掃海艇いずしま、海底100mで沈没船を発見 [158879285]
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知床 観光船遭難 船体か 船名とみられる文字 海自の水中カメラ
2022年4月29日 11時32分
北海道の知床半島沖で26人が乗った観光船「KAZU1」が遭難した事故で、関係者によりますと、観光船から通報があった「カシュニの滝」近くの海域で、
29日午前、海底に船体とみられるものがあるのを、海上自衛隊の掃海艇が水中カメラの映像で確認したということです。
水深はおよそ100メートルで、船体から「Z」「U」「1」の文字が確認され、観光船の船名の一部とみられるということです。
海上保安庁は遭難した観光船とみて、詳しく調べています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220429/k10013605131000.html 100mか
引き上げできるんかな？
人が潜るのって無理だよな？ でっかいソナー艇なんて使わないで
水中ドローンみたいなので探索できないのかとはずっと思ってた。 遺体のスマホに沈没寸前までの動画残されてるんだろうな 水中ドローン使ってフロート括り付けて、フロートに水上からエアーを送り込んで浮かせるんだよ 100mも深いとこにあるのかよ
船自体は引き揚げ可能なサイズだけど深度が問題になるな さて、はだかじめ…じゃねえよあらかじめ言うておかねばならぬことじゃが
サルベージは猿米児でも猿米寿でもないのじゃ！
特にッ前者！これは禁じ手ッ！手の甲は黒いのに手のひら真っ白児童ｗ
とかそういうのは人種差別ネタなのじゃ 当初の漁船魚探が見つけたって言ってたのはハズレか？ >>14
これが楽しみでならない
あとは社長を確保してスマホ調べて欲しい >>5
引き揚げはプロのサルベージ会社があるから大丈夫でしょ 船首から浸水したから水の抵抗も少なくて一気に海底まで達したとかかな 小規模な船の場合の引当揚げ方法は、大雑把にざっくりいうと
中にでっかい風船入れて空気送って膨らませて浮力！みたいな方法なのじゃ 小型の船は船体が浸水したらろくに移動できないだろうから
事故の理由は暗礁ではない可能性が高まったな
喫水の浅い小型の船舶が衝突する暗礁がごろごろしているようでは
水深100mの沿岸部なんか航行できなくなる カメラも高性能なんだろ？
船体だけじゃなくて中に人がいるかも映るんじゃないの？ 深い所で100mくらいとか言われてたけど正にそこに落ちちゃったのか >>54
現場に行くのはいつになるやらwww海自にお願いしてちよだかちはや出して貰った方が早い 見つけるの遅過ぎだろ…どんだけ日本人は無能なんだよ💢 割と近めを運航してた遊覧船ですら見つけるのに数日かかるとかヤバくね？ >>5
ちゃんとそれ用の装備を使えば100mくらいなら潜れるはず
よくあるスキューバダイビングじゃ無理だけど >>4
会見で自費でって言ってたけど保険は使えるんだろうか >>69
言っておくが100メートルってそんなに深くないからな >>61
ソナーの精度が全然違いますし装備品も雲泥の差(笑) 伊勢湾三河湾なんて水深20メートルしかないのに
>>30
100mだと10気圧？1MPaぐらいならエアも送れるか >>63
そうでもないよ
バランスと浮力調整が難しい
大型船では重いから有効だけど
小型ほどワイヤーで引き揚げる方が容易 そんな深いところで沈んだのなら漁師とかが言ってた船体に合ったヒビってのが要因だったのかな やっぱ海自すげえな
海保にも似たような装備入れてやれ その昔、悪天候の中出航した大型フェリーが沈没して乗客乗員全員死亡というのがあって
遺体引き上げに携わったダイバーによると
見つかった遺体は客室で横たわったり根伸びした状態で発見された
三角波にのまれ一瞬で沈没したため急激な気圧変化による即死であったようだ
溺れて苦しみながら亡くなった人は誰ひとりいなかったという その昔、悪天候の中出航した大型フェリーが沈没して乗客乗員全員死亡というのがあって
遺体引き上げに携わったダイバーによると
見つかった遺体は客室で横たわったり寝伸びした状態で発見された
三角波にのまれ一瞬で沈没したため急激な気圧変化による即死であったようだ
溺れて苦しみながら亡くなった人は誰ひとりいなかったという >>5
日本だと30年以上前に水深240mから50tの船舶をサルベージしているのでサルベージ船の座礁の危険性がなければ可能 >>88
とりあえず物証はみつかったからこれからどんな結果が…ひび割れが原因なら検査した団体もそれなりの責任をとってもらわんと 船長は言いたいことあるから
映画連合艦隊みたいに縛りつけてるよ サルベージ船チャーターするにしても知床の先端は距離がありすぎる でも結局探索に数日、引き上げに数日、身元確認に数日かかるんだよな
いい加減あの冷たい海から出してやってくれ >>61
水中探査のプロ中のプロやで
探査失敗すると自分たちも死んでしまうからな >>5
潜水艦救難の深海潜水ダイバーは500mとかの世界だし >>100
検査機関って公務員の天下り利権団体だから問題あっても責任は取らないよ >>14
パスワードロックかかっているからサンソフトの子会社の出番だな >>90
現場海域の深い場所は1000mとかあるらしいよ
海溝だね さすが海自だが
岩礁、暗礁の多い水深100mに沈んだFRPの小型船を簡単に見つけられる能力を他国に晒していいのか？ 船長は操船するが
公務員の艦長は指図するだけで何もしない 水深100mじゃ潜水士がロープとかで括ることもできないけどロボットアームとか使って引き揚げるのかな？ 100mって聞くと深く感じるけど東京タワーの3/1って考えるとそれ程でもないな さすが海自
それに比べて海保は縄張り意識強いだけの役ただすだったな >>127
これで船長生きてたら社長殺されるんじゃないの >>70
社長の会見は見てないから詳しくは知らないけどサルベージの手配の話も出てたんでしょ？
確かに今日手配して明日っていう世界じゃないから場合に拠っては結構な時間が掛かるかも知れないよね
あとネタで書いてる人がいるけど費用の問題があるなら微力だけど助力するわ 何のために潜水艦救難艦があるのか(笑)早く海自にお願いしろよ >>103
船長は艦と運命を共にするもんだ、どこかの国のフェリーとは違う >>104
引き揚げ自体は1000m以上でも可能
100mならギリギリ潜水活動もできるから通常の引き揚げ作業ができるはず
ただ死ぬほど金かかるからあのバカ社長がちゃんとした保険入ってなかったら無理かも >>124
水中ドローンなんて
大したことない
深海数千という大深度潜水艦
持ってるのは誰もが知ってる >>118
暫くすると遺体が浮いて上がってくるんだろうね 荒波で船底が割れたのかな？引き上げたら分かるよね。まあ～スマホ残ってたらいいね。 >>142
そんな責任感あるならこんな事故起こしてねーよタコ
なに美化しようとしてんだよ なあ、大雑把でいいのでこの船のサルベージ費用はどの位かかるか分かる人いる？ まだ乗ってる奴いるんじゃねーの？
密閉された空気吸って生きてるかもよ？ 100メートルってそんなに長い距離じゃねーよ
車運転してみろ50メートル100メートルなんてほんとすぐだぞ >>143
事故起きた時にいた病院って産まれた子供が退院する日だったらしいなw地獄すぎるw >>127
逆に転覆して空気がたまってる空間があって
三日は生きてたとか判明したらそれはそれで悲惨 >>154
むしろ冷たさで仮死状態になってる可能性が高いぞ >>124
機雷ははるかに小さいし
PAP104はこの世界の西側標準装備だし >>158
隔室構造の大型船じゃない
単層構造でそれはない >>149
(°｡◦≡Д≡)｡°◦ﾔﾒﾃｴｴｴｴｴｴｴｴｯｯｯ!! >>96
日本人として自衛隊が誇らしいわ。普段悪口言ってるやつは何かあっても絶対に頼るなって感じよ >>164
保険下りなかったら自己破産してとんずらになんのかな？ >>155
てめえの手足使って潜ってみろよ5メートルも無理だろ >>123
1000m程度の深さじゃ海溝とは呼ばないよ サルベージ船を知床まで持ってくのにどれだけ時間と費用かかるんだろ
見越してもう出発してたらエラいな >>168
桂田社長の子供
3人目らしいなー
20歳年下の嫁と再婚して子供出来てあの日が退院の日だったらしい そら海底でも流されていちばん深い所に落ちていくんじねーの？
始めからそこ探せよ よし、僕が素潜りで上げてくるよ╭( ･'ㅂ’･)و ̑̑ ｸﾞｯ 船沈んで生き残った黒人いたよな
運良く空気が船内に残ってて >>175
すげージジイだなこの事件で生まれた子も不幸になるだろうな >>175
どこかのアイドル並みに呪われた子になりそうどな 天候見ながら
それよりサルベージ船
何処から来るんだか
そっちの方が日数かかる >>143
既に荒れ狂った海に出航するよう船長に強要したのなら別だが、今回は重過失にはならないだろ
あと被害者保護（保険金支払い）のためにも過失にするでしょう 岸壁からそう遠く離れて無いところを巡航しててそんなに深い場所で見つかるって事はかなり流されたのかな？
高波だったみたいだから潮の動きは凄かったんだろうけど想像以上に深かった >>142
いつの時代だよwwwwまぁ真っ先に逃げるのは言語道断だが今は生き延びる事が原因究明の為にも重要とされる まぁ確かに子供の誕生日祝えないかもな
26人死亡してる日なんだし
いやまだ生きてる人いるかもしらんけど >>178
頼むマイヨールもいけた
寒いから暖かくしていけよ >>160
海水でも大丈夫なんか？前にどっかの大学だか研究所か何かが海にPCパーツだか何かを沈めて実験してる的なニュースは見た様な記憶があるけどもなぁ(´・ω・｀) >>152
相変わらず口が悪いねえw
和洋問わずそれが海の漢の暗黙の了解だぞ >>186
岸のすぐそばにこういう深い窪地がたくさんある変な地形だから 産まれた日と退院する日は別か？産まれてすぐは退院出来ないんかな
まぁでも桂田社長お疲れw >>176
夏あたりならいけるんかな
他の遊覧船が平常航行してる期間は比較的大丈夫なのだろ 「目の前に岸壁が」(過去に乗船した観光客)って程に岸に寄っちゃって
岩にガツン! あっという間に浸水沈没だろ >>4
税金じゃねーの
ビットコインとかでたんまり儲けたやつは雑所得でガッポリ半分税金で持っていかれてるから
そいつらの税金だね
ざまみろって感じだわ スマホ出てきてもiPhoneならロック解除してくれないんだろ？ >>169
交通事故なんかでもそうだけど基本的に被害者救済名目で保険自体は出るよ
その後に運航会社に重大な過失があれば運航会社側に被害者に支払った保険金の返還請求をする流れになる
この手の返還請求はよく訴訟も起こされてて珍しい話じゃないんだよね >>175
ええ、マジかそれ……
産まれた子はその瞬間から地獄確定とは気の毒に >>196
せっかくなので追加しとく
https://www.jishin.go.jp/resource/terms/tm_oceanic_trench/
海溝は海底の溝状になってる地形のうち、一番深いところの水深が6000mを超えるもの
同じような溝状でも6000mより浅かったりすると海溝ではなくなる
1000m程度の溝だとトラフとか海底谷とかその辺だろうな >>5
100は余裕
150~200からは選ばれしものだけになる難しくなるね
最高は300m 岩礁だらけの海岸近くで沈むんでいきなり100ｍとか怖すぎ
一体どんな地形なんだよ
池で漕ぐ白鳥ボートいたいな遊覧船で行くような場所じゃないな さっさと引き上げて遺体を確認しないと
いつまでも捜索しないといけなくなるんじゃない？
案外空っぽの可能性もあると思うけどね… 自衛隊が本気出せば見つかるもんだな
海保との差はこれだな しかし海上自衛隊に入れば青銅聖闘士にならずともマーマに会いに行けるんだよなあ >>175
子供いじめられそうだけど地元の名士らしいから逆に手の付けられない不良になるか ヒビ入ってた所が割れて沈没したっていう証拠見つかればアホ社長の責任追及しやすいけど大して賠償能力無さそう >>184
でもコントロールの通信設備がぶっ壊れてても運休しなかったろ。
あと船長が漁師の静止を無視して出航するのも解せん。経営サイドじゃない日給なんぼの従業員が無茶するメリットがねえ。シーズン営業初日だから無茶させられたって考えるのが自然じゃねえか。 社長からみたら いらん事しやがってと 思ってるはず 船を引き上げ 全容解明へ 死者に花ひとつ出さない人間だからな >>235
沈没した２日前に国交省かどっかの検査に合格してるからなw
その場合は国家賠償になるのかな？
遺族はヤキモキしてるだろうね お菓子と絵本が入った子供のリュックサックが回収されたみたいだけど
遊覧船が欠航していたらリュックサックに楽しい思い出詰め込んで家に帰れたのにな…
本当に気の毒だよ >>9
その水中ドローンをどこに投入するか海域しぼるためにどっちにしろ必要じゃん >>234
ヒェッなんや地獄の釜みたいなのがいっぱいあるところやな 海で100ｍって聞くと浅瀬みたいなイメージ抱くけどよく考えるととんでもない深さだよな 急に深くなると言っても総じて浅いオホーツク海でよかったね 掃海艇って磁気に反応しないように木で出来てるんだってな なんか自衛隊すごいすごいってレスちらほらだけどそんな難しいことなのか？
沈んだ場所はある程度の予測ついてるうえに掃海艇なんだよね
まあそんな事より現代の掃海艇も木で出来てるんだな
それにびっくりした >>242
30度傾いてたのが本当なら小型船舶なら沈没する
原因は引き揚げないとわからんかもしれんが 推測するに
エンジンが壊れ操船出来ず
風が強くなった事で
暗礁にぶつかり船体損傷
浸水が始まり沈した エンジンが動き操船出来れば
波高3mでも帰港出来るはず >>261
普通、浸水したからエンジンが壊れたと考えるもんじゃないの >>10
水抜いたら落差130m位になって観光名所間違い無し 小さい船だからサルベージ船持ってこなくても潜水士が潜って船底に空気入れる形で上がりそう >>261
船はある程度は水が入ってしまうって考えで排水ポンプついてるだろうから
排水が間に合わないほど水が入ってきてしまってエンジン停止からの漂流して船底を岩で打って沈没したんじゃないかねえ? >>264
風が強くなり
ゆっくり帰ると
無線入れてる あんな船がポツンと見える回りに一切無い大海原に投げ出されちゃ救命衣付けてても助かる気しないわ
温水って訳でもないし無理よな 最後は凄惨だったろうな
そもそも沈む角度から出口からでれたのかな トルコで植毛手術を行った「いしだ壱成」の最新ショットに批判殺到
https://youtu.be/KK4qx0oElp4 100メートルかぁ
ダイバーは100メートルくらいなら行けたっけ
素潜りの人がかなり潜ってた記憶 あの大きさで100なら可能なのね
早く引き上げてほしい >>279
ものの数分で沈んだんだろう
まあ船長の判断が遅いのもあるけど
海に飛び込んでも死ぬし
助かりそうがない >>279
船長 「SOS助けてくれー」
30分後到着したら
誰もいなかった >>288
安全装置万全じゃ無いのに営業決めた社長かな 100メートルとか引き揚げにいくら掛かるんだろうな >>191
東日本大震災の時に水没したデジタル一眼レフカメラのデータ復旧するのをドキュメンタリー番組みたいなのでやってた
それはＳＤだったけど、技術的には可能なのかも 最後に泣き喚いたり、船長に掴みかかったりした人とかいたんだろうか 法律に不備はないけど
改めて委員会で検討する
国交省 >>288
社長と胡散臭いゴミコンサル
ベテラン全員解雇、GPS機器除去、通信不全
きりがないレベルで事件要素多数
社長とゴミコンサルに殺されたようなもん 無茶なコストカット指導したコンサルが全然表に出てこないなマスゴミが飛びつきそうなもんだけど なんか圧でもかかってんのか？ 海自の掃海艇すごい能力だな
金属が没んでるだけなのに見つけちゃうのか 水深１００ｍってズゴック的にはどうなの
教えてエロい人 >>234
山の斜面から切れ目無く落ち込んでるんだな >>304
そらそれが専門の仕事の艦艇だからな 海自の掃海能力は相当レベル高いって話じゃん >>304
バスケットボールみたいな機雷見つけて掃除するだもんなあ
Ｊ隊が本気出したらこんなもん
あとは船首だけですたなんてぬか喜びさせてくれるなよ 海保の測量船もついただろ
船の近くの海域ガチで測量してサルベージ検討するの？
しかし海自と海保ばちばちしてそー なだしおとぶつかって沈んだ第一富士丸を引き上げた装備でなんとかならんか >>304
いや沈んでる観光船はFRP製やで
ソナーで探査するんだし、人工物くらい簡単に見分けれるやろ なんだかんだ見つかるものだな
死体も腐ってぷかぷか浮いてるのを全員分見つけてもらえるのかもな >>13
最初から自衛隊が展開してたらもしかしたら助かった人もいたかもな
海保が悪いとは言わないが装備がどれも鈍足すぎるし捜索能力も軍用のほうが上なのは当たり前だし >>210
なるほど…今回は結構やらかしてる感あるからそういう流れになりそうやなぁ >>234
吐きそうwwwwこれもう自殺だろwwww >>129
スマホ内部ってカチカチの板が何枚か重なってるだけだから水没はしても潰れはしないやろ サルベージ船が行くまでにだいぶ日にちがかかりそうだな
いっそのことロシアに借りたほうが早いんじゃないか >>324
事故原因究明の為にも、サルベージは必要 いずしまがほぼ止まった。
沈没地点この近くか？
思ってたより遠いな。
https://i.imgur.com/gPUqVzy.png >>234
これの湾の奥まで遊覧船入ってくってんだから、、、 >>99
30年前はみんな優秀だったんだぜ
今は後継者がいないだろうな 浅いな
引き揚げるのは全く問題ないから運が良かったというかなんというか、、、、 >>338
地元の漁師がここの海には精通してなかったとかみんな言ってたけど鼻で笑っててすまんかったわw
こりゃ豪語出来ますぜ… これは日航機墜落事故と同じだな
部隊が証拠隠滅してから回収されるだろ セウォル号とか引き上げに数年掛かってたけどどうなるかね
そもそも引き上げんのか？ 沈没後も流されてるのかな。
その振動で数人ずつ船内に残されてた人が上がってきてるとか…。 >>63
水深100mに空気送るのってどれくらいの力が要るの >>330
たぶんそう
一体ごと上げて
無人を確認してから
船体引き揚げ >>325
事故起きて船が沈んだら30分位で死ぬから他から助けに行くのは無理。
漁船と遊覧船が近くにいて、すぐに助けに行ける状態じゃないと無理でしょ、今後は数隻で船隊組んで観光ツアー >>234
猛暑の夏にこの会社の遊覧船に乗ったけど船体がバコンバコン音がするし波が窓ガラスに被って楽しかったな
荒れる海域があるって言ってたのはここか
その海域だけ白波が凄い立ってた
切り立った崖の近くは穏やかで泳いだら上陸出来そうな距離だったな
船の最後部の乗客は屋根の外で落ちたらそのまま置いてかれそうな恐怖感があったな
トイレもあったな >>317
だよな
掃海艇そのものが日露戦争で産まれた物じゃなかったっけ？
戦中の日本が生み出した物はかなりあるよな
空母の運用然り
100年程前だが曾祖父世代は凄いと思う
人生を一生懸命に生きていたんだろうな
被害者には御冥福を祈るよ
小さい子とか本当に可哀想に ロシア警備艦が一度漂流者見つけて見失ったって記事でとる
あっちまで流れてんのか >>347
あそこまでデカいと大変なだけで100人未満の船ならチェーン巻いて数台の船で引っ張るだけだろ さっき文化放送ニュースで1人その付近で浮遊してる人を発見したけど海が荒れてて手がつけられなかったって言ってた 船検は車検と同じく安全を担保するものじゃないからな
最低限の設備が法定通りか確認するだけ >>366
嘘っぽい
網でもなんでも使って
確保できるだろ >>358
・公費
・自費
・保険
ふつう、船客傷害賠償責任保険には引揚げ費用は含まれないので、船体自体の保険に入ってるかどうかだね >>205
そんな風に何もわからないのにイキってるからいつまでも底辺から抜け出せないんだぞ えひめ丸は米側丸持ちで、日米のサルベージ会社が
水深610m地点から水深40m地点まで引き揚げた
風化、圧壊を恐れて水中に留めたそうだけど
引き揚げないという選択肢もあるんだね 100メートルって全然深くないよなぁ
タイタニックは深さ3800メートルだぞ 会見で言ってた船の中にある重要書類も無事だといいね >>191
先にスマホ本体へ海水が入って電源が死ぬだろう
SDは電源が切れた状態で浸水するからデータは飛びにくい この掃海艇は優秀と言わざるを得ない
記念としてどれか新護衛艦に「か ず わ ん」と命名しよう >>205
うわぁ凄えなこの履き違えっぷり
これが北海土人か… >>73
海中で航行不能となり沈んでいく船体
深海へ進むにつれ失われゆく光と酸素
パニックを起こした乗員達の前に… 深田サルベージで出来るのかなw
船が軽いのは幸いだが >>324
ん？
そうしないと何か都合が悪いのかな？？ https://i.imgur.com/LUHgZlB.jpg
知床沖海底で発見の船体 観光船と確認 海上保安庁(14:06)＠NHK Z=ソ連
U=ウクライナ
1=犬
おっと誰か来たn 社長からみたら いらん事しやがってと 思ってるはず 船を引き上げ 全容解明へ 死者に花ひとつ出さない人間だからな >>355
基本無料だけど、機能によって有料。
使いたい機能だけ金払えば良い。
でも全部課金したらそこそこの金額になるから気をつけてね。 >>73
紀元前4世紀にアレクサンドロス3世が潜水に使ったガラスの樽やね >>377
40mなら普通装備のダイバーで探索できるからね
まあレジャーで40m潜った時は冷たいし世界が灰色で暗いし滞在時間5分とかだしで、全く楽しくなかったな
死と隣り合わせ感はあった 国後島に流れた人もいるようだな、
一発で全員救助まではならないもんだな >>353
海上から見たら穏やかそうでも、暗礁があったりして危険なこともあるんよ。
潮位とか波の高さによっても危険な場所が変わるし、
奏せんする船の大きさやタイプによっても変わる。
そういうのは沢山のパターンを、その辺りの海の事をわかっている人から教えてもらいながら覚えていくしかない。 そもそも「カシュニの滝の近く」ってのが船長の感覚であって、実際の事故現場は大幅にズレてたんじゃないの？
だから発見が遅れたし、遠くまで流されてる人もいた 続報待ちの間にこちらのPDFをどうぞ
清水耕一「船体引揚げによる遺体収容と保険」『損害保険研究』72巻3号．2010年
https://www.jstage.jst.go.jp/article/giiij/72/3/72_117/_pdf/ >>25
潜水艦救難艦 ちよだ
出番かよ
日本サルヴェージは？ カズワンの運航会社がサルベージ会社を指定するのかね？
有名どころでは深田サルベージとかあるけど。
どうせ、巨額の費用が掛かるんだから、今さらケチケチしたって始まらない。 海保のデカい船は無駄足だったな
あれも税金で運用されてんだぜ
エネルギー価格高騰の折、無駄にデカい船を走らせた海保の責任は問われる必要がある 水深100メートルだと太陽の光もあまり届かないんだろ？ こんな艦船があるならロシア海軍は北海道で事を起こせないな ついに特定されたのかカズワンa.k.aクズい
これからフルボッコやで＾＾ そういえば昨年の今治の事故では日本サルヴェージが事故から3ヶ月後の8月にご遺体を発見したのだった >>271
コストカットでGPSも無線も救命いかだも積んでないのに排水ポンプとか絶対無いだろw >>411
無駄じゃねーよ
ソナーで船体の全体と状態がわかる。 本当に船体？KAZU I の備品とかじゃないよね？映像おいくら？ レジャーダイビングの限界： 水深30m
一般的な潜水士の限界： 水深40m
特殊救難隊の潜水士の限界： 水深60m
市販されてるハイエンド潜水ドローンの限界： 水深100m
※ソナー無し、カメラもライトもショボいので、深海での見通しは悪い
海自の掃海艇の無人機の限界： 水深600m
※各種ソナーあり
沈没船のあった深度： 水深およそ100m
まあ、掃海艇が持ってる無人機じゃないと見つからないのは仕方ないな 今はとにかく静かに祈りを捧げる時ですよ
引き上げ作業が無事終えますよう、皆で祈りを捧げる時なのです
穏やかな気持ちで、ファイモ様に祈りを捧げて下さい カシュニの滝でググったら周囲の地形がほぼ断崖絶壁で、
仮に陸地まで泳ぎ着けたとしても上陸できずに死ぬなこれ 日本近海どころか領土付近で行方不明になった船探すのにこれだけかかるくらいなら密入国船とか入りまくりじゃないか >>156
子の誕生日会でhappyバースデー歌ってる時に、カズワンが浮かんでくるよりかマシ >>232
もう名士なんて顔できるわけないだろ
財産もなにもかも失っておわり 水深100mの海域なら引き上げ船を使えそうだな
浅いと座礁の危険が高くなって使えなくなる可能性もあるとテレビで言ってた
真偽は不明 家族は一刻も早く引き上げてほしいという気持ちと引き上げてほしくないという気持ちが同じくらいあって辛いだろうな >>411
むしろNHKを解体、規模縮小してNHKの富を海保に投入するべき。 >>423
もっと深かったら掃海艦持ってこないといけなかった >>432
432+(90°-66.6°×10)=432+234=666。 今日から捜索に参加した掃海艇がもう発見
やっぱ自衛隊ってすごいんだな >>232
中韓系暴力団の某組以外の国産暴力団はほぼ地主とか名士の家出身だから順当な路線ともいえる 近くにカズワンが座礁するような岩があるという話もない？ >>415
a.k.aってのは「またの名を」って意味やで
ラッパーとかそっち系のパラッパラッパーなアーティストがよく使うやつや
カズワンまたの名をクズい 中国やロシアのコーストガードや海軍と毎日やりあってるのが海保だよ
北朝鮮の不審船を相手にするのも海保
自衛隊より先に充実させないといかん 100メートルってオリンピックなら10秒かからないでゴールだぞ。すぐ底 >>448
いずしまがぐるぐるしたあと留まってた地点がそうなら、海流の流れどおりに流されてる感だよね。 >>8
なんかマジックテープ剥がしてる音がしたような気がした >>447
水面泳ぐだけでも世界最速で47秒かかるんだが >>450
>>335か
海流回った人とやっぱ北にも行っちゃった人いそうだな 天洋は今日到着じゃなかった？
地形データくらい取って帰るのか >>148
函館や青森の部隊には頼りたくないという北海道海保の縄張り争いだろう >>134
いやむしろ海難事故でいつも使うのでは？ 今回の海保船艇さん
PL-02 えりも 釧路 ※ヘリコ発着補給対応
PM-11 ゆうばり 紋別（網走）
PM-15 てしお 根室（羅臼）
PM-37 くなしり 根室
PM-57 そらち 紋別
PC-120 かわぎり 根室（羅臼）
HL-04 天洋 東京 ←乙もうお前に用はない 一昔前なら自衛隊出すのもぎゃーぎゃ揉めたんよな
だがしかし大災害ありすぎて出動気にしなくなったわ >>460
しょーもない妄想を事実のように語るのは辞めようぜ >>471
ありがと
かわいそうにな
どこかで打ち上げられるといいけど >>205
やっぱりチョンモメンってバカなんだな
イメージだけで物事語るとか色々とヤバいだろ >>432
404 見つかりません
本気で凄いねこれ 水深120mだそうな
深海用無人機以外は立ち入れない世界だな
潜水艦支援用の機雷探査装備がこんな形で役に立つとは皮肉なもんだ >>471
さっきロシアの貨物船が通ってて、その後海保の船が知床半島に向かってるのはそれでかな。
いずしまはいったん戻ってくる感じ。
https://i.imgur.com/qriF6xD.png >>479
自衛隊を便利使いしやがってと毒づいた官僚が居たらしい >>476
海保の船とか施設見ると意外なほど小さいことが多いからな
海の警察というより海のおまわりさんてイメージでいたほうがいいよ Marin Trafficの船のってかわいいよな船種別だし
ずーーーっといる漁船とかいると出ないのとか思ったりする だから近くに居るって言ったじゃん。無駄に捜索範囲拡げすぎなんだよ。カシュニの滝に全員居るんだよ >>193
まぁ崖になってるって事は海の中もそのまま崖になってると考えたら自然か >>489
間違いじゃねえよ
漂流者・漂流物も探してるんだよ >>9
昨日のニュースで水中ドローンも投入予定って言ってたような >>490
天然の良港、横須賀、神戸、長崎などは、港近くまで水深が深い代わりに海岸そばまで山がせまっているもんね >>489
いや岬あたりや反対側の羅臼で仏さん見つかってるやん
それに国後西方海域でもロシアが見つけてるぞ >>234
見方と他のとの違いがわからないので誰か教えて >>468
阪神大震災で災害派遣要請を出すべき兵庫県知事が
15：00辺りまで自宅待機していて迎えの車待っていた
正常性バイアス発症した時点からかな >>499
潮流が読めない海域だしなあ、ごくろうさまです 海底の海流どんな感じなんやろな
最初の頃海底30m付近で発見だの言われてたのに
今100mって相当流されてそうだけど おれ思ったんだけど実はこれ沈んでんのはKAZU1で直前の事故で破損した部分直すくらいなら沈めて保険金貰ったほうがいいと考えたんじゃないかな >>501
千僧の隊長が涙流して悔しがってたな
いつでも出られる準備はできてたのに･･って フォウニーウォーを日露で決め込んでる
東部戦線でもある知床で
作戦行動する自衛隊も大変だよな >>5
ジャックマイヨールをあの世から召喚しようぜ 絶対に引き上げに税金は1円も使っちゃいけない
絶対にだ！ >>298
死を意識してた人半分もいるかね
あの場の水温がどういうものなのか街の人にはピンとこないでしょ >>511
誰が払うか知らないけど、サルベージ船のチャーターって一日あたり数百万円から数千万円だろ？ >>517
げえ！今でもずり落ちてるんじゃねえの？ >>515
海運保険から出るよ。
保険に入ってないと港に入れないから。 >>521
そだよ、潜水艦の行動は最高機密
もしかしたら掃海艇も潜水艦から情報もらってたかもしれんが、それは永遠の秘密 スリバチ状の穴がいっぱい開いてる海底なんだっけ
集合体恐怖症の人は海底地図見ると大変らしい 右に霞んで見づらいが消えかけたIがある
そう！カズ2 >>522
専門家いわく「船長のエンジンが動かない」これは荒波で操縦ミスして岩に船体がぶつかり損傷、そしてエンジン停止したんではないかと
損傷したところから海水が入り沈没 >>527
上が北、いろんな縞模様は等高線
物凄いあり地獄だってことくらいはわかる 午前中にてんようがぐるぐるしてた場所(滝の前辺り)でいずしまが留まってる。
最悪船体真っ二つとか？
https://i.imgur.com/6tqZdhi.png 前に知床の反対側の羅臼でも見つかったから、かなり流されてるな
ロシアも捜索協力してくれて、キャッシュカードとか流れ着いたようだし >>352
今も各社出港時間はずらしてるけど調整して現場で落ち合うって。 >>99
ジャップの場合、３０年前から諸々落ちてるからな・・・今はもうできましぇーん って事ありそう 愛知県警の警察官だったはずなのに愛媛県警の警察官になってる仙波敏郎さんや、ダイアナ妃みたいな状態に、5分の1ぐらいまでなりかけたヤバかった時期があったけれど、
マジで直接行動を起こさなくて本当によかったです。
起こすとマンデラになりますし
前にも書いたけれど、電車ではす向かいに座っていた統合失調症のおじさんに、目をガンガンにまん丸く見開いてぱちくりぱちくりさせながら、「お前なにやってんだよー！」などといきなり怒られた事件とか、
幻覚だったのか、トゥレット症候群か何か障害のある子で本当にあったことなのか分からないが、綺麗な顔の男の子に、「コイツ危ない！こいつアブナイ！」とか「だんだん可哀想になってきた！」とか叫ばれたりとか、
神様のマンデラは大事です
クーラーで涼むために駅の待合室に入ったら、統合失調症のおじさんがいて、目をガンガンにまん丸く見開いてパチクリパチクリさせながら、する的なコトとされる的なコトをバグらせて正当化するような怖い目（邪視・邪眼）で睨みつけてきて、今にも立ち上がって殴りかかってきそうな勢いで、
隣にいた彼女か妹らしき女性が、「ちょっとぉ、関係ない人でしょお？」と制止していた事案とか、
車に不可解なクラクションを鳴らされるとか、そういうこと（覚えてる範囲内）がありました。 >>530
なるほど、その可能性もあるわけか
どちらにせよ、当時の悪天候で強行したのがダメだわな >>534
コンスタンチン君急患空輸でも、単騎向かった海保YS-11を
威嚇警告なくスクランブル機も上げない。という事もあったし
耳かき1匙ぶんの騎士道精神がまだ露助にはあると考える 引き上げはGW過ぎからだな
作業は民間業者がやるんだろ？
準備に時間かかるからな 知床遊覧船はまだトップにお詫びも載せてないのかよwwwww >>527
うにょうにょとのたくってるのは等高線（標高の等しい地点を結んだ線）または
等深線（水深が等しい地点を結んだ線）と呼ばれるもので、線に書かれている
数字がその等深線に対応する水深
円形の等深線が何重にも重なっていて中心ほど深度が深くなっている場所は
そこの海底が円形の窪み、穴になっていることを意味する
んでもって等深線の間隔が狭いほどその穴の斜面の傾斜は急になる
つまり現場は海岸線のすぐ近くから急に深くなっていて穴だらけの海底だということ
水深120mということはそれらの穴の中に落ち込んだんだろうな TBSで露助の警備艦が救命胴衣をつけた漂流者を見つけたと言ってる
ロシア側に流されてる可能性が出てきたわ
でも露助は見失ったとか言ってるから見捨てられたり七時地になってる可能性はある
まぁいきてるなら人質でもまだましかも >>546
それはわからん・・・
情報の出始めって報道各社数字がバラバラだったりするからさ >>234
なんでこんなに穴ができてるの?
不自然な感じがする >>549
そうだよな
流石にもう留まってて欲しいもんだわ
怖すぎる >>256
掃海艇は機雷を処理する艦艇やから金属はダメなんよ。
金属に反応する機雷があるから >>73
この機種は200mまでやけど
もうちょい小型のやつで3000mまで潜れるのがあって恐ろしい 魚探で調べたんかな
数年後にはそこが良いストラクチャーになって釣りスポットに・・ >>352
そもそもいままでGWに観光船なんてやってなかったんだろ。
4月のオホーツクはまだ冬だよ。
営利のために「気候が急変しやすい季節でも予約取る」「落ちたら助からない季節でもやる」ってなってるんだろう。
行政が乗り出して指導すべきだと思うよ。 引き上げて、沈没の原因を徹底的に究明しないと亡くなった方々の霊が浮かばれない。
いずれにしても会社の責任は回避できないのだから、いい加減な責任者の話では信用
できない。 >>256
おっしゃるとおりで、自衛隊の掃海は100年前のままなのよ。
隊員がダイバーとして、自分で潜って機雷を除去することもあるそうだ。
勇敢ですごいとか言ってる人いるらしいけど、アホかっての。
世界の近代海軍で木造船とダイバーで掃海してる国は無い。 >>541
なんか勘違いしてるけど事前にお互いの国の
外務省や防衛省レベルで話し合い済ませて
段取りつけてんのに警告や迎撃機が
来るわけないじゃん 深い所はあり100mだが、浅い所も多く、陸も近い。引き揚げ船は近付け出来ないだろ？ >>194
生まれてすぐ退院はないかな
アジア人は骨格の関係で他の人種より難産傾向なので、出産後の回復も兼ねて数日は入院する 沈没船野中にボンベぶち込んで空気出せばすぐ浮いてこないんかね？ >>565
海自と海保のスタッフはお互いに挨拶をしない
関係性がさらに強まるな >>536
KAZU１のロゴマークがあった場所に割れがあったとかだよな、これどちら側なんだろう >>564
海自でも最新の掃海艇は木造船体じゃないみたいだから
今後は木造の掃海艇はなくなっていくだろうな 湖なら深い部類だが海溝とかある日本近海なら浅い方だ >>536
ええ!?
もう見つけたのかよ・・・
太平洋で戦争しただけあって海につえーな >>564 グラスファイバーやアルミも有ったかな？磁気乱れ(だけじゃないが)反応する
除去と言うより破壊が多いけど爆薬を人が付けるのは有るみたい いっぱいの噴火口の地面が沈んだのかな。カムチャッカ迄断層だろ？ >>408
サルベージ費用って誰が負担すんのかね？と思っていたが、これ読んで色々と納得した >>564
日本の掃海艇も機雷掃海装備あるやん
外国製も実績のあるやついれてる
ダイバーは最終手段やろ >>325
助かるわけないだろ
寝言は寝て言え
彼らは溺れたのではなくて凍死したんだ
お前が政治的なスタンスだかポリシーだかで
無理矢理自衛隊を持ち上げる義務を負ってるのか知らんが
嘘をついて持ち上げるのは自衛隊の価値を下げてる >>530
船首から水が入ってるという連絡が最後にあったみたいだし、故障してから風で流されて座礁して沈没のパターンだろ。 >>325
無理だよ報告受けてから3時間かかる海域だし、沈没して海に投げ出されたら1時間で凍死する海水温 >>347
セウォル号は船内の遺体や慰留品一切合切流出させないようにした上でもし流出させたらペナルティとか踏み倒す気満々のふざけた条件でしかも安く言ってきたらしいからまともなところからは断られたらしい
で何言われようが全く取り合わない中国がサルベージ
サルベージ前も韓国国内で色々揉めまくったらしいけどね 100mは流石にきついだろうな 空気入れて持ち上げるのか？ >>563
沈没の原因はほぼわかってるだろ
俺がもし犠牲者で死後も意識があるのなら
遊覧船の社長をもっと追い込めと思うわ ご遺体コンプしてるといいな
一体でも欠けてたら捜索やめられん >>564
逆に掃海にまで力入れてる海軍なんて日本以外ろくに無いんだがなｗ >>9
そもそもこの旧式掃海艇に昔から載せている有線リモコンの無人潜水艇で見つけたんじゃない？
最近は自律潜航できるタイプも増えつつあるけど >>556
ほんとのとこは知らんけど
知床は火山だから小火口かな
伊豆にもあるよね、ちっちゃいお椀がぽこぽこ並んでる 海保も無人潜水艇を導入して、捜索能力を上げるべきだ。 >>564
それ湾岸戦争のころの昔話だから
今は無人潜水艇で機雷を捜索して、そのまま爆弾を仕掛けるか小型の魚雷みたいので爆破して処分するんよ >>596
予算ないんよ海保は
船からしてボロいのを使い続けてる >>352
元々、4社で話し合って出航日時を決めて営業してる(事故などで助け合ったり、今日の見どころポイントがあったら教え合ったり)けど、カズワンの会社はフライングで、救助船も付けずに一艘で出航してしまった。 >>599
去年もフライングしてたみたいだな
それより前はわからんけど >>564
大型の木造船体を作るのは凄く高い技術力が必要で造船できる所が少ないからFRP製に移行していっただけで今でも非磁性でFRP船体より騒音を出さずに航海できる木造船の方が掃海艇には向いてる 海保にも深海ソナーと深海捜索用ドローンと荒波でも揺れない流されない船を与えないとな。 >>448
流されただろうね。
だが、座礁してれば、座礁の報告があると思う。
俺は座礁は無かったと思う。
座礁を沈没の原因にしたい人がいて、それは社長を
庇うためだろう。 >>530
いくら補強した処で、元は内海用の老朽船だからね。知床観光で使う自体に無理が有るだろ。 >>445
これが正論だな
海保にはもっと装備と人員が必要 あのヒビが原因だってわかれば社長終わるな
もう終わってんだろうけど 潜水艦て普通はどのくらいの水深で航行してるの？
マリアナ海溝のトリエステ号のイメージから水深100mなんて大したことないみたいに思ってしまうが作業するには困難な環境なんだね 船体に大きな損傷なし
座礁じゃなさそうだな
エンジントラブル？
https://youtu.be/VmqFlfnEViU
「事故を起こした会社が主導すべき」海底の船体 今後どうする？ 船体の引き揚げは
引き揚げを桂田主導だと相当時間かかるんじゃねぇの… >>615
物によって違うけど100m～500mくらいだったような気がする >>1
１２０ｍって聞いたけど？
自衛隊なら遠隔ロボットで引き上げられるけど、費用は誰が出すのだ？ >>256
1990年代の湾岸戦争時、大型艦艇は国是で出せないと
掃海艇だけでペルシャ湾に派遣されたりもした。
旗艦が3000トンの掃海母艦と、500トンの木造船4隻が
中東へ自力で行くという、支倉常長かジョン万次郎か辛坊治郎か？
という様な大航海をやったりもしたものである 沿岸を観光してる船だと思ってたが、割と深いところまで沈んじゃったんだな >>618
溶岩からガスが抜けた跡だとしたらかなり深い >>234
今100mでも引き上げ時期が後になったら潮に押されてもっと低いところに落ちていきそう >>349
1MPa程度の圧力があれば入っていくからそんな大変なことでもない
窒素をボンベで買うと初期圧10MPa以上あるからね アリ地獄のようなすり鉢状の深い穴がいくつかあるらしい 能力を隠匿したかっただろうが、親族のためには仕方ないな。 潜りの探索は60メーターが限界だってさ
結局引き上げるしかない 今だったらロシア軍に撃沈された事にしとけば
丸く収まったかもな やっぱスゲーな。
事故以来他の船も探してたのに
掃海艇きた瞬間、通報当時の現場で見付けるとか
探査能力ダンチなんだな 海自のいずしまも海保のてんよう、えりもも、3時間前とほぼ同じ辺りにいる。 今までサルベージした船と違って船体がヤワなので引き上げに耐えられるかわからないそう 実は車と一緒でニコイチだったりして
引き揚げ時まっぷたつにパッカーンとか 船籍を調べると40年くらい前に瀬戸内海の渡し船的な運行で使い始めた船らしい >>640
凪のとこ行き来する造りになってるから当時のオーナーさんビックリしてたそうだね
亀裂なくても波被ってハッチかドアか開いてたら浸水して呆気なく沈むわな エンジンとかの鉄を磁気で検知する掃海業務してるから見つけられたのかな？
機雷とかあの手の浮遊物を戦後処理してたのって、海自だよね。 水深１００ｍ超えるとプロでもサルベージは難しいらしいな
引き上げを願わないのは柱田社長くらいなもんか
いろいろバレたら困ることもあるだろうが、海軍国家日本の実力を見せてくれ また地球号が動いているらしい…南海トラフ地震が起きるかも？ >>470
中にご遺体があったらどうするんだよ！？ 北海道斜里町の知床半島沖で乗員乗客計26人を乗せて行方不明になった観光船「KAZUI（カズワン）」がもともと、波の穏やかな瀬戸内海の平水区域で使う旅客船として40年近く前に建造されていたことが、船の所有者を記した書類や関係者の話などからわかった。
波の高い海域向けの改造がされていたとみられるが、当時を知る関係者は「瀬戸内海仕様の船をよく知床で使っていたなと思う」と驚いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d5b8e24f649b3bf1ba1da0d8c0cec3a1f16e846 >>657
喫水浅いのよくわかるよ
瀬戸内みたいな穏やかな海や湖の
観光船だよあれは
そのぶん浅瀬までギリギリ行けるけどな
波高いと揺れがすごいよ >>351
普通に答え言わなくて、クイズみたいになんでヒントって言ったの? >>659
あれ、ハルなおしたりしていじってるよ
瀬戸内海って、風と波が一定だから船が北国とはちがうんだわ
潮速いから、エンジンは比較的大きいかも。
スラスタもついてねーし、小回りきかないよ
多分、エンジンやらカジのとりかた違う。
南の良く浮く船を、北の海の波のピッチで走らせると船体割れる
、
上部の客室囲うと、トン数かわるんだけど、あの船で１９トンはないかな？ 天龍みたいな名前の船が向かってたけど着く前に見つかったんだな そもそも落ちたら死ぬ装備しか積んでない状態で
落ちたら死ぬ海に出れちゃうのも問題だよね
救命ボートとかあればもしかしたら助かったのかも。
あのつかまり用の板じゃ人乗れないだろうしなあ うちの実家の１９トンの漁船には膨らむイカダつんであった
期限きれた非常食がオヤツで出たけど、くそまずい。
箱にしばらく食うな、なにもするなって書いてあった 人影はなかったとかもしあったら…
掃海艇の乗組員も嫌なもの見ちゃうところだったな セウォル号と違って船長は船の中の可能性が高い気がする。 >>661
震災の津波で唯一生き残って営業運転してた宮古の浄土浜遊覧船は、瀬戸内の島の連絡船になったよ。 いずしまは昨日の夕方からずっとこの位置なので、ここが沈没地点かな。
えりもは、こっち側から知床半島、てんようは羅臼の辺りで活動をしているから、捜索範囲を相当広げたね。
https://i.imgur.com/ui3fTV0.png 死んでいった男たち 呼んでるような気がする
生きている奴らの 言うことなんて聞かないが >>657
マジかよおい
どんどんボロが出るなオイ 自衛隊の艦が迅速に対応できたということはロシアの挑発に対して厳戒態勢をとっていたんだろうな まず総会停から爆雷を１２０米セットで３こ落とす。バラバラになった破片をスコップ(先っぽが挟む粗大ゴミとかで使うでっかいタイプ)にワイヤー１２０メートルで掬う。 >>674
北の船を南に回すのはよいかと。
南のは軽くて足が速いイメージ。
震災の時、別件で浄土ヶ浜に応援でいったよ。
北海道からを買ってくる人多かった。
地場造船でも新船おろして、一年目に転覆して亡くなったひといたけど。
喫水なのかな？足は速いけど波に弱いデザインなってた。 >>142
俺もそう思ってたけど現役の人に聞いたら違うらしいよ
「全員避難させてから最後に船を離れなさい」っていう
ルールが大和魂的な翻訳で「船と運命を共にせよ」に変換
されちゃった話だとさ。
昔は民間船でも一緒に沈む船長いっぱい居たらしい >>684
「船長の最終退船義務」でググると分かるが、船長が最後まで船に残るのは、船員法で決まっていた。
違反すると懲役刑が待っていた。
船に関して絶対的な権限を振るう船長に重い責任を課すのは、当然のことだと思われていたのだろう。
ちなみに、今はこの条項は廃止されている。 宇宙はちょくちょく行ってんのに100mちょいの海だと中々手が出ないんだな
深海ヤバイ ハゲはうちの犬みたいに自分のこと人だと思ってるからたちが悪い >>691
このアプリ、どんどん改悪されてて、詳しい情報が欲しい時は機能によって年課金とか月課金とか24時間課金とかになっちゃった。
無料でも船の位置はわかるから、この画像を参考にして船を識別してみて。
巡視船や海自の船とか海軍の船はこのアイコンのことが多い。 >>695
清谷でもさすがに認識が30年前で止まってはないだろ どの船かは知らないがタグボートを使わず入港して驚かれた掃海艇 木造船の建造は終了して今はガラス繊維強化プラスチック製（10年前から）
人が素潜りして機雷を捜索する時代は終わっている
30年前の湾岸戦争時で時計が止まっているんじゃないか？
清谷ならそうかもしれんがww >>698
浅海域だと艇もUUVも入れないからボート×MBESで走査してダイバーがハンドソーナーと爆雷で処分する
時代は終わっている（ｷﾘｯ） >>699
いや、だから何時の時代の話をしているんだよ。
そうじゃなくても自衛隊の人員は定数に満たないっていうのに。 ソナーを使って無人の掃海具を使って掃海するに決まっているだろ。
「海をひらく」で時代が停止しているんじゃないのか？ 海自的にはどういうミッションなの？
雪まつりの像を作るのも築城訓練ってことだけど、
単純に海難救助作戦の一環？ tps://i.imgur.com/DHNsnIu.jpg
tps://i.imgur.com/IX1VY2a.jpg
tps://i.imgur.com/4yXoyf4.png
tps://i.imgur.com/Pi9cX2k.png
tps://i.imgur.com/cpetZ3Z.jpg
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