なら最も効果的な所を1箇所狙うわ 破壊された場所でロシア船がいたのバレてるのにまだ認めてないのかw ウソもつきすぎると
相手に何でもアリのカードを与えてしまうんだよね これをロシアの仕業と言い切る奴はもうかなりメディアに毒されてるな 日本人なら知っている
ロスケは嘘つきの火事場泥棒で戦争にも弱い
勝った時でも大抵は敵より多く死んでたりするw >>60
なぞは解けません
解いたらその国は終わりだから
知って入れもみんな黙るから
フセインにはなりたくない 自国にも深刻な影響及ぼしかねない原発への攻撃続けてるアホロシアだから
パイプラインの一つや二つ当たり前のように壊すだろ >>30
その辺はあんたらが決めた制裁で止めてるんだから
あんたらが解決してくれって話じゃないのかな
ドイツの話みたいなね
ってか少なくとも出せば売れるものだよ
この戦いが延々と続くわけでもないし
この類のラインて供給元の稼ぎ頭でしょ
そこを自らの手で壊すかなって思うよ ていうかロシアってパイプライン閉めちゃったから地中から噴き出してくる天然ガスどう処理してるの?
なんか原油なんか油田が古いから変なことすると二度と噴き上がってこなくなるから減産ヤダヤダって言ってたんやろ? >>58
ほとんど工作員だろ
一部本当に騙されてる痛い人も居るかもしれないけど >>42
点検というかタービンをドイツ経由でカナダに修理に出したんだけどロシアに戻ってない アメリカとロシアのどちらでもない可能性は?
矛先を反らして、自らの安泰を図れる立場の国が有るとしたら。 露にメリットがないと言っても米の仕業に見せかけるための露によるマッチポンプもあり得るし米も露もどっちも怪しいw どっちかだとは思うけども 第三次世界大戦を望むやつがやったんだよ
おまえらの中にも見てみたいやついるだろ? もう制裁なんか解除されないのにまだ経済だの何だの言ってる奴がいるのか
ヨーロッパはロシアより嫌いなイスラム土人に頼る
ずーっとwww >>42
俺もそうおもうんだよ
収入源を自ら壊して一方で経済制裁に猛抗議してるってのが
意味不明・・・みたいなね 潜水艦の可能性が高いというけど、持ってるとこはどーこだ パイプライン壊されて得する奴を考えれば、自然の犯人は見えてくる
自作自演にしか思えないんだが >>75
取りあえず「経済」言っておけば、自分の頭が良くなった気分に浸れる人達なんだろw 分かってるのは、ロシアの切れるカードが一つなくなったということだよね まず欧州は無いだろうな
停戦してもガスが来ないのが確定した 負けフラグが立ったな
第2次世界大戦の日本と違うのはロシアは核兵器を持っているということ
この先どうなるのか ロシアの阪大生協とかじゃないの?メリデメを考えると米露ともに大したメリットないし、ウクライナにそこまての能力無いだろうし >>82
しかしまぁこれでドイツやEUはロシアを滅ぼす腹が決まったろ >>70
可能性はゼロではないだろうけどやるなら世界を欺く相当なパワーと絵図が必要なのでその可能性は低いと思われる
実行は米露以外だとしても裏に米か露がいることでしょう ロシア曰く「もう西側がやったという証拠を掴んでいる」らしいので
さっさと証拠を出してもらおうぜ
おら出せや 侵攻しないつってすぐに侵攻したロシアの言い分を
信じてるやつなんて世界中にどれだけいるの? 子供の喧嘩だな
子供に核のボタン持たせたらわかってるよね? 2022年2月8日
米大統領「侵攻ならノルドストリーム2終焉」、独首相と会談
[ワシントン 7日 ロイター] - バイデン米大統領は7日、ワシントンを訪問したショルツ独首相と会談した。バイデン氏は、ロシアがウクライナに侵攻した場合、独ロを結ぶガスパイプライン「ノルドストリーム2」を稼働させないとし、ドイツとの団結を強調した。
ノルドストリーム2計画に反対するバイデン氏は「ロシアが侵攻すれば、ノルドストリーム2を終わらせる」と指摘。ドイツの管理下にある事業をどう止めるのかという質問には「われわれにはそれが可能だ」とだけ述べた。
https://jp.reuters.com/article/usa-germany-idJPKBN2KC2D2
バイデン
「ロシアが侵攻すれば、ノルドストリーム2を終わらせる」
「われわれにはそれが可能だ」 >>95
ポーランドはアメリカに感謝感激!と大はしゃぎ
ロシアのガスが再びパイプを通れば金が手に入ると皮算用してる
けど実行力がないでしょ ロシアがわざわざ壊す意味がないからな
これは多分米英の仕業だろ >>86
パイプラインの破壊自体は小国でも可能だし、国家ではなく、小さな組織の可能性もある。
徴兵されたガス会社の社員がブチ切れて破壊した可能性すらあり得るし。
現時点で犯人特定は早すぎ。
原因すら事故か、意図した破壊工作すら分かっていない。 停止したら済むだけのものを壊す意味がないからな、修理に金も要るわけで
ドイツは当然金払って買ってんだから明らかに「反ロシア」側の工作だろ >>85
ドイツは腹くくるしかない
東欧は地上のパイプラインで問題ない
ドイツにも繋がってはいるがそこを使えるかどうかはわからん
ドイツは経済停滞確定
そこで得する国はどこか 色々屁理屈こねて今までもパイプライン止めてたのロシアだからな
一番有力な容疑者だ >>101
ロシア側の意思表示だろ?
金輪際欧州にはエネルギーは売らないよ。
そもそも敵国にエネルギーを渡すとか馬鹿じゃね?と
冬に向けての欧州のエネルギー不足を盾にロシアが恫喝しているにしか見えないけど ロシアはいつでも元栓を閉められるし、実際段階的に流量を絞っていた
絞ったものを再開する可能性を残すことで交渉材料にしていたし、そもそもロシアの財産
このロシアの強力な交渉カードを横から破り捨てたい奴は誰でしょう
なお基礎条件はあの近辺で軍事活動ができる国に限る 嫌がらせしまくってロシアが手を出したらそれを理由にフルボッコだわなぁ
核だけがこえーわ そんな大事なものなら常時監視してろよ
Google Earthを3交代制で見とけば済む こんな下手であからさまな破壊工作とかロシアしかやらんだろ 嘘指数
ロシア100%
中国200%
北朝鮮1000% >>100
前半は同意できる部分もあるけど事故はあり得ないかな
タイミングと損傷箇所が複数で同時だからさ >>89
演習から総力戦へってのは昔からだよ
歴史を見るとアンタが正義と思ってる人達も
同じことやっちゃってるし
俺らが教訓として考えなきゃいけないのは
そこに至るまでの道筋
まぁそもそも俺らがどぉこぉ出来る問題でも無いけどね >>118
誰かを正義だなんて思っちゃいないが
プーチンが侵攻しないって国連に向けての言質とって
世界中にそれを喧伝出来たのは情報戦の勝利だろ?
情報戦で敗けた馬鹿の言うことを信じる奴なんておらんだろw アメリカも偽旗作戦好きやからな
どっちも怪しい
まあ6:4でロシアかな 今の世界の世論なら例え西側が工作したとしてもロシアのせいに出来るもんな
やり方が上手いわ 「俺の〇〇〇を壊した奴を許さない!絶対探してやる!」
「悪い奴がいるなぁ」
「気持ちはわかるよ」
「そんな事して何になるんだ!」←どう考えても犯人 >>115
やるだろ、世界各国が金利大幅上昇で
リセッション確実で
開通した所で、化石燃料や原子力に回帰してるからLNG価格はジリ貧になる
それならネタ注入の方がマシ 破壊されたのはロシアから大分遠い場所だしなあ
ロシアが隠れてコレやれるならウクライナ以外にも直接攻撃してると思う 詳しく知らんが地上を剥き出しに走ってるパイプライン破壊した方が難易度低い気がするんだが、海底の方がむしろ警備網が薄いし手口も分かりにくいからやりやすいのかな? 世界中から専門家集めて調査すればいい よもや拒否する国はないよな? 今は偵察衛星から軍の配置動きが15cm解像度で分かる
これを専門家が分析すれば、次にどう出るかは予想できる
アメリカは世界の先頭を走っている。ロシアGDPはせいぜい韓国並
足元にも及ばない >>11
シュエエアィサィ
シココケ
ターアィーサィ >>133
地上波衛星で丸見え
証拠映像を撮られたら終わる アメリカがやりたい放題犯罪行為をやっても、メディアとネット工作のプロパガンダでロシアに濡れ衣を着せる事ができるなんて事がこのまままかり通ってしまったら、いずれ日本が破滅に追い込まれることになるよ
アメリカ(ネオコン)は日本を中国と戦争させるための捨て駒と考えてるって事を忘れてはいけない 私ならこう考えるね
そもそも起爆装置は建設時に用意されていたのではないか、とね こういう時犯人て破壊工作じゃないかもしれないじゃん?とか言ってるとこだよな ロシアかアメリカか住民投票で決めたらいいんじゃないの?よくわからないけど >>135
ならアメリカがロシアがやった情報出せばいいんじゃね?
出さない時点で自白してる様なもんだろ こうやって疑心暗鬼にさせることが目的とも考えられるしわからん
リットン調査団はよ 自分たちもさんざんウソついてきたクセによく言うわw 何にせよ
日頃の行いがより悪い方が疑われるものだよ
アメリカも相当ではあるが今回についてはねえ どっちがやってもおかしくないので
似た者同士仲良くしろとしか >>148
いまユーチューバーやってんな
登録者1000人ぐらいしかいないけど ロシアもアメリカもどっちも鬼畜
どちらも日本からしたら敵がなんだよ >>38
ドイツ側は抜けるだけ抜くだろうから圧力最低レベルだろ 2022年2月7日 バイデンの犯行予告
「ロシアが侵攻すれば、ノルドストリーム2を終わらせる」
「われわれにはそれが可能だ」
https://jp.reuters.com/article/usa-germany-idJPKBN2KC2D2 アメリカはおそらく人工衛星が何かで見ていたんだろう
そういう証拠を国防の観点から公開できないんだろと思うと、いかにアメリカの軍事衛星の技術がたかいのかを勘ぐってしまう >>28
首相「国としては拒否したいのに国民が求めるの。どうにかして!」
13「よろしい。ならばパイポに穴を開けて差し上げましょう。」 >>100
社員がブチ切れて海底にパイプライン破壊しに行くのか…
行動力ありすぎだろw >>155
ええ?
日本でロシアを味方だと思ってる奴いるの?
宗男の事? >>62
フセインはいろいろしっていたんだな。そういえば・・・ どっちだっていいんだよ
とにかく悪の帝国プーチンが悪いの!
わかった?🤣 2月の売電「ノルドストリームを終わらせる」
事故後
記者「この攻撃はロシアによるものか?」
売電「そこでやめましょう、いいですか?」
記者「答えが必要です」
売電「多くの重要な国際問題がありますが、私たちはアメリカについて話すためにここにいます。ありがとう。」
昨日の売電
「私たちは同盟国と協力して、何が起こったのかを正確に突き止めるつもりです。
そして私の指示で、同盟国がこの重要なインフラストラクチャの保護を強化するのを支援し始めました」 ロシアはガスでぼろ儲けなんしょ
なら破壊するメリットないもんなぁてことは、あっ… パイプの中に海水が満ちて腐食してるんだろ、このまま復旧できないで放棄になるんちゃうの? >>172
> 私の指示
あーあ、これだからぼけ老人は・・・ 多分ガスを盗もうとしたらうっかり爆破しちゃったんだろう
おっちょこちょいさんめ! 中華もそうだけど自分らがやってることは棚にあげて避難するのは血統なんやろな >>182
そうなるやろね
この破壊工作を立案した奴は無茶苦茶有能すぎる 壊しちまったら交渉カードにも事えんしな
アメさんやろやっぱ ロシアも一枚岩ではないからな
アイツら、強硬派が突拍子もないことしでかすから 犯人はロシア
自ら交渉カード捨て去ってまで
アメリカに矛先向けてNATOの結束緩める策 アメリカがやったんだろうなとは思うけどグッジョブとしか思わんな
ノルドストリーム生きたまま冬を迎えればドイツ世論がロシア寄りに傾くのは目に見えてるし
ここで物理的に潰しておけばドイツは無理をしてでも脱ロシアを進めるしかなくなる >>187
というかそもそもの話外交カードになっていたの?
主にロシアからドイツへの揺さぶりの為なんだけどそもそも止めて、それでもドイツは変わらないし。外交カードとしてかなり価値が無くなって来ていたのでは? >>58
イスラム土人たちがレイプ被害者の方を責めるのを笑えない
どこの国にもメディアや雰囲気に流される人間が多いんだろうな ドイツのガスは止まったのかな
直ぐに復旧出来るレベルならロシア
修復不可能ならアメリカが怪しい ノルドストリームでの供給は至近の燃料高騰を踏まえると安すぎて旨味ないので、短期的はロシアも不要。LNGにして売ったほうが高く売れる 自分のところのパイプライン壊してロシアになんの利点があるんだ( ・ω・) 戦争犯罪を問う裁判制度に加盟しない国w
米、露、中 まぁアメリカはこのパイプライン建設に反対してたからな
やったのはアメリカだと思うけど証拠がないw 自分でやっておいてよくもまぁいけしゃあしゃあとw
でも露助って昔からそういう人種でしたねw お前ら全然海外ニュースを見てないんだな
ヨーロッパの敵はアメリカだってのが今の見解やぞ ま、三国志で言うところの二虎競食の計っていうか
モロバレなんですけど😡 >>105
何だかんだ言って止めれば良いものを壊すかな? >>204
アメリカと欧州はそりゃ意見を違えることも多いけど
今は有事なんだから「世界の敵はロシア」だろ エンゼルスこえーわマジで。
もう何も言わないから一生ドープしてて下さい。 マジ知的障害者だらけかよ、このスレは
どんだけプロパガンダに洗脳されてるんだよ
ネット工作員かよお前らは 普通に西側の手が入らなくなってメンテ手抜きしたらぶっ壊れたとか言う落ちでは? 現場がロシア飛び地の目の前なんだってな
偶然だよね 2022年2月8日のバイデン大統領の発言より
記者会見でのバイデン氏 : 「もしロシアが侵略を開始すれば、ノルド・ストリーム2はもはや存在しなくなるだろう。我々はそれを終わらせることになる」
記者 : 「しかし、どうやってそれを行うのですか? このプロジェクトはドイツの管理下にあるのでは?」
バイデン氏 : 「約束する。私たちはそれを成し遂げることができるだろう」
このように、ノルドストリームの破壊を「予告していた指導者」は、今のところ、アメリカのバイデン大統領だけで、まあ、これから半年以上経っていますので、大統領本人はもうすっかり忘れているかもしれないですが、その準備はされていたのかもしれません。 ドイツが一番ブチギレているからな?
これから冬になるわけだしなあ こうやってアメリカとヨーロッパを対立させるのがプーチンの狙いなんだろ
ウクライナ支援が消極的になればロシアは有利になる >>210
indeep
ワクチンデマ垂れ流してた陰謀論サイトはるなやw >>213
この戦争でニュー速民には幻滅したわ
もうちょい頭がいいと思ってたんだけどな >>216
ロシアを西側の植民地にしようとしてる!
とプーチンは言うとるらしい。頭がくらくらするな(´・ω・) >>41
場所的にアメリカ原潜以外近づかない場所だもんな イワシ・サンマ漁船が犯人かもしれんが >>210
え?一つのサイトだけの主張で語ってないよね?
全然出てこないんだけど無知な俺に教えてよ >>225
え?
ポーランドの元防衛大臣のツィートが読めないの? >>158
ノルドストリームは2つあって2の方はまだ稼働してないんだよw
無知がコピペで張り切るなよw >>223
資源が豊富だから西側が狙ってるってのは事実
西側の欲の皮の突っぱった連中もロシアのついでに滅ぼすべき >>198
一番得してるのがアメリカなので最有力候補だと思ってるけど
だからこそそれを核使用の利用するためロシアが というのもなくはない気はする
いずれにせよ物証などによって可能性は変わってきそう こう言っちゃなんだけどBS海外ニュースを付けっ放しにしている爺さんの方がお前らよりもプロパガンダに洗脳されていないわな >>229
ある程度の距離をおいて三箇所同時ってのはどう考えても人為的だろ >>233
こう言っちゃなんだけどジジババは知能が低いから日本の偏ったニュース番組しか見ないぞ なんでわざわざ事故じゃなくて人為的な工作だってわかる様にしたんですかねー? 犯人である可能性は物凄く低いが
ドイツのパイプライン輸入が再開不可能になりLNGタンカーでの輸送に完全に切り換わることで需要が増える海運会社と韓国の造船会社も利益を得る ゼレンスキーだよ
ロシアから買うなっていってただろ ウクライナや中国も利益を得るけど、それを実行できる環境にない 売る方が壊すわけがないというのはまともな思考方法だけど
ロシアにそのまともな思考方法があるのかが疑わしい
他国の領土を無理矢理併合してしまう国に信用はないわ ウクライナ以外に誰がメリットある?
アメリカ?インフレで病んでるんだろ。 >>241
まぁロシアの今までの言動と言い訳を考慮したらロシアの言う事は信じない。ロシアの逆が正解で合ってる気がするな ロシア側はわざわざ破壊する必要ないんだよ
元栓締めればいいだけだら リンゼー・グラム、アメリカ合衆国上院議員(共和党):
「ウクライナに対する核兵器の使用を、NATOに対する攻撃と見なす」 >>243
アメリカの支配者はインフレでウハウハなのよ
庶民が苦しめば苦しむほどにな >>243
苦しんでるヨーロッパにエネルギー売って大儲けできるし
ドイツをロシアから完全に引き離せる ロシアへの制裁継続でヘタレそうになったヨーロッパ各国に釘を刺す為の工作だよ ロシアからすればカードの一つを自ら放棄するメリットあるのか?
なにより位置的に破壊可能かどうか
実はガスこっそり送ってたりして >>253
ロシアは北海と北大西洋で正確に無人の水中ドローンをテストしてたことがバレてる パイプラインを壊して損するのはロシアとEU 利があるのはアメリカとウクライナ 最初は自分もロシアにこれをする理由がないと思ったけど
核を撃つことを正当化するためなら何でもやるかなと >>252
一連の行動見ればロシア以外あり得ない
パイプラインを閉めたり普段やらないことをやれば、何らかの事故の可能性もあるし >>257
ロシアは元栓とめると欧州川から損害賠償請求される
だから事故にみせかけて壊したというのがある
理由がないと思ってる時点で情弱だよ君 >>260
そうなのか、ちなみにおいくらほど請求されるんや? 日本かはしたら犯人が誰であれロシアを支持する理由にならんけどね >>107
いや栓止めて「よくわからんけど故障したんだワ、すまんのぉ」で済むじゃん、嫌がらせでもなんでも
爆破する必要は金輪際ない 要するにロシアによるNATOの分断工作だろ
アメリカに不信感を抱かせる為のロシアのやりそうな事 >>260
だからタービンでごちゃごちゃやってただろ。
ロシアとしては、自らパイプライン壊す理由がない。 >>238
バレたときのリスク考えろよw
アメリカがやったとしても最悪開き直れるわけだしw 今日のネット工作会社は神奈川とソフトバンク、か
あ、朝鮮人系列ねw >>252
そもそもの話なんだけどメリットデメリットで語るのは意味ないんだよね
最初ロシアのウクライナ侵攻もロシアにメリットがない。デメリットが大きいから侵攻はない。と西側の軍事識者は語っていたけどあくまで自由主義の立場での価値観からのメリットデメリットなのだから外す事になる。
同様に世界が首を傾げるこの破壊工作も自由主義の立場からはあり得ない行為だけどロシア側の立場、プーチンがやる事に意義を見出したらやるんだよ
それにロシアは専制国家であり全体国家。プーチンがやれと言ったら疑問を持たずにやるのがロシア軍。
ロシアの戦略にプーチンが口出ししてる話もあるようにプーチンの指令だったらすんなり行くんだよね 裏工作は中国の方が一枚上手だった
ロシアとEUの分断、米国のせいに見せかけてロシアの中国依存度、属国化って寸法 悠長なこと言ってる時間がドイツには残されてないんだが
もうすぐ冬だよ? キチガイ「集団的自衛権とかやったら日本が戦争に巻き込まれる!」
→スウェーデン、フィンランド、ウクライナ、命がけでNATO加盟へ 相対的に地上を走るパイプラインの価値が上がったのかもしれない
パイプライン近傍ではロシア側の戦闘がないという観測があるのかもしれない
一石三鳥くらいの偶発的な事故に見える
地政学的要因を排除するっていうノルドストリームの目的が逆に利用されたっぽい EUの軍関係者はノルドストリーム爆破で
「こいつ完全にEUにも喧嘩売っとるやんけ」とロシアに警戒感を高めてるので
アメリカがやったとか1mmも考えられていない
いや1mmくらいは考えているかもしれんが >>5
売買契約が成立して一方的に破棄すること自体が非難される状況でバルブ閉めればいいってだいぶ横暴だな
「俺のことを要らないという奴なんてこっちから願い下げだ!」って子供メンタルのプーチンなら十分やりかねない >>280
真実はどうあれロシアがやった事にするしか無い立場だからそりゃそうだとしか つまりプーチンがキャンキャン吠えても実績的にも実効的にもまったくの無駄ですよね
アメリカ憎い教の人しか騙されない アメリカしかないやんこんなんw
作戦として進めないとやれない 誰がコレで利益を生むのか考えれば動いた勢力は白日の元に晒されてるやん
欧州へのLNGの融通を仲介した勢力「米国」以外にアリエンだろ。
2019年次の公開情報
ttps://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/008/701/20200220_Research3_r3.pdf かたくなに「やっていない」と明言出来ないアメリカさん………
2月にバイデンが予告してたのにねぇ ロシアの内部争いの可能性もあるし
NATO内部の牽制かも知れないし
ウクライナの工作かも知れない
なんでもあり得るがとにかく戦争起こしたロシアが悪い 満州事変も日本政府の意図じゃなくて現地の軍人が勝手にやったから、アメリカ政府の知らないところでアメリカの工作員がやった可能性もあるな。 >>290
アメリカ「軍」は関与を否定している。
ちなみに例のランド研究所のレポート"Weakening Germany, strengthening the U.S"の送付先にも
アメリカ軍は含まれていない。まあアメリカとするとCIAかな。
https://nyadagbladet.se/utrikes/here-are-the-us-officials-to-whom-the-rand-document-was-addressed/
・ホワイトハウスの首席補佐官 (WHCS)
・アメリカ国務省 (Dept. of State)
・中央情報局 (CIA)
・アメリカ国家安全保障局 (NSA)
・米国民主党全国委員会(DNC) >>245
ロシアが自分で破壊しておいて、NATO側に罪をなすりつけてるだけじゃん。 このスレにもアメリカの工作員たくさんいるんだな
あとわからないフリしてる頭のいい奴らも >>5
ロシアが困り、欧州が困り、米が疑われてるとなると
もしかしたら真犯人は CIAは随分昔にもパイプライン破壊をやったらしい
https://wired.jp/2004/03/30/旧ソ連のパイプライン事故、原因はciaのハッキン/ これってヨーロッパはもうアメリカの犬に成り下がるしか無くなったってこと? パイプラインを復旧すれば良い
アメリカが全力で妨害するだろうけど、そうなれば犯人がアメリカだとはっきりわかるだろ >>5
閉めたら賠償金払わなきゃいけない契約だったらしいぞ 黙ってても支援してるウクライナが勝ちそうなのに、アメリカが同盟国のインフラ破壊しても仕方がないだろう
露見したときにNATOと西側の枠組みが崩れるし、ガスの利益程度でそんなリスクを取るわけがない 民主党って名前のつく政権はどの国でもロクな事しねーな
米も日も 何ならロシアはパイプライン復旧費用の一部でも負担すれば良い
経済的に苦しいだろうがここは踏ん張りどころだ
パイプライン復旧はアメリカにとって致命的な一撃になる >>307
米民主党は日本の民主党と同じぐらいゴリゴリの反日なのにな これほんと真相分からん
どっち側がやってもそれなりに理由あるからな 「あいつは嘘つきだ!信用するなよ!」と言う奴が信用出来た試しはない >>310
ドイツ以外は全員容疑者だと思っているw プーチンは、チェチェンに軍事進攻する口実を作るために、
FSBに、モスクワの集合住宅を爆破する事件を起こさせて
100人以上の自国民を殺したからな。
今回も、核兵器を使う口実を作りたいだけだろ。 >>301
アメリカが疑われると得をする国の仕業だろな 潜水艦から核攻撃
これをアメリカの仕業にするための前段階 >>313
潜水艦でやったら、どこがやったかすぐバレるでしょ。
日頃からお互い追いかけっこしてるんだろ。 >>310
まぁ>>306なんだよな。
アメリカがやるにはデメリットが大きすぎる。 実行可能なのって索敵されない高性能な潜水艦持ってるところっしょ(´・ω・`)
日本も可能性ありそう。
ま、アメリカちょっとやり過ぎな感じ。
原発もそうだが、ロシアが攻撃するメリットがなさ過ぎ。 >>321
ロシアが原発攻撃した件は、そうしようとしたというより現場指揮官の無知故の暴走だと思う
チェルノブイリの時もだがロシア人って基本的な教養が無いんだよ ロシアは馬鹿だからと言えばどんな無茶苦茶なことでもロシアのせいにできて便利だな これを理由にロシアが何か行動起こしたならロシアの自演かもしれないけど破壊された不利益だけ被ってるならロシアじゃないだろ >>324
むしろ冬になるんだからドイツに対し
パイプライン開けて欲しければウクライナとNATO説得しろ!って
ネタ壊す必要が無い >>323
俺らが考えるよりかなり無茶苦茶な事をするからな
原発の時は本体に穴さえ空かなければ問題ないと考えていたのだと思う
まあ今回のガス管爆破はロシアにとってもNATO側との交渉材料として大事な設備だからな、自ら壊すとは考えにくいのは確か
実行犯はCIA辺りが非常に臭いかな?
まあアホな戦争起こして嘘ばっかりついてきたロシアが全部悪いんだよ
ロシア政府がアホ過ぎるから人が沢山死んでる どっかの国の特殊部隊(出身者)かね。ディナイアブルな退役軍人だろうけど。 >>328
とは言えロシア内部でもガスを売りたい勢力とプーチン側の対立はあるっぽいからな
プーチン側が国内の締め付けをした可能性も十分ある ドイツの確率はほぼない
ロシアの確率もかなり低い
アメリカもリターンよりリスクの方がはるかに大きい
他のヨーロッパの国々も国力でドイツにエネルギーを横取りされるリスクが高まる >>323
トップのプーチンですら、ウクライナ侵攻なんて馬鹿な事をする訳ない。と言われている中でやらかしたからな。
今はウクライナに負けているが、完全占領に成功したとしても、パルチザン相手の泥沼コースなんだぞ?
基本的に頭が悪すぎ何だろうな。 >>331
そんなに壊したいならウクライナ域内のパイプライン壊せばいいじゃん。
この後に及んでも破壊しないように気をつけてるんだぜ?
それなのに海底パイプラインなんてわざわざ破壊するとかめんどくさいことする必要ない。 >>335
誰が壊したかわかってどうする
壊した奴は誰がやったかは知られたくないんだから人の目がある場所じゃやらんだろ ガスを止めるのとパイプラインを破壊するのとではどちらがコスパが優れるかを考えれば
犯人が誰なのか自ずと答えが見えてくる
つかパイプラインが機能しなけれがガス止めるぞ!な脅しも機能しなくなる
経年劣化や事故の類でなければ誰がやったかは明白だなw >>335
ロシアがやったとか言ってるのは全部アメリカ側の工作員だから
何を言っても無駄だよ >>306
ヨーロッパの国々がロシア制裁でヘタレて来てるんだよ
物価上昇による暴動が各地で起きてる
ロシアへの制裁解除する国が出てきたから、ヨーロッパ全体に釘を刺したんだよ 破壊したのはアメリカだというロシアの主張を西側諸国が信じてアメリカとの結束が弱まれば一番徳をするのはロシアじゃん。 壊れたのが二箇所あって
両国ともやってるぱちーんw 散々イワンが騒いだあとにスパッと証拠を付き尽きられるわけですね >>5
俺もそう思う、イギリスかアメリカだろ、ロシアはいくらでも言い訳して止められる >>315
紛争の前から
ノルドストリーム2の使用を停止させられて
困ったいた、ドイツと露。停止させていたのはEU
ドイツは褐炭の使用が可能ならエネルギー問題は解決し
露と敵対することが出来るが
EUの温暖化詐欺、炭素取引利権の為に不可能
1次大戦は石炭、2次大戦は石油
紛争の原因は、宗教民族問題よりもエネルギー
第三次は水が原因になるとも言われているけど() >>334
4州はロシアは最低限確保が安全保障上必要。
アメリカだってキューバに核ミサイル配備で慌てて、宣戦布告もせずに軍隊差し向けた。
4州は殆ど親露派だし、反露派は捕まるか殺されるか逃げ出してるんで、まずパルチザンはない。 戦争終わったら、ウクライナ復興するだろうけど、制裁継続下の
4州の方が発展してそう(´・ω・`) グレーな出来事は戦後全部敗戦国のせいになるってのは前の大戦で学んだことだな パイプの中に時限爆弾も流せば好きな個所を破壊できるよね ロシアがガス輸出の営業し出した頃からこの流れは既定路線ではあったんだよな
ライフラインをロシアに握らせるリスクを重要視出来なかったヨーロッパは平和ボケと言われても仕方がない
この点では日本は偉かった
ロシアエネルギーはあくまでサブって位置を崩さなかった つまり、この紛争の原因は雌雄民族問題ではなく
天然瓦斯パイプラインの権益
温暖化詐欺で石油石炭を使えなくする
天然瓦斯だけ綺麗なエネルギーと決める
精製等の技術不要でパイプラインだ支配できるのが天然瓦斯
パイプラインの中抜き場所がウクライナ
売電ハンターの資金源、EUも
その黒幕がコモディティ市場をコントロールしてる
ロンドン オブ シティ
イギリスはノルウェーの天然瓦斯で対応するらしい
ノルウェーで電気代が高騰するけど >>349
戦争終わる時に4州がどうとか呑気な事言ってられるとは思えないけどな
現状でロシアは手打ちにしたがっているが恐らく西側はもう許さないと思う
ロシア潰しは徹底的になるだろうな 褐炭を使わせない
直接のパイプラインも使わせない
既に使われてる物は破壊する
EUとロンドン オブ シティが犯人
温暖化詐欺を続けざる得ないEUの弱点をつけないなら
露はジリ貧の未来しかない >>342
結束が崩れるにはロシアからの資源が必要。
何の利益もないのにロシアの制裁緩めても意味ないでしょ。 ウクライナ国境付近
ロシアのベルゴロド州バルイスキー地区で弾薬の爆発 >>264
ずっとそれやり続けてきたけど一向に経済制裁解かないし
機器の不調を理由にすれば部品くらいは制裁解除すると思ってたんでしょ エネルギー権益の奪い合い
犯人はロンドン オブ シティ
ユダヤでもあり華僑でもありオルガルヒでもあり このパイプラインを破壊されていちばん損するのは戦争が止められなくなって地獄の底まで行かされそうなロシア
その次が優勢といいつつも停戦しないので損失出し続けるウクライナ
その次が冬に寒波来たら凍死者出そうなドイツ バイデンが自白してんだからアメリカが犯人で確定だろ アベが駆けて駆けて駆け抜けたときにちょっとこすっちゃったんだろう ロシア側が壊すメリットがない
アメリカ側の破壊工作と考えるのが普通 >>343
陰謀論なんて学問じゃないだろ
現実を受け入れなれなくて妄想してるだけ 犯人はアメポチ(=赤軍語w)連呼しまくってるド=アカ賊(笑) アメリカはイラクに大量破壊兵器とかウソついて一国滅ぼしてもパウエルのキャリアが終わっただけで他何も痛くなかったからな。これくらいの事なら簡単に居直れる。 自分で壊しておいて直すには制裁解除が必要だから早くしろってやつか アメリカかイギリス、ロシアは損するからヤンネーだろ。あ、大穴でポーランドがいた。ドイツまじでどーすんだよ冬 >>361
陰謀論こそ至高学問
電気代に直結するのに無関心を進めるとは、、。 犯人はロンドン
困るのは露、ドイツ、欧州の普通の人
儲かるのはEU幹部貴族とオルガルヒユダヤ華僑ハンター パイプラインのバルブの部品はアメリカしか作れないからな この場合犯人が誰かなのはもうどうでもいいのよ
どこかの誰かの陰謀を今回の件で不利益を被った人々は防げなかった
これが全てだな
後は事態に対処していくしかない
ロシア解体ルートなのは今のところ変わらない ロシアの嘘にするのは良いけど、このパイプライン破壊ばかりは何かロシアにメリットがあるの? >>385
冬将軍到来と揺さぶりについては、かなり。 まぁ、どっちが犯人でも日本には関係ないべさ(´・ω・`)
しっかし、こんな言い訳で信じる奴いるのかねって思うわw
冷戦脳としか思えんw
冷戦時代なら自分らの陣営のいう事全面的に信じたかもしれんけど
老人はその思考が抜けてないんやろなー シェルの技術者が動かしたらしいのがロシア撤退しちゃって整備できなくて爆発の線もあるらしいな >>385
ドイツを困窮させればロシアに頭を下げてガス圧売ってくれって軍門に下ってくる
経済制裁もウクライナへの軍事支援も骨抜きになる >>389
それだと爆破しないほうがロシアにとっては得だろ 普通にさぁ
メリケンが子飼いの蒋介石に
黄河の堤防壊させて100万人殺した
話すりゃええだろ
昔からやってるんだよ >>386
揺さぶりってのは供給出来る状態で止めてやる事だろ、パイプ破壊して供給再開出来なきゃもはや揺さぶりにならんのだが あんがい静かにブクブクしてるだけなんだな
トンガフンガハーパイくらいの想像してた 直せば送れる
治せる程度に壊してるんだろ
故障やテロを装えば金は請求できる
供給不安を煽るのがロシアの悪巧み ロシアも含めて壊れたことで得する国はいくつかあるよね
一番美味しいのは陸路でロシアから大量に仕入れてる中国かもしれん >>394
いや、そうでもないぞ
供給については本気だぜ?って示せるだけで現状十分なんだけど、
西側の仕業にも見せかけつつ、多方向から国民を揺さぶるって事を狙ってんだから、分断工作含めでしょ ロシア制裁の為に国内ボロボロになった欧州諸国がロシア制裁を止めようと検討し始めたから、
悪の枢軸国が警告爆破したんだよ 政府レベルでは掌握できても、国民レベルでは暴動寸前、もう抑えきれないよ プーチンにしてもガスが無ければヨーロッパは苦しい
苦しむからウクライナくらい潰しても結局は何も言ってこないだろうってタカ括って始めた戦争だろうしなぁ
だからこそ西側はガスの圧力に負けた事だけには出来ないわな
ひょっとしてプーチンにおかしな成功体験与えてしまったのはジョージアと日本かも知れんな
半分アベのせい云々の戯言は微妙に正鵠を得ているのかも…? まぁ、なんか潜水艦からミサイル発射したような壊れ方っぽいんだよな(´・ω・`)
そんなんできるの数えられるしかおらんやろ
動機もさ(´・ω・`) パイプライン引き直しに何年かかるか
ドイツは薪を集めてるらしいね いまさらEUにへたれられたら困るのはアメリカだけじゃなくて北欧の国もそうだろうからフィンランドあたりの可能性も 核攻撃の最優先候補もいつもドイツなんだよな
まぁ、日本も大差ないんだろうけど、ドイツはECの頃からずっと戦争で痛い目ばかりみるね なんやかんや言うて、犠牲になるのは一般市民
政治家とか金持ちとか上流は悠々と暮らして儲けるのみ
戦争したい市民なぞどこにもいないぞ >>413
さて?それはどうかな?
案外そうでもない事は、いくらでも資料があるんだよなぁ まあ普通に考えて
これだけの事をやってのける能力があるのは米国くらいだろw >>413
ロシアの金持ちバンバン暗殺されてるじゃん 普通に考えてロシアだろうな、欧州はやるメリットないし米ならやるかもしれないけど理由か無い ロシアはノルドストリームをドイツへの交渉材料に使うつもりがあるのなら壊したら本末転倒
ただし完全に交渉決裂と判断したなら維持する理由もない
煮え切らないドイツのケツに火をつけたいと考える連中もいる例えば米英ウクライナ
タイミングに意味があるとすればイタリア新政権向けのメッセージかもしれない
いずれにせよロシアは信用ならんから彼らの調査は聞くに値しない こんなのロシア以外やる訳ないから
プーチンは戦争する大義名分作るために、自国を攻撃したりするキチガイなのにw
要するにアメリカのせいにしてNATOを分断したいんだろ
こういう恐ろしく幼稚な策略はロシアの仕業で間違いないw 地上のパイプライン破壊するよりも海底の方が誰がやったか分からないし、復旧も大変、警備も大変だから意外と狙い目なんだな。
まさか潜水艦を常備するのわけにもいかんしな。 世界中の海底ケーブルも狙いどころだって判明しちゃったね >>423
ガスは供給する、するが、それが何時かまでは指定していない。それが10年20年後ということも可能ということ、、、
と言うような西側に対する強力なカードを自ら放棄する理由が見当たらないんだか。
まあもう破壊されたからアメリカの所為にするだろうけどな >>427
そういう理屈が通じるならウクライナに侵略してないから
こんなにバカみたいに人命と戦費つぎ込んで、それに見合う物が得られるのかよw
もう意地でやってるだけの状態だがw ドイツは大東亜戦争の時の日本と同じ状況だな
まぁ、今回はコミンテルンに支配されたアメリカではなくユダヤに支配されたアメリカが仕掛けてるが 犯人は世界大戦起きて常任理事国入りを目指してるジャップ
満鉄爆破も起こした鬼畜だしね ドイツでどこの国がパイプラインを破壊したか?っていうアンケートとったら
96%の人がアメリカって答えてて笑った アメリカは分かりやすく得するからなぁ
でも、やっぱりロシアがヨーロッパ揺さぶるのにも使えるし
戦略的には誰が一番二番に得をするのだろうビミョーだねぇ >>432
ネタで色んな国でアンケとったら9割ぐらいアメリカじゃねと思ってたら100%近いじゃねーかww >>11
書いてなくてもそろそろ日本のせいになる頃合い 欧州凍死確定じゃね。
早々にガクブルしているだろうよ。 >>420
そもそも西側企業を追い出した事で、天然ガスの採掘に支障が出ている話を聞く。
天然ガスが出ないなら、パイプラインもただの飾り。 >>432
未だに西側のフェイクニュース鵜呑みにしてるのは、愚かな日本国民だけ
アメリカ国民ですら政府発表やメディアを信じてない ネトウヨ工作員は、日本の戦前からの流れ見てると、やばいな。自覚してないところがまた。 衛星で動き筒抜けの地上は避け海底を狙うのはまあ当然だわな
海底通っとる光ファイバーやらも破壊すればネットも遮断して情報封鎖も可能やな >>444
米英が絡んでるから尚更やべえっていう
彼等にとって日本人は本当に操作しやすい羊なんだろう ネベンジャは自国が攻撃していた事実を知ったらどうなるかな。そろそろ脳卒中で逝くんじゃないか。 またアメリカが自分の犯罪をロシアになすりつけようとしてんのか
アメリカが犯罪を犯す
↓
メディアとネット工作を使ったプロパガンダでロシアに濡れ衣を着せる
ずっとこれを繰り返してるじゃねぇか
いい加減世界中ウンザリしてるわ もう誰もロシアの偽旗を信じないから
逆に何をやってもロシアのせいにできるよな エネルギー足りなかったら薪用意するしか無くなって
それも尽きたら死ぬんやで 毎度おなじみのロシアの偽旗作戦だろ
アメリカがいくらなんでも同盟国のインフラ破壊なんてやる訳ない
どこの国にもメリットなんて無いが、こういうバカな事をやるのはロシアだろよ
要するにNATOの分断が目的
ヨーロッパとアメリカに亀裂を入れる
これ以外に目的なんてあんのかよw あかん空気になってきたな
どちらがやったにしろお互い引くに引けないだろ >>456
いやこんなのアメリカにしかメリットないから
ロシアはパイプラインが生命線
これがないとすべての戦略が崩壊する 沈下気にしなきゃ日本もガス田はある
掘り始めたら千葉あたりが無人になるだろうけど イタリアでもウクライナに関わり過ぎで、
自国の経済めちゃくちゃになったから、親ロシア勢力の首相になったしな。
他国の戦争に参加して、自国が滅ぶとかいうアホらしらに気付いてきた。 プーチンだからな、米独を仲違いさせるためにパイプラインを破壊しても驚かない
バイデンおじいちゃんもボケてるからやるかもしれないけど、プーチンよりは確率が低いだろ >>463
あんたは職業自由選択制度の下地作りをもっと丁寧にしてれば評価も違ったろうに >>461
ヨーロッパと共に!と言ってたやん
つまりEU離脱はない
大体、イタリア国債の引き受け先はECB以外にないから
誰がやっても一緒 >>455
アメリカ資本が出資して、日本ファクトチェックセンターとか作られてるのに、まだそんな事言ってんの?
マクロ目線で物事判断しないと、目の前の情報だけを見てたら簡単に騙されるよ
写真も映像も人物も捏造出来る時代だから NHKの余剰金でフジテレビを助けてやれ 10/02 13:25 >>458
アメリカのが何のメリットもねえよw
部分的に補修するくらいなら大した事じゃないんだろよ
しかもどうせガス欲しい国にやらせるんだからw >>411
決めてるのは首相または政治だけど選んだのは国民だからな~
ドイツ国民も雰囲気に流されやすいのかな? >>417
他にもいたかもしれないけどロシアで確定させようとする流れじゃん >>420
こういうことやりそうなのはロシアなんだけど理由が弱いんだよね
ドイツのけつに火をぶち込む説が有力かな 切り札無くなったプー貧乏くささマシマシ状態wwwwもっともっと貧乏になりなさいwwwww 直近にロシアの怪しい船舶が往来してたとかニュースでやってたな
側近がプーチンを止めろそろそろ 未だに多くの人間が国家主権同士が対立してると思ってるんだから笑っちゃうわ
どこがやったかなんて関係ないのよ
みんなグルなんだから ロシア海軍は黒海艦隊が封鎖されて暇だもんな
アルバイトでもしてたのかな?w バイデン「ウクライナの内部でネオナチで暴動起こしてロシアとの戦争の準備するよ🥰ロシアに戦争してもらってその間にパイプラインぶっ壊すよ☺戦争で儲かるからどれだけ人死んでも止める気はないよもっとがんばってね😘息子は縁もゆかりもないウクライナの天然資源会社にコネで立たせて美味しい思いさせるよ😊ドイツや西側が苦しんでも関係ないよアメリカに従ってね😆認知症も演技だし自然にハリスを大統領にして次は台湾で戦争起こして儲けるよ😍」 バイデン「あれ?やれって言ったよ?だってやっちゃいましょうって言われたもん」 ロシアからガス買いたくないドイツの反ロシア勢力の線もあるで
サハリン2ぶっ壊したい日本人の俺がソース パイプライン破壊されたらロシアのカードが無くなる
目指してるのはロシアがなくても平和なロシア以外の世界 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています