バブルの頃はガキがイキって借金して高級車とか転がしていたから経済は回っていたんだよな。 [194767121]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
雨なんて降っていないのに、フロントガラスが突如濡れてる!!なんて経験したことのある人も少なくないハズ。
【画像ギャラリー】リアワイパーほぼ壊滅!?未だ採用しているクルマをイッキ見(10枚)
多くの場合、先行者がウォッシャー液を使用し、それが自車にたまたま届いてしまったってなもんだが、
なかにはワザと仕掛けてくる輩も。それがウォッシャー攻撃であるが、これってそもそも違法なのか!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/6041d0e8f69be41686b528dff8eea947ffc17178 フリーターとかいう言葉が誕生したのその時代だっけ？
実際普通にバイトしてるだけで生活成り立つくらいだったらしい そうだよ、個人が借金すれば社会は豊かになる、貯金すればその逆 今の若者のは生まれた時から上の世代の借金背負ってる状態だからな >>5
団塊世代が借金して消費してたから景気良かった
それが貯金し始めて逆回転し出した 給料全部使ってバカみたいに遊んだ
今の若者は使わないから経済回らない アメリカはFRBがガチだから安心して個人消費できる
日本は財務省がキチガイだから個人は不安で貯金しかできない こんだけ自己責任論が出回っててローン組んだら馬鹿だろ バブル以降は
消費者が「将来なにがあるか分からない」って理由で貯蓄しちゃうんで
あまり金つかわねえンだわ ジジババ世代は残業すればする程金貰えたからな
底辺でも仕事すれば遊べる金はあったんだよ 収入は増えていく働いて返せるという楽観的な将来像があったから散財出来た 中卒で結構貰えてたから免許取れる頃には一括いけてた
俺の周りはそんなの多かった そりゃ明日は今日よりもっと良くなるって無邪気に信じられた時代だったからな 矢野事務次官って今どうしてんの？
あんなキチガイ論文発表してまだ首になってないの？ イキって借金しまくっていた大企業をガキというのはやめろ！ 若者はジャブジャブ金使えよ
節約してんじゃねー！
飲む・打つ・買う！
酒飲んでギャンブルやって風俗へGO！ その金の原資も元々はありえない高さまで跳ね上がった土地があったからよ
そこまで価値のない土地にくっそ金かけてた あの頃はローンで何でも買ってたからなあ
オーディオで60万円とか今思えばクレイジーな時代 >>2
＞実際普通にバイトしてるだけで生活成り立つくらいだったらしい
いやいや今と変わらんか給料低いぐらいだぞｗ
今人手不足で上がってるから
この時代年功序列を批判してフリーター賞賛してたマスコミは
その後みんな派遣会社を傘下に作ったというねｗ 今の20代に俺の20代の頃のボーナス言ったら
信じてくれそうにないなw 交通費だって言われて10万円渡されたのも今となったら信じられない事だな バブルの頃だと大正時代生まれで一番子供が多かった世代が退職して金もあった
子供を作らない幸せとやらを追求している日本はもう永遠に関係ない世界 今はスマホにお金かけてるだろ
車から他に興味が移っただけだ >>1
過払い金請求のCMがいまだに流れるのはバブル期からの多重債務者がいまだにいるから
30年返済と借金を続けてる てか00年代でも消費者金融が簡単に金貸してくれてたし
こいつらが金を返さなかったから消費者金融が金をガキに貸さなくなった なので若者優遇しなきゃならないのに巨大な老人ホーム国にした自民党 スマホないPCもネットもないしガチャなんて何それの時代だから給料を車などに多く使えた
クラウンゼドグロ3年落ちの中古だと200マン以下とか
軽の新車100万以下92レビンの新車で200万程
今に比べりゃ車も買いやすい時代だったわ 服はブランド、車は高級車やスポーツカーとか見栄を気にしてた時代だった
今は服はユニクロやGU、車は軽自動車、ローンは嫌がる、借金も総量規制で収入に応じてしかできないから堅実でいいと思うよ 昔は１００万で車買えたのにな
今じゃ３００万が最低ラインだし 高級車は人によるだろうけど、ブランド服買ったり、リゾート地や海外旅行に行くとかは割とみんなやってたな
ポパイやホットドッグプレス、見栄講座とか読んで、いかにオシャレして女の子とデートを楽しむかに夢中になってた
おかげでカードローン地獄に陥ってたやつもちょこちょこいたけどな
まああの頃は男はみんな結構いい給料もらってたから、なんとかなってたけど 二十歳のころ年収３００万で２６０万のシーマのローン組んだわ
自分をぶん殴りたい >>36
団塊世代は票を持ってるからな
子どもや生まれてない子は無いから
そもそも非自民政権として期待された民主党政権が結果的に若者叩きしまくったから、絶望感が広まっている >>43
代わりに買うカメラやラジカセも安くなかった
それだけそれらを作る仕事が溢れてたという言い方も出来る >>5
年寄りが死ねば相続で税金取れるし子供に回るのだが？ >>3
>個人が借金すれば社会は豊かになる ✕
>国が借金すれば社会は豊かになる ○
国の借金1100兆円の大嘘｜山本太郎×三橋貴明【総集編】
https://youtu.be/SdQ8ATGRtHw >>4
まだこんなバカな事言ってんのw
国の借金=政府が国民に借りてる
こんなのも解らないんか？ >>46
団塊世代が消える5年後からは激変すると思う
膨大な遺産が社会に出てくる 若いときは金欠気味でも興味のあるものに突っ込むのは
まあ良いとは思う 今は消費するだけ消費税で消えるからな
法人税も安いから、企業が経費ガンガン使いまくって黒字を薄めるってこともないし
使っただけ損する世の中だよ 車にお金かけるよりスマホに毎年10万かける方が健全じゃないかな 月末の旅費請求は手書きで領収書もいらない。タクシーは乗り放題だった。
パーティーも楽しかったな。 >>47
そうだよ、借金するのは個人でも国でも良い
平成の緊縮増税政策は団塊世代が老後の年金福祉不安に駆られた結果の話だわ 言われるほど高級車は売れてないんだよね
シーマなんて全盛期でもモデル末期のアルファード以下のセールスだしソアラも持ってるだけで凄い扱い
今のパパ活女子みたいな銭ゲバ人種がシーマやソアラ乗り以上が彼氏の最低ラインって言うくらいには 自民党が統一の教えに従って日本人を減らして韓国人に置き換えるために
数が多い団塊ジュニア・氷河期世代でベビーブームを起こさないように徹底的に締め付けたからな >>55
ベンツやBMWは今の方が遥かに売れているよね
190Eですら当時は少なかった >>54
マネーストックが増えるだけではだめでマネーサプライが増えないとダメらしいよ
おれもよく分からないけど
>>47
いわゆる国の借金と同様だからいわゆる国のホームランが増えるとつまり大谷選手がホームランを打つと
私たち日本国民は今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで今シーズンメジャーでホームラン 0.00000000833 本ホームランを打った計算になるから
みんながオオタニ選手の一挙手一投足を注目しさらには国民の一人としていわゆる国のホームランが増えるように
つまりは 0.00000000833 本のホームランを打った計算になるように行動しているのに
いわゆる国の借金が大嘘だなんて！
あなたもしかしてMTT信者でしょ！？
借入金で自動車を購入で経済が回る？
どっかの国と同じ発想 バカ丸出し >>58
結局ばらまいても貯金になるなら、社会を流れていないカネになるからな
個人金融資産自体は常に右肩上がりだけどという話 金利10パーでも借金して買わないと損なくらい給料が伸びてたし
内需を軽視して企業を保護しすぎた結果がこれよ >>57
そうそう
だいたい500万円～だから今のCクラスに相当するな
六本木のカローラというBMW 3シリーズも逆に言うと六本木の投機成金が集うエリアで見られるというだけの話
なんなら今の港区の方が外国製高級車の台数は圧倒的に多い >>11
景気は気からって言うけどバブル崩壊後特に95年の阪神淡路大震災以降
世の中というか時代の空気が一気に変ったのを覚えてるよ
それまでは景気が悪くなったとはいえ何となく高度成長～バブルの余韻があったけど
あの震災でそれ以前と以後の世界の空気や価値観が地続きじゃなくなった感がある
今50代以上の人ならこの感覚を分かる人多いんじゃないかな
特に60代70代の人なら尚更かも
その後の98年のアジア通貨危機から2000年代初頭が一番暗い時期だという人が結構いるけど
これはその通りだと思う >>61
GDPってのはそういうもの
国の流れるカネの総量だから
借金して消費すればする程上がる >>65
貧しくなった論は社会の階層化の話で、
若者の一億総中流的な消費スタイルが消えたという話だわな
80年代後半の高卒数年後に新車ローンで買うようなのが消えたと バブルって実体のない経済成長だからバブルなんだよ
すでに80年代に入ってからは70年代までの成長が終わり若干の不況トレンドに入りつつあった
だからバブルで持ち金使い果たした時点で長期不況は確定的だった バブルの余韻でまだ景気が良かったが、周りの人と相対的には変わらない訳で、今より素晴らしくもなかったわ。
寧ろ忙しく時間が無くて虚しい日が多かった。 >>60
MMTは宗教ではなく科学ですよ🤦
プライマリーバランス黒字化目標の間違いが高校数学で判明
http://j-strategy.com/opinion2/5147
その結果、下表の左欄で示すように「債務残高対GDP比の安定的な引き下げのためには、プライマリー・バランス黒字化が必要」を導出してしまった。
（下表をマウスでクリックしますと拡大表示されます。）
http://j-strategy.com/wp-content/uploads/2022/06/pb_error2-768x432.jpg
…
また、逆にPB黒字（すなわち、PB赤字額が負の値）であっても、その値よりも（（名目成長率 － 名目金利）× 前期債務残高）が小さければ、「債務残高対GDP比を安定的に引き下げること」は出来ないのである。
この事情を図示する。
（下図をマウスでクリックしますと拡大表示されます。）
http://j-strategy.com/wp-content/uploads/2022/06/D_gensyo-1-768x432.jpg
このように、「債務残高対GDP比の安定的な引き下げのためには、プライマリー・バランス黒字化が必要」というPB黒字化目標は数学的に間違っている。
それは、財務省が財政における制約条件式を間違った方法で分析したためである。
財務省による数学的間違いは、失われた25年とも30年ともいわれる日本経済の衰退を招いているのである。
MMTは機能しない！超緊縮論を唱える元大蔵官僚 野口悠紀雄の嘘（池戸万作）
https://youtu.be/Aq-a_THAeNo >>69
不動産の価値を担保として経済拡張は人口動態が減少するまでは有効
1990年が日本の労働人口ピークだったのでその意味では宿命的なもの
逆に言えばアメリカは人口を増やし続けられるのが強み >>72
愛知県は80年代の空気感が残ってるね
00年代初頭の大不況の影響が余りなかった様なので >>72
期間工は年収400くらい有って、3年も経てばレクサスくらいは買えちゃうからな
若くて体力が有るなら期間工も悪くない
40代くらいになったとき、どうするのかって問題は有るがな 給料が下がって物価が上がればそりゃ経済はまわらんやろ まあバブルって銀行が金を貸しまくって
莫大な借金で世の中がお金ジャブジャブになったってことだからな
そりゃあ金回りはよくなる
でもその後、金融緩和をやめたとき、急に金が回らなくなって
借金を返さないトコが続出し、倒産やリストラ、就職難が増える 今はちょい前のツアラーVとかドリ車みたいな希少車で高くなってるやつをGTAみたいに光らせて駅前でイキるのが流行りっぽい >>74
バブル末期だとセルシオ
その前だとクラウンやシーマで、外車は敷居が高くて少なかった
団塊世代にとっては「いつかはクラウン」だけど、実際にはマーク2で満足みたいなそんな時代だった バブルの名車ディアマンテ
あの頃の三菱自動車は二億のコンピューターカー作ったり物凄い勢いあったな 高校の卒業式にY31のVIP乗ってくるために
頭金無しの60回フルローンで車買ってる奴いたもんな >>1
まあ確かにイキっていたところは有るが
今のガキがヘタレすぎってのも有るな ネット上の実在しないデータに金払うようになったからだろ。ものを複製する仕事が無くなったんだから 成人式で地元帰ったら中卒で鳶なったやつがきったないセルシオに乗ってきて
クルマ安く売ってくれる先輩おるから紹介したろか？とか言ってくるんだよ >>2
今どき1つの会社に勤め上げるとかバカのやることとか言ってた奴ら
みんなどっか消えた >>83
ディアマンテは売れたけど、評価は高くなかった
BMWもどきだったからな
90年代前半はバブル期のセダンの時代が終わり、SUVの元になるクロカンブームでパジェロが売れ始めてた 今はあの頃より老若男女問わず借金漬けだろ。車は倍の値段、車持たずとも皆カードのリボ払い、年金でもローンが簡単に通る時代だし。 >>72
この前通ったらポルシェとアウディとレクサスに囲まれてみんな金持ってんなぁと思った軽の俺 GX81マークⅡで300万円
S13シルビアで250万円程度でしょ
今や軽自動車も200万円あたりまえ
>>71
輪転機を回してお札を刷ることができるのが理想です
もしMTTが真実なら輪転機を回してお札をするがごとくオオタニ選手は全打席ホームランを打つことができるようになるわけです
しかし現実は違います
オオタニ選手がホームランを打つためにはつまりいわゆる国のホームランが増えるためには
国民一人あたりに換算して私たち日本人が今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで今シーズンメジャーで 0.00000000833 本のホームランを打った計算になるように行動しなければならないのです
その現実から考えてもMTTは空理空論と言わざるを得ません！
>>91
とにかく不動産がな
マイホームとなると通勤2時間当たり前みたいな
休日も仕事の延長で早朝からゴルフ場行く訳で
ワークライフバランスとかあったものじゃない 若者に金渡しても投資とか勉強し始めたから貯められるだけ
団塊ジュニアに渡すしかない >>94
ただ、当時のクルマは耐久性的に値段なりだから
5年で買い換え当たり前だった 
金融危機の後、民間が借金(信用創造)しなくなったので小渕政権で国債バシバシ増やして国が信用創造したのね
途中で小渕さん倒れたけど >>100
団塊世代が実際年金貰うまでは年金福祉不安が物凄い政治的問題だった
だからこそ緊縮増税政策が支持されていた
借金して投資しまくり圧倒的な技術優位を得ていたのが、90年代までの日本
98年金融危機で貸し渋り貸し剥がしラッシュが起きて中小連鎖倒産、失業率は跳ね上がりベースアップもゼロに(給料上がらなくなったのはこの年から)なり、自殺者は1年で8000人増加しヤミ金が跋扈して破産者続出
https://i.imgur.com/no4GJ55.jpg
https://i.imgur.com/ExHEOXB.jpg
https://i.imgur.com/VH942xu.png
https://i.imgur.com/iVyFhPZ.png >>99
昔はオルタネーターやドライブシャフトブーツの耐久性ひどかったな 普通の稼ぎなのにスポーツタイプの車買うヤツ多かったよな 学生がローンで10万以上の革ジャン買ってたりな
リクルートスーツも上下で5万は下らなかった >>102
結局は団塊世代という特定世代に余りにも依存していた社会システムだったからな
彼らが老いたら国もおかしくなってしまった >>103
塗装も弱かったから、80年代の車はかなり外見も経年劣化を感じるものだったね 成長するというのが資本主義の大前提だからな
成長しない国では成立しない
賢い日本人が日本列島から消え去り
今の南国戦犯バナナ列島には戦犯猿ジャップが生息してるからだろ
早く死に絶えろジャップス
>>1
なんだこの馬鹿。不良債権でいくつもの銀行が消え国民の金をブッコミ今なお銀行の税金は優遇されて週休3日でも所得は平均を大きく上回り年金支給額は減り続けゴミが年金廃止して小銭ばらまきゃごまかせると言っている。
どこをどうしたら経済が回るとかぬかせるんだ無知はすげえな あの時代はセダン全盛だったがいまじゃDQNもマイクロバス運転してる >>111
「でかい」「つよい」「えらい」
は単純だからこそ受ける メディアがマータイさんに
もったいない もったいない って入れ知恵したんだよな みんなが借金すれば経済は回る
リボ払いでヒャッハーしないとな
ターニングポイントは、1992年
当時の宮澤内閣はバブルの不良債権問題を早くから懸念し対策(金融非常事態宣言発令、東証閉鎖、日銀特融で金融機関救済)を打とうとしていたのだが世論と銀行と大蔵省の強硬な反対の前に断念
後の政権も不良債権を放置し続けて97年の終わりに爆発
そこから日本経済破滅
回避していたら名目2%成長を続け、今頃GDP800兆円で給料1.5倍だったであろう >>97
総数でいうならその世代なのかもしれないが
50代なんてもう金使わないぞ
20~30代じゃないと使わない 車は高級車でも家は木造アパートとかだったよ
そういう人いっぱい居たよ >>118
不動産が高くて買えないからってのね
今の中韓もそういうのが多いと言うが >>116
宮澤喜一は人望が無かったからな
そこを朝日新聞の慰安婦問題捏造に狙い撃ちされてしまった
ここから政治的混乱期が続くことになる 金が日本に向かって集まってただけ。今は外国に向かってる流れ出るだけ。 スマホ、ゲーム、インターネットに金が吸われてますｗ >>125
冷戦後アメリカの敵認定が日本に移行したからな
「反日」を売りにした韓国にテコ入れして半導体産業を破壊されてしまった
アパートの家賃並みの支払いで建てられますの新築のチラシが 安普請丸出しの家ばっかになってきた 昨今 税金のせいだろ
昔の可処分所得は今より年間50万円以上高かった
これが車とかに充てられてただけ 高卒工場勤務でフルローン組めたからな、それでも余裕だったし >>84
87,88年位だったと思うけど車雑誌に当たり前の様に販売会社の60回ローン広告とか出てたよね
自分の地域だと高校卒業して就職した人の大半は通勤の足として就職後直ぐに車を買ってた 無職になってもすぐ次の仕事にありつけれたってのもデカい >>131
団塊世代の年金福祉として若者から所得を奪ってるという
言ってみれば過去に団塊世代が消費したツケを若者が払ってる訳 むしろ、いつクビになるかを覚悟しなくちゃだから
200万から300万くらい持ってないと不安になる時代だしな >>139
就活やってれば気付くんだけど
人手不足というよりも低賃金でも使える即戦力不足なんよ >>61
形になる物を買えば経済は回るよ。
スマホのガチャなんかに大金使っても経済は回らない。 >>138
マーク2は「いつかはクラウン」だけど、自分は此処まで来たという、
80年代一億総中流の象徴だな >>140
雇うほうも雇われるほうも余裕がない国になったのは大きい
バブルのころと大きな違い 当時はテスタロッサ乗ってたわ
車両感覚が全くつかない
めちゃくちゃ運転しづらい車だった >>146
実際には総企業利益自体は今の方が大きいのだから、完全に心理的問題だわな クリスマスに六本木全日空ホテルとか赤坂プリンス泊まったりしてたわ。 家を買えない層がやけになってシーマを買い始めたとか今じゃ考えられない現象もあったしな 丸井の赤いカード作って洋服代だけで百何十万も借金抱えたり
青井一族の取り立ては 酷かった 電話の女もヤクザ顔負けの 物価がどんどん上がる時代は、早くお金使わないと値上がりして買えなくなるからな >>16
知り合いが中古のY31シーマを60回払いで買ったの聞いてこいつさすがに馬鹿だと思った頃 >>89
そんな感じの周りの奴ら自殺したり家族巻き込んで借金背負わせたり
そうでなくても病気で人生設計狂ってたな
会社の福利厚生やらもないし
強いて言えば保険すら無駄だと加入してなかったり
将来へのリスク対策にあまりにも無知な人が多かった 90年代くらいまで10代で車持ってる人結構いたよね
今の若い子がどうなんかは知らんけど ランボルギーニの暴走族とか当時は居なかった
今は金持ちが金を使ってるけど少数が大金使ってもだめなんだよな ステータスとか、いうなら自家用ジェットとかだろな。
地べた這ってる車にステータスとかねえわ。 90年代前半つーたら毎冬スキーのために投資してたな
板やウェアは2年に1度新調して毎週末スキーに出かけた年もあった
そんでも収入からするとたいしたことない出費と感じた独身貴族の頃 >>160
一億総中流というのは幻想だって言う人もいるけど
中間層が厚いっていうのは大切だよね
実際にあの時代を知ってれば痛感する
もう一度そこに行かないとね 高級車乗っても渋滞に巻き込まれるのはオンボロ軽と一緒なんだよね >>111
でも箱車ってこけるの、ガラーンてドラム缶みたいな情けない音するんだよなwww ちょっと無理して買おうと思えば今の若いやつらでも買えるだろうけど
なくても別に不自由ないなと気づいちゃったからねえ
それはそれで健全だと思うけど 自分は「賢い、金ある、権力者、人気者」などと思ってる奴ほど自分を見ている自己中だから他人なんか気にするわけないだろ。
「自分は」を「あの人は」にすれば解決なんだが、自己中はそもそも他人なんか気にしていないから言っても騒いでも無駄。
差別やぶん殴られるのが当たり前に育ったジジイに言っても無駄。
山上が正解なんだよ。
賄賂や宗教なんかに金を使わせるな。 財テクブームでみんな産めよ増やせよの大騒ぎだったからなw
そりゃ土地転がしや水増し報酬もやりたい放題なわけよ(´・ω・) 遊びも少なかったからね情報もテレビやラジオに雑誌だけ世の中に何が起きて流行っているかを知るには街中に出て遊ぶしか無かった >>99
5年も乗るとショックが抜けたりタービン逝ったりな まあ可処分所得がスマホとかガチャに喰われてる分は大きいわな。
昔は携帯電話どころかネットも無くパチンコは上手く打てば勝てたので給料の大半はローン払いで残したガソリン代タバコ代を元手にパチンコで稼いで小遣いにしてたしな。
ロボスキーやブロードウェイにお世話になりました。 ２０１９年の大卒初任給、\212,800か。
ほとんど上がってないんだな。
３０年前の院卒初任給より安い。 >>37
その頃の車ってエアコンもオーディオもオプション扱いだったよな 政府が無理やり経済をコントロールしようとするから
それを先読みした賢い奴が大儲けして
労働市場に残ったのは無能ばかりになってしまった >>1
×転がしていたから経済が回っていた。
◯経済が回っていたから転がせた。
因果が逆だよ、低脳君 BMW乗って5年8万km
このくらいで買い換えるつもりだったけど半導体と戦争と円安の影響でやたら値上がりしちゃってなぁ
ちょうど新しい延長プランも出るしこのままもう3年くらい乗るかな 今だって若い夫婦が残クレで高級ミニバン買ってるだろ この３０年間、一貫して政策のベースにある考えは、
「民間に任せればうまくいく」
という幻想だった。
この考えが間違っていたことに気づかない限り、日本の復活は望めないな。 まじでそれ
物価も所得も上がっていくから分割払いでいますぐ買うのが勝ち組 バブル時代に私立大学だったけど
親が会社経営 町工場経営で会社の経費で500万オーバーの高級車に乗ってるやつばっかだったな
ガソリン代なんてバイトで払えるわけないじゃん
親のカードで給油してたわ
それに張り合って朝も夜もバイトしてシビックとか買うやつもいたけどw 就職した翌年新入社員の基本給が上がったからという理由で
おれの基本給が2万up
そして残業代80時間分とか100時間分とかざらだった頃 現代って選択肢が多すぎてみんながみんな欲しがるものがなくなってるからな
そりゃ物欲も下がるわ、それを買ったらみんなから注目されるってもんが昔はあったからな イキるにも根拠があって、しっかりした仕事ってのがあった。
いまはブラックとか派遣とか糞みたいなのが半分以上。
そりゃ買わんわな。
車自体も高くなってるし。 >>17
まさにこれ
今はカツカツの返済プランだけど給料なんてほっといても毎年上がっていくんだからへーきへーき
ってな感じでみんなローン組んでたもんなぁ 可処分所得が上がるってのは大事
それに当時は借金しても返せる当てがあるって安心感があったからな 日本人は資本主義経済を理解してないよな
借金は悪い事、お金を使うのは悪い事、貯金はいいこと
こんなことずっと続けてたら資本主義経済は崩壊するって気付かないのだろうか 残業休出すれば、した分だけ稼げたからな。
それなりの実入りがあれば、その分だけ消費に回せた。 金を消費するのはもちろん金を多く持っている者の責務だからな、ということで上級は早く高級車を湯水のように買ってどんどん壊して廃棄してくれ >>196
今はじゃないかな
バブル崩壊と円高不況、リーマンで給与激減して固定w リストラも始まったし >>199
課税するのも良いけど例えば生前贈与の枠を大きくするとか
贈与された内の〇〇％を△年以内に国内の消費に使う事で贈与税を免除するとか
そういうお金を動かすのに色々とやり方は考えられると思う
正直一部のお金持ちをターゲットにしても効果が薄いんじゃないかと思うよ
ある程度お金がある人だとそういう税制から逃れる方法が色々とあるから
一番層の厚い人達にメリットがある方法の方が世の中的には潤うんじゃないかな 中小勤めの独身男が自動車、中型、スクーターの３台持ちなんて珍しくもなかった。 二十歳でスーパーセブンとエスティマの2台持ちしてブイブイ言わせてました
勿論払えるはずもなく親にけつ持って貰ったので頭上がりません >>192
でもオイルショックからもリーマンショックからも意外と早く立ち直ったでしょう？ 若者、carrozzeria、
おっさんCELINE金馬ベルト、アルマーニ
ババア、ティファニー、シャネル >>199
そうすると金持ちはその手の課税が無い国に逃げ出しちゃう
タックスヘイヴンってやつな そのころは定期預金複利で5～7%くらいの利息が付いてた。これくらいつくと、黙ってても金が貯まる状態。今と違って、消費に使う原資がいくらでも作れたんだよ >>44
スイスポクラスでも普通車になるとやっぱり身なりがちゃんとしてる人が増えるな 91年に72回ローンでボルシェ買った奴とか割といてた
後先よりも「欲しい！」が先行していた時代だった シビックの新車が安いグレードでも300万円するのね
車乗らなくなって10年近く経つけど割と衝撃 >>204 >>215
ホンダの全盛期だったな
これからは思考生産の時代だっていって南青山に本社ビル建てて
自動車やバイク、マリン、耕運機なんかも全部入れると
全世界で年間2000万台クラスの生産体制だった バルブの頃はみんなテレビ見てたからCMに騙されてどんどん消費してたんだろ >>212
こういう馬鹿がいるけど金利が高かったのはそれだけインフレしてただけのことだぞ
金利でもらった分物価が上昇してるから貯金してても旨味は殆ど無い
金利ってインフレ分貰ってるだけってことすら理解してない馬鹿が多いのが日本 >>221
自己破産で返さないで逃げた人も多かったけどなw 消費税なんてなかったしボーナスもたくさんもらえた時代だったよね
知らんけど 公務員になるのは使い物にならない無能かあまり働きたくない怠け者の時代だったね。 借金してまで買ってる奴いたがパンクはしてなかったから年収にあった消費とも言えるな
今は貯める事しか頭にない奴が多すぎて経済が回らんのだろ 主に不動産だぞ。今の韓国中国も主力は不動産だぞ。不動産は動く額が半端ないから皆がそこに金打ち込めばとんでもない事になんだよ イキって借金で家買うやつがいるから、
金融機関と不動産屋の商売がなりたってる。
イキって借金で会社経営する経営者がいるから
給料が貰えたりする。
イキって国債発行して、国家運営する政治家がいて、、
イキるって、粋に、生きて活かす事？ 21歳の頃に中古30万で買えた車がいま海外ブームのせいで200万超えててワロタ
俺が買ったときですら10万km超えてたぞ
それが30万でいま予想30万km＋経年劣化付きで200万とか
200万で買ってもまともに走らんからさらにフルレストア代もいるだろ
こんなんいまの世代で普通に仕事してて買えるやつおらんだろ >>234
最初に買ったのが2、30年前の話だとしたら懐かしさで買い戻す奴はゴロゴロいるよ
もし今買い戻せない程度の稼ぎしかないのなら買える奴らとは差が開いてしまってるだけだな 未来への漠然とした希望があったんだよ
実際借金してもインフレで払いはどんどん楽になるし給料は上がるし スキー場に別荘買って遊んでいたな1億円したが今は800万円 バブルの頃は有田町の商人もブイブイ言わせて、稼いだ金は佐世保のスナックの女に貢いで消えたｗ その時ひたすらコツコツ貯金してました、
って話があまりにも少なすぎませんかね？ >>242
貯金しなくてもお金がジャックポット状態でした、みたいな話は良く聞いた 今となっては信じられないようなことだけどバブル時代以後も土建屋ジジババは何億もたんまり金持ってるからパチンコ屋は大盛況
会社辞めて自由人になった俺はお座り一発を研究してさらに2連までは高確率で当たるシステムも解析して
午前16000円 飯食って寝て夕方4時に16000円払い出し
毎日合計32000円をATMの感覚で払い出してそのまま焼き鳥やら居酒屋で飲んで食って風俗通い
精子が溜まっても絶対にオナニーしなかったな
金が余ってるから溜まり次第に風俗で銭湯感覚で抜いてた
10年はそんな暮らししてたからもう殿様とか大名とか独裁者でも目じゃないくらい女を抱いたな
こんなやりはなかなかいないだろうな
毎日でも抱いてたし
出会い系もお見合いパーティーでも引っ掛けてたし
仕事先でも瞬時に口説いて抱いてた
あれも今考えたらバブルの恩恵なんだよ
馬鹿な土建屋の夫人がアホみたいにスロットにつっこんでたからなあ
1ヶ月で何百万も突っ込んでたと思う
あの馬鹿たちは朝から晩まで裏モノの
に一日十万は突っ込んでたな
月に300万だな バカでもまじめに働けば車も家も買えたからな
いまは身分制度 漠然と給料は上がっていくものという認識があったから
借金ぐらいはしたｗ
若い時間は大事だよｗ
正確にはサラ金じゃない借金な
サラ金の返済が苦しいのは金利です
逆に投資に使えば、雪だるま式に金は増えます >>242
バブル以前だけどうちの親父は町工場で働いて現場の責任者だったから昔は社長儲かりすぎて高級クラブ通い
親父は会社の銅線を横流しして１億くらい稼いで
すべて貯金してたらしい
老後は毎週旅行に行ってるからおかしいなと思ったら死ぬ前に自慢してたなw 大学生が肉体労働のバイトして短期で数十万つくって、彼女にプレゼント買うなんていうのもあった
肉体労働の単価は結構高かったのですｗ 真面目に働いてるやつは才能がないんだよ
才能のあるやつはどんな環境だろうがうまい汁を短時間に吸う
遊んで暮らすから働かない >>249
ドカタや佐川で資金貯めて開業起業するやつもいたな どうしても語らずを得ないことがある
恋愛と結婚に対する認識についてです
「昔は恋愛そして結婚が人生の充実アイテムだった」のです
そのための車ってことですｗ
今はネットというアイテムがでてきたので、結婚が必須じゃなくなりましたｗ
結婚が人生の充実アイテムになるには「ハイスペックな相手との結婚」である必要がでてきたです
芸能人で独身なのは、性格に問題がある奴だけですｗ >>251
>ドカタや佐川で資金貯めて開業起業するやつもいたな
その最たるものがワタミ創業者
バブル期の伝説の佐川急便ドライバーで、年間では彼が一番稼いだらしい >>244
>当時は公務員は負け組とか言われてたなあ
実は当時の公務員は表に出ない手当山盛りで高給だったんだよな
当時は情弱ばかりだったので皆騙されていた >>167
>一億総中流というのは幻想だって言う人もいるけど
確かに80年代はそれが成立していたのだけど、団塊世代という特別な世代しか成立しなかった
彼らが若さを失い50歳を超えたとき、若者を犠牲にして生き残ったのだから
そのシステムを作った竹中平蔵も当時は批判されず、団塊世代の救世主扱い >>2
当時はバイトで年収5～600万くらいふつーにいけたって
ただしそれで底辺、年収400以下なんかありえねー生活成り立たないだろって感覚だった時代 >>253
あいつそのくせ、今の若いのに自分の若い頃と同額の給料をだしてないんだよなｗ ガキがイキって女の子に高いプレゼントを贈ろうとするが金が無い
そこで丸井のカードを使えばカッコいいという風潮を電通が作った
ローンを払うためにバイトしなくてはならない
そこでアルバイトニュースを若者向けのanやフロムエーにしてバイトはカッコいいという風潮を作った >>258
>あいつそのくせ、今の若いのに自分の若い頃と同額の給料をだしてないんだよなｗ
ワンマン社長にありがちな「自分が出来るのにそれが出来ないのが悪い」ってロジックだろうな
まぁ、そんな出来る奴がワタミに入る訳が無いんだけど >>253
きつい労働条件でも賃金がよければやりがいになる
24時間戦えますか♪の時代
今のブラックは賃金出さないからブラックなんだよ >>261
>今のブラックは賃金出さないからブラックなんだよ
これに尽きるんだよな、世間でエリートとされる医者にしても商社マンにしても編集者にしても激務高給は当たり前
激務なのは当然、賃金が低いのが問題なんだ >>260
てめえだって賃金がてめえの出す条件ならやれてないんじゃねえのか？って思わないでもない >>263
>てめえだって賃金がてめえの出す条件ならやれてないんじゃねえのか？って思わないでもない
あの年代にありがちな「恵まれた時代」の追い風を自分の実力と混同しているのではないかと思わざる得ない >>262
激務の見返りが高給ならいいんだよね
もちろんそれに適応できない人もいて
激務じゃないかわりに低賃金を選択する人もいるかもしれない
今一番良くないことは激務低賃金を蔓延らせてること >>264
追い風を実力と混同
それすっごくあると思うわ >>265
>今一番良くないことは激務低賃金を蔓延らせてること
80年代一億総中流の受益者である団塊世代の人生を守る為に当時の若者をそうせざる得なかった
その結果として社会に必要な「未来への期待」という資本主義に欠かせないものを粉々にしてしまったという事かなと
あの夢の様な時代は、等価交換としてそのツケを誰かに払って貰わないといけないシステムだった
仮にああいうものを再度作りたかったら、その持続可能性についてはよく考えないといけない >>257
>当時はバイトで年収5～600万くらいふつーにいけたって
90年代初頭までだと、年収500万円は誰でも稼げる的な扱いだったよな
ただ、東京の若い人ならまだしも地方じゃ無理じゃないかと思う この３０年間、日本が他の国なみの経済政策をしていたとしたら、みんなが今の１．５倍の給料をもらえていたっていう現実は覚えておこうね。 >>269
90年代の大蔵省官僚は「マンデルフレミング効果」すら知らなかったという証言があるな
公共事業やってるのになぜ景気が良くならないのだろうと言ってたそうだ
マクロ経済学を全く知らない自称エリート達が日本の経済を運営して、挙句増税緊縮財政にして滅茶苦茶にした 高級車と言うけど、当時の高級車って５００万かそこらの値段で若いヤツの年収が頑張れば４００－５００万くらい稼げたからな。
今の時代で換算すると３００万くらいの車をローン組んで買う感覚だったよな。
言うほど凄い事をやってたわけじゃないんだよ。 >>271
当時の若い人が稼げたのは土建と製造業だと思うけど、この2つは平成時代にどっちも弱体化したもんな
逆に言えば、それが強くあり続けた愛知県なんてのは他とは違う雰囲気が今も残っている 車云々いってるが、土日のたびに道路が激混みするから
未だに一度たりとも日本から車が減ったことなどないだろが >>268
地方の鉄工所のおっちゃんでも高校出て定年まで勤めれば年収550万くらいは行った
真面目にやってりゃ誰でも家は持てた時代
全てはｹｹ中次蔵さんがぶち壊した >>275
>全てはｹｹ中次蔵さんがぶち壊した
これ逆じゃないの？
その「おっちゃん」達の年収を定年まで維持する為に竹中平蔵さんが働いてくれたんじゃよ >>274
自動車の保有台数的にはずっと伸びているからね
そもそもあの時代は外車って少なかったし >>242
おれおれで数千万詐取されたりしてるでしょ
そういう老人は貯め込んできたんでしょ
金がない、年金が少ないって、バブルの恩恵を
しっかり受けていながらも計画性なしの老人の
声ばっかり大きいけど、しっかりしてる人は
誰に言うまでも言われるでもなく
しれっと、ため込んでるよ >>277
今朝新道→戸塚を通ったらガラガラだったな
まじ普段車多すぎ >>278
日本の金融資産の7割は65歳以上が持っているのだから、そうなるわな
しかも、「現金預金」がその大半なんだから、まともに資産運用しないでただひたすら貯金してこれだからとんでもな話 >>281
>社会はその個人の総体だ間抜け
倹約して貯金すればするほど、生活水準は落ちるのは当然の事では？
現金預金さえあれば満足なんてのは、それこそ守銭奴の発想じゃないかと 景気が悪いのは、個人が金使わないから。
景気が悪いのは、個人のせい！
不景気の原因は、政府じゃない！天皇じゃない！自民党じゃない！
死ねバカ 消費させたきゃ、給料だせよ
何十年間、ジャップの初任給同じなんだよ ジャップはこの辺の事情を意図的に誤解してるとしか思えない。
70年に安保改定。在日米軍のジャップ永久占領が決定。
ジャップの終り
↓
アメリカ、従属へのご褒美として ないしは
ジャップの反乱を防ぐため、ジャップの景気を良くしてやる
↓
ジャップ、好景気をジャップの実力と勘違い（馬鹿）。
ジャップ、アメリカを経済で潰しにかかる。80年前後。
↓
アメリカ「アホかジャップ止めろ」と警告
↓
ジャップ「うるせえデブ、お前らがアホで怠け者のせえだ！」
と逆ギレ
↓
アメリカ「あらあら、うふふ」→プラザ合意。86年
この後、バブル発生、バブル崩壊の結果、
ジャップ企業の大半が外資に奪われる。
小泉の郵政売却で、さらに、政府まで一部外資の手にオチる。
以後、ジャップ経済は茹でカエル状態で衰退中
バブルは、ジャップを火炙りにする薪を
ジャップがセッセと集めてただけの話。
バブルを誇る奴は馬鹿、まぬけ、くず 日本の状況というのはですね、
実際には、米軍が仕切ってるんですね。
毎月２回、日米合同委員会というのが
開かれています。
それは、外務省北米局長を中心とした
官僚の最も上の人たちが、
米軍の指示を仰ぐという、そういうものです。
それによってこの国は動いています。
で、そういった日米合同委員会が
裁判所も動かしとると、
日銀も動かしとる
全ての省庁を操っとるわけです。
（日本の役人は）いつも悪い方に付いて手先になってる、
ということは知ってると思いますよ。
私、自衛隊におりましたけれども、
敵味方識別装置っていうのありますよね、
あれはアメリカが作って、
そして、そのコードを変える、
そのコードまでアメリカの指図です。
つまり自衛隊というのは
日本軍じゃなくて米軍のポチといいますか、
そういう状態なんですよ。
日本政府もそうなんですよ。
日本というような国は実際は「ない」んです。
ないんですよ。
スタートからそうだし、今も存在しないんですよ、本当は。
だから、日本人が自分の国なんて言ってるのは、
何のことなんか本当は分かってないんですね。
竹原信一 >>195
接待費
という名目にすれば、会社がいくらでも払ってくれた その世代のやってることが当時から馬鹿だっただけ。だからその世代が無能すぎて今の惨事を立て直せないでいるんだろ >>284
バブルと同じ給料貰ってるなら同じだけ使えよ無能 >>285
だから在日韓国人総帰国しろと何回言われれば理解出来るんだ？ 年金は減らす！
国民は消費しろ！
アホか
こんなバカが統治してることが
ジャップ衰退の一番の原因だろ
死ね >>292
だからさっさと出て行け韓国人！
と言ってるよな >>291
反論できないから発狂か
あほ
バカ
糞
ゴミ
地獄におちろ、糞ジャップ >>89
ほとんど派遣に移ったイメージ
景気がよくなるといいですね >>295
え？
まだ在日韓国人が原因だと理解してないのか？
統一協会は日本から韓国にカネが流れてる
韓流も同じだよな
つまり悪いのは常に韓国人
さあ帰ろうな 昔マクドで390円のセットだしてたが、
今あれ同じもん食うと倍ぐらいの値段になってるよな
けど、初任給のレベルはその頃と今も
大して変わってない
で「もっと消費しろ！」だと。
死ねよ 景気が悪いのは、個人が金使わないから。
景気が悪いのは、個人のせい！
不景気の原因は、政府じゃない！天皇じゃない！自民党じゃない！
死ねバカ >>296
悪いのは常に韓国人だろ？
韓流大人気！つまり韓国にカネが流れてると主張してるのは誰なんだ？
統一協会と韓流のどちらが金額大きいか言ってみろよ 誰かのせいにしても所得は増えんよ。
自力で稼ぐしかない。 銀行の普通預金金利４パーセントだぞ
定期だともっと金利高いのいくらでもある そもそもバブルはジャップを潰す罠なんだが。
真珠湾といっしょ。
喜んでる奴がバカ
バブル崩壊
↓
銀行がほぼ全て倒産
↓
全ての銀行、主要企業が外資の持ち物に
こういう作戦なんだよ間抜けが >>17
そうなんだよな 給与は少なかったけど、未来には少しづつでも上がる希望があった。 給料よりも臨時ボーナスや特典のほうが多かったという奇異な時代 >>305
可哀相な韓国
在日韓国人総帰国で韓国を応援だな 友人が言ってたが
新車を半額で購入できて、5年後に返却する
サービスがあるらしい。
500万のレクサスが250万で乗れるって事だ。 30年前の平均時給600円だけどｗ
貯金しとくだけで利子でかなり金貯まるのだけよかったんじゃない バイトでもすれば返せるって感じであったからな
将来的な不安とかない時代だった。
振り返ると規制改革とか言われるようになってから世の中殺伐としていったね >>39
軽自動車なんか、50万でエアコンとか付けても新古車買えたな。
今は排ガス規制や、アホのせいで余計な機能が義務化されてたまらん。 >>310
残価設定ローンって奴だな、中古車価格が高いアルファードはそれが多いんじゃない 金がないくせに投げ銭とかはやるんだろ？
俺には理解できん バブルか。
とにかく銀行が査定ザルで金を貸した
でも、銀行も限界が来て査定を厳しくしたら、雪崩を打つ用に、全部の銀行が査定を絞って、企業が倒産しまくった
今、銀行が低金利で苦しんでいるけど、バチが当たったんだよ
反省しろ
土地転がし禁止は、実のきっかけじゃないよ そもそもバブルはジャップを潰す罠なんだが。
真珠湾といっしょ。
喜んでる奴がバカ
バブル崩壊
↓
銀行がほぼ全て倒産
↓
全ての銀行、主要企業が外資の持ち物に
こういう作戦なんだよ間抜けが バブル後はマスコミが下手に倹約やら貯蓄を煽ったせいで
その頃の子供が消費層に回っても消費意欲が減衰して景気が後退してる 終身雇用、年功序列だから借金しても返済出来ると思ってた >>323
人の価値観って本人が意識しない内にいつの間にか変って行っちゃうからね
貯蓄も倹約も悪い事ではないし必要ではあるけど過度に其方に行くのは拙いよね
ちゃんと価値のある物には相応の対価を払うのが当たり前だったのが
とにかく安いは正義みたいな価値観が蔓延しちゃうと最初は功罪の功の面が勝っても
段々と罪の面が大きくなってくる
ただ日本は今の状況を抜けた先に安いは正義を通過した後の
新しい価値観を持てる様になれるんじゃないかと感じてるんだよね
バブル前でもバブル後でもないそれらを一度通った後の新しい価値観
そこからまた豊かになっていくと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
