【悲報】ABE晋三「くるちぃお」AED心臓「すぐに助けるからね」 👉 作動せず [301973243]
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0001ソマリ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:07:18.63ID:cnBpeSAP0●?2BP(2000)

作動しないAED、必死の救命届かず 安倍氏銃撃
2022/7/9 10:25
https://www.sankei.com/article/20220709-EPSQWLRPJRNPFIVRJEOBFSXUSI/

https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/R4G7R2BIIVLDNPQ546ULS24HAU.jpg
奈良市の近鉄大和西大寺駅前で街頭演説する自民党の安倍元首相。この直後に銃撃された=8日午前11時半ごろ
0004キジ白(兵庫県) [JP]
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2022/07/09(土) 11:08:37.05ID:HubT9HM30
「AEDは心臓が少しでも動き、脈がきちんと取れている場合しか使えない」。心臓の拍動は停止していた。
0006スミロドン(群馬県) [US]
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2022/07/09(土) 11:09:14.71ID:7TElqrBn0
Aedで診断モードで対象が死んでると判断しると作動しないからな
即死だったのかもね
0007マンチカン(新潟県) [EU]
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2022/07/09(土) 11:09:59.53ID:Oeh7q8eo0
東電の原発非常用電源思い出すな
0009ヒョウ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:10:05.12ID:rz+FHaFL0
AEDまで無能とは…
0012ジャガーネコ(岡山県) [CN]
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2022/07/09(土) 11:10:33.24ID:pGerXD1M0
心臓に穴が開いた人にマッサージしてもいいの?
なんか血液絞り出してそうなイメージ
0013アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:10:39.45ID:BnaOfDhX0
心室細動とか反応あるなら作動するけど
完全に心停止してると作動しないが?

>>1って救命講習すら受けたこと無いのか!
0014ピューマ(茸) [JP]
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2022/07/09(土) 11:10:42.04ID:PtH4TpaG0
作動してても難しいだろうな
0016現場猫(茸) [IT]
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2022/07/09(土) 11:10:56.71ID:UIweluLO0
AED「残念ですが…もうアカンのや」🥺
0019スミロドン(群馬県) [US]
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2022/07/09(土) 11:11:26.36ID:7TElqrBn0
>>16
そっか…
0021メインクーン(茸) [CN]
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2022/07/09(土) 11:12:03.01ID:NZof65DT0
AEDは除細動器だから当たり前
動かなくなった心臓を動かす為ではなく、動けなくなった心臓を動ける状態に戻す装置だよ
0024バーマン(東京都) [JP]
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2022/07/09(土) 11:13:00.23ID:lM5iJSdO0
なんつーか、人間って死ぬときは呆気ないんだなって怖くなった
0025キジトラ(東京都) [CN]
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2022/07/09(土) 11:13:02.97ID:hOc2QHSw0
AEDは止まった心臓を動かす装置だって思ってる人絶対たくさんいると思う
0026アメリカンボブテイル(東京都) [ヌコ]
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2022/07/09(土) 11:13:15.84ID:tKX/U5Sv0
AEDがその場で死亡診断出してたって事か
0028サイベリアン(神奈川県) [ヌコ]
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2022/07/09(土) 11:13:19.37ID:ApsxNOpM0
志半ばのアベノミクスを、あの世で実現してください。
0032アンデスネコ(東京都) [CN]
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2022/07/09(土) 11:14:02.82ID:7VBUSd6D0
 
地震で真っ先に逃げた・小沢一郎
 女子高生買春男・前川助平 
どちらも【立憲】の卑劣な野郎ども
   
安倍ちゃんが殺害されても
 安倍ちゃん攻撃をやめない狂気 
【立憲】の卑劣な野郎どもの共通点
 
まともな日本人なら亡くなられた方へ
 絶対にこんな攻撃をしない!
でも小沢一郎は【朝鮮人】だ 
 両親ともに韓国籍なんだ 
   
【朝鮮人】は誰かが亡くなると
 全責任を死んだ人になすりつける 
 墓を暴いて死体を蹴り続ける
そうゆう民族性なんだ
 【立憲】は【朝鮮人】の党なんだ!
  
0034(大阪府) [US]
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2022/07/09(土) 11:14:14.77ID:Z1neakKI0
早めに包帯かファーストエイドキットを使っとけば…
0035黒トラ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:14:15.83ID:5jZjffS20
チューして肺に空気を送り込んでる写真はまだ見てないな
顔を覆うことになるからネタとして弱いからあげてないだけか?
0036ユキヒョウ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:14:50.58ID:whZ727te0
体内の出血ならメス入れるまでわからない
わからないからとりあえずの心マとAEDは有効わかり次第止めればいいってことか
0040ジャガー(愛知県) [RU]
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2022/07/09(土) 11:15:40.76ID:kp50Tb6u0
バッテリーが駄目だったとか?
定期保守ってされてるもんなん?
設置いうか配備して放置なら使えなくなってるやろ
0043マンクス(愛知県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:15:51.83ID:8HkDPRaF0
主に虚血で
それに付随してVFが起きるなら
良い方だろ
無脈のAEDとかECG電極ちゃんと
貼れてても動かないわ
0044コドコド(光) [NZ]
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2022/07/09(土) 11:16:14.35ID:0EpIJJdy0
>>12
心臓が止まってんならやる
死ぬ が 死なないかも くらいにはなる
0047ソマリ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:17:29.35ID:cnBpeSAP0?2BP(1000)

脚を上げさせて、下半身を縛って
心臓マッサージするのが正解だっただろうな
0049チーター(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:17:39.37ID:XCfI69ky0
>>12
穴が空いてるかどうかなんて応急処置の段階では分からんやろ
0052ボブキャット(新潟県) [TW]
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2022/07/09(土) 11:17:54.56ID:BqEIG+uf0
AEDは痙攣しているため正しく動いていない心臓を一回止めてリセットする機械だと思ったが
0053縞三毛(東京都) [CH]
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2022/07/09(土) 11:17:59.76ID:9Xz0fDam0
心臓まで弾が到達していたって話しだしもう無理だったと思う
0057現場猫(奈良県) [JP]
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2022/07/09(土) 11:18:59.93ID:T+5uKtna0
自己責任
0058ヨーロッパヤマネコ(京都府) [US]
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2022/07/09(土) 11:19:18.19ID:4wdS6vMi0
AEDは心室細動等の除細動が必要な時だけ作動する
ただの心停止では除細動は無意味なので作動しない
以上
0059コドコド(光) [NZ]
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2022/07/09(土) 11:19:52.55ID:0EpIJJdy0
>>40
されてるもん

まっとうな業者なら定期的に保守交換してるし、
バッテリーチェック用のランプが一定間隔で点滅してるんで設置側で毎朝~週ごとくらいのペースでヨシ!してるはず
0060縞三毛(やわらか銀行) [US]
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2022/07/09(土) 11:20:07.66ID:F+kRnT+E0
>>12
心臓ポンプ止まって脳死になればどのみち心臓は動かなくなるから脳死防ぐのが優先
0061ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:20:22.63ID:aB648Fk90
AEDは心停止には無意味だよ。
0062ラガマフィン(神奈川県) [US]
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2022/07/09(土) 11:20:31.71ID:D+ELkVc70
AEDつけたら自動で心臓マッサージしてくれると思ってる人多そうだな
心拍停止してたら人工マッサージだぞ
0065デボンレックス(茸) [CN]
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2022/07/09(土) 11:20:42.59ID:5jgo6PEL0
>>59
前回も問題なかったのでヨシ
ってしてたんだろうな
ご安全に!
0066ベンガル(福岡県) [SE]
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2022/07/09(土) 11:20:43.00ID:7fsDb9En0
使うのはいいと思う
でも機械が細動を検知せず動かなかっただけで正常な動作
それを問題にするほうがおかしい
0068ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/09(土) 11:21:10.98ID:FYBmHsvS0
心停止

脈動感知なくAEDは作動しない

看護師が救命手順通りに心臓マッサージ

心室に穴が開いていて血圧確保できず

10分以上経過し脳が酸欠死

もし現場にブラックジャックがいても無理だっただろう
0069三毛(東京都) [FR]
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2022/07/09(土) 11:21:53.43ID:JxPh+UjF0
>>40
使ってない消火器ですら定期的に交換するからな
うちはガソスタだから当然頼むけどボロ儲けの業種だわあれ(´・ω・`)
0070カナダオオヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:22:04.78ID:XVdaitRq0
>>23
無知が書いた記事だろ。
警備体制叩いたり、常になにか敵を作ることを考えてる。
そのほうが視聴率取れて嬉しいからね
0072ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:22:19.78ID:+YBwhi1C0
除細動器なんだから必要ないときは作動しないからな
0074オリエンタル(和歌山県) [PH]
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2022/07/09(土) 11:23:08.39ID:95E1cNl60
今回ばかりは安倍ちゃん余りにも運がなかったね
犯人の射撃の腕というより
安倍ちゃんの運のなさよ
0075茶トラ(茨城県) [CN]
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2022/07/09(土) 11:23:39.69ID:9p92m+AD0
撃たれてても意味あんの?
0076マンクス(愛知県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:23:41.12ID:8HkDPRaF0
バッテリーがあっても
無くてもDCでも
平坦波には効果ないよ
0077ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:23:56.13ID:/FgtauUo0
最初の呼び掛けには応じたみたいだから即死ではないようだけど、至近距離で散弾銃だもんなー。周りの人間は無傷なのが凄い。ますます怪しい
0078カナダオオヤマネコ(東京都) [GR]
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2022/07/09(土) 11:23:58.93ID:D6Z5+d3h0
もう死んでるのに延々輸血せざるを得なかった病院も大変だなw
0079マーブルキャット(福岡県) [KR]
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2022/07/09(土) 11:24:00.14ID:9T6Up/XN0
 そらな、心臓やその大血管が損傷してんのに、AEDは意味をなさないわな。
0085ジャガー(愛知県) [RU]
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2022/07/09(土) 11:25:54.12ID:kp50Tb6u0
>>59
>>69
調べたら保守管理の義務無いのね
厚労省が呼びかけしてただけだった
0086コドコド(光) [NZ]
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2022/07/09(土) 11:26:07.78ID:0EpIJJdy0
>>65
このケースの場合、そもそもAEDの不良とかそういうのじゃなく
AEDの診断結果として電気ショックに適さないものだったので
「電気ショックを与えない」という動作を返した

スレタイがアホ
0087マンクス(愛知県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:26:07.95ID:8HkDPRaF0
即時人口心肺
開胸、縫合
んー
無理だね
0088アメリカンボブテイル(宮城県) [AU]
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2022/07/09(土) 11:26:13.25ID:MgEn4H5E0
ド田舎の無能な県警警備、
よりによって平地での演説、
360℃開放された場所、
統一教会と安倍の関係は言われてるほど親密じゃない、
勘違いして安倍を狙う馬鹿な犯人、
手製の制度の悪い銃の弾丸がヒット、

これ程の偶然で死んでしまうゲリ三、
運悪すぎてワロタ
0092ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/09(土) 11:26:58.84ID:rma9nE9i0
>>30
ドラマで見た
心臓が止まったときにはエピネフリン?打ってたけど、そこはやっぱ医師免許なきゃ無理なんだろな
0094ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:27:00.87ID:w4arD9Xk0
AEDが「ショックは必要ありません」って言うのは2パターンある
心臓が正常動作してる時と心停止してる時だ
AEDの事を、電気ショックで心臓を動かす装置だと勘違いしてる人が多いが、
心室細動(心臓が痙攣してる様な状態)を電気ショックで無理やり止める装置なんだよ
フリーズしたパソコンを電源長押しして強制的に電源落とす様なもので、その後に再起動させる動作(胸骨圧迫など)がセット
既に電源が落ちたPCに電源長押ししても意味ないだろ?
0095サイベリアン(神奈川県) [ヌコ]
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2022/07/09(土) 11:27:01.15ID:ApsxNOpM0
>>83
これやな
0100マーブルキャット(福岡県) [KR]
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2022/07/09(土) 11:28:57.47ID:9T6Up/XN0
銃槍ってのは、入り口が小さくても、弾はえぐるように体内で方向を変えて、体内で大きな損傷を与えている事が常。
当たり前だが、出口の方がデカい。
0101バーマン(東京都) [ヌコ]
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2022/07/09(土) 11:30:21.52ID:4atlgzdv0
AEDといっても万能じゃない
心臓に穴空いてりゃあまり意味ないんよ
0102コドコド(光) [NZ]
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2022/07/09(土) 11:30:27.56ID:0EpIJJdy0
>>93
そんなもん現場じゃわからんしな
心臓が破壊されて停止してる状態なら効果ないし
主要臓器は外れて出血性ショックとかで心臓が痙攣してるような状態なら効果ある

後から情報出揃ってからならなんとでも言える
0103現場猫(ジパング) [US]
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2022/07/09(土) 11:31:12.46ID:YpwTpqPD0
もしかして他の誰かの右胸にパッドをつけて安倍の左脇腹にもう一方をつけて
手をつないでやったら動く?
0105デボンレックス(鹿児島県) [US]
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2022/07/09(土) 11:32:34.27ID:vedeQVZh0
>>4
そうすると、最初テレビで救急車乗るまで意識があった云々はデマってこと??
0106ボンベイ(三重県) [DE]
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2022/07/09(土) 11:32:36.35ID:nGg1DSr20
作動するかどうかも自動で判断するから「A」EDなんだろ
0107コドコド(光) [NZ]
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2022/07/09(土) 11:32:56.90ID:0EpIJJdy0
>>103
多分正常に検知できないからパッド貼り直せって言われて終了すると思う
0112(神奈川県) [MX]
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2022/07/09(土) 11:34:29.78ID:XoQa3TnH0
今ニュースで左右の鎖骨下動脈損傷
による失血死だそうだ

でも心臓壁にも穴って言ってたからな
それに鎖骨下動脈から抜けてくんなら
心マしてもアタマに血液上がってかねー、、

AEDやったってな、、
壁に穴あれば心臓動かないよきっと

まぁいわゆる即死に思える。。
0113メインクーン(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 11:34:39.74ID:R28xh2O90
心ゲのスーパーDrが
いたら
カニューレーションで
生かしちまった可能性は微レ

携帯XP、携帯人工心肺とか必要だけど
0114(神奈川県) [MX]
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2022/07/09(土) 11:34:50.48ID:XoQa3TnH0
>>111
そのようだ
0118マンクス(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:39:10.06ID:9k6YLX7B0
穴空いて駄々漏れじゃ意味ないだろ。
0119バーマン(北海道) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:39:37.02ID:4+c+Gm/60
・アベノマスク配布
・経済成長マイナス
・桜の会で反社と繋がり
・消費税2回増税
・基幹統計を改竄
・GDP改竄
・公文書改竄
・森友加計問題
・自衛隊日報隠蔽
・河野談話継承
・慰安婦に謝罪
・靖国不参拝
・尖閣竹島放置
・北方領土献上
・アメリカと不平等条約
・春節ウェルカム
・友達のレイプ事件揉み消し
・ヤクザに選挙工作費用ケチって火炎瓶
・友達の検事長を無理やり延長
・災害時に料亭で宴会
・解釈改憲
・水道民営化
・移民大量輸入
・国会で100回以上の嘘答弁
・業者に依頼してネット工作
・統一協会に祝辞
・拉致問題放置
0120ジョフロイネコ(千葉県) [US]
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2022/07/09(土) 11:42:03.43ID:15jUWamN0
>>111
不謹慎だから言わなかったけど
倒れてる画像見て死体だと思った
0121コドコド(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:42:23.74ID:ljG4NLob0
中韓 朝毎 立共のなりふり構わぬ工作ぶりが
政策の正しさを証明してる
0124(神奈川県) [MX]
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2022/07/09(土) 11:43:50.20ID:XoQa3TnH0
>>105
意識があった、はたぶん素人のひょうげん
「呼びかけには応える」とか言ってたはず
そしてこの「応える」がホントに会話なのか
「安倍さん!!しっかりして!!」に
「やぁ!大丈夫だよ!」だったはずもなく
恐らくは「安倍さん、安倍さん返事して!」
「(•••••)。(薄目開けるがすぐ閉眼)」
程度が、たった1度あれば御の字のレベル
搬送時には止血措置ナッシングだから
意識なんか薄れてく一方だろう。。
0125アメリカンカール(大阪府) [US]
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2022/07/09(土) 11:44:56.47ID:yWGqNzHC0
そりゃ心室細動じゃなくて物理的破裂だから機能する訳がなくね?
0127ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:45:13.67ID:aB648Fk90
>>111
結果論とはいえ、2つも大きな穴が心臓に開いていた時点で、
即死状態だったろう。おそらく倒れて10秒で意識はなくなっていたと思われる。
何が起きたのか把握することもなくね

AEDに関する一般人の知識が今回、あまりにも幼稚ってのもわかったね。あれは
電気ショックじゃなく除細動器だという事がまるでわかってない。
0128アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:45:16.39ID:BnaOfDhX0
>>93
あの現場でそんなもんわかるわけないし、心臓止まったらとにかく動かさないと脳が死ぬ
0131ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:46:36.34ID:aB648Fk90
>>122
まぁ、地方の看護師だとそういうのいるよ。パート・アルバイトでそこそこ
稼げてしまうからね。

相応の実力問われる病院で、AEDがなんなのか理解できていないような奴は
採用されないと思うが
0132アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:46:48.77ID:BnaOfDhX0
>>122
お前は訓練でも使ったこと無いのがわかるけどな
0138スナネコ(茸) [FR]
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2022/07/09(土) 11:48:25.03ID:QYQVZLGd0
救急車来るのも遅すぎだわな
対応もダメ
でも一番はSPがクソすぎるが
0139アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:48:47.64ID:BnaOfDhX0
>>127
じゃあ結果論で看護師がAEDわかってないとか言えるお前はなんなん?
あの場にお前がいたら心臓破壊されてるからムダってわかったんか?
0140(神奈川県) [MX]
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2022/07/09(土) 11:49:02.06ID:XoQa3TnH0
まぁこのスレタイのだじゃれに
今気がついたオレガイルくらいだ
看護婦も射撃された人を見るのなんか初だろう
責めないであげるべきだよ
あの場におれがいても同じ事するはずだ
0141サーバル(福岡県) [US]
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2022/07/09(土) 11:49:44.55ID:OMDm36Zx0
そりゃ致死性不整脈じゃなきゃ作動せんやろ
むしろあの状況でAEDとか
医師がいれば無意味と分かったはず
0142バリニーズ(茸) [US]
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2022/07/09(土) 11:51:05.06ID:JLLixGjl0
>>24
ほんとそれな
あんなに誹謗中傷にも耐えて大病にも耐えてたから安倍ちゃんなら今回もどうにかこうにか生き延びるって確信めいたものがあったのに
実際あっさり死んじゃったら現実感がない
0143マヌルネコ(高知県) [IR]
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2022/07/09(土) 11:51:58.18ID:QlYiiG6X0
>>29
口から血が出ていたね
シャツなんかはそんなに汚れていなかったけど、内部での出血は気管に入るほどだったのだな
0144サイベリアン(大阪府) [US]
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2022/07/09(土) 11:52:38.88ID:PXqRoa2p0
>>124
何言ってんだか分かんない
0146アメリカンカール(大阪府) [US]
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2022/07/09(土) 11:53:43.47ID:yWGqNzHC0
俺はわかる、キショい駆け引きは要らない
0147チーター(SB-iPhone) [US]
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2022/07/09(土) 11:53:47.85ID:O1rNSDdc0
どうやっても助かるわけねーよ
心臓破裂してたんだから
0148ハイイロネコ(ジパング) [ニダ]
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2022/07/09(土) 11:54:56.46ID:Fs1dnU9N0
除細動すら無ければ動かんわ
0149サバトラ(長野県) [US]
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2022/07/09(土) 11:56:18.98ID:st9rXMV20
>>105
どこかで画像見たけど痛がったり苦しがったりしてる表情じゃなかったからたぶん即死してたと思う
0150ブリティッシュショートヘア(長崎県) [IT]
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2022/07/09(土) 11:56:53.76ID:Q+n0Nwug0
失血死なんだからAEDあっても効果無いだろ
0153オリエンタル(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 11:58:10.40ID:zGP6I00x0
>>141
出血性ショックからの痙攣とかなら効果はある
んなもん情報出揃ってからならなんとでも言えるよ
0154ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 11:58:14.04ID:w4arD9Xk0
外見で心臓に弾が当たってるなんて判断出来るかよ
別にAED使う事には全く問題無いわ
0155ぬこ(茸) [GB]
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2022/07/09(土) 11:59:50.34ID:bUQx05xb0
安倍ちゃん「シンゾウを取り戻すせなかった。とっても銃死ぃ」
0156ユキヒョウ(千葉県) [IN]
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2022/07/09(土) 12:01:17.81ID:+Xu73ISU0
>>21
動いていない心臓は電気ショックを与えても動かないよ
痙攣して鼓動がまともで無い時に電気ショックで正常な鼓動に戻す機器だからな
止まった心臓は心臓マッサージの方が動く可能性が高い
0157リビアヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/07/09(土) 12:02:00.15ID:ir5F7XNA0
>>6
そんなのあるんか
0158アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 12:02:24.82ID:BnaOfDhX0
>>141
定期的に公務員が飲酒運転で大量殺戮する県民の言うことは重いな
0159アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 12:03:51.27ID:BnaOfDhX0
>>156
初級救命講習受けてこいよ
0162ヒマラヤン(北海道) [NL]
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2022/07/09(土) 12:07:18.05ID:BxxADC1h0
中抜きされていたAEDだったのかな
0163ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 12:07:55.37ID:w4arD9Xk0
>>159
初級救命講習なんてあったっけ?
普通救命と上級救命の二種だったと思うが
0164トラ(SB-Android) [US]
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2022/07/09(土) 12:09:23.73ID:71AYZLGu0
乳首を触られたとか後で訴えられても困るしなあ
0165ツシマヤマネコ(埼玉県) [CH]
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2022/07/09(土) 12:10:11.81ID:ZYh7Osin0
AEDは心臓を電気ショックで完全停止させるための装置だぞ
いつも勘違いしてるヤツいるけど
0166スミロドン(群馬県) [US]
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2022/07/09(土) 12:10:32.46ID:7TElqrBn0
>>157
正確な名前がそれであってるか分からないけどあるよ
パッドを付けると対象者の状態を診断する
それ用の音声ガイダンスも流れるよ
使える状態なら「電気ショックが必要です。対象から手を離し少し離れてください。(感電対策かと思われる)」で作動→再度診断
蘇生済み、必要ない場合は「対象に電気ショックは必要ありません」だったかな?
0168ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) [GB]
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2022/07/09(土) 12:11:23.36ID:sde3UYeD0
救急隊が来るまでに応急処置したんだろうけど
その応急処置は正しかったのかな?
逆効果なんてことはないの?
0169ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [EU]
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2022/07/09(土) 12:11:34.00ID:38OZTfwO0
>>147
上部の大血管、数本破損らしい

逆に心臓本体だけなら人口装置で、どうにか延命になった。
0170トンキニーズ(愛知県) [DK]
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2022/07/09(土) 12:12:03.70ID:2txfNSCd0
身体の中で心臓は破損して内部出血多量なのに、心マしていいもんなんかね?
氷水にぶちこんで超低体温下にして、アポトーシスを少しでも遅れさせるとかだめだったんかね?
0172ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [EU]
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2022/07/09(土) 12:16:23.35ID:38OZTfwO0
>>168
脇の下からの入弾の確認できてないだろうから止血〈押さえ付け〉だけだろ

入弾確認できてたら
ひょっとして、「肺に血液溜まって重症化へ拍車するー」って、辞めたかも
0173コラット(東京都) [GB]
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2022/07/09(土) 12:18:32.08ID:fUYpguTt0
スレタイ、いい加減にしろ馬鹿
0174バーマン(茸) [AR]
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2022/07/09(土) 12:19:23.46ID:1PVj2G420
>>166
絶対に電気ショックを与えるための装置じゃ無いからね。
電気ショックを与えてはいけない・与えても効果が無いときに動作したらダメだろ
安全装置がなけりゃそこらあるいてる健康な人にAEDはっつけて電気ショック与えて殺す事だってできるんだから
0175トンキニーズ(愛知県) [DK]
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2022/07/09(土) 12:21:50.81ID:2txfNSCd0
あの場にあれだけ多くの輸血モルモットがいたんだし、その場で開胸して、止血しろや
0176サバトラ(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 12:23:43.83ID:6HgwGfBt0
>>170
心臓動いてなきゃどっちみち確実に脳が死ぬからね
絶対死ぬ が ひょっとしたらワンチャン くらいにはなる
0178(日本のどこかに) [US]
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2022/07/09(土) 12:24:28.66ID:qR2MjElz0
ちゃんとアベチャンのことを安倍って書いてくれないと、NGにならないじゃないか😡
0179ラガマフィン(新潟県) [FR]
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2022/07/09(土) 12:25:34.86ID:kzAxLRbg0
そもそも街頭演説も選挙カーも電話攻撃も全て禁止すりゃいい
今は色んな勤務形態があり、睡眠妨害になる可能性も高いし
なんのためのTVやネットなのかと
0181コーニッシュレック(愛知県) [EU]
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2022/07/09(土) 12:27:46.77ID:iUELGBlv0
散弾の衝撃で心臓そのものが破壊、原形をとどめてなかったんだろう
0182サバトラ(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 12:28:14.45ID:6HgwGfBt0
>>177
まあそうだけどさw
最初に心電図解析で状態の判定することすら知られてないの意外だったわ
運転免許証の講習とかでもやらなかったっけ
0183サーバル(ジパング) [ニダ]
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2022/07/09(土) 12:28:43.26ID:Tk6Yv3kj0
脈確認して1秒でも早く心マとAEDでしょ
どうするかモタモタしてたら間に合わないし、心臓撃ち抜かれてたら何やっても同じ
0186マレーヤマネコ(香川県) [JP]
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2022/07/09(土) 12:30:36.14ID:er7dCx+H0
心臓に直撃してるのにあんな派手な心臓マッサージやってもいいのか?

アレじゃマッサージで余計グジュグジュに
0187カナダオオヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 12:32:41.79ID:vf45EfDw0
>>174
出来ねぇだろ
一回でも真面目に講習受けたんか?
0188マレーヤマネコ(香川県) [JP]
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2022/07/09(土) 12:32:51.91ID:er7dCx+H0
何が凄いかて、あんな砲身のない手製の銃で
5mも離れた場所から阿部氏の首と心臓だけ狙って
周り無被害な点
0189ギコ(埼玉県) [JP]
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2022/07/09(土) 12:33:46.35ID:hiD038Wl0
止まってる心臓動かせるなら、ずっと着けてりゃ心停止って死因がなくなるからな
0191白黒(茸) [AR]
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2022/07/09(土) 12:34:05.57ID:Z27tOBgp0
そら止まってたら作動せんてw
そんなこと小学生でもわかるよな?
0193アメリカンショートヘア(埼玉県) [EU]
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2022/07/09(土) 12:34:51.30ID:L342B0va0
急性心疾患では無いからね…
0195白黒(茸) [AR]
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2022/07/09(土) 12:35:26.37ID:Z27tOBgp0
むしろ逆であれ心臓止めるためのもんだしな
0196トンキニーズ(愛知県) [DK]
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2022/07/09(土) 12:35:39.12ID:2txfNSCd0
とりあえず銃創からホースつっこんで、水でもいれてボリューム確保。口には自転車の空気入れ固定してしこしこしてればもったかな?
0197ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [EU]
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2022/07/09(土) 12:38:18.99ID:38OZTfwO0
>>177

〈半死状態で数日生きる〉なんとか言う状態がある。

これへの期待、の選択のほうが良かったね。
0198ツシマヤマネコ(埼玉県) [CH]
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2022/07/09(土) 12:38:25.71ID:ZYh7Osin0
>>182
運転免許の講習では小冊子にAEDの項目があるくらいじゃね?
実際に使い方を知るなら救急救命講習を受けるしかないんじゃないかな
0199カラカル(神奈川県) [ZA]
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2022/07/09(土) 12:41:32.48ID:Ty0HqXtn0
>>156
そういう判断で救命率が下がるからAEDがあるんだよ
まずは止血、そこからAED 迷う以上にその判断はダメだわ
0200ターキッシュバン(SB-iPhone) [US]
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2022/07/09(土) 12:42:05.22ID:ABHf3oWB0
必要ない時は作動しないんじゃなかったっけ
0205コーニッシュレック(愛知県) [EU]
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2022/07/09(土) 12:48:06.44ID:iUELGBlv0
>>186
それ
0206サバトラ(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 12:52:10.68ID:6HgwGfBt0
>>202
うん
起きてりゃ電気ショックでリセットして心マで再起動
起きてなきゃリセットする必要ないからそのまま心マ
0207バーミーズ(茸) [JP]
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2022/07/09(土) 12:53:08.98ID:a+DmgOjb0
心臓付近に被弾してるのに心臓マッサージとかAEDやったらかえって酷いことになるのでは?
0210マンクス(山口県) [JP]
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2022/07/09(土) 12:59:37.66ID:nfbY+10N0
一般人だったら現場で死亡が確認されてたレベル
0211キジトラ(福島県) [US]
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2022/07/09(土) 13:00:50.02ID:AQNSEhGf0
心室細動じゃなくて大量出血だろ? そりゃ作動せんわ
つーか心室細動以外では作動しないように設計されている
0215サバトラ(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 13:08:09.32ID:6HgwGfBt0
>>211
出血性ショックで細動起こることもあるからね
心臓がバグってんのか止まってんのかなんて現場じゃわからんし
そこ確認するためにもまずAED通してみるのは間違いではないっていうか正しい
0216アンデスネコ(ジパング) [US]
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2022/07/09(土) 13:09:41.45ID:Pv7Hq4qa0
>>69
交換しねぇと粉は固まるし、ボンベは暴発するぞ
耐久年数決まってるからな

オマイ危険物持ってるんか?
ホントに
0219(兵庫県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:15:02.34ID:p2jnUabG0
普通に医療関係者同行してないの?
0220サバトラ(愛知県) [US]
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2022/07/09(土) 13:16:04.86ID:6HgwGfBt0
>>212
必要なときにのみ電気流して必要のないときには流さないという判断をオートで下してくれるってのが
AEDのもともとの役割なんやが
0222ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [EU]
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2022/07/09(土) 13:21:58.34ID:38OZTfwO0
>>188

2キロ先から仕留めるスナイパーはゴロゴロ居るからな
サイレンサー付けてりゃ判らんね。
0223アメリカンカール(奈良県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:26:17.14ID:jOAOiHrL0
>>6
そうじゃなくて心停止は4種あって3種は電気ショックは有効で無脈性電気活動だけは電気ショックは効果なくあの押す心臓マッサージが有効
看護師はAEDが動かいのを見て心臓マッサージしてたのは無脈性電気活動という心停止と判断できたからのよう
https://i.imgur.com/X4oJuXt.jpeg
0224キジトラ(福島県) [US]
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2022/07/09(土) 13:26:59.12ID:AQNSEhGf0
>>212
AEDのAはAutoの頭文字だぞ
電気ショックが有効な心室細動かそれ以外かを
自動で判断して自動で除細動するからAutoなんだぞ
この機能が無かったらAEDじゃねーよ
0225現場猫(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:27:43.80ID:2t3UudO00
AEDは作動した上で診断し手遅れと判断したんだよ
作動せずと書くのは間違った印象を与えてしまうな
0227現場猫(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:29:05.32ID:2t3UudO00
>>94
電源が落ちたではなく電源が壊れたが正しい
0228キジトラ(福島県) [US]
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2022/07/09(土) 13:29:38.85ID:AQNSEhGf0
つーか銃弾で頸動脈と心臓に穴が開いて
血がドバドバ出て心臓が止まったのに
心臓に電気を流して何の役に立つと思うんだ
そんなん誰が何やっても助けようがないわ
0229現場猫(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:29:47.48ID:2t3UudO00
>>226
ほらこういう阿呆が出て来るんだって…
0231ウンピョウ(公衆電話) [US]
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2022/07/09(土) 13:31:26.20ID:Ox60jOa+0
根本的に、AED(電気ショック)は心臓を動かせると勘違いしてる人が多い
誤りを指摘してる人の中にも微妙に勘違いしてるレスが見受けられる
0232ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [KR]
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2022/07/09(土) 13:31:54.03ID:BqF9hY8E0
止血しないでAED使ったら、どんどん出血するんじゃ
0233ピューマ(千葉県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 13:35:21.32ID:7jt7kXFS0
AEDは心臓を止めるものだからねぇ。
ドラマみたいに鼓動を再開させるものだと思っているやつの多いこと。

除細動=細動を取り除く

つまり痙攣状態の心臓を強制的な電撃ショックで停止させ、それから規則的なマッサージで鼓動を復活させる必要がある場合にしか有効でない。

今回は心停止が確認できていたなら即心臓マッサージが最適解。
たとえマイナス方向に働いても既に死んでいるんだら問題ない。
看護師が以下に低能かを露呈したな。
あいつら死に慣れすぎて変に感覚麻痺しているし、身内でもない限りすぐに諦めるし。
0237猫又(東京都) [EU]
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2022/07/09(土) 13:44:00.46ID:yHRwPQxw0
心臓撃たれた→AED使わなきゃ
ナノマシンかなんかかな?
0238キジトラ(福島県) [US]
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2022/07/09(土) 13:44:47.95ID:AQNSEhGf0
>>236
うーん
致命傷でも即死するとは限らないからねえ
止血不可能で何をどうやっても助けようがなくても
数分くらいは意識があることもあるよ
0239スナドリネコ(茸) [US]
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2022/07/09(土) 13:48:40.98ID:IzuwbB900
呼吸を整える
0240アンデスネコ(京都府) [US]
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2022/07/09(土) 14:01:43.73ID:2rNl2RFN0
下痢の病気を理由に大人しく政界を引退していたらこんな目に合わなかったのに
もしくは炎天下でスーツを着て連日街頭演説できるのであれば総理を続行できただろう
コロナ対策が定まらない時期に総理の座を降りてからに
0241カラカル(ジパング) [US]
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2022/07/09(土) 14:03:59.09ID:kQQgj5jv0
記事にはAEDが作動しない理由も書いてあるが見出しだけ見ると「何言ってんだこいつ?」だな
でも除細動器が何なのか知らない人も多いっぽいしなあ
0242ウンピョウ(埼玉県) [US]
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2022/07/09(土) 14:04:13.43ID:1vNKh6Ve0
AEDって痙攣してる心臓を電気ショックで止めるものなんだが知らないやつ多いよな
0243ヒマラヤン(埼玉県) [FR]
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2022/07/09(土) 14:08:02.24ID:mZBEfLel0
AEDすげえな
こうやって問題の切り分けをオートでやってくれるのは凄い

ただ、外傷性の心停止って助かる率が物凄く低いんだよ
こればっかりは進歩のしようもないんじゃないか
0244ツシマヤマネコ(光) [EU]
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2022/07/09(土) 14:11:30.62ID:dJBHYlNF0
1本でも人参
2本でも散弾
0245アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 14:11:56.17ID:BnaOfDhX0
>>163
消防署がやってるよ
0246ペルシャ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 14:12:20.79ID:QHHk8AFG0
完全に心臓とまってたのか
0248コラット(光) [US]
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2022/07/09(土) 14:13:21.72ID:nZMnV3AU0
ワキガでも作動するの?
0249ヒョウ(千葉県) [DK]
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2022/07/09(土) 14:21:38.85ID:7mvRZ6sb0
AEDは心臓発作なんかの心室細動をいったん止めて正常な拍動に戻す機械
なんか勘違いしてんな心肺停止なら胸骨圧迫続けるしかない
0250マンチカン(群馬県) [US]
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2022/07/09(土) 14:23:07.09ID:lG1tkwel0
俺も使ったことあるけど慌ててててボタン押すの忘れて近所のおじいちゃんが亡くなったわ。
0252パンパスネコ(茸) [JP]
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2022/07/09(土) 14:28:22.06ID:McPzBMRH0
これ半分AEDのせいだろ
0253コーニッシュレック(奈良県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 14:29:49.24ID:XJTfZNMn0
心臓に穴が開いてる人間を助ける方法なんてないよ
医者が自分の行動を正当化するために心肺停止で救命処置をしたと
辻褄をあわせるために言葉を濁しただけで即死なんだよ
記者が無能なのはその状態での生存確率を聞かなかったことだねw
0255マンチカン(茸) [BR]
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2022/07/09(土) 14:31:23.02ID:cw+len/g0
心室除細動だからな
ビクビクしてる心臓を治すだけだそ
0256(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/07/09(土) 14:34:09.17ID:FNOmvUJX0
穴開いた心臓にやっても意味ありません
0257しぃ(京都府) [EU]
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2022/07/09(土) 14:38:22.33ID:oymRCgde0
AEDの事を悪く言うなよ
おまえらの粗品だってあ(A)るだけで機能してない(ED)んだろ
0259(糸) [MX]
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2022/07/09(土) 14:41:12.54ID:oJvTzFf70
心臓に50mmの穴が開いてたって聞いたぞ
その時点で何やっても助からない
0260アムールヤマネコ(SB-Android) [CN]
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2022/07/09(土) 14:42:23.85ID:8Ya6ZIZo0
「お医者さんはいませんかー!!!」「AEDお持ちの方いませんかー!!!」とかあたふたしながら叫んでるお笑い警察やら支援者のみなさん面白すぎる
なにしに来てんだよ
0262オリエンタル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 14:42:45.71ID:eCDrFSe40
即死じゃ作動しねーわ
0263ぬこ(大阪府) [CH]
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2022/07/09(土) 14:45:33.37ID:g3MAO6rn0
>>144
朦朧としていたと言いたいのだろう
これだから理系は書くのも読むのも仲介が必要とは
0266ぬこ(大阪府) [CH]
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2022/07/09(土) 14:47:14.20ID:g3MAO6rn0
>>262
すると言ってるだろ、微妙に生きてるから作動しなかった
AEDは除細動器、心停止に有効
0268アジアゴールデンキャット(山形県) [DK]
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2022/07/09(土) 14:48:44.73ID:b4A1DaHL0
心臓直の首近くだから、一命取り留めても植物状態だっただろう
ポンプ自体に穴が空いた様なもんだし、それを無理やり動かしてもな
0271ピューマ(秋田県) [PL]
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2022/07/09(土) 14:50:27.12ID:X6qrqn7m0
ガチに心肺停止ならお好み焼きのヘラみたいなの当てる電気ショックしかないよな
それでも外傷で心臓に穴が開いてるつーなら初めから無理だが
0273オセロット(埼玉県) [NO]
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2022/07/09(土) 14:56:43.71ID:9g+P22Bs0
楽に逝かせてくれたんだな
0275コドコド(兵庫県) [US]
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2022/07/09(土) 15:30:51.21ID:pyTzmOTu0
AED「お前はもう死んでいる」
0276ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 15:30:56.02ID:w4arD9Xk0
>>266
心停止じゃなく心室細動を止めるのがAEDだぞ
両手にアイロンみたいな形のを持って電気流すのはAEDとは別の機械だからな?
心停止の時は作動しないよ
0277アメリカンショートヘア(茸) [US]
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2022/07/09(土) 15:31:58.95ID:US7QvB/Y0
もう…このスレ知ったかぶりで溢れかえって無茶苦茶だな

AEDを使用したことも、そのうえで作動しなかったことも、出血を助長してでも胸骨圧迫したこともすべて間違っていない
あとは平行して出来る限りの止血を行ったかどうかくらい
0282スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [US]
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2022/07/09(土) 15:47:51.46ID:wyBIJNhw0
穴空いてる心臓になんぼ電気ビリビリ流しても動かんわー
0284ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 15:52:11.75ID:w4arD9Xk0
>>280
あれは手動式除細動器だよ
0285ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 15:57:20.05ID:w4arD9Xk0
AEDは心臓を動かす為の機械ではなく、異常な挙動をしてる心臓を止める機械だからな
そこは勘違いしない様に
だから心室細動起こしてる人に使うのは良いが、その後に胸骨圧迫はしなきゃならんのよ
(まあ、生命力次第では自力で心臓の拍動が戻ったりはするが)
既に心停止してる人には電気ショックではなく、すぐに胸骨圧迫をせにゃならん
AEDが「電気ショックは必要ありません」と言う時は心臓が正常動作してる場合と、心停止してる場合と両方ある
心停止=死んでるという訳ではないから、医師が来るまではとにかく胸骨圧迫が必要
0286ヒョウ(茸) [RS]
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2022/07/09(土) 16:12:04.05ID:vxxS+2jY0
心臓に穴ついてたらAED意味ないだろ
0287チーター(光) [ニダ]
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2022/07/09(土) 16:12:38.63ID:8M7P8umH0
>>2
辻元元容疑者ですやん。
0289スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 16:14:34.54ID:iqGDedrp0
>>1
Vfじゃなきゃ作動するわけねーだろカス
0290ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 16:20:28.36ID:aB648Fk90
>>288
9mm パラベラムとかじゃないからな。

あのパイプの大きさだと・・・・ぼっこり空いてる状態だから、安倍氏は
あっという間に意識不明になっただろう。

苦しまなかったのではなかと思う
0291マレーヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 16:22:01.59ID:WPeT9VAF0
>>4
逆に、脈がないと作動じゃね?
0292メインクーン(SB-Android) [CN]
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2022/07/09(土) 16:27:04.96ID:yH7zavel0
安倍さん2発目被弾した直後に自分で演説台を降りてうずくまってるんだが、心停止しても数秒は意識を保てるらしいから、それをフルに使い果たして地面に駆け降りて、そこから意識が飛んで数分で完全に脳死。

いくら心臓マッサージしても心室に穴空いてるんじゃ無駄。脳死してるのに脳死判定をわざとしなかった。ドクターヘリも100単位の輸血も無意味なセレモニー。

元総理だから仕方ないし文句は言えないが、あの一連の救命活動は視聴者に誤解を与えかねない。
0293マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 16:29:10.94ID:8183hQYA0
献血だけじゃなく貴重なAEDバッテリーが無駄に
0295オセロット(京都府) [AU]
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2022/07/09(土) 16:36:19.63ID:nIZPdarL0
Aアベ
Eエンディング
Dデバイス
0296セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 16:38:15.33ID:7Prh3UOq0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3~4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
0299セルカークレックス(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 17:24:06.87ID:Qou3Ux820
>>240
イキったら負け
安倍はイキったから死んだ
自業自得
因果応報
日本は安全
電源喪失はありえない
嘘まみれのアベノミクス
トリモロス
そりゃ死ぬだろwwee
0301ぬこ(愛知県) [EC]
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2022/07/09(土) 17:49:22.26ID:n/Wj3lD20
結局輸血とPCPSで辛うじて
生かしてかな
0302ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/09(土) 17:51:22.01ID:S9nZcONr0
>>1

しかしアベが死んで自民と韓国、自民とカルト宗教のズブズブが


暴露はすげえなぁw
0303バーミーズ(神奈川県) [GB]
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2022/07/09(土) 17:52:55.98ID:NjMXZMqv0
AED以前にほぼ即死だろ
0305ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 17:57:23.74ID:aB648Fk90
>>304
運転免許取ってる人間は全員やってるはずなんだけれどね

俺は普通車と大型二種取る時に1回ずつやってるし、会社の命令でそういう
講習を消防の協力の元やってるし。

まったくやってないなんて人のほうが少ないでしょ。
0306イリオモテヤマネコ(兵庫県) [US]
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2022/07/09(土) 17:59:29.90ID:PJIs4d+r0
>>287
くどい言い回しだがなぁ
0308ハバナブラウン(兵庫県) [MY]
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2022/07/09(土) 18:01:54.78ID:ov7A8K+s0
「ショックは必要ありません」とAEDが言ったんやろ?
なんか昔に自治会で講習受けたで
0309ハバナブラウン(兵庫県) [MY]
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2022/07/09(土) 18:03:28.68ID:ov7A8K+s0
AEDが動かなかったんではなくて、正常に動作したからショック必要無しと装置が判断したんやろ
0310スコティッシュフォールド(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 18:05:28.25ID:A776jJy30
>>1
ありゃ除細動器といってな、痙攣して血液をポンプしない心臓に有効なもんだ。心壁が破れた心臓にどうしようというのだ。
即死を明恵到着を待ち死亡としたのだろ。ヘリが50分後だってな、心停止50分で胸骨圧迫は心壁まあ心臓破裂だ血液が循環せず脳のみならず多臓器不全となるだろう。いたる箇所から出血したのはそれだろうね
0311パンパスネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 18:06:49.52ID:VHrsmQDs0
>>187
子供の頃、話を最後まで聞け!とか、勘違いして突っ走って、なにやってんだ!って怒られたタイプだろ?
0313ジャガーネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 18:38:28.83ID:yB/0L2/J0
司法解剖で死因は失血死とある。止血が成功すれば助かった可能性はある。
0315ジャガーネコ(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 19:05:04.40ID:yB/0L2/J0
病院の会見では
「病院到着時に心肺停止状態で、頸部に2カ所の銃創があり、心臓および大血管の損傷による心肺停止と考えられた。蘇生措置をしたが、残念ながら17時3分にお亡くなりになられた」
でも司法解剖で心臓の損傷は報告されなかったから違うと思うよ。
0316オリエンタル(長野県) [DE]
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2022/07/09(土) 19:06:00.74ID:ztwN95lw0
>>223
そうだったんだ
使い方は教わったけどこんなの知らんかった
0320ソマリ(大阪府) [KR]
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2022/07/09(土) 19:15:21.14ID:qMcHr26u0
>>314
やらなあかんねんで
低酸素脳症防ぐためにな
0321オセロット(大阪府) [US]
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2022/07/09(土) 19:19:39.04ID:m1KvyFEj0
病院に着いたのが50分後とか、どう考えても無理なんだよなw
何でこんなオペレーションになったのかも検証した方がいいな
0322ソマリ(静岡県) [US]
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2022/07/09(土) 19:27:27.96ID:ltqBfV/q0
AEDは装置が自己判断して必要でなければ作動しないからな
パッドを正しく装着しないで自己判断できないとかじゃなきゃ
作動しないって事は必要無いか必要って判断する以前の問題って事だろ


どんな時でも心臓を動かす魔法の箱じゃない
0324ジャガーネコ(山形県) [CH]
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2022/07/09(土) 19:31:59.04ID:p7RVAO4A0
>>1
おまえは安倍晋三が死んで喜んでいるくせに
【悲報】ってどういうことだよ?
ちゃんと

【朗報・吉報】

でスレ立てし直せよ
0325アメリカンワイヤーヘア(東京都) [ニダ]
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2022/07/09(土) 19:35:10.33ID:CoU3vhf90
心臓撃ち抜かれてるからAED無意味だったな
0326イエネコ(光) [GB]
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2022/07/09(土) 19:35:22.28ID:cdKVGR7z0
>>324
日本にとってはそれで間違いない
安倍は頭悪いのに担がれた首相
0327ロシアンブルー(鳥取県) [US]
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2022/07/09(土) 19:35:55.96ID:vXohqheY0
完全停止だと動かんだろ
0328ユキヒョウ(千葉県) [IN]
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2022/07/09(土) 19:38:28.20ID:+Xu73ISU0
>>160
ん?AEDを使わないなんて言ってないけど
止まった心臓はAEDでは動かないって話ししただけだけど
0329アビシニアン(SB-Android) [US]
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2022/07/09(土) 19:42:42.88ID:btU5h/ka0
AEDは心室細動に対して電気ショックするのであってそうじゃないときは心臓マッサージしろってメッセージ流すぞ
0330(福井県) [ニダ]
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2022/07/09(土) 19:51:51.09ID:xVPdTNLK0
心臓マッサージって肋骨折そうで怖い
0331ユキヒョウ(千葉県) [IN]
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2022/07/09(土) 19:53:22.83ID:+Xu73ISU0
相変わらず勘違い多いな😅
電気ショックで心臓が動き出すって思うのはドラマの見過ぎだろうな
除細動器は心室細動を電気ショックで正常な鼓動に戻す機器だから止まった心臓は手でマッサージするしか無いんだよ
0333ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/09(土) 20:05:50.17ID:w4arD9Xk0
かなりの荒業だが、穴が空いた心臓でももたせる方法も無くはない
開胸して穴を指で押さえつつ直接心臓をニギニギして動かす方法だ
それで時間を稼いで人工心肺に繋いでから心臓を止めて大急ぎで穴を縫合すると
ただ、条件がかなり限られるし成功率も相当低いだろうが
0334スミロドン(鳥取県) [US]
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2022/07/09(土) 20:09:52.54ID:QY5zeCiv0
そういえば奈良は関西広域連合に入ってないから
ドクターヘリを自前でとばせないらしいが…まさかね
0335アメリカンボブテイル(茸) [US]
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2022/07/09(土) 20:45:17.97ID:BnaOfDhX0
>>334
は?
鳥取県って情報飛脚?
0338ギコ(埼玉県) [US]
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2022/07/09(土) 21:20:53.30ID:VivXrlry0
心臓マッサージってサタデーナイトフィーバーのリズムでやるんだよね?
0339ヒョウ(愛知県) [JP]
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2022/07/09(土) 21:22:26.69ID:uiX8Qqed0
しても無駄だったでしょ
心臓に破片が刺さって入り込んでたんだから
0340アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
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2022/07/09(土) 21:23:52.54ID:TLpJY/jh0
>>333
理論上はそうなんだが

あの場にできる腕と道具を持った医師がいたとしても怖くてできんだろ
ひとつ間違えば全部自分の責任にされかねん
0341ボルネオウンピョウ(茸) [AR]
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2022/07/09(土) 21:28:19.00ID:NsZV42pr0
>>333
心外のオペ直前のオペ室で
銃撃されたとかじゃなきゃ無理w
0342ジャガーネコ(三重県) [US]
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2022/07/09(土) 22:56:07.40ID:pBsBHM0c0
銃で撃たれて喉に穴空いてる状態で AED なんてなんの意味あるのって思ってたけど
現場にお医者さんがいて AED を使ってたんだな
AED 役に立ってたんだ
0344サーバル(三重県) [US]
垢版 |
2022/07/10(日) 02:08:40.77ID:HA+2Hqry0
僕が一番最初に見たときの状況では、その(AED)対象にはないんじゃないかなという気はしました。実際に使用しても、反応はありませんでした。それよりは、銃ということを考えれば、大きな血管や内臓を損傷しているのではないか。そこからの出血が止まらないでどんどん出ているんじゃないか、と思いました。できるだけ大きな医療機関でマンパワーのあるところで集中治療を受けることが一番肝心だと思っていました。
0345マーゲイ(大阪府) [US]
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2022/07/10(日) 02:45:11.95ID:ty81CzLc0
>>332
何でそこで、そこら辺のクリニックって発想なんだろうなwww
まともな発想なら、そこら辺の総合病院に運んで処理しつつ
さらに大きな病院へ繋ぐんだろう
0351しぃ(東京都) [ニダ]
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2022/07/10(日) 08:26:51.45ID:8aahyUcF0
>>348
安倍の取り巻きよりも何倍も賢いな
あれだけいても正しい処置は誰もできなかった
0352オリエンタル(東京都) [BR]
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2022/07/10(日) 09:18:11.26ID:dyHON/4a0
AEDは心臓の信号異常による
「細動」を正せるだけで
穴を塞げたり出来ないから。
細動時の心電図が取れなきゃ動く必要なしと自動判定する。
0353コドコド(愛知県) [ニダ]
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2022/07/10(日) 10:24:02.92ID:0USjzf2P0
止血してから心臓マッサージに決まってるだろ
知ったかばっかりというか応急手当の教育が遅れてるから仕方ない
0354スノーシュー(愛知県) [RO]
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2022/07/10(日) 10:48:41.38ID:gTHvp8nP0
>>353
運転免許証の講習とかでもやるはずのことすら抜け落ちてるレスも多いし
遅れてるというより応急救護に対する当事者意識の無さな問題な気がする
0355バリニーズ(神奈川県) [GB]
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2022/07/10(日) 11:02:14.58ID:gJa/HRyD0
>心臓が停止し脳に血液が行かなくなると、4~5分程度で脳は回復不可能な障害を受けるため、心肺停止状態になったら迅速な救命措置が必要となる。

心臓マッサージを行わずに止血待ってたら死ぬわな
0356アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [US]
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2022/07/10(日) 11:05:43.38ID:5rsqNxPT0
>>1
腕のところに鼻と口、白髪に目を隠された老人みたいな顔があるように見える
0357バーマン(タイ王国) [ニダ]
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2022/07/10(日) 11:23:09.61ID:AuLq/y5u0
くるちいお、かわいい
0358メインクーン(茸) [US]
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2022/07/10(日) 12:15:58.44ID:/vCxU3Ct0
>>353
今回の件で止血云々言う人も知ったかw
0359ラグドール(兵庫県) [US]
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2022/07/10(日) 12:21:29.21ID:0VUTG5Rq0
鉄パイプから射出された弾丸状の口径は何ミリじゃなく何センチだろ?
ショットガンで撃たれたT2みたいな状態だろ
0361カナダオオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2022/07/10(日) 13:10:48.05ID:VCcucBIj0
>>358
実際に倒れた人の救護にあたったことのある人なんてニュー即におらんわなw

知ったか速報www
0363カナダオオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2022/07/10(日) 13:15:13.66ID:VCcucBIj0
>>360
みんなで知ったかレスをする掲示板ですからwww
0364オリエンタル(さくらんぼ) [US]
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2022/07/10(日) 13:19:06.36ID:6dvPXC3m0
作動せずってあれって確か自動で患者の容態を診断して必要なら動作するんでしょ?
作動しなかったって事は作動する要件を満たしていなかったってだけじゃないの?
それとも何?故障してたって事?
0365ボルネオヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/07/10(日) 13:50:15.45ID:fjWZ1PAU0
>>364
記事終盤の方に「AEDでどうにかなる状態じゃなかったから作動しなかった。つまりそういう事だ。」みたいな事書いてあるぞ
0366アメリカンボブテイル(茨城県) [ヌコ]
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2022/07/10(日) 14:04:13.07ID:hlqV4oiR0
>>1
なんかもう出来杉過ぎるというか運命なのかこんなのじゃそりゃ陰謀論も出るわ
0368ユキヒョウ(埼玉県) [US]
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2022/07/10(日) 15:04:59.75ID:bLGt2Ri+0
>>223
AED持ってくる前からシンマしてなかった?
0369コラット(埼玉県) [CN]
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2022/07/10(日) 15:26:05.98ID:IBPcG1yN0
搬送に50分もかかったって辺りが日本のダメさを現してる
アメリカなら万が一の事態に備えて事前に救急搬送部隊と搬送経路、搬送病院を確保してある
0370ジャガー(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 15:35:00.74ID:4QvaAFQS0
>>361
AED使って人命救助した事あるわ
同じ会社の人で60過ぎのシニア社員なんだけど心臓発作で倒れて、俺がAEDセットした時には顔がみるみる間に紫になった
講習で模擬の奴は使った事あったけど、実際やると焦って手順飛ぶわ
電気ショックやる前に「離れてください」って全員が一歩離れて
(ん?スイッチ誰が押すんだ?)って一瞬変な間が空いたw
ショックやった後もすかさず胸骨圧迫しなきゃいけないのは頭で分かってたはずなのに、AEDに指示されるまで頭から消えたし
でも、胸骨圧迫したら紫だった顔色がすうっと赤味がかって、ほんとにホッとしたわ
しかし、社内で人命救助に多大な貢献したはずなのに表彰の一つもなく、無かった事の様に流されたw
0371スペインオオヤマネコ(光) [US]
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2022/07/10(日) 16:22:29.10ID:i4PV6tS70
>>368
とりあえず誰かにAED持ってこいと指示して心マはやる
AEDが届いたらパッド貼って要不要の判定、
必要なら電気ショック後に、不要ならそのまま蘇生か救急車到着まで心マを継続
0372ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/10(日) 16:24:45.02ID:i20Vf3z60
心臓に穴なんか空いてない。司法解剖の結果を参照せよ。
0374白黒(SB-iPhone) [US]
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2022/07/10(日) 16:32:34.13ID:C3a5lnzp0
>>373
どっちにしろ心マはやらないといけない。それが原因で出血して死ぬような状態ならそもそも助からない。
0375スペインオオヤマネコ(光) [US]
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2022/07/10(日) 16:35:34.55ID:i4PV6tS70
>>373
やらなかったらどの道確定で死ぬよ
脳に酸素が行かないんだから

「絶対死ぬ」が「ひょっとしたら奇跡が」くらいにはなる
0376オセロット(神奈川県) [US]
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2022/07/10(日) 16:45:22.71ID:hwjvcgUg0
心臓に穴が開いてるのに、心臓を動かすのはどうなんだろ?
むしろ止めたままのほうが良いのでは?
まあケースバイケースなんでしょうけどね、なんでもかんでもAEDなんですかね
0377ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 16:46:57.37ID:i20Vf3z60
司法解剖で心臓の損傷は報告されてない。
病院の発表は間違いだぞ。
0378デボンレックス(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 16:54:16.85ID:1R3+Thkh0
>>377
肩から入って、進入角度替えて心臓突き破ったってあれだけ
言ってたじゃん。

だから、100単位もの輸血をしたと。
0379シャム(大阪府) [US]
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2022/07/10(日) 16:57:27.25ID:20xvKR2f0
>>2
AVにでも出しとけ
0380ボルネオウンピョウ(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 16:58:10.91ID:i20Vf3z60
司法解剖したんだ。
もし心臓に損傷があれば確認して報告されるべき重大事象だ。
報告されてないんだから心臓に損傷なんかないんだよ。
0381スペインオオヤマネコ(光) [US]
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2022/07/10(日) 17:01:03.08ID:i4PV6tS70
なんかこのスレ見てると出血さえしなければ心臓止まってても問題ないと本気で思ってるやつがチラホラいそうで怖いんだが…
0382イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 18:06:46.73ID:Njz0MN880
>>373
心停止したら3分で50%死ぬんだよ
5分でほぼ100%
1分や2分で内部の止血なんて出来ると思う?
0384トラ(東京都) [US]
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2022/07/10(日) 18:18:22.21ID:+e0HiIFk0
>>223
首に外傷があった段階ですでに心臓に穴空いてるとは思わんからなぁ
0385ジャパニーズボブテイル(愛知県) [ニダ]
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2022/07/10(日) 18:37:14.17ID:MvUJl4790
>>384
このスレというかネット世界には、外からの目視だけで瞬時に心臓の損傷や細動の有無を見分けられる
ブラックジャックやスーパードクターKなみの超人医師がいっぱいいるからな
0386スナドリネコ(大阪府) [US]
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2022/07/10(日) 19:26:03.13ID:F3eASG+I0
心臓の壁に穴あいてて胸骨圧迫はまずかったんじゃね?
0388キジトラ(東京都) [GB]
垢版 |
2022/07/10(日) 20:43:41.70ID:HHAE79sM0
>>340
米倉涼子がいたら助かったのに
0389キジトラ(東京都) [GB]
垢版 |
2022/07/10(日) 20:45:53.96ID:HHAE79sM0
>>340
米倉涼子がいたら助かったのに
0391エジプシャン・マウ(大阪府) [US]
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2022/07/10(日) 20:47:25.93ID:rY3dqZMY0
金属が体内にあるから作動無理だよ。
0392縞三毛(京都府) [JP]
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2022/07/10(日) 20:48:49.85ID:XdElPLgH0
心臓破裂してるのにAEDなんて動かしてええんか?
0393縞三毛(三重県) [JP]
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2022/07/10(日) 20:51:39.29ID:xyopDkjJ0
>>1
もうこれは神さえも生かすなと言うことだ
言わせんなよ恥ずかしい
0394スミロドン(静岡県) [DZ]
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2022/07/10(日) 20:53:20.80ID:FPDtWWLk0
心臓…俺悔しいよ…
0395スミロドン(静岡県) [DZ]
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2022/07/10(日) 20:55:10.21ID:FPDtWWLk0
AEDすらまともに動かない
もう終わりだ猫の国
0396スミロドン(静岡県) [DZ]
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2022/07/10(日) 20:56:28.11ID:FPDtWWLk0
>>390
???「できない理由を考えるのではなく!」
0398バーミーズ(茸) [US]
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2022/07/10(日) 21:53:57.79ID:p4a5Upud0
>>395
何を言ってるんですか?
0400マンクス(秋) [CN]
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2022/07/11(月) 00:10:03.52ID:gA7tKXdB0
弾が体内を通過して減速する過程で衝撃波が発生する
体の中で小さな爆発が起こるんだよ、怖いだろ
0401ジャングルキャット(茸) [JP]
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2022/07/11(月) 04:03:12.76ID:4A+NqTL50
AED、作動しないケース(故障ではなく)あるからな
心臓が止まっても微動はしてる場合には有効
ネット情報だけでどう撃たれたのかハッキリせんが
今回はこういうふうに撃たれて、こういう場合にはこういうみたいな情報が欲しい
あと、SPはこの手の知識は全くないのか
0402縞三毛(茸) [GB]
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2022/07/11(月) 06:21:23.43ID:JuQ8OznF0
>>401
普通に考えて警護対象が撃たれたり
切られたりする可能性もあるから
SPのこの手の知識も必須のはずだよな
0404イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/11(月) 07:46:59.94ID:mAUfLoFK0
>>403
まあ、会見時の担当医師の表情が「(そもそもあんなの、どうしろっつうんだよ…)」
とでも言いたげな、死んだ魚の目をしてたからな
0406ハイイロネコ(岩手県) [ニダ]
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2022/07/11(月) 12:19:15.23ID:JtJU6mYy0
そんなに苦しいなら
あまりにグロくて周囲がドン引きする演出欲しかったなぁ
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