KDDI「損害賠償は全く利用できない場合に限る」 今回は利用しずらい状況であり対象外の構えか [323057825]
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通信大手KDDI（au）で2日未明から通信障害が発生し、3日午前1時半過ぎの時点まで、携帯電話サービスのauや、
KDDIの回線を利用する幅広いサービスで音声通話やデータ通信がつながりにくい状態が続いた。
KDDIは「データ通信を中心に徐々に回復している。西日本は3日午前7時15分、東日本は同午前9時半を目標に復旧に取り組んでいる」と説明している。
トラブル発生から24時間以上が経過する中、KDDIの契約約款に基づき、利用者に対する損害賠償が発生するかどうかも焦点となってきた。
KDDIによると、通信障害は2日午前1時35分ごろに発生した。音声をデータに変換する交換機の一部で不具合が起き、未処理のデータが集中。
システムの負荷を軽減するため、データ流通量を規制したことが原因という。引き金となった交換機の不具合の原因は分かっていない。
KDDIの個人向けサービスの契約約款では、通信サービスを「全く利用できない状態」が24時間以上続いた場合、損害賠償を支払うとの規定がある。
ただ、今回の通信障害では、音声通話やデータ通信が「利用しづらい状況」が続いており、損害賠償の対象に当たるかどうかは不透明だ。
au通信障害 利用者への損害賠償はある? 契約約款が焦点
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-1725935/ ショップで店員と言い合いしてきたわ
マジイラつくわあいつら 下等な二頭国民に払う金などない
これからも回線不安定な回線に毎月多額のお金を支払うが良い オンラインゲームとかがよくやる何日分無料とかの詫び石くらいしときゃいいのに 仮にそうだとしたら俺は周りのauユーザーに対してdocomoとソフトバンクの営業マンになってやるわ >>2
ネットやメールやsmsは使えるが、電話が使えない。 トヨタとか社内電話がKDDIなんだけどそれも潰れてそう
ヤマトの送り状もauだし はぁ？電話できねえじゃん
いま心筋梗塞起こしたら救急車に電話できないぞ 音声通話一切できないのに「利用しづらい」で逃げるとか卑怯すぎ 賠償って言っても基本料金の日割りな
大事な商談が潰れたとかは元から規約で対象外 いまどきの企業ってのは
人件費削減と責任回避に対する熱意だけはほんとに半端ねえな 今回はKDDIの方を持つ
たかだか1日程度で返金だ賠償だって大騒ぎするな、って思うな。意図してやったわけじゃねえし。
ネット環境があるところでwifiなら問題無かったわけだし。LINEなど代替手段もあるわけだし。
そもそも生活インフラの大半はベストエフォードだろうに。 ここは一発正念場
KDDIさんがきっちり支払ってくれたらドコモが似たようなことやらかしたときの前例になるから
乞食どm…Povo利用者含めて頑張ってくれ！！
禿は諦めたらいいんじゃないかな、禿だし アメダスと銀行は賠償対象ですね
さて銀行が何十万件の休日利用手数料をいうか楽しみやねw 乗り換えるわ
同じ障害起こすにしてもドコモ回線のほうがまだマシだろ お詫びポイント配布しろよ。
年寄りは操作方法がわからないから受け取らずに終わりだし。 社会的信用を完全に失ったからな
賠償の有無関係なくKDDIは終了だよ >>24
アフォだな
こういう時賠償なりいうより早く黙って解約だよ
日本人は >>21
電波受信の棒線は立つが、実際に固定と携帯への通話が出来ません。(´･ω･`)
ようは朝鮮人同様にチンコ長さ9cmの短小にニセチンコのシリコンアダプターをつけてセックスしようとして直前でドタキャンされる韓国男と同じ >>21
電波受信の棒線は立つが、実際に固定と携帯への通話が出来ません。(´･ω･`)
ようは朝鮮人同様にチンコ長さ9cmの短小にニセチンコのシリコンアダプターをつけてセックスしようとして直前でドタキャンされる韓国男と同じ softbankの5時間トラブルでさえ1万件解約だからな
これ解約何件になるんだよｗ 帰郷した年末以降電話が鳴らなかったのはこのせいだったのか 責任とか取るかよ 数社が独占してる業界だぞ 嫌なら他へどーぞの世界 >>31
だったら完全に終了して
会社を潰さないと みずほ銀行「auさん、システムはちゃんと作らないと」 携帯事業をタダでもらったくせにイキリやがって
昔から嫌いなんだよこの会社
消えちまえ 緊急時とかに使うのは電話が多いからな
電話が繋がらんって相当だぞ じゃあdocomoとSoftBankがいいかっていうと一概に言えないところが難しいやね 
裁判やったら負けるよ当たり前だけど >>46
底辺ユーチューバーも混ざってそうで楽しそうだなｗ >>24
これで黙ってたら反省しなくて今後も発生しかねない、サービスの低下に繋がって結果客離れ。
誰も得しないんだけど。 >>43
東北地方の銀行と総務省が提携してマイナンバーポイント付与の指定となっているのに何故か
みずほが指定に含まれていなかった。 【野球評論家】G.G.佐藤さん auの通信エラーに「エラーはしょうがない。どんまい!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656751140/
どんまいじゃねーよ！(# ﾟДﾟ) 家のネット回線も全て携帯キャリアWiFiにするのは危険だということが今回で分かった
フレッツかNUROも引いとけってことだ NTT西日本の光回線障害に比べたらまだマシなんじゃね?
あれのせいで回線工事出来なくて助かった セコいわ
ミスは全力でフォローしないと信用取り戻せないぞ
提案したやつはクビにした方がいい ショップに怒鳴り込むやつはカスタマーハラスメント
店員さんは退職後に暴言客を訴えるために、連絡先暗記しとけ
メモはアウトだけど、記憶なら情報持ち出した証拠は残らない >>70
楽天「やめてください！今度はこっちがやられてしまいます」 楽天乞食の移動のせいだな
損害賠償は楽天持ちで良いよ >>69
引けるならさっさと引いとけよ
うちみたいにどーしても他人の家のポール使わないと引けないとかじゃなきゃ これはしゃーないだろ
でも今はMNPもハードル低いからね 儲かっているのだから来月の料金は全員2000円割引きますとか無料にします。とか言えば凄いて事になるのにauは商売を分かっていないな ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ）
⊂´＿＿＿__∩ そんなこともあったなってなる前に
誰か裁判で争って盛り上げてくれ >>58
こういうこと言うやついるけど、これだけの問題を大企業が起こしたんだから黙ってても再発防止はとるだろ
それで再発するようなら企業の技術力か企業意識が足りないんたから切ればいいだけ Twitterだと賠償とか言う人信じられない
お疲れ様頑張ってと言えない人がいるって信じられない
ってツイ多い
いやいや重要な通信インフラ2日も止めておいてまだ復旧できてなく
アンテナ立っても発着信できない
こんな状態でお疲れ様ってそれくらいしか困らないやつなだけだろ >>6
ただのクレーマーかよ。そこまでイラつくならKDDI本社に行けばいいだろ。 実際のところ、これで発生した損害とかはKDDIが負担するのだけど、きっとユーザーの利用料金とかサービス低下で穴埋めされるよね？
残り続けるということは、被害者でありながら加害者を助けるというよくわからん構図になりそう
この認識違ってる？
ユーザーに負担なく、KDDI社員の負担だけでやれるものなの？ これ、ただの憶測記事でauは何も発表してなくね？
auの対応は最悪だし、個人でそういうのは身をもって体験してるけど、これはただの悪意ある記事としか思えん
まあ補填には期待しない方が良いけどな なんか一昔前のauやSoftBankって感じでええやん やらかした当事者の会社よりも、総務大臣が先に記者会見するとか前代未聞じゃね？？
【KDDI大規模通信障害】総務相が午前10時から緊急記者会見 。あっ…(察し) [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656807618/ auは通信設備は韓国サムスン電子
電話番号のデータベースは、中国共産党支配下の香港。
KDDIが業務委託先の米国企業を通じ、香港にあるサーバーで日本国内の携帯契約者の情報を管理していたことが2日分かった。保管していたのは携帯番号や通信利用量のデータと説明している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02D1Q0S1A400C2000000/
韓国・サムスン電子が日本携帯大手のKDDIに次世代通信規格「5G」用の設備を供給することが30日、業界関係者などの話で明らかになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190930-00000047-yonh-kr おれ新宿のKDDIビルの近くに勤めてるから
明日金寄越せって言ってくるわ
ドコモ回線だけど >>98
本社は警備が厳重
アポ無いと会えないし、クレーマーならなおのこと
だから立場の弱いショップへ怒りをぶつける
全国のショップ店員は暴言客を訴えろ！ 1日で10分20分使えたって、そんなもん使える状態とは言えねーよ。
そこを誤魔化すならauなんか解約すべき >>24
二段階認証できなくて機会損失した人とか地味にいそうだけど
かわいそうだよそういう人達 >>114
面倒な客が解約、他社回線がパンク、auの勝ち >>39
au「違約金で大もうけやでwwwwww」 >>105
温情で24時間は待ってくれてたんだと思う
今頃休日返上で明日社長が総務省に謝りに行く反省文を作成してっから >>114
綺麗さっぱり倒産確定させて
来月からKDDIという会社とauが
この世から消えればいい。
日本国籍の顧客のみNTTドコモが引き受ける方式で。 5Gが敷き詰められるまで今回と同じ障害が何度も起こり得るのにその度に30億＋諸費用払ってたら流石に株主が黙ってない
経営陣からしたら払わない一択しかない 楽天からポポに変更した奴は次はアハモに変えるのか？ 全く利用出来てねえよ！バカ！
しまいには電話番号は使用されてねえとか言われるし！ こんなん文句言ってるなら早く他社のスマホに替えりゃいいのに コジキが一生懸命騒いでて草
あさましいねぇ
日本人じゃねぇだろお前らw >>123
毎日30億円x20倍(実害含むため)x30日(アメリカは月割ですよねっ。契約がそうだから（笑）) こちとら日曜日にしか会えないセフレと約束してんだぞ、早く復旧しろよ 日割りで割引でも許さねえよ、大事な商談が吹き飛んだんだから500万の賠償請求するよ 楽天から移ったばかりなのにコレでは
mnpしようにも1ヶ月じゃBL送りされるしなぁ 断続的に数分使用できていたからセーフで押し通すつもりだな 5Gの進捗が遅れてるって総務省から行政指導受けた直後のタイミングになったな >>16
バカだろ。通話が出来ないのにSMSが使えるとかw ショップじゃなくて本社や営業所行がないから舐められるんだよ
末端のショップなんか行ってもしょうがない 俺はKDDIが完全にこの世から消えてくれれば問題ないが？ 表にいまだに出てこない社長
先に総務相が会見だとよ
どうなってるんだよ
この会社 損害賠償とかは期待していない
代わりに今回の件で解約する人には違約金ゼロにしてもらいたい >>102
経営者としては何処から削ってくるかなんだろうけど
品質→削る
研究開発→削る
従業員給与→削る
役員報酬→削ったふりをする >>145
本社は上級国民総合職様が勤務してるからな
セキュリティが厳重だし、騒げば平気で警察に通報しやがるよ 損害賠償なんてどうでもいい
さっさと社長でてきて謝罪しろや やっぱり背のりの中心が総務省と韓国企業とアメリカとKDDIて事じゃんw (´･ω･`)俺はKDDIと韓国企業とアメリカ企業が消えればいいと思ってる >>123
金を払う必要はない
その手続きがあまりにも煩雑過ぎて無駄だし
何日使えないのか知らんけど契約期間を1、2日延長すれば良い
これならデータベースちょこっと弄って終わり KDDIの言い分が通るんだろうな
誰かが裁判でも起こさないと絶対に無理だけど
裁判費用を考えると集団訴訟でもしないと割が合わないからな 4Gだけ？
電車乗ってて赤羽あたりにくるとよく使えなくなるんだよなぁ
3Gになるんだけど、これを戻すのが電源オンオフしかなくてまじで面倒 >>167
通信障害が一年続くなら解約させられますか？ 消費者契約法（抜粋）
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項等の無効）
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除し、又は当該事業者にその責任の有無を決定する権限を付与する条項
二 事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除し、又は当該事業者にその責任の限度を決定する権限を付与する条項 >>168
俺のauSIMカードは東北から関西まで移動して今は富山だが、問題なく何処でも通話も通信も出来たよ。
ただし割り込みした場合ね。 復旧した瞬間にキャンペーンメール飛んできて笑った
クズじゃねーかこいつら フーン、そういうスタンスなんだ
つまりこの事態を引き起こしたのが下請けだった場合でもその会社に賠償請求することはないのね 一時ネットが繋がらなくてヤフオクで落札できなかった賠償して 割り込みしなければ、俺のも通信通話無理だな（笑）いわゆる背のり やっぱなんだかんだ言ってもdocomoだよ
おまえらもドコモに乗り換えるよな！ Au地獄やんw
まさかあの0円廃止からもうこんなに早く楽天モバイルが勝つ日が来るとは 最大通信量を予測したやつのミス
それがすべて
利用者のせいにするのは卑怯者 >>156
人数が多くなればいいんだよ1000人、10000人規模で乗り込めばいいのに
大人数で乗り込めば向こうも阻止できない
そもそもブルシットジョブの社員も沢山いんだからこんなとこ
衰退しまくる日本は本気で上級に対抗しないと滅ぶ 契約に同意しておきながら守らないとか朝鮮人みたいなことは日本人ならしないよな？
そんなの恥ずかしいことだよ >>94
そもそも、お上からキッついお叱りと再発防止など、
免許でもって事業やってるところは、お役所仕事が大量にあるんで、
ごくごくふつうに（組織として）再発防止策をやるよ。
海外比でも日本の通信インフラ各社は「かなり」良くやってる方。 >>172
中の人がきれいなおねいさんであることを願う >>191
しないけど流石に今回のはあきれた
docomoいく さすがにお詫びだけじゃ収まらないだろう
楽天に次ぐ転出もあるだろうな >>184
うちの固定回線は50年前からあるよ。
名義人は全く変わらず。（笑）
どういう事かわかるよね
この情報を背のりしたやつああ
俺が正式手続きした何かしらの書類で
各所でダブついてくるので
通信設備以前の問題になるんだあわw 電話機が「利用しずらい状況」ってどんなの？
繋がらんという状態が100％じゃない状態があるわけ？？？
どのような状況ですか サムソンなんか使いから
何で日本製品使わない
国が率先して通信機器を開発を援助しないから
自民党 あべのせい >>196
俺はKDDIが来月にも潰れたら
ドコモに行くわ >>98
本社休みじゃん
昨日行ったけど閉まってたんやが 使えなかった分の契約期間は延長すれば良い
使えなかったことによる損害は補填しない
同じようなことが起きた時にどうせ他社もしないしできないだろうから
それを理由に乗り換えられるリスクはほぼないと言う判断
このあたりが現実的な落とし所と予想 電話料金払ってなくて全く使えなくても損害賠償請求していいのか 今回の事があってまだau使って奴は真剣に考えたほうがいい
平時こんなんで震災時頼れるのか
auのiPhoneだけ使えてandroidは使えないと言われ納得できるのか
自分の命がかかってる時、あぁdocomo契約しておけばってなるんだよ たまーに数分アンテナ拾うの、そういう事か
やり方が汚なすぎて草も生えねえ >>195
俺はドコモだけどね
赤羽あたりは3Gにきりかわってしまうんよ >>201
仮に援助したとして、その援助の金がどうなるか予想できないのなら、相当なお花畑だぞ(^Д^)ギャハ >>6
言い合いなんかしないで、黙って他社に乗り換えればいい >>209
そんな心配本気でするならそもそも回線は2、3社使った方が良い
もちろん俺はそうしてる 日本社会はフラジャイルだな…どう立て直したらいいんだろうね
近未来のムーンショット目標達成どころか電子決済普及さえ無理 それで十分な対応だと思うならそれでいいんじゃない？
ユーザがどう受け止めるか この言い訳が通るなら今後も設備投資する必要ないな。
バックアップも必要ない >>24
＞今回はKDDIの方を持つ
＞たかだか1日程度で返金だ賠償だって大騒ぎするな、って思うな。意図してやったわけじゃねえし。
今度、お前の子供を轢き殺すけと、意図してやったわけじゃないから大騒ぎするなよ？
＞ネット環境があるところでwifiなら問題無かったわけだし。LINEなど代替手段もあるわけだし。
＞そもそも生活インフラの大半はベストエフォードだろうに。
はぁ？ 災害でもなんでもないのに自爆しておいて逆ギレかよ。
もともと、電波帯域は国のものであり、国は国民の財産を預かっている形になる。
それを、公共の福祉に資するからと「使わせていただいている」立場なのがキャリアなのだから、そもそも事故らない、事故っても速攻復旧させるのは「当然の義務」なんだよ。できないならキャリアなんてやめろ。
auが支払ってる電波使用料は136億円。
「たった136億円払って電波の利用権利を得れば」売上4兆5000億円、営業利益8600億円、利益率19％という許認可に基づく権利商売でボロ儲けができるのだから、いくらでも代わりはいる。
ほれ、とっとと免許返納させてこいよ、クズ。とっとと死ね。 これでもう分かったろ電話とかもういらんて
他の通話アプリでデータ通信使った方が安定する
おかしくなっても最悪どっかのWi-Fi拾えばいいし
電話番号廃止で頼むわ これからはデュアルsimで別会社と2回線を常用がいいかもしれないね
KDDI結構今まで優秀だったんだけどな 仮に賠償あるとしても一日の利用料割引のみだろ
百数十円だぞ
どうだっていい
個別の仕事で損した分も賠償しろって話なら個別で裁判起こして証明するしかないわけだし 未だに会社の人間と連絡つかないのですが
あの人ラインやってないし固定も無いからさ >>192
＞海外比でも日本の通信インフラ各社は「かなり」良くやってる方。
じゃあauもオークション制で、利用料を払うために利益を吐き出しているわけかｗ
死ねよ嘘つき。 >>215
auスレで説明も無しにドコモの話をぶっ込まれてもわからんよ >>20
は？何が逃げなんだよ
その規約を了承して契約結んだんだろうが >>240
こればかりは今日中に直してもらわないと仕事ができない >>212
ブチ切れた客を工作員扱いしている暇があったら、とっとと復旧させろ。無能が。 バカだな。解約して他社に移っても
その先でも同じようなこと起こる可能性だってあるんだぜ。
数年経ったら今回のKDDI のことなんか忘れちまうんだろ？ >>245
なにかにつけ諦めてきた人はそういう思考だろうね >>242
利用しづらいについて細かく規約に書いてあるの？
その規約はどこ？ たんなる一通信会社の失態の域を超えて、社会インフラの壊滅的状況を招いているのだから、国難として捉えて対応するべきだ！ まだ電話してかけらんねー。
公衆電話でかけようとしたらテレカしか受付ないし、マジで詰んだ。 >>237
× auスレで
○ auの不祥事のスレで これまでの経験上、同じキャリアで連チャンで大規模障害が起きることはない
でdocomo→softbank→auと一巡したわけやが
今回のでauから転出したら転出先で大規模障害に会う可能性が高いということやな
※なお楽天は基本障害が起きるので例外 >>6
auやめてしばらく経つけど気持ちはわかる
ショップなんてやめて全員他の仕事すればいい じゃあどこかで一回線だけ使えてれば補償対象外か
ボロい商売だぜ >>6
この状況で，何を目的にショップの店員と言い合いをしようと思ったのか興味あるわ >>245
＞その先でも同じようなこと起こる可能性だってあるんだぜ。
まず昨日今日の話だろ。いつ復旧するんだよ、低能。 >>251
そうか？
何の解決にも繋がらないことをして満足する奴の方が馬鹿としか思えないけどな これにはauユーザーもブチ切れても仕方ないな
ガッタガタなニュースばかり最近目にするけど日本のインフラ整備大丈夫かよw ソフトバンクの大規模通信障害
ドコモのドコモ銀行（ドコモ口座）への不正送金
どこに乗り換えても何らかの障害はつきまとう。
その都度大騒ぎして解約乗り換え
とかアホすぎる au/@au_official2022/07/03(日) 10:17:07 via Twitter Web App
（7/3 10時現在）
長時間にわたりau携帯電話サービスがご利用しづらい事象が発生し、深くお詫び申し上げます。
引き続き、復旧に向けて取り組んでまいります。
http://news.kddi.com/important/news/important_20220703969.html >>19
いやそもそも心筋梗塞起こしたら電話できない。 禿も障害あったとき同じ事言ってたな
全く使えなかったわけではないから補償はしない！って 日本にかけますか、海外にかけますか、とかてでくるの私だけ？ 5ch 解約じゃコラボケ賠償金も払えや
Twitter 復旧工事に携わってる人に労いの言葉無いとか信じられない
この差 au率100%の沖縄はネットない世界になってるのかな >>258
＞これまでの経験上、同じキャリアで連チャンで大規模障害が起きることはない
バカau工作員の寝言よりも「二度あることは三度ある」って格言のほうがよほど確かだけどな。
＞今回のでauから転出したら転出先で大規模障害に会う可能性が高いということやな
まずこんだけ無様な障害に匹敵する抜作ってのは、だれがいつやったのか書いてみろよ、腐れ工作員。 ユーザーが少しでも契約と違うことすると違約金取るのに
自分は渋るのか >>278
「英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。お前、いきなりアウトってわけ」 俺の行くauショップは若くてかわいい子が多かった
こんな子が怒鳴り散らされてると思うと可哀想で
説明求めるフリして労いにいくかな 猛暑で熱中症→緊急通報できず死者が出る とかなければいいね もしそんなこと言ったら、間違いなくauからdocomoに乗り換える KDDとDDI合併時のNTT超えてみせるわって気概あった頃からなんでここまで没落した？ >>272
Wi-Fiで通話できたっけ？
どのみちWi-Fiのエリアにいなければ何も出来ないんだけど >>278
英雄になれたかはわからないけど大漁だったのは間違いないw >>275
5chのauユーザーなんか底辺of底辺だから smsも使えないよね
PCからヤフーメール使えない
(認証コードをｓｍｓで送るとか言ってくる) >>275
Twitterではいい事言ってるけど、そいつらもここ来てゴルァ賠償じゃあああっつってると思う >>267
＞どこに乗り換えても何らかの障害はつきまとう。
災害でもないのに電話がつながらないまま2日経ったというマヌケを、いつ誰がやらかしたのか言ってみろ、腐れ捏造工作員。
てか死ね。生きてる価値ないわ。害悪でしかないのにauにネット工作の請求書回すつもりでいるのかよ、どんだけ面の皮厚いんだ？ >>253
細かくは書いてないね
だから「この状態は全く利用できない」に当たるかどうかをどうぞ裁判で争って下さい ビジネスなんかで多忙な人はひとりで携帯/スマホを常に2台、3台持ち歩いてるよ
それぞれ別会社のをね。ひとつがトラぶっても回避できるようにしてるのさ
こんなものひとつだけ万能なんて考えてるのが甘いんだよ 全く通話できんのだが？まぁもうワイモバイル行くからどうでもいいわ死ねクソ企業 昔は公衆電話しかなかったのに
たｋだあ1日電話できないだけで
何うろたえてるんだ
このゆとり世代どもが 去年、当時の菅総理が、無理な携帯料金引き下げを強要したツケが回ってきたんだろうね。 やっぱ重要インフラは複数回線持ってないとな
docomoとahamoとOCNでいいのかな？ >>302
ワイモバイルもNTTかauのどちらかの回線でしょ(´･ω･`)外れ引くなよ(´･ω･`) ヤフオクとかやっててログインIDでのパスワードがSMSで届く人(PayPay連動してる人)とかどうしてる？ >>286
海底ケーブル引く会社と、自動車電話をなんとかしたいだけだったトヨタが合併しても、権利商売で8600億円の経常利益が入るのだから、無理してなにかする必要ないし。
株主という名前の系列の親玉に配当と言う名の上納金収めるためには、利益率が良くないといけないから、教育でも設備投資でも「余計なこと」でしかないし。 >>307
ネタで書いてるとは思うが、ソフトバンク >>287
LINEとかアプリ使った通話なら可能だろうけど、相手も同じアプリ入れてなきゃならんし利用は限られる >>309
NTTとKDDI以外であっても、
基本になる主要回線はNTTかauしかねえ(´･ω･`) >>304
関係ねえだろ
今までボロ儲けした金でアホみたいな量のCM垂れ流してただけだ 電話は24時間全く使えなかった
不安定じゃなく
全く使えなかった >>311
お前大量にレスつけてるのに誰にも相手されてないな >>312
ソフバンの大半が借り物やん(´･ω･`) >>303
× たｋだあ1日電話できない
○ いつまで不通が続くのか、いつになったら復旧するのかがａｕ自身もわからないので商売の成り立たない KDDI契約約款
https://www.kddi.com/corporate/kddi/public/conditions/?_ga=2.108745922.1917804834.1656773319-1769936271.1656773319
第11章 損害賠償
(責任の制限)
第75条 当社は、au(5G)通信サービスを提供すべき場合において、当社の責めに帰す
べき理由によりその提供をしなかったとき(その原因が協定事業者の責めに帰すべき理由 による接続専用回線の障害であるときを含みます。)は、そのau(5G)通信サービスが 全く利用できない状態(その契約に係る電気通信設備によるすべての通信に著しい支障が 生じ、全く利用できない状態と同程度の状態となる場合を含みます。以下この条において 同じとします。)にあることを当社が認知した時刻から起算して、24 時間以上その状態が連 続したときに限り、その契約者の損害を賠償します。
2 前項の場合において、当社は、au(5G)通信サービスが全く利用できない状態にあ ることを当社が認知した時刻以後のその状態が連続した時間(24 時間の倍数である部分に 限ります。)について、24 時間ごとに日数を計算し、その日数に対応するそのau(5G) 通信サービスに係る次の料金の合計額を発生した損害とみなし、その額に限って賠償しま す。
＞そのau(5G)通信サービスが 全く利用できない状態(その契約に係る電気通信設備によるすべての通信に著しい支障が 生じ、
＞全く利用できない状態と同程度の状態となる場合を含みます。 このトラブルでAUショップに並んで怒鳴ってる人達って何に期待してauショップに行ってるの？ 今更だけど影響範囲ってモバイル系の音声とデータ通信だけ? 創価の広告企業が通信通話料金の半分以上を
接収していて多くがアメリカ政府に献金されてるのバレるところまでいくコレ？ au「混雑緩和のため解約手続きは窓口ではなくau回線からのみオンラインで受け付けます」 通話メインで使ってる人達からすれば全く利用できなかったんだが。 損害賠償の意味がね…
単なる日割り返金なのか
個々の計測できる賠償なのか >>336
実質アメリカ企業だから月単位でしょ。請求も支払いも。w 電話しか使わない人は全く利用できない でいいんだよな？
保障楽しみ >>332
そういうことが考えられる人は言いに行かない さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだなソフトバンクとかいう会社 ショップに行って店員に文句言ってんのってテレビの仕込みじゃないの、カメラなりレコーダー回してるんだろ >>13
言う前にやれよ。やり方すら知らないくせに。 >>315
もとよりファイバー網はWDMでアナログに多重化しているから、ファイバーが物理的に断線するか湾岸戦争で米軍がやったみたいに電話局にトマホーク放り込まれるようなことでもなければ、呼管理も課金管理も別物。
昔の有線はラスト1マイルを勝手に東電の電柱使って物理的に違うケーブル這わせてたらしいが。 >>342
間違えてんぞwww
ドコモだぞ電話するのは 日割り料金の賠償はあり得るけど逸失利益がどうとかはまず無理だろうな >>265
複数回線持っておけば、
確率は減らせる 今回、PayPayとかでの決算がレジで急に出来なくなってるユーザーも多いからなあ 規約に定めてるのは裁判なしで賠償請求できる事例
・24時間『連続して』通信通話が『全く利用できない』場合
・24時間『経過ごとに』日割り分を賠償する
×通話は出来なかったけど通信はできた
×どちかでも繋がる状態が23時間59分の間に一度でもあった
AUが繋がる状態を提供していればその時に自分が使ってたかどうかは関係ない >>322
ソフバンの中身はノキアが請け負ってる。 店舗の兄ちゃんねーちゃんにヤカっても仕方ないし可哀想やから店舗にクレーム入れに行くなよ au回線ではないけどKDDI株持ってんだから早く直せ >>31
日本人は3秒で忘れる特技持ってるから大丈夫。 >>354
感情論になる奴は時間が経てば全部忘れるｗ
なにしろ感情だからｗ >>6
末端に文句言っても始まらない。
言うなら最初からトップに行け。 >>341
アメリカの電波オークションだと20年前でも1兆8000億円くらいだけど、日本は500億円だからな。
こんだけ電波を安く卸しているのにわけわからん0円端末とかを理由に通話料下げないんだから、そりゃブチ切れるわ。 政府から圧力かけられたら通信業界なんて脆いな安泰なのはNTTくらいか >>352
あいつら老人騙していらねぇタブレットがついた糞高いプランに加入させたりするから、
正直鬱になろうが胃に穴が開こうが知ったこっちゃねぇや。この際だからみんなauショップ言って店員を怒鳴りつけようぜ。 は？昨日からアンテナが一回もたってないんだから損害賠償の対象だろが
はよ賠償しろや 仮に月曜まで続くとauと法人契約してる会社で各システム2段階認証導入してるようなとこがブチギレるから個人なんて怖くないわ 総務相から重大な事案と言われたし言葉遊びは通用しない
補償しろ まぁ補償あったとして日割りだから大した額やないしな こういうのって暴力での解決も認めてやらないと
提供する側の大企業が有利な立場にあぐらをかいて
暴利をむさぼるだけになるでしょうね。
作文と解釈と屁理屈でいくらでも責任回避できるんだから。 >>350
＞規約に定めてるのは裁判なしで賠償請求できる事例
忘れてるぞ。
＞当社の責めに帰すべき理由によりその提供をしなかったときは、そのau(5G)通信サービスが 全く利用できない状態(その契約に係る電気通信設備によるすべての通信に著しい支障が生じ、全く利用できない状態と同程度の状態となる場合を含みます。 >>6
俺もドコモショップにクレームつけに行ってくる！ >>362
ゴネたところで日割り100円行くかみたいな額だぞ EUに抗議したら私達のしったことではありません
って話にならなかったわ
あいつら使えねえ 未だにアンテナ立ってないぞデータ通信はなんとか出来るが >>360
NTTは法律でガチガチに守られてるもんなあ
今でこそ数は減ってるだろうがNTTの設置したPBXは一定年数以上はNTT及びそこから正式に下請けした業者しかいじれないしな
民間でそんな事やったら独禁だなんだうるさいのにNTT東西は法律で守られてるwww >>378
KDDだってNTTと同程度には国策会社だろうに。 >>318
あう「でもデータ通信は使えたんですよね。じゃあ、全く使えないには当たらないですよね」 未だに電話できないぞ
静岡県
昨日宅配会社に電話できなくてえらい困った
電話賃くらい払ってくれんのかね？ >>378
NTT西東とコミュニケーションは規制会社として法律で守られている。下請け業者から接待されたら収賄 >>29
よく読め。言い訳してないぞ。
賠償しない云々は約款を基にした記者の想像。
どうするかは完全に復旧して、原因の責任所在が確定してからの話になるはず。 >>368
そうだな
通信テロならそもそも賠償対象外だ
あー中国がーロシアがー北朝鮮がー auのエンジニアが自社携帯使ってたら
こういう時連絡が取れなくて復旧作業に
支障をきたすから、二人にひとりは他社携帯か
イリジウムとかイーロンの何とかリンクとか
いろいろ持ってた方がいいんじゃないか？？ ドコモも前回利用し辛いって言葉でにげたよな
1000人に１人でも使えれば止まってないって言い方だけど利用できてない999人はいなかったも同然のゴミくず扱いって自覚あるんだろうか >>381
第二電電の頃の事はよく知らないが仕事でそこらとよく会話した時は
NTTは法律を盾に末端まで強気
KDDIは末端の人は色々押し付けられて大変そう
NTTcomは必死で頑張ってた
って感想だわ。
少なくとも夜中にPBXがエラー吐いて損害出まくった時に
明日にならないと部品が調達出来ませんのでwwとか言ってた糞営業なんて他にいなかったわ 普段着信も発信もしないお前らが何故かここに来て時報にかけまくるから輻輳起こすんだよ 社長の緊急会見
「利用しずらい」
って言ったから損害賠償逃げるつもりだな データ通信言うても
wi-fi環境下でのことでしょ？
ドラクエウォークできへんよｗ >>364
総務省は大日本帝国の内務省を継いだエリート省庁だからなw あんな長い書類誰も読んでないだろうがそんなことが書いてあったのか >>6
ショップ店員は国民の奴隷じゃないぞ
立場が逆だ！ ドコモを上回るケツまくりw
車のブレーキが利かないトラブルがあっても生産した車で一台でもとまることができればリコールしなくていいよねっていう理屈になるよな 大手特有の詫び一切ナシ愚民共に使わせてやってるのに文句言われたスタンス >>417
え？まだ推しとのオーバレイネットワーク構築してないの？ ひどいなぁ
俺は楽天バリ5だから
物見遊山で楽勝だが モスクにメール送ったらプーチンも怒ってたぞ
ボタンがどうのこうのなんたらかんたら >>391
ニュー速民にソースは不要
スレタイのみで脊髄反射レスするぞ そういえば社用携帯auだった
何かメール来てるだろうな >>416
情報ありがと
ってことは
自分ところ辺りはまだデータ通信復旧下にないだけなんか しょせんSLAなんてこんなもん、出来もしない事を標榜すんじゃねーよ。 企業はともかく
個人で賠償とか期待してるやついるの？ KDDI社長会見中継がブチっという音と共に切れてしまった…ウチの回線も危ないのかな 東京来たんだけど仕事の電話出来んし、来ない。ヤバすぎ。
取引先担当者だから電話かSMSしかわからんのに。
このまま帰るんか俺。 >>430
最初からずっと4Gは使えてる
遅いけど auだから損害賠償します※※※※※※※に決まってる 昨日今日で通常の1/3しか仕事関連の連絡がない
具体的には通常200件ほどきているはずがまだ70数件だ
復旧後に恐ろしいことになりそうだは… 全く利用できないのに利用しづらい状況っていってるのはこれが理由なのか
通話は土曜からまったく使えないがネットはなんとか使えるから利用しづらいことになるのかね？ 楽天より質の低いサービスで金を取るとはプロの所業とは思えん。やるなぁ～ >>426
パートナーエリアになったら使えなくなるぞ 営業でau使っててもただバックれてるだけにされて可哀想w 去年のdocomoは29時間も使えなかったけどなんでauだけいじめるん？ auとドコモ持ってるMVNOって緊急時にシムから切り替え出来たら神だよな。 電話サポートでちょっとでも声を荒らげるとリスト入りになってキチガイ担当に繋がるようになるから気を付けろよw >>438
auで飯食ってるんだから関係なくはないだろバカ k「おまえらうるさすぎ、損害賠償は我々がするんだが？」 >>448
駄目だよな。
やばくないか?コイツらw 河野デマ太郎の、ワクチンで後遺症には補償する。みたいないい加減な話だなｗ ネットワーク接続は改善したか？
切断されなくなった。 男性のみなさ〜ん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？
それだけでは不十分です。
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本。
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで
匂い軽減効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。
特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 >>464
緊急通報できないばかりに失われた生命があるかもね ネットも通話も出来ないのは
「利用しづらい」ではないよな？ >>467
携帯のジャケットってなんやねん
LPやCDでもねえのに 利用料返して欲しかったら、この期間に電話しないこと。
通話繋がると利用できてた認定される。
似た商売でそういう運用してた。 >>406
東西の人は金品受領でたまに捕まってる。
逆にNTTデータは大口顧客が役所なので、営業の人が贈賄で捕まっている >>467
あと26ってウソだろ
パッと見40代だろ この理屈だと絶対に落ちない一回線を用意しとけば賠償は無い事になる > Q：機能はどうやって決めるの？
> A：『殆どは、１機能三社にしぼります。メーカーは全部の機能を入れたがります。
> 私がauの全メーカーの状況を把握しているので、機能を散らす工夫をします。
> どれも同じ機能だと、機種比較⇒キャリア比較（即ち、乗り換え）になりますよね？
> また、機能はつくりこみ過ぎてはいけません。次がなくなりますから。
> 全体のバランスを取るのには毎回悩まされますよ、本当』。
> ---------------------------------------------------------------------
> そして、Winnyで流出した論文が発見される。。。
> ---------------------------------------------------------------------
> 日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ）
> http://media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html
>
> 戸田絢子：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』
> （「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、）
> …
> 多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
> 更新期間を短めに導くと共に、購買意欲を持続させる２大要件といえる。
> …
> メーカーは、携帯のビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんです。
> 家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんですよね。
> メーカーが勝手な競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんです。
> …
> 団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログ仕様や契約書の
> 理解・比較力が低いのが救いです。彼らには、感覚的な満足度のみが重要なので
> 自らが選択・決定している気分を常に与え、不満を具体化させない演出が必要です。 「検討していく」
やっても大口法人顧客だけだろうな >>1
しずらいとか書いちゃうコは高卒だと思われるで au/@au_official2022/07/03(日) 11:15:43 via Twitter Web App
（7/3 11時現在）
長時間にわたりau携帯電話サービスがご利用しづらい事象が発生し、深くお詫び申し上げます。
https://news.kddi.com/important/news/important_20220703970.html
西日本は11時、東日本は17時半に作業を終了する予定です。
その後ネットワーク試験の検証のうえで、本格再開時間を決定いたします。
au/@au_official2022/07/03(日) 11:16:07 via Twitter Web App au_official宛
回復まで、お時間を要しまして重ねてお詫び申し上げます。
引き続き、復旧に取り組んでまいります。 賠償したら、赤字になって、いつか利用料金に反映されるだけじゃね？ 元々信用してないから納得だな
楽天の行き先で人気だったが
俺はこんなもんだろうと素直に解約したわ >>489
酷いこと言うなよ
親切な振舞いでタチの悪い詐欺を働く
通信ヤクザなだけだよ 独居で電話繋がらないから救急車呼べなくて高齢者が死んだってケースはありそう 社長がクレームとか言う単語を使う時点でお察しの糞企業やんけｗ 普段からこういうトラブルに弱いシステムだったんじゃないの？ほんと信用できないわ ａｕ使ってる時点でバカなんだから泣き寝入りしとけw 流石に「24時間通信不可じゃない」からセーフとかそれは無いだろう。規約上はそうかもしれないけど、これだけ迷惑掛けておいてよ。 支払っている月額料金の３%を分刻みで損害賠償しろやボケ
俺らが支払い遅滞すると凄くペナルティー課す癖に >>434
ちょっと待てw
何の仕事かは知らんが普通はメアドまでは押さえておくだろ
でないと見積も契約もやり取りできんじゃん 予想通りでワロタ
416 ボンベイ(熊本県) [RU] 2022/07/03(日) 02:02:17.57 ID:P3qaHOpo0
とりあえずブチブチ切れようが繋げるだけ繋げて
ロスタイム作ったんじゃねーの？
何時からそういう状況か知らんけど24時間の内
何時間か途切れ途切れで繋がってたんでセーフ的な やっぱ家電があると便利だなって思うけど
メッセージ送れねえんだおおおおおおお auって客のこと馬鹿だと思ってるからね。端末の不具合のことを指摘、その件のまとめサイトを知らせても「同様の不具合は確認取れていません。」の一点張り。 めちゃくちゃわかり易い三流の対応だったなw
こんなんクソ程炎上するわ >>508
あと、au関連のテラサも最低だよ。絶対に加入しちゃ駄目。IDとパスワード忘れた場合、本人確認出来ても解約できない。一生請求すると言われたよ！まさに反社ですわ。 賠償とか言ってる奴はauのケータイ持ってるやつ全員に10万円とかくれると思ってんのか？
ありえないことくらいわかるやろ ライターが勝手に推測してるだけで公式発表じゃねーのにイキってるやつってなんなん？ >>508
戸田絢子について調べたら、そんなの何年も前から変わってないぞ 全く通話復活しない、まあ今日は仕事休みだし大して不便はない
とりあえず知り合いにはlineで連絡できてるし
ただ明日もこの状態なら相当ヤバい 会社の携帯がauだからどうせなら平日にやってくれりゃ電話鳴らなくてええのにな >>6
うちは関係ありませんの一点張り
まじでムカつくわドコモ
が無いだと、、、 自分のスマホが壊れたと思ってショップ行ったら駐車場が満杯で道路に溢れてた
諦めて帰り、調べたら通信障害とは…
情報は大切だね 西日本は完全復旧したとか言ってるがしてないやん、セフレとまだ繋がらんわ これだけ大迷惑かけても大手には賠償するけど個人ユーザーには一切損害賠償しないでしょう
だったら違約金なしで無条件で解約出来ないとおかしいと思います >>519
まあ会社から面倒な電話かかってこないってのはいいよなw
世の中悪いことばかりじゃないwコロナコロナ言ってもそれで儲かる奴もいるから全てがデメリットってことでもないw っていうか、奈良県民だが
電話通話もデータ通信も未だ全く使えないんだが
ずっとアンテナ0本のまま
西日本は11時に復旧したとか嘘を公表するなよ >>522
普段通話あんまり使わない人は意外と気がつかなかったかもね メールが普通に届かないからWi-Fiに繋がるところまで行って更新しなきゃならない
めんどくさ！
日本の最大の弱みは
人脈（人間関係）至上主義！
政界でも企業内でも
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が幅を効かして有能な人材を押しのける
企業内では
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が威張り腐って、貴重な技術職は不遇になる
だから優秀な技術職が
中韓に引き抜かれて技術パクリされる
そして日本国内に残るのは社会的生産性ゼロの
人間関係だけの人脈コジキ営業職
だけになる
「やーどーもどーも」だけで注文をもらう
客のクツの裏をナメて仕事を恵んでもらう
人間関係だけの人脈コジキ営業職が出世して
優秀な技術職が薄給で冷遇されてれば
日本の科学技術力が衰退するのは当然だ
そして行き着く先の最悪ケースは
【KDDI・au】の通信障害だ！
【みずほ銀行】のATMトラブルだ！
本来なら社長にすべき優秀な技術職を
人間関係だけの人脈コジキ営業職
よりも冷遇して狂気の沙汰である！
>>446
もうパートナー回線の県なんてほぼ無いだろ auのせいでKAZU1遭難したんじゃなかったっけ？ 電話としての根本機能の通話が出来なきゃお話にならないんだがw >>529
声を大にして訴えていかないと絶対無かったことにされるね
会見でそう言ったってことは既成事実化したと同義 >>536
AUショップに駆け込む人たちを茶化してたけど
必要なことだよねとも 回線の強さはそのまま月の利用料だろ
何を賠償すんだよ
逆に今での支払いdocomoとの差額分全部払え払えバカちん まぁ日本政府もワクチンで死亡しても賠償しないし国が国なら企業もこうなるよな
詐欺国家日本だね >>538
技術的問題以前に
背のりの温床としての問題が（笑） ポヴォとかいう
貧乏povertyの隠語を名前にする
会社の回線を選ぶ奴w >>534
つまり日本人と韓国人が
入れ替わって邪魔になった日本人を消したと 今回に限らず小さい通信障害もボチボチあるのにな
全ユ―ザ―1000円引き位やってみろってのお前らの責任なのに
本当に殿様商売大手企業全般だけどな今の日本の 今年３月まで３Ｇ終了をさんざん迫っていたのに、このザマです >>537
確かに必要なことかもしれないし日本人はおとなし過ぎるってのはあるけど結局は末端の人間同士のいがみ合いになるのがなぁ
上級国民が高見の見物でニヤニヤしてるのが目に浮かぶのであまり気が進まない 解約祭りだわっしょいわっしょい
解約祭りだわっしょいわっしょい どうせ賠償あったとしてもクオ500円分っていうゴミみたいなオチだろ？ >>549
それが嫌ならもっと上へ話付けることだね
AU繋がらないから総務省に文句言おう
地元の議員でもいいぞ auに限らず、どこぞの銀行のサーバに
HUAWEI機器入れてるから
SAMSUNG使おうが国産つかおうが、
もはやどうにもならんだろう メールは遅延だし電話も全く使えないから久しぶりの公衆電話
テレカも持ってて良かった
使い方分からないヤツ居るってマジか >>549
ショップ店員なんかどうせAUとは何の関係もない派遣なんだろうからな
無関係な奴に憂さ晴らしして満足なら好きなだけやってくれって思うだろうなｗ
解約祭りでもした方がよっぽどダメージになるのに
興奮して怒鳴り付ければ満足な馬鹿しかいないんだから楽なもんだろうな >>6
店員が可哀想だからやめろ！
ホントになんも知らないし、給料も安いんだぞ？ >>508
なるほど
通話料について質問したら担当者毎に違う回答で
操作について質問したらショップに行けと言われただけあるなw というかWiFi環境でデータの保存等々して今日中に全解約
他キャリアに乗り換えが一番賢いんじゃない？
遅れれば遅れるだけ混むしさっさと復旧させたければ
自分で動いた方がええわ auのエンジニアが自社携帯使ってたら
こういう時連絡が取れなくて復旧作業に
支障をきたすから、二人にひとりは他社携帯か
イリジウムとかイーロンの何とかリンクとか
いろいろ持ってた方がいいんじゃないか？？ >>13
バカが！宣言してから訴訟する奴がおるか！相手に対応する暇を与えるなハゲ！ >>551
そのケースとは違うけどTwitterで医者が「深夜に患者の容体がおかしくなったけど担当医を呼べなくてそのまま…」という話をツイートしてたよ
もちろん当直医はいたが担当医と連絡つけばもっと他に対処のしようがあっただろうにって
そのツイートした時点でまだ担当医とは連絡がつかないとか話してたな
こういうのはマジでありそう >>6
携帯ショップなんて老害や機械オンチ騙して金巻き上げる連中たからな そりゃ全部賠償金払ってたら経営陣が株主から訴えられる
会社は株主のものだからね
ってことで明日の株価どうなることやら
3000円台まで落ちてきたら全力買い >>546
規約だと使えなかった日数の日割り分だけっぽいから賠償発生しても1回線あたり100円くらいじゃね >>562
プーチンに行かされてる末端の兵士と一緒だからなw >>574
docomoって震災になったら電話使えないよ 正直、命に関わること以外はどうでもいいだろ。
友達と連絡取れなくて会えなかったとか、大事な商談が潰れたとか、またの機会にすればいい。 >>578
と平時に使えないキャリアが申しております >>578
震災になったらもはやどこのキャリアもまともに使えないのでは？
311の時か何かはウィルコム(PHS)だけは余裕だったみたいだけど……
日本の最大の弱みは
人脈（人間関係）至上主義！
政界でも企業内でも
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が幅を効かして有能な人材を押しのける
企業内では
人間関係だけの人脈コジキ営業職
が威張り腐って、貴重な技術職は不遇になる
だから優秀な技術職が
中韓に引き抜かれて技術パクリされる
そして日本国内に残るのは社会的生産性ゼロの
人間関係だけの人脈コジキ営業職
だけになる
「やーどーもどーも」だけで注文をもらう
客のクツの裏をナメて仕事を恵んでもらう
人間関係だけの人脈コジキ営業職が出世して
優秀な技術職が薄給で冷遇されてれば
日本の科学技術力が衰退するのは当然だ
そして行き着く先の最悪ケースは
【KDDI・au】の通信障害だ！
【みずほ銀行】のATMトラブルだ！
本来なら社長にすべき優秀な技術職を
人間関係だけの人脈コジキ営業職
よりも冷遇して狂気の沙汰である！
典型的なつぶれる会社の見本だね
目の前の利益に固執してその先の信頼とマーケットを失って突然潰れる
歴史で無数に繰り返されてきた愚かな起業の末路 >>1
別に構わないけど、迷惑かけたことの落とし前はどうつけるんだ？
ショップ定員が土下座で接客してくれるとか面白くていいなw 電話が繋がらないから救急車呼べない
苦しいよう•••死んじゃったよう••• 何人死んでると思ってんだ、免許取り消して楽天に事業譲渡させろ >>585
KDDIが潰れるならもっと先に潰れるべき会社あるわ 復旧工事が東日本で午後5時半に終わる予定なのであって、午後5時半に通信が正常化するんじゃないんだな >>6
お前みたいなアホの対応する為に
給料貰ってんちゃうぞ
最近のしつこいクレーマーは
警察呼んで終了させてるわ だからこんなクソ暑い中公衆電話に何人も並んでたのか なんかKDDIが補償を検討してるみたいだな。
来月の基本料タダとかかな？ >>579
もう固定電話とか無い家多いし家の中や外で急病とか交通事故とか結構命ヤバいこと多そうだけど >>486
17:30 「東日本の復旧作業終了」
あくまで作業の終了で、そこからトラフィックの調整とかが入って徐々に開通していくという話やで
早い人は17:30頃から繋がり始めるということらしい 1億回電話した
通話記録は残ってないけど俺の耳が覚えてます(p*`･ω･´*)q docomo使っていて本当に良かった
やはりNTTだよ 保証ってのは個人契約じゃなくて会社や法人契約してる人やな、個人契約じゃ保証の基準が曖昧で対応する訳ない povo550円の5分かけほだと1/30の18円くらい割り引かれるのかな
まあどうでもええけどw 変な言い訳せんで
素直に謝罪すればいいのに。
イメージ悪なるのに
馬鹿か。 >>142
2年サイクルで1万円越えのが廃止されただけだろ？
WiMAX系ならなんかあるらしいし
KDDIのBIGLOBEなら1年以内1100円の解約料が発生する auお問い合わせチャットにひたすら文句書いてるけど同じことしか返してこない 現在繋がらない状況、じゃなく
この番号は現在使われておりません、ってアナウンスが流れるらしいな
これダメだろ >>615
つーか
子供の居場所もわからないから
ものすごく迷惑だよ >>170
可愛いよなあれ
おっぱいが微妙に揺れてるのも良い >>184
まともな人はdocomoの大規模通信障害時にdocomoとauの二刀流にしてる筈
今後も変わらずだろ
追加で楽天追加するかも知れんけどな 安さに釣られて入ったんだからこれくらい想定内だろ？
ちゃんとしたサービス受けたいならそれ相応の金払えカスども。 AEON行ったら
auからAEONモバイルに殺到してたわ
みんなau解約する気満々でワロタ >>617
スマホ頼りで
外に出してる親も
今回の件でこの週末は出せないわな >>587
ショップは販売代理店でKDDIぢゃない。 ネットでなら別に良いけど偶にリアルで「しずらい」って書くやつ居るから驚く 西日本エリアは復旧作業終了らしいがなんもかわってねえんですが auは本当の原因言わないのが更にムカつくよ
今更「ふくそう」とか嘘ついてもバレバレ
だったら今まで何で起きなかった？って話
データー量の流れも監視してるのに規制もしなかったおかしいだろ >>626
ahamoの回線はアクセスポイントを含めてDocomoと同一だよ。 それに処理する端末は1台な訳ない
故障した場合の代替え機もあるはず
セキュリティ関連でやられた可能性否めないな >>628
同じく
KDDIの会見次第ではただちにドコモにMNPするわ >>608
補償な
意味がだいぶ違うぞ
あんた仕事出来るタイプだろ！ Auがそんな安いわけでもないのに、なんでドコモにしないんだ？ 俺達の知らない裏で映画みたいにハッキング軍団、政府、au巻き込んで緊迫の交渉中だろな KDDIの株主総会って６月２２日に終わったばかりなんだな。
ルーターの新旧入れ換えに自信なかったから総会を終わらせた直後にやったんだろうな。卑劣で草ｗ 元々劣化ドコモみたいな会社だったのが今回の件で顧客数がどうなるかだな
大手キャリアはいずれドコモとSBの二強になるだろう
auみたいな特色のない中途半端な会社はよっぽど何かに特化してない限り消える時は早いよ こう言う時のために解約させない伏線なんとか割貧乏人はこれに抗えるかどうか >>645
半導体不足で納期が遅れた可能性もある。 今はどうかしらんがSIMもドコモとソフバン用と別やったやん
だからめんどくさい会社とずっと思ってた
今はauだけどそろそろ他行こうとおもてたところで… ip電話を解放するならまだしも
何もしないで賠償もしないなら
ほかに移るやろ
格安SIMならdocomoシムに変えるだけだわ 必要な時に利用出来なかった状態なら全く接続できなかったのと同じ >>230
中段左と下段右は合計8～9万返金してもらったんか？ >>653
移るやつなんて
どうせ何もなくても移る層だろ >>657
今回のは移るやろ
とくに老人で一人で対応できない人
残るのは0円のやつだけだ >>625
リアルで書くやつはネットでも書くよ
ネットだからってわざわざ間違えようとは思わんだろ 各個人に1億円の賠償金を支払うべきだ
出来なければ廃業しろ au/@au_official2022/07/03(日) 14:36:39 via Twitter Web App
（7/3 14時現在）
ご利用しづらい状況が続き、深くお詫び申し上げます。
西日本は復旧作業終了しましたが、
終了後もネットワーク試験の検証中につき、流量制御などの対処を講じているため、ご利用しづらい状況が継続しております。
本格再開時間は別途ご案内いたします。
http://news.kddi.com/important/news/important_20220703973.html
au/@au_official2022/07/03(日) 14:36:59 via Twitter Web App au_official宛
復旧まで、お時間を要しまして重ねてお詫び申し上げます。
東日本エリアは、17:30ごろ復旧作業終了予定です。
引き続き、復旧に取り組んでまいります。 あらゆる方面からのどんなに気の狂った言い掛かりも立ち所に跳ね除けて有無を言わさず捻じ伏せ無敵状態へと導く世界一のスーパー凄腕弁護士、コムロKにお任せあれ( ✌︎'ω')✌︎ やくぎ（←なぜか変換できないw）上は確かにそうなんだよなぁ 昔の話し、某自動車の秘密基地じゃ、携帯電波の弱いビルの中にKDDIのアンテナ立てたっけね、自社が大株主だからだけど、それで社畜はau契約させられてた。 まぁそれでもいいんじゃね
自分に返ってくるだけだし >>69
家電と携帯のキャリアはべつにしとくのが吉だわな データ通信は回復した？みたいだけど、電話は「現在使われておりません」だからね。
まだ「使えない」は継続中だよ。
迷惑電話のDBからも消えるんならそれだけは良いことかも知れないけど。 乞食は期待しているようだが、100円分のau payかau経済圏で使える100円分の期間限定クーポンとかだぞ 法人には補償するけど、個人にはごめんで終わりでしょ 関東 iPhone ツイッターやここ見たりレスは可
現時点でスマホからの通話不可
しかし固定電話からの着信可
但しピーガラガラガラッツーーーーッ
みたいなFAXかな？という謎の音の後に
繋がる。10秒くらいラグがあって繋がる
ドコモからの着信もピー音連続したあとに
通話可
とにかくこちらからの通話は全て不可 >>679
総務省「ごめんで済んだらうちらいらんわな」 >>557
そもそもショップは大手商社の代理店。
ショップの中の人は派遣スタッフ。 >>684
総務省は天下りの件わかってるよな？だろ >>1
ドコモも同じ対応だったから真似しただけだろ みんなauの文句言ってるがドコモもこの前使えなかったからな 三時間 事実上安否確認取れなくて損害被ってる
あれこれ屁理屈並べて因果関係なしとか言われるんだろうが
実際に損害は発生しているが auはそういうことに配慮しないという姿勢 >>682
そもそも原生林サイタマにインターネットは存在しないだろ。
どさくさ紛れに図々しい こりゃ5時半に復旧ってのもあてにならんな。
いやーwしかし40時間超えとかひどいもんだねw
あきれ果てて怒るのも忘れるわこのザマじゃw 早く復旧してmnp予約番号発行出来るようにしろよ。解約出来ねえじゃねえか。 賠償問題が多くの企業に発生するから
明日株価はストップ安 >>696
楽天は障害がなくても室内で繫がらなかったから駄目。 5時半復帰は希望だろ
そうなったらいいなみたいな
現実は明日も続くと思うよ なるほど
再送要求をしつこく送ってきてから再開に支障をきたした
なので、再送要求しなかったヤツ以外補償はせんって事か
ドコモのワイ高みの見物 >>696
楽天は救急車呼んだ時に途中で通話切れてしまい
消防から折り返し電話かかってきて怒られたわ
なんで途中で切るんですか！って言われたわ
通話は切れるし緊急通報先からもキレられるし
さんざんだった 西日本エリア11:00ごろ復旧完了修復作業終了とホームページに書いているが
京都市山科区 iPhone アンテナ0 電話（通話）できず UQmobile >>704
そこから徐々にデータ流量を流すんやで
様子見ながらな
一気に流したら即パンクや 西日本って復旧してるのか
四国だがまだ通話できんのだが とは言え、法人は違約金高いからそう転出ないだろうな >>707
法人はクラウドPBXに移行しつつあるから、最悪Wi-Fiが使えれば何とかなるけど、別キャリアのポケットWi-Fiを持ってないと詰むね。 うちのWiMAXが昨日からまるっきり影響受けてないけどなんでなの？ 聞き慣れない着信音が鳴ってるな、と思ったらLINE電話だった イーシムならau物理シムとは別に
即日開通とかできるの？？ 今回の件で意外と自宅にWifi通ってない奴があぶり出されたお笑いジャパン
欲しがりません勝つまではの精神で耐え抜いてくれ！！ じゃあ、iPhoneは対象外かw
Androidは補償してくれるのね。 「全く利用できない」なんて人の受け取り方にもよるし試しに誰か裁判してみてよ、俺はauじゃないから知らんけど au/@au_official2022/07/03(日) 18:19:26 via Twitter Web App
（7/3 18時現在）
ご利用しづらい状況が継続し、深くお詫び申し上げます。
西日本は11時、東日本は17時半に復旧作業を終了しましたが、
作業終了後も、ネットワーク試験の検証中につき、
流量制御などの対処を講じているため、ご利用しづらい状況が継続しております。
https://news.kddi.com/important/news/important_20220703977.html
au/@au_official2022/07/03(日) 18:19:45 via Twitter Web App au_official宛
本格再開時間は別途決定次第、ご案内いたします。
引き続き、復旧作業に努めてまいります。
時間を要しまして、改めて深くお詫び申し上げます。 >>709
WiMAXは音声通話の機能がないので、VoLTEとは無関係だから。 >>4
貰えたとして基本料金の1/30
パケットも対象になる可能性があるから150円くらいと予想 >>31
信用なんかもとからないのになんで契約者いるのか不思議だったレベル
あの痛々しいCMに騙されるバカが多いんだろうな スマホから通話できるようになったよ！
関東だけど
たださぁ呼び出し音鳴らないから
すごく不安。接続してんのかしてないのか分からんから >>6
KDDIとほとんど無関係の派遣やバイトに文句とか
wwww
やってる事下朝鮮とかわらんわ
アジアの恥 >>725
ハゲは黙ってろよ
鏡持ってるか？
買ってやるぞ？ マジでいつになったら電話復旧するの？今日中じゃないと仕事に支障出るんだけど? バカだなぁ
楽天モバイルにしておけば
電話は楽天リンクだから
電話回線じゃなくネット回線で通話できるから
楽天回線が使えない事態になって身
デュアルsimとかでドコモでもauでもソフバンでも
データsimを入れておけば通話ができる
フリーwifi でもok
楽天モバイルさえ契約しておけば間違いないんだってわかんだね >>730
楽天LINKは携帯に楽天simが入っていないと使えなかったのでは？ 昔検証したときはそうだったんだけど。 >>731
あたり前でしょw
だからデュアルsimだと言っている >>401
＞少なくとも夜中にPBXがエラー吐いて損害出まくった時に
＞明日にならないと部品が調達出来ませんのでwwとか言ってた糞営業なんて他にいなかったわ
夜中でも保守する契約なら保守するだろ。
タクシーチケットと予備品持たせてエンジニアを当該拠点に送るだけだ。
それを守らないならただの契約違反だし、契約がないのに電話してるなら夜中に電話受けた営業が気の毒だ。 >>414
総務省がエリート？
内務省が巨大すぎただけだろ。内務省を継いだというなら大蔵省、司法省、文部省「以外の内政は全部」内務省だ。 >>732
ただなら継続するけど1000円以上払って使うものじゃないだろ >>9
数年前から韓国の企業に出資したり戦略的業務提携してたしなあ おいマジでいつ復旧するんだよ明日もこんな調子じゃ賠償避けられねーぞ
トンスルンに増資した額じゃ済まねーからな本当に企業レベルで賠償始まるぞ >>737
何度もシステムダウンしてるみずほといい、auといい痛い目に遭わさないと堪えないよ。
やっちゃえ。 言葉遊びしてる時点でユーザーバカにしてるな
docomoか格安にするかな >>735
でもまぁ
各社カケホーダイオプションが結構する以上
データ3G使えて通話し放題はなかなか
誰にでもおすすめはしていない >>450
＞去年のdocomoは29時間も使えなかったけどなんでauだけいじめるん？
2021年10月4日に初入閣で総務大臣になった金子恭之は就任10日でドコモの大規模通信障害にでくわした。
影響人数は音声通話で約460万人、データ通信サービスで830万人以上の延べ1290万人。
auはその3倍の.3915万回線と見積もられているので、当然、罵声も3倍。
去年のドコモは「サーバーの切り替え工事中に発生した不具合を直すために設備を戻したところ、IoT端末から大量の情報が流れ込むなどしてネットワークに負荷がかかった」のが原因と言ってる。
auは「全国中継網のルーター切り替え工事中に音声通信に不具合が発生、切り戻しを行ったが、切り戻し後のアクセス集中により、VoLTE交換機で輻輳が発生」したと説明している。
総務大臣は「再発防止に万全を期すとともに、同様の事象が他の事業者でも発生しないよう今回の事故における教訓を業界全体で共有してほしい」と声明したのに「工事で不具合、不具合を回避するはずの切り戻しで障害を発生させる」という「人災」が繰り返された。
どう考えてもauが悪いだろ。 >>483
＞やっても大口法人顧客だけだろうな
大口は事故さえ起こらなきゃボロい商売だしな。
事故っちまったら、まあこっちを宥めるのが先ではあるな。 >>490
4兆5000億円の売上に対して8600億円の経常利益って言ってたから、4000万件に1万円づつ配っても4000億円しかかからないなｗ >>499
電気通信事業法は緊急通報を扱う通信サービスで「3万人以上の利用者が1時間以上にわたって通信を利用できない場合」で「重大な事故」としているのだから、時間基準なら24倍以上、利用者基準なら4000倍なわけじゃん？
さらにはドコモが去年の10月に1290万人に影響した大規模障害と原因が同じで「作業手順がバカだったという人災」なわけで、そういう人災やめてよねと総務省が通達しているのに、ドコモの3倍規模で頼んでないおかわりをよこした。
セーフかどうかかなんて話を通り過ぎて、国の許認可で独占した電波という公共財で商売している企業責任的には、もうノックアウトの状態。 >>610
去年のドコモの障害では役員報酬の自主返納とかやってる。
直接的にいくら減ったかというより、役員やってて不祥事起こしたことでの経歴のキズとか出世競争的なあれこれとか社内派閥とか退職金とか。
逃げ道が無いのが確認されるギリギリまで謝罪からは逃げるよ。 KDDIって、もうボーナス出たのか？
まだなら今からでも役員分は全額カットだな。 まともに補償したら会社ふっとぶレベルだろ
ありえないでしょうそんな全国でって・・・ >>681
＞関東 iPhone ツイッターやここ見たりレスは可
＞現時点でスマホからの通話不可
＞しかし固定電話からの着信可
料金計算しないネット接続はできるけど、誰がどこに何分かけたかを見る呼管理や課金管理がダメなんだろ。
で、料金がかけた側がもつ着信はできる、と。 テラサで詐欺やってるだけあるわ。こんな会社無くなればいい。 個人向けの補償を知らぬで通したいんだろうな。法人はそうもいかんけど。 でもお前ら土日ちょっぴりお祭り感覚で楽しめただろ？ 普通に考えて免許剥奪相当なのに
日本人はほんと優しいな テレビに出てたチケット代金消えた人は、補償されるのかね？ 実際繋がってないのはログで見れるだろうからそれで判断して良いんだよな？ エリアで徐々に復旧してても個人レベルでは全く利用できない人もいたんじゃないの >>758
チケット代なんてかわいいもんで待機中の医者や看護師やヘルパーに緊急連絡出来なければ人命に関わってるのもあるだろう
そういうのまで補償してたらきりがないから規約で日割り分の使用料しか補償しないと書いてるんだと思うよ auって請求間違えたりありえないミスが多い
アプリやマイauとかもボロ 賠償請求するならショップ突したやつらも
賠償請求されるべきだな 経営陣は全員クビでいいよ。
補償云々は置いといてもこれだけの事をやってしまったのだから・・・
責任を取る。・・・経営者の仕事！
当たり前だろ？
さっさと障害を復旧させて辞任するべきだろ。 電波立ったり立たなかったり 立ってても基本繋がらない
2，3時間に1回程度すかしっぺ程度に繋がる すぐ切れる
通信も通話もこんな感じ スゲーよな2日経ってもまだ復旧しないとか
今日から業務でau使ってる人達の阿鼻叫喚が激増しそう >>1
墜落事故 犯人はミニオンフィーバーの飛行機運転して何事もなかったような態度、熱海土石流災害と被ったのはテクノロジー犯罪、ガスライティングも不正をしている 彼らは最強最悪な上司で元TBSの山口敬之らへんの連中が許可も得ず神様ごっこをしています。
熱海土石流災害が津波のような土石流だったのも7.3日(津波)と関係しているとしか思えません
ハプニングのように政府の実験が失敗した、警察の日航機墜落事故の国家犯罪、電波が関係、何十年という実験が花開いた バイオハザードラクーンシティの実験にされた町伊勢市 竹内結子さんや神田沙也加さん上島竜兵さん三浦春馬さん全員テクノロジー犯罪による生贄、実験失敗の代償 新型コロナ発生源 >>30
やだやだ
政府に都合の良い
ポイントコー食 こんなの１社が責任を追う問題じゃないだろ緊急事態には他社と連携して回線フリーにしろよ >>781
そんな、鉄道の振替輸送ぢゃないんだから。 少なくともiPhoneはデータが使えたから補償はないそうです しかし圏外にはならないけどずっとアンテナ0のままってどういうシステムなんだろ au20年加入
年1000円×20年20万で良いぞ >>785
そのバンドの電波は飛んでいるけど、キャリアの情報が含まれていない、って感じかな。 昼の通信が今以上に遅くなるからdocomoに来んな 利用しようとしたときにつながらなかったってことは調べられるんじゃねーの
利用しづらいじゃなくて利用しようとしたときに利用できできなかったって状況なら負けじゃねーのか こういうことが起きて責任取らないようならユーザーはさっさと乗り換えるべき
auだけに限らずdocomoでもハゲでもユーザーが離れて痛手負わせないと同じことが起きる 総務省からお叱りを受けてこれはないわな 行政処分くらえばいいってもんじゃない 今回の事故ってどのくらいのミスなんだろ。凡ミス？
接続障害はある程度仕方がないけど、とにかく復旧が遅すぎたね いつか社会インフラが機能不全になる日がくると危惧してたけど思ったより世界は回ってて拍子抜けした
通信って所詮贅沢品なのかなぁ 損害賠償とかどうでもいい
早く解約して他の業者に変更したい auショップの前でドコモ契約ブース設けたら殺到するんじゃねえか？
今こそauショップの目の前で他社は営業しまくればいいのに
他社公式「ご唱和ください。そこは他～社~♪」 選挙直前だし総務省からのお達しがタイミング的にどうだろうね 記者会見で条件次第では、つながる
事も有るとかわざわざ発表したのは
反応を見るためだったのかもね。
そして、枯れて行けると判断した。 たった一社がやらかしただけでこれだけ連絡難民を産めるなら他国が意図して混乱を起こすのも楽勝ということだわな、
ミサイルとか砲弾とかわざわざ使わなくてもチョロいもんだわ。 >>809
30年程前は携帯電話なんて個人では持てなくて、みんな公衆電話とポケベルで用事を済ませてたんやで。 >>811
君の脳味噌は元気に歩き回っているとでも？ 3.11のときもぜんぜん電話つながらなかったけど、震災っていう原因がはっきりしてたから
みんな大して文句言ってなかった
今回は人災だからなあ 喉元過ぎれば暑さ忘れるのが人のサガなら株価暴落したら買いだな スマホが壊れたと思って買い替えた場合補償はされるの？ auのエンジニアが自社携帯使ってたら
こういう時連絡が取れなくて復旧作業に
支障をきたすから、二人にひとりは他社携帯か
イリジウムとかイーロンの何とかリンクとか
いろいろ持ってた方がいいんじゃないか？？ 回線とかはソフトバンクが圧倒的にゴミだと思ってたんだけど、数日に及ぶような大規模障害起こしてないのが意外だな 来年３月末に一瞬だけ株買って、６月の株主総会で質問しよう 官房副長官も補償について「KDDIが適切に対応すると認識している」って言っちゃってるから
補償しなかったら、ただでさえ激怒してる総務省は大激怒だろ 商品券かポイントでも配らないとおさまらないんでないの
おらはドコモで関係ないけど ふざけるな!Androidユーザーはデータも使えなかったんだ!
iPhoneユーザーと一緒に詫びギガを寄越せ! 俺の携番にかけてきたやつに聞いたら
「お掛けになった電話番号は現在使われておりません」
ってアナウンスが流れたらしいんだが。 少なくとも今日の朝まで圏外&4G表記なしだった
スクショも一応撮っておいた そういえば,au関連のTVCM控えているのかな…全く無くなったな。
CM始めだしたらお詫び終了という事なんだろうな。 ニュースのインタビューで
「あう解約するけど、せめて違約金はとらないで欲しいっすね」
とか言われてて草
詫び石くらい出しときゃいいのに馬鹿だぬ 去年のNTTドコモも今回のKDDIも、サーバー交換のミスから大規模な通信障害を起こしたな。
ソフトバンクは大丈夫なんだろうか？ >>847
ソフトバンクも事故ってる
ただし2時間
なにげに三社の中では一番優秀 そりゃハゲ電話みたいにユーザー数が圧倒的に少なければ輻輳の度合いも緩いだろうよ 保証は解約しなかった者にだけ１年後に渡すで手を打たないか？ 詫びさせても結局値上げに跳ね返るだけなのに(´・ω・) 通信障害時には他社の電波使えるようにすれば良いじゃん >>854
電波の仕組みしらんけど、他社回線がパンクせんの？ モブA「こんな回線使ってられるか!俺は楽天に行く！」 >>1
え？？？？？？？
仕事関係のauの携帯に全く繋がらなかったけど？
仕事で電話掛かってきてもすぐ切れるかけ直してもすぐ切れるで全く使い物にならなかったぞ！ 集団訴訟起すしかないな
回線繋がらなかったことによる損失を全額賠償してもらわんと 楽天からpovoに移った乞食は次に何処に行くのかね
ちなみに俺は楽天から端末乞食するのにiij mioに移った ユーザーではないけどこういう時にすぐMNPできるフットワークの軽さは持っておきたい 約款読む限り利用できないの明確な定義判断困難なので裁判になったりしたら
通話通信設備は相手方とのコミュニケーションをとるもの
多くの時間帯でまれにしか利用できない場合においてauどおしならば事実上利用不可能だったといえる
といったような判決出る前に適当に詫び石するほうが賢明だろうと思う
ドコモは災害のときでも詫び石的にパケット段階料金最下層張り付き三か月とか大盤振る舞いしてたし ワイ友達おらんしかける相手もおらんしかかってくる事も無いし
テレビも見ないから障害が起きてたこと知らんかったわ >>862
本当だな、3日もつながらないとかあり得ない
ここは妥協せずにやりたい所
俺もauと契約してないけど迷惑だなと思うから
補償を受ける権利があると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
