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ロシアが正論「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」 [902666507]
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0001ミクソコックス(ジパング) [BE]
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2022/02/25(金) 10:43:04.71ID:XDwKcbV00?2BP(1500)

社説】ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ
核兵器放棄の見返りのはずだった安全保障得られず
https://jp.wsj.com/articles/how-ukraine-was-betrayed-in-budapest-11645675685

2014年3月4日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はブダペスト覚書の違反に関する質問への回答として、ウクライナの現状は革命だとして「新たな国家が起ち上がった時で、しかしこの(新たな)国家との、この国家に関しての、義務的な文書には何ら署名していない」と述べた[12] 。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A6%9A%E6%9B%B8
0035デスルファルクルス(兵庫県) [CN]
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2022/02/25(金) 10:49:33.45ID:WoPkgEdz0
国際条約反故にするならロシアは世界から国として認められなくなっていいということだよな
要するにただのアルカイダとかと一緒のテロ組織や
アメリカとイギリスの立場はない
0036テルモゲマティスポラ(北海道) [US]
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2022/02/25(金) 10:49:46.08ID:5Ujudkde0
>>1
さすが蛮族の族長だな攻撃性が増すタイプの痴呆なんじゃないの
0039グロエオバクター(千葉県) [IN]
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2022/02/25(金) 10:50:16.09ID:0iOoyGOl0
政権が変わるっていうか、主権を持つ存在がすり替わって実質新しい国を建国したようなものだからってことなんだろうな
0040パルヴルアーキュラ(奈良県) [CN]
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2022/02/25(金) 10:50:29.19ID:wwhyrE2t0
じゃあ約束する意味ないじゃん
0042オピツツス(東京都) [ニダ]
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2022/02/25(金) 10:50:44.86ID:H/D/jtYX0
世界は2種の国家や地域から成る
 A)独立主権を持つ核保有国 
 B)核の無い侵攻され放題の地域 
0044フラボバクテリウム(東京都) [GB]
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2022/02/25(金) 10:50:52.62ID:xegAiyqQ0
単に政権が変わったのではなく
革命によって国家としての一貫性が失われたと言ってるんだろ
0045オピツツス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 10:50:59.60ID:NHUQkT3n0
チョンみたいなこといってんな
0046テルモゲマティスポラ(北海道) [US]
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2022/02/25(金) 10:51:03.53ID:5Ujudkde0
>>16
社民が擁護してたしそういった一派なのかね
ロスケ擁護している連中は
0048テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]
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2022/02/25(金) 10:51:20.72ID:GN6Xkot10
>>1
白い朝鮮人。
0049ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
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2022/02/25(金) 10:51:45.14ID:m73SSLkA0
ああ、特亜の一種だったのか。凄い腑に落ちる。
0050ユレモ(SB-iPhone) [ES]
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2022/02/25(金) 10:52:04.85ID:m5zPuw3Q0
マジでプーチンてチョンと同じ思考やな
クズ過ぎる
早く何とかしないとシナが便乗して奴らの台湾侵攻が始まってしまう
0051シュードアナベナ(東京都) [NL]
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2022/02/25(金) 10:52:05.09ID:sEM/cLw50
確かに
0052クラミジア(神奈川県) [ニダ]
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2022/02/25(金) 10:52:27.68ID:HduPOk550
そらそうだ
日本ももし維新が政権とったら
好きなことしていいんだよ?

ま、憲法は守ってもらわな困るけど
ある程度の無茶は解釈変更で
御用学者にお墨付き貰えば何とでもなる
0053ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
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2022/02/25(金) 10:52:34.96ID:oIKpbfr+0
馬鹿チョンと同じ事言ってら
0057ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
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2022/02/25(金) 10:54:07.53ID:m73SSLkA0
なあ、実は本当のロシアってモスクワとかプーチンのいるとこだけで、
あとは都合により「ここはロシアだ!固有の領土だ!」って騒いでるだけなんじゃね?
0059アナエロリネア(やわらか銀行) [BR]
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2022/02/25(金) 10:54:12.84ID:FUWaOYL80
>>50
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。

クレバ外相は22日(現地時間)米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。

クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。

「クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。

クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
0061プランクトミセス(東京都) [CN]
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2022/02/25(金) 10:54:23.34ID:fAgR755+0
条約やら合意文書なんてのは互いに守る気が無かったら実効性なんか担保されない
相手が実力行使に出た時に止める力が無ければそんなもん無意味ってこった
0063フランキア(神奈川県) [CN]
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2022/02/25(金) 10:55:44.18ID:Qb4+9GbG0
>>1
おまいう
0064ホロファガ(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 10:56:06.70ID:lKaKiDOe0
100%屁理屈だけど、国体変わって新しいそれらとは何の約束もしてねーよだから
一応、半島ほどキチガイじみてはいない、かもしれない
0065オセアノスピリルム(愛知県) [US]
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2022/02/25(金) 10:56:27.29ID:V9owAfXz0
ブダペスト覚書に「親ロシアであれ」という内容はないだろう
こんな感じの内容だぞ


ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する脅威や武力行使を控える。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに政治的影響を与える目的で、経済的圧力をかけることは控える。
0066デイノコック(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 10:56:32.25ID:RziQHtOC0
今回の教訓
条約は守られない
核武装しないと武力で侵略される
アメリカは役に立たない

やったもん勝ちの世の中になった
ロシアも中国も太平洋進出を狙う
日本は終わり
0067ハロアナエロビウム(神奈川県) [US]
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2022/02/25(金) 10:56:39.70ID:m73SSLkA0
>>10
驚きだよな。そこまで馬鹿だったのかって。
0069グロエオバクター(千葉県) [IN]
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2022/02/25(金) 10:56:59.85ID:0iOoyGOl0
いや、韓国とは違うんだろ
ウクライナという国はなくなって、新しい国が建国された扱いだろ
国が存続したまま政権交代したら約束保護する韓国とは違うと思うぞ
まあ信仰して国を壊すほうが悪のような気もするけど
0072ナウティリア(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 10:57:41.70ID:F9IwEEcC0
もう国は国土面積による制限をつけるべきだな
0073ヴィクティヴァリス(愛知県) [ニダ]
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2022/02/25(金) 10:57:57.82ID:6JYVCVXD0
ゆうて日本が中華民国と結んだ日華条約も、共産党が政権取ったらなかったことになってたし
0074ヘルペトシフォン(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 10:58:02.13ID:aFFn1YOd0
>>12
度々いろんな所で
現ウクライナ政府は暴力革命よって誕生したから正当性がうんぬん

と耳にするけど「オレンジ革命」のことを言ってるのかな?
確かにあれに欧米の関与が無かったらとは言わないが【軍事侵攻】とはレベル違うだろ
ちゃんと選挙やってるんだからき
それに「国民意志に反して欧米化」したなら、反発起こって軍隊を使わずともとっくに親露政権になってる
0078オピツツス(茸) [JP]
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2022/02/25(金) 10:59:02.49ID:Yq7BpXTR0
>>3
ホントこれw
0079カウロバクター(茸) [CA]
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2022/02/25(金) 10:59:10.59ID:dzkGH3nI0
75年くらい前に日本も同じことやられたからな
条約なんて当てにならん
自国の戦力だけで睨み効かせられなきゃな
0080メチロコックス(福岡県) [US]
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2022/02/25(金) 10:59:17.10ID:Cgq04CX30
プーチン痴呆が進んだのか?
バイデン以上に
0082クトニオバクター(光) [FR]
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2022/02/25(金) 10:59:33.00ID:eDZPIswu0
そんなわけないと思うが、これ言い出すって事は正当化するのに苦しいんでね?
0084ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 10:59:52.47ID:3AHbqyl+0
>>44
これだよなあ
0086ゲマティモナス(光) [US]
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2022/02/25(金) 11:00:03.80ID:W7YhjZ+v0
日本は大日本帝国では無くなってるので
大日本帝国時代の条約は無効という事か
0087スピロケータ(佐賀県) [FR]
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2022/02/25(金) 11:00:50.14ID:Sa1RLUUX0
政権変わったくらいで反故にするなら条約ってあまり意味ない事になる
0088レジオネラ(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:01:13.89ID:IZW188fo0
韓国は自前の政権が変わってるから何いってんだこいつだけどロシアからすればゼレンスキーはNATOの送り込んだテロリストだからな。
0089ストレプトミセス(兵庫県) [US]
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2022/02/25(金) 11:01:27.80ID:YMTvtCb80
この理屈なら戦前戦中の日本のやった事も
今の日本からしたらまったく関係ない話や
0090オピツツス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:01:44.95ID:NHUQkT3n0
>>87
まあロシアに対しては意味ないこととして扱われることになるよな
0091ヴィクティヴァリス(東京都) [ニダ]
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2022/02/25(金) 11:01:56.28ID:8pqJ5qdZ0
>>44
でもその後選挙してるからな
親ロシア派地域には投票箱なかったから(投票自体は可能)ロシア視点では無効な選挙ってことなんだろうが
0092デイノコック(島根県) [US]
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2022/02/25(金) 11:02:01.23ID:NnuE2tKy0
>>82
もうチカラを全面に出したし、正当化なんて面倒臭いことを考える必要はない。ってだけじゃね?
0094デスルフォビブリオ(群馬県) [GB]
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2022/02/25(金) 11:02:21.09ID:I0/gJqsc0
これが現ウクライナ政府の急所だよね
民主的に選ばれていた旧ウクライナ政府を武力によって打ち倒して新ウクライナ政府を名乗ったのは事実だから
まあ仮に条約を新政府と継続していたとしても、ロシアは何かしらの理由をつけて破棄しただろうけどさ

あと普段から民主化という口実で中東を侵略虐殺してきた米英仏が、ウクライナの民主的政府を否定して武力革命政府を肯定したのは間違いだと思う
こいつらは二度と民主化とかほざかないでほしい
0095ハロアナエロビウム(東京都) [IN]
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2022/02/25(金) 11:02:41.33ID:nw/jyKPx0
なんという韓国。
0097ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:03:05.67ID:3AHbqyl+0
>>74
暴力革命で政権を追放してからの選挙でしょ
0098コリネバクテリウム(三重県) [FR]
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2022/02/25(金) 11:03:25.72ID:ao4eLX0j0
中朝韓露 ←ならず者同盟
0099オピツツス(長野県) [JP]
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2022/02/25(金) 11:03:44.14ID:cbYrOpEw0
ピカドン
0102プランクトミセス(東京都) [CN]
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2022/02/25(金) 11:04:14.13ID:fAgR755+0
>>82
苦しいとか関係ないし
このままNATOが何も出来なければ最終的にロシア側の主張が事実として正当化されるだけの話
0104スピロケータ(佐賀県) [FR]
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2022/02/25(金) 11:04:28.74ID:Sa1RLUUX0
革命起こして救助する方式が多発したら不安定な状況になって生活にも支障出るし各国の首脳陣もリスク高くなると思うけどな
安全保障の為に動いたのが逆にリスク高くなるんじゃないのかな
プーチンも人間なんだから寿命も永遠ではないし
0105グロエオバクター(東京都) [HU]
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2022/02/25(金) 11:04:59.10ID:7i6uUUMp0
>>94
間違いってか、あれ英米仏の手は入ってるでしょ
まあオバマ先輩のやったことを、バイデンが否定するはずもなく
0106ストレプトミセス(徳島県) [CA]
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2022/02/25(金) 11:05:05.57ID:2xKq0HIH0
朝鮮ルールやんけ😰そこまで堕ちたかプーチン
0107エアロモナス(光) [ニダ]
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2022/02/25(金) 11:05:06.71ID:pIIH3BnN0
アメリカもソ連との約束を「あれは前大統領が勝手に約束した事だから政府は認めてない」とやってるw
0109ヘルペトシフォン(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:05:29.20ID:aFFn1YOd0
>>44
ソ連「……」
中華人民共和国「……」

ロシアはまだしも、戦争してた中華民国の正当後継が中国共産党だ(アルバニア決議)とか言ってるんだから、より滅茶苦茶だよ
0110ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:05:45.73ID:3AHbqyl+0
>>89
日本も一応革命説あるんだけど一般的には普通に政権交代と見られてるな
0112ジアンゲラ(茸) [TH]
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2022/02/25(金) 11:05:58.68ID:hEqG0Y6a0
>>46
少なくとも社民はロシア側でしょ
北といい露骨すぎてわらうけど
0113キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:06:14.91ID:EuPM7cuD0
つまりモンゴルの国の清を侵略しても何の問題もなかったというわけですな
漢民族の国ではないのだからw
日本は許されたw
あー、ロシアが口を開けば開くほど日本が正当化されていくなぁ良かったねぇw
0114ホロファガ(茸) [ニダ]
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2022/02/25(金) 11:06:51.52ID:RiRRlxb10
今のウクライナと旧政権時のウクライナでは違う国家だという認識なんだなプーチン
0117ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:07:24.72ID:3AHbqyl+0
>>103
ちょっと言ってる意味がよく分からん
朝鮮ガー韓国ガーって言ってる人たちは何の話をしてるんだ
0118ジアンゲラ(茸) [TH]
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2022/02/25(金) 11:07:38.56ID:hEqG0Y6a0
なんかプーチンが口開く度に
擁護してたやつらが勝手に論破されてるな
0119ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:08:06.61ID:3AHbqyl+0
>>115
ん?なんで?
0120ヒドロゲノフィルス(千葉県) [US]
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2022/02/25(金) 11:08:35.29ID:1wFmscak0
>>67
大朝鮮の親玉だもの
0121キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:08:40.70ID:EuPM7cuD0
そもそも暴力革命が起こる前のウクライナの政権はちゃんと民主的に選ばれた物だったのかい?
まずはそこから話してもらおうかパヨク
0122ラクトバチルス(東京都) [ニダ]
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2022/02/25(金) 11:08:45.88ID:oIKpbfr+0
一々反日国家を擁護しなくちゃいけないパヨも大変だな
0123ミクロコックス(熊本県) [US]
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2022/02/25(金) 11:08:59.51ID:PK/q7k6k0
韓国と同じこと言ってるな
嘘つき国家
0125シネココックス(北海道) [PK]
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2022/02/25(金) 11:09:14.55ID:kCt4sRTf0
条約なんてこんなもんだからな
抑止で唯一信頼できるのは武力のみ
0128キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:10:05.02ID:EuPM7cuD0
>>119
わかんねーのかお前

パヨクやロシアが発言すればするほど自己矛盾で追い詰められていくんだよ

そして日本だけが何もかも許される状況になってくるw
0131メチロコックス(兵庫県) [US]
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2022/02/25(金) 11:10:22.81ID:X6yfoUx00
>>109
他国が承認するかどうかの話だろ
ロシアは現ウクライナを承認してない
日本が北朝鮮を承認してないのと同じ
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