Core i7-12700Kと2700Kの差は1.2倍しかないという不都合な真実 [422186189]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://i.imgur.com/55Bjhq9.png
サードウェーブのゲーミングPCブランド「GALLERIA（ガレリア）」は、一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）が主催するイベント「東京ゲームショウ 2022」に初出展する。
初出展のブース名称は、「GALLERIA BASE＠TOKYO GAME SHOW 2022」。本日公開されたブースデザインのテーマは、“ゲームを愛する仲間たちが集う、秘密基地”となっている。ブースでは、ストリーマーとのコラボレーションモデルの展示や、実際にPCゲームを通じて、ゲーミングPC「GALLERIA」を体験できるタッチ&トライコーナーが設置される。さらに、イベントステージを備え、GALLERIAにゆかりのある多くのゲストがステージイベントを展開し、理想のゲーミングライフを体現する。
なお、すべてのイベントはオンラインでも配信される。各日のステージイベント詳細、開催タイムテーブルは、特設ページにて順次公開される予定だ。他にも、フォトスポットが各所に設置され、人気ストリーマーやeスポーツチームメンバー、ロゴを背景に記念撮影ができる。
また、ドスパラ通販サイトでは「東京ゲームショウ」初出展を記念したキャンペーンが、9 月9日よりスタートした。詳しい情報は特設サイトにて順次公開される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1e5364107a1289abae4de6fa0e61bd8c3d9a647 PCIeの速度もVRAM不足に陥らない限り意味ないしな。 もう限界なんだろ
コア数とかクロックとかでなく
別の方法でやっていかないと PCI Expressも新規格で倍々に速度が上がってるけど
起動時一発目どーんとテクスチャなんかを読み込んだら
ゲーム中はほぼデータ転送しないからな。 >>8
ゲームだとGPUの差が大きい。
CPUなんてキー入力くらいしか処理してない。 自宅で3DCGとか作ってる連中であれば雲泥の差だろ >>15
業務用の3DCGはクラウドレンダリング全盛になって
今や社畜PCのオンボードGPUで問題なくなったぞ。 >>16
もうAGP接続のGPUでは色々と厳しくない？ スペックが明らかに足りないとか壊れたとかじゃなけりゃ変えないやろわざわざ 1440じゃなくてもっと解像度落とさないと差が見にくいよ
解像度高いとGPU依存が大きいし ほとんどGPUのパワーじゃん
こんなもんボトルネックがどのくらい細いかの比較でしかない >>13
いまだに動画エンコードなんてしてるやついるのか？ｗ なにが1.2倍なんだ？面積とか重さ？
性能は桁違いなんだが ゲームはそもそもコア数スレッド数使い切らないからな～
全コア使うようなのだともっと差が出るよ 一昔前コアi3にグラボで激安ゲーミングパソコンみたいなの流行ったもんね 今安く組むとしてガチ勢じゃなきゃi3-12100と1660superで良いよね？ サンディおじは流石に他の箇所が壊れてきてんじゃないの >>25
レンダリングとかしなきゃ意味のない数値だね >>23
YouTube上げる奴は皆やってんじゃないの サンディおじさん達は保守用のマザボ何枚かストックしてるの？ >>28
autodesk系のはプルダウンメニューで切り替えるだけだぞ。 >>32
GPUエンコだがな
youtubeで再圧縮されるのにCPUで最高画質目指す意味ないしな ゲーミングPCはゲーム機と違って色々出来るからお得っていうけどさ
ほとんどの人は色々しないよね？ サンディおじさんだけど先日落雷で電源が逝った
尼で適当なのポチって交換したら無事復旧
まだまだ戦えそうだ まだi5-2500+gtx960でゲーム用途で戦っていいのか？ i3 8100 GTX1650 おじさん
これで十分 そもそもゲームでやることが中身がたいした進化してなくね
グラはちょっとだけ変わった気はするけど
もともと目が悪いから誤差だわ 前に使っていた6700と買い替えた12900で5倍位差があるんだが
同じ処理させても驚愕するレベルで差が出るな 30fps違ったら結構な違いじゃね
画質をフルHDにすればもっとCPUがボトルネックになるかも >>12
この間kapilaboってYouTuberが比較してたけどそれなりには差はあるみたい 毎回こういうのってチップセットも含めたトータルで考えないの？ >>32
YouTubeがクラウドエンコーダーを用意してくれてるから
無圧縮で編集してから丸投げした方が画質はいいぞ。 >>41
業務用の話してるのに金出したくないんでとか意味不明すぎ >>48
ベンチ回してニヤリする以外の用途があればいいがな >>49
144khz以上のモニター持ってる奴はマレ >>53
フリーランスなんで会社が出してくれるわけじゃないんでね
あとオートデスクが嫌い でも軽いゲームやyoutube見る程度なら昔の糞ノートで全然問題ない
結局は用途ととしか言えない 自作でQ9550、i5 2500、i5 9500と移行してきたがそろそろAMDに移ってみたいんだけど
買い替えるタイミングがいまいち分からん ゲームならそんなにCPU使わんわな
アホじゃねえの? >>56
だったらわざわざゲーミングPC買う意味がない
と、までは言わんけど
何だかちょっと勿体ない気がするわ ＤＣＣでレンダリングとか…
リアルタイムの時代だよ？ >>60
落雷の時は出かけててPCはスリープ状態だった >>65
フレームレートが上がるごとに差が少なくなっていくから144hzで十分だと思うわ240hz使ってるけどさ CPU世代の比較検証やってる
【比較検証】同じi7でもCPUの世代が違うとFPSはどのくらい変わる？Intel 4世代から最新の12世代で検証してみた！【ゲーミングPC】【自作PC】
https://youtu.be/VsheWCt_dkg >>67
ワロタ
雷サージタップくらい付けとくべきではあったな CPU性能をGPU使用でのFPSで測るとかアホなのか >>1
Core2からi7への性能アップが著しかっただけ グラボ更新で済ますサンディおじさんがいまだに存在しているのはこれが原因なんだが
実際ゲームすると起動時間、エリア切り替え時間、最低フレームレートの差が大きくて快適度は全然違うんだよね アップルみたいにメモリとCPUを一体化？ 出来へんのか？ ロードがあるゲームだとm.2 gen4のSSDはかなり体感早いよ。 >>68
まあ結局のところ自分がやってるゲームにもよるし
満足度やコスパなんて人それぞれだからね
勿体ない勿体なくないってのは一概には言えないか PUBGとかだだっ広いマップのオープンワールド系は意外とCPUで結構差が出るって聞いたが >>71
現実に近い数字になる一番良い方法だと思うぞ。
CPUだけぶん回すことなんてまず無いし。 >>75
SATA SSDと1秒くらいしか変わらんだろ 12700
3060
メモリ36G
25万で買ったけど、Youtubeとニコ生を見て５ちゃんやるぐらいしか
使ってないｗ >>79
そういうゲームはグラフィックよりも同期や弾道計算に重点置かれてるからCPUの割合が比較的大きいな
いま流行ってるVALORANTなんかはグラボ盛っても何にもならんがCPU次第でfpsはいくらでも伸びていく >>3
体感すごいよ
大量のデータを読み込むソフトだとスピードが倍ちがう 動画エンコを
サンディと1650、QSVとNVencで
やって特に問題ないんだが、
最新のにしたら両方とも
早くなるんかな。 X79マザボにintelの3970x積んでX79で組んだが8年毎日ヘビーに使っても不具合無し
このチップセットは堅牢な事で知られてるがここまでとは さぶPCに2700k使ってるが、今日PCケースのスイッチボタンが壊れた
2700kは元気だよ やっぱり円安2600k最高だぜ
はやく悪夢の時代に戻れよ 4790Kと9600Kと12700を持っているけど
差はある CPUってクロック数2倍に引き上げても性能は1.4倍、コア数を2倍に増やしても性能は1.4倍の世知辛い世界だからな だからMSはWindowsでCPU足切りするようになったんだよなあ
古いものは強制的に使えないようにしないと業界が盛り上がらない >>95
MicrosoftとIntelの談合とか独占禁止法なんちゃらとかでアメリカ様なら巨額訴訟になっても良いのにな i7-2600KにWindows11入れてるけど快適に使えてる >>12
アホか
GPUこそ描画以外ほとんどなんもしてない
CPUはゲームのロジックから当たり判定からアニメーションから発音(波形合成)から通信から
挙げきれないほどめちゃめちゃやることが多い
何のために家庭用ゲーム機が高クロック・多コア化してると思ってんの >>77
M1チップってそういう造りなんじゃないのかよくわかってないが i7-2600Kでまだいける。次はAMD 5600Gにする >>103
全然違うよ
M1はゲーム機とかスマホみたいに複数の機能がまとめられたSoCてやつ
PCでいうマザボに載ってるチップ類がいくつか内蔵されているのでパーツも基盤面積も小さくて済む
メモリはキャッシュが載っているがこれはM1に限らず内蔵されてる 最新i5に負ける、i7-11700kを使ってる。
泣きたい。 >>107
俺も。そしてi5でグラボなし。
ゲームしないから何も不自由しない ゲームしないで漫画読んだり動画見たりするだけなら快適に動くPCっていくらくらいすんの？今 >>102
ぶっちゃけファミコン時代からCPUでの処理内容は変わってはいない。
3DになったPlayStation1で処理の重さ一定水準に達した。
そこから大して重くはなっていない。
だからこそ「CPUでの処理なんてC#でいいじゃん」とUnityなんかが出てきたんだよ。 藤井聡太が組んだRyzen Threadripper 3990Xは凄いらしい グラボの性能じゃん
CPU以外にも伝達レーンやメモリ速度関係するからな
ゲームはCPUよりグラフィックボードが重要って事が言いたいならわかるが >>116
VRAMへのデータ転送はシーン切替時に発生するだけだから
PCI Expressのレーン幅なんてほとんど関係ないんだけどね。
最近はレンダリングパイプラインの組立すらGPU内で行う手法まで出てきたし。 4770T
超省エネな上に早い。
何の不自由もないわ。 >>117
見えるスペックだけだとお買い得に見えるから
現実は見えないとこで手抜きしてるから安物買いの銭失いになることが少なくない サンディで充分おじさんだけど性能云々よりマザーがそろそろヤバい
今の電子部品は10年くらいでガタがくるよやっぱ GPUが100Tfopsとかなれば大差になるんじゃねえかな
巨大なGPUには大量の餌をCPUが供給しなければならない フォートナイトとか全然やらないので、FPSの有利不利がいまいち解ってない
とりあえず120あればだいたいの人達は満足するんじゃないのと思っているが intelもこういう構造のやつ作れないのけ？
特許とかで無理なん？
https://i.imgur.com/r0POXmG.jpg RAM8ギガサンディおじさんだけどグラボ変えるだけでゲームできるかな？ >>127
特許の関係かはわからんが、 i7-8809GはRadeon内蔵みたいな形になってたな >>127
intelはレガシィというかWindows捨てられないから無理なんじゃね？ 4770なら動く状態にして放置してあるが
サンディはさすがに捨てた >>62
今だろ！(´・ω・｀)ddr5はしばらく様子見だし cpu値下げ始まってるし♥ >>3
起動とかシャットダウン早いわ
席離れるたび電源ボタン押してる >>135
マザーボードが値上がりしすぎた
時期が悪い >>121
コンデンサとかヘタっていつ死ぬかわからんから買い替え資金は確保しておくべきだな 在庫処分なんだろうけどすごい下がってきてる。
ttps://kakaku.com/item/K0001299537/pricehistory/ >>12
だから2700Kと12700Kはゲームじゃ大して変わらないとでも言うつもりか
1.2倍くらいしか変わらないとかは絶対ないからな >>137
PS5のSOCでパソコン作るとアップルさえ駆逐できるのにな >>114
PS1から大して重くなってないはトンデモ理論だな、めちゃくちゃ過ぎてぶっ飛んでる
そんなわけあるかと
なんだろう、軽トラと高いスポーツカーの最高速度は大して変わらないみたいな話だ >>85
最新にするのはやめとけ
二度とそんなオンボロ触りたくなくなるから 俺も4590+16Gb+GT730→3200G+32GB+1660S→12100F+32GB+1660Sと乗り換えてきたが恐らく4590には戻れないのだろうな
ゲームも編集もせんけど >>127
M1は専用OSだから高性能なだけ
i7やRyzenとM1をLinux環境でベンチ比較するとM1はボロ負けするよ
Appleは定期的に過去の資産を切り捨ててるからこその優位性
Windowsは古いオフコンや機械制御にも使われてるせいで過去の資産を切り捨てられない互換性も性能の内だから身軽なAppleにはそこでは勝てない 次のintelはすごいんだぞ！
TDP100Wで最高性能を実現してくれｗ
第13世代Coreはシングルスレッドで15%、マルチスレッドで41%性能向上を実現
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1439383.html Intelは世代代わるとマザーから買い換えせにゃならんのが TDP100の中で性能競うとかしてくれんとピンとこないわ シングルスレッド性能なんて世代でそんなに上がるワケないだろ コア数増えても動画のエンコードでもせんかぎりは恩恵無いからな
結局未だにシングルの性能がものをいう状況が続いてる >>86
最強だよな
ジオン軍の血を引いてるだけはある ivyブリッジの3770kで10年頑張ったけど円安見越してRyzen5900xに乗り換えたわ
M2スロットとかこれまで無かったのにいつのまに、って感じでマザーボードのレイアウトに困惑したけど 動画だけしか見ないにしても表示速度とか最大化最小化した時のもっさり具合が全然違うから買い替えた方がいいぞ ffmpegで動画変換すると差がはっきり分かるよね PCでゲームやるだけなら最新構成で組む必要は全く無いよ
無くなる前にZen3で安いの組んどけ 最新に拘る必要ないけど2700Kみたいな骨董品は論外だわな >>7
それはGPUが圧倒的なんでCPUの出番は無い どっちにしろOSで排除されるっていう
無理に入れてもサポートなしよ >>102
だからGPUを3080固定してCPUだけ変えてったら、1.2倍程度の差しか無かったってことだろ。色々処理しても現代のCPUならそんなに苦もなく処理しきっちゃうんだよ >>166
大昔の2700Kから12700Kで差が1.2倍しかないって？
ゲームでそれしか変わらないってこと？
そんな話あり得ないと思うけど
ユーチューブの世代ごとの比較でも、数世代古いと差は結構あるぞ >>166
なるほどそういう比較方法か
それって2700ではCPU性能が不足してて100%張り付きだったけど12700ではゲームで要求される分はクリアしちゃって余裕でアイドル時間いっぱいってことだよね >>167
ベンチマークならCPU性能個別に計測してスコア底上げするからCPU多コアに意味出るけど
ゲームはほとんどが4コアしか使っていないから、差がキャッシュやクロック分位になるって話に噛み付いてもしゃなーない >>1
3060を使う前提だろ
グラボだけのベンチ計って差が出るわけない デスクトップPCでryzen7 5800xかi7 12700かで迷っている
これを買ったら次に買うのは多分、10年後なのでi7のが良いかな 4790+SATASSDから12700+m.2に乗り換えたけど何もかもが違ったぞ余裕で体感出来る パソコンの大先生じゃないからわからんけど
フレームレートのベンチでGPU固定なら十分すごい差ってことの皮肉なんじゃないの？ >>177
webサイトとアプリの開発のためにHyper-v使って鯖立てたりバンドのライブ動画を編集したり
趣味で集めたエッチな動画の音ずれを修正したりしてる >>177
ちなみにだけど、ケツひっぱたくシーンがある作品は音ずれ修正しやすい 私もサンデイおじさんよ。ssd変えたり、GPU変えたりでまだ生きてるわ。osも7から10に無償アップグレード。
たまに電源入らんくなって焦るがコンセントごと抜いて放置したりでまた動くのでぶっ壊れるまで行きます。
PCに金使わなくなったわ 動けばいいって人だらけなんだろうけど、古いCPUなんて脆弱性の修正されないんだから危なくねえのか？ 2600Kから9700K→12700だけど
それぞれ体感でも感じられるほど差が有ったぞ やっとCeleron4020搭載のパソコン買った。
一応、Win11対応だゾ。 >>16
Thunderbirdの焼き鳥いかがっすかー グラボは世代変わるとフレームレート体感でもではっきりわかる
CPUは起動速度とかあまり変わらんし
エンコードやる人にしか差を感じない >>190
今どき2コアって何に使うんだ？
もしかしてつべとかなら2コアでもいけるのか？
あの12000円くらいの2コアCeleronNミニPCの用途がわからん
4コアのCeleronJ(TDP15W)でメモリ6GBが16000円くらい4コアCeleronN(TDP15W)メモリ8GBで20000円くらい
4コアCeleronN(TDP6W)メモリ8GBが23000円くらい
値段差考えても4コアCeleronのミニPCのがいいんだが >>189
それCPU以外のパーツも新しくしたせいだぞ。
2600Kに今のSSDなんかを積めばびっくりするほど速い。 でも8000番代からじゃないとWin11にアップデートできない。 >>197
core2duoでwindows11使ってますが windows10のサポートが終わる2025年以前に
無理やりwindows11を入れる意味が分からない M1統合チップが今後の方向なら
TSMC一人勝ち
メモリーもGPUも全部入りなんだから
SoC弱いサムスンやばいんじゃね。
台湾勢が強いのはマザボ一強で培った
常に最新のIP取り込むインテグレーションのノウハウ
最新の情報収集とその規格決定に最初から関わる交渉能力等々。
台湾勢の強さはファブの回路微細加工技術だけじゃない ２５年前からみすぼらしい基本設計を変えずに意味の無い機能拡張を足しただけなので
AMDのRYZENに比べて多コア処理の効率の悪さ、キャッシュの監査、メインメモリーの暗号化とか
まともな努力してない時代遅れのIntelを使い続けるのは自分の人生と似ているから？ inetl 12世代を使ったことがないエアプのアムダーおじさん激怒 > M1統合チップが今後の方向なら
一行目の仮定が飛ばしすぎてる
ダイ拡大する方向には行かんよ
デカダイチップは製造コストに見合わないので高額になっちゃったじゃん >>208
あれ？x64互換メーカーのIntelがパクられる側なの？
浮動小数点の拡張命令3DNow!が出てから1年遅れでSSE出したIntelがパクられた側なの？ どうしたんだ
今日に限ってi7がやたらノロく感じる！！
クソッタレがセカンダリコア止まってんじゃねーのか！！ 超高性能のM1maxやM2が出てもうグラボなんていらんやん
intelの周回遅れっぷりがやばいね >>208
だったらIA64を押し通してくださいよ。AMD x64互換CPUとか恥ずかしいですよね。
Xeonのメインメモリーの暗号化って何時になるんですか？ 重いシーンではその数値以上に落ち込んでいると思うぞ
FF14のベンチがやたらCPUを使ってるみたいだから、アレの結果がなかなか面白いよ XEON E5-2670V2×2 で十分だ
メモリーも128GB積めるし 2700kて10年くらい前のやつ？水冷で使ってたお >>213
他のスレでも言ったけど専用OSだからこその強さであって汎用性と互換性切り捨ててるから評価はそこまで圧倒的じゃない
同じLinux環境なら低消費電力なのは流石だけど性能はIntelやAMDに大差で負けてる
これ予定通りRyzenのARM版出してたら違ったのにな
当時倒産寸前のAMDには2方面開発できなかったのが悔やまれる >>219
M2が汎用性切り捨て？
なにいってんだこいつ 結局バランス
片手落ちなんてPCで有ったらゴミだからね これWQHDで3080の性能を引き出せる下限が10700てことだろ
それから下はCPUの能力不足で2700なんかモロにCPUが足を引っ張ってる
i9になると殆ど頭打ちで性能的に変わらんからな 後世変えた直後ってそもそもクリーンインストールしてるから早く感じるよね まだi7 3930K
そろそろ更新したいと思いつつ特に困らない10年選手
でもh265だけはかんべんな >>12
安くするなら13世代のi5 13600（k）だとほぼCPUのスペック不足で足を引っ張ることがないはずでRTX4000でも問題はない
12世代のi9より13世代のi5のほうがシングルは上でマルチは流石にコア数の違いでi9だが13世代のi5が14コアと前モデルの40%もマルチで強化されたからミドル帯ならコスパはぶっちぎり最強 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1439383.html
次もイスラエルなのか。
PenMでCrusoeを駆逐し、Core2DuoでAthlon64を駆逐したのは見事だったが。
zen2出た時は3～4周遅れって言われてたから、次の次で追いつけるかどうかだな。 >>227
ちゃんと記事見てなかったイスラエルチーム復活か！
sandyおじさん再びだな
appleのが一段落ついたか A15チップを設計したのは元Intelイスラエルチーム
https://joukyunews.com/232475/
ちなみにM1にもからんでる 最新CPUはビデオエンコードとかハードウェアで実装して、それでベンチマーク比較して速くなったとか言ってるだけだからな
基本的に核となるアーキテクチャは変わらずクロックも伸び悩み、単純にCPUコアの能力比較なら誤差に毛が生えたくらいの差しか出ない
そしてCPUメーカはマルチコア化もアピールするが、アムダールの法則には誰も触れない
マルチコアは一見すると魅力的に見えるが、結局のところCPUはシングルスレッドの性能こそ本丸なのだ 今、１２７００を買うと、この先１０年ぐらい使えそうかな ネットバーストアーキテクチャ（ペンティアム４） → コアアーキテクチャ（現行）
最新CPUが１０年以上使い続けてきた代物なので、次の革新期が来たらあっというまに駆逐される そんな早いのか。。。
じゃ、今パソコン買うの、よくないね。。 intelチームがいなくなったから
iphone14はA15のままなのか そうじゃなくて
ゲーム側が最適化していないから
ビデオメモリー使えばいいのに使わなかったり
ｐｃで高品質なグラを実装するとｐｓ５やXBOXのグラが見劣りするから
ｐｃ版の品質をｐｓレベルに下げるような圧力を家ゲーメーカーがしてたり
グラボの性能を発揮させないようにしてるんだろ >>240
Switchが低性能過ぎてなあれとのマルチが足を引っ張られている
Switchを切り離すとエルデンリングみたいなのがPCで伸び伸び性能発揮出来るようになるよ M1が高性能？当たり前だろう？
旧機種に最適化するメリットがアップルにあるか？
最低限動作さえすればいいだけだろ？
そうしておけば信者が「最新機種はSugeeee」って宣伝してくれるんだから
むしろ旧機種にペナルティかけてるだろ
割と最近バッテリー問題でバレてたじゃん メモリのDDR3とDDR4や5の差がかなり大きくて
ベンチマークの数値はあまり変わりないのに
実際はガクガクする現象とか出てくるんだよな 今のところDDR4とDDR5で差はないけどね
むしろDDR4の方が勝ってたりもある グラボも安くなったなぁ
実店舗で特売とはいえ3090tiが15万円台とかでるんか
AMAZONの怪しい販売は12万台だけどな。 数字じゃ1.2倍だけど実際はその差がデカいってオチじゃないの？ POS移行完了してマイニング終了したから中古グラボ安くなるぞ！
お前ら中古RTX3080買えるといいなｗｗｗ >>249
新品の在庫がダブつくの確定してるのにマイニングで凌辱されつくした中古なんていらんわ
4000番台狙ってる人は買い控えるし >>250
ネガキャンして相場を下げる手伝いご苦労さんｗ ラプターレイクまでは今までの技術の延長
買うには時期が悪い
買うなら基本設計が変わるメテオレイクまで待つのが最善 >>252
知恵遅れかいな、中古の3000番なんて情弱でも買わない 差がないから
Windows11で強制的に排除したんだよな
買い替え促進のために 買い時っちゃ買い時
円安でどうなるかわからんしＣＰＵはもはや一般利用なら十分レベルではあるからね
少なくとも今のミドルで組めば壊れない限り６年以は何の不自由も無く使えるだろう >>262
使おうと思えば第二のsandyおじさんにもなれるが
性能的には十分でもその頃には新しいの欲しくなってるだろ？ たぶんそれはスコアだけの話で実際に使うと
おっそってなると思う CPUの世代が古いとグラボやメモリー換えてもたいして改善しない感じがあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
