ロシアが正論「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」 [902666507]
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社説】ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ
核兵器放棄の見返りのはずだった安全保障得られず
https://jp.wsj.com/articles/how-ukraine-was-betrayed-in-budapest-11645675685
2014年3月4日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はブダペスト覚書の違反に関する質問への回答として、ウクライナの現状は革命だとして「新たな国家が起ち上がった時で、しかしこの（新たな）国家との、この国家に関しての、義務的な文書には何ら署名していない」と述べた[12] 。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A6%9A%E6%9B%B8 えぇ……、と思ったけどウクライナの現政権は暴力革命による政権だから旧政権を正当と位置付ける立場から言えば一理あるのかこれ ソ連からロシアに変わった時点でいろんな条約はすべて反故に
中国もそんな感じ？
韓国は大統領が変わるたびにそれの繰り返しだな 毎日のように糞パヨクのロシア養護が否定されてて楽しいなｗ 日本人ってさ、とりわけ嫌韓ネトウヨジジイを見ればわかるんだけど歴史に無知すぎるんだよ
韓国の人たちは歴史を学んでないことに怒ってるんだよ
日本女性と韓国男性のパートナーの相性の良さは韓国でも有名だから積極的に交際を推奨されてる風潮だってある
日本の若者は韓国ブームを楽しんで、韓ビニや韓国グルメスーパーも店舗を増やしてる
韓国の人たちは日本の一般庶民は韓国を好きなことは知ってくれてる
でもそれと同時に過去をしっかり学んで反省して、真の和解のために謝罪をしてほしいだけなんだよ てか、ロシアの隣の小国の王
カリアゲ大魔王はどんな気分なの？(´・ω・`) ネトウヨって暴力革命肯定論者が多いんだな
これは意外だったわ やっぱみんな真っ先に韓国を思い浮かべたかｗ
もう韓国のパクリだろこれｗ これネトウヨも言ってるよな
台湾が中国だとわけわからんことw 政権が変わったら条約守らなくていいって韓国だけが言うのかと思ったらロシアも言うのねwww
なに？実は世界の常識はそっちなの？ 国内論争で武力行使はアホの極みだけど
話通じない侵略者相手には力こそ正義だろ >>24
このいそいそ小走りしてるのほんと情けなくて笑う 国際条約反故にするならロシアは世界から国として認められなくなっていいということだよな
要するにただのアルカイダとかと一緒のテロ組織や
アメリカとイギリスの立場はない >>1
さすが蛮族の族長だな攻撃性が増すタイプの痴呆なんじゃないの 政権が変わるっていうか、主権を持つ存在がすり替わって実質新しい国を建国したようなものだからってことなんだろうな 世界は２種の国家や地域から成る
Ａ）独立主権を持つ核保有国
Ｂ）核の無い侵攻され放題の地域 単に政権が変わったのではなく
革命によって国家としての一貫性が失われたと言ってるんだろ >>16
社民が擁護してたしそういった一派なのかね
ロスケ擁護している連中は マジでプーチンてチョンと同じ思考やな
クズ過ぎる
早く何とかしないとシナが便乗して奴らの台湾侵攻が始まってしまう そらそうだ
日本ももし維新が政権とったら
好きなことしていいんだよ？
ま、憲法は守ってもらわな困るけど
ある程度の無茶は解釈変更で
御用学者にお墨付き貰えば何とでもなる なあ、実は本当のロシアってモスクワとかプーチンのいるとこだけで、
あとは都合により「ここはロシアだ！固有の領土だ！」って騒いでるだけなんじゃね？ >>50
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
「クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。 条約やら合意文書なんてのは互いに守る気が無かったら実効性なんか担保されない
相手が実力行使に出た時に止める力が無ければそんなもん無意味ってこった 100％屁理屈だけど、国体変わって新しいそれらとは何の約束もしてねーよだから
一応、半島ほどキチガイじみてはいない、かもしれない ブダペスト覚書に「親ロシアであれ」という内容はないだろう
こんな感じの内容だぞ
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナの独立と主権と既存の国境を尊重する。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに対する脅威や武力行使を控える。
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナに政治的影響を与える目的で、経済的圧力をかけることは控える。 今回の教訓
条約は守られない
核武装しないと武力で侵略される
アメリカは役に立たない
やったもん勝ちの世の中になった
ロシアも中国も太平洋進出を狙う
日本は終わり >>10
驚きだよな。そこまで馬鹿だったのかって。 いや、韓国とは違うんだろ
ウクライナという国はなくなって、新しい国が建国された扱いだろ
国が存続したまま政権交代したら約束保護する韓国とは違うと思うぞ
まあ信仰して国を壊すほうが悪のような気もするけど ゆうて日本が中華民国と結んだ日華条約も、共産党が政権取ったらなかったことになってたし >>12
度々いろんな所で
現ウクライナ政府は暴力革命よって誕生したから正当性がうんぬん
と耳にするけど「オレンジ革命」のことを言ってるのかな？
確かにあれに欧米の関与が無かったらとは言わないが【軍事侵攻】とはレベル違うだろ
ちゃんと選挙やってるんだからき
それに「国民意志に反して欧米化」したなら、反発起こって軍隊を使わずともとっくに親露政権になってる 75年くらい前に日本も同じことやられたからな
条約なんて当てにならん
自国の戦力だけで睨み効かせられなきゃな >>1
その理屈なら常任理事国にロシアが名を連ねているのはおかしいやろwww そんなわけないと思うが、これ言い出すって事は正当化するのに苦しいんでね？ ウクライナは親ロシアの政治家は追い出したが革命なぞ起きてないだろう 日本は大日本帝国では無くなってるので
大日本帝国時代の条約は無効という事か 政権変わったくらいで反故にするなら条約ってあまり意味ない事になる 韓国は自前の政権が変わってるから何いってんだこいつだけどロシアからすればゼレンスキーはNATOの送り込んだテロリストだからな。 この理屈なら戦前戦中の日本のやった事も
今の日本からしたらまったく関係ない話や >>87
まあロシアに対しては意味ないこととして扱われることになるよな >>44
でもその後選挙してるからな
親ロシア派地域には投票箱なかったから（投票自体は可能）ロシア視点では無効な選挙ってことなんだろうが >>82
もうチカラを全面に出したし、正当化なんて面倒臭いことを考える必要はない。ってだけじゃね？ これが現ウクライナ政府の急所だよね
民主的に選ばれていた旧ウクライナ政府を武力によって打ち倒して新ウクライナ政府を名乗ったのは事実だから
まあ仮に条約を新政府と継続していたとしても、ロシアは何かしらの理由をつけて破棄しただろうけどさ
あと普段から民主化という口実で中東を侵略虐殺してきた米英仏が、ウクライナの民主的政府を否定して武力革命政府を肯定したのは間違いだと思う
こいつらは二度と民主化とかほざかないでほしい >>74
暴力革命で政権を追放してからの選挙でしょ これに関しての韓国の反応がとても気になる。なぜだろう。 >>24
もうコイツがウクライナ傀儡政権の首班としか思えないわｗ >>82
苦しいとか関係ないし
このままNATOが何も出来なければ最終的にロシア側の主張が事実として正当化されるだけの話 革命起こして救助する方式が多発したら不安定な状況になって生活にも支障出るし各国の首脳陣もリスク高くなると思うけどな
安全保障の為に動いたのが逆にリスク高くなるんじゃないのかな
プーチンも人間なんだから寿命も永遠ではないし >>94
間違いってか、あれ英米仏の手は入ってるでしょ
まあオバマ先輩のやったことを、バイデンが否定するはずもなく アメリカもソ連との約束を「あれは前大統領が勝手に約束した事だから政府は認めてない」とやってるw >>44
ソ連「……」
中華人民共和国「……」
ロシアはまだしも、戦争してた中華民国の正当後継が中国共産党だ（アルバニア決議）とか言ってるんだから、より滅茶苦茶だよ >>89
日本も一応革命説あるんだけど一般的には普通に政権交代と見られてるな >>46
少なくとも社民はロシア側でしょ
北といい露骨すぎてわらうけど つまりモンゴルの国の清を侵略しても何の問題もなかったというわけですな
漢民族の国ではないのだからw
日本は許されたw
あー、ロシアが口を開けば開くほど日本が正当化されていくなぁ良かったねぇw 今のウクライナと旧政権時のウクライナでは違う国家だという認識なんだなプーチン >>97
革命で何もかも変わるなら、ロシアを常任理事国追い出してもいいってことになる 担当者がかわっただけで条約破棄って
条約じゃねーだろ >>103
ちょっと言ってる意味がよく分からん
朝鮮ガー韓国ガーって言ってる人たちは何の話をしてるんだ なんかプーチンが口開く度に
擁護してたやつらが勝手に論破されてるな そもそも暴力革命が起こる前のウクライナの政権はちゃんと民主的に選ばれた物だったのかい？
まずはそこから話してもらおうかパヨク 一々反日国家を擁護しなくちゃいけないパヨも大変だな 条約なんてこんなもんだからな
抑止で唯一信頼できるのは武力のみ >>119
ソ連とロシアを同じ扱いにする理由をプーチンが否定したんだから当然 >>117
政権が変わる度に国際条約反故にしてる事を指してるんじゃ？
知らんけど >>119
わかんねーのかお前
パヨクやロシアが発言すればするほど自己矛盾で追い詰められていくんだよ
そして日本だけが何もかも許される状況になってくるw >>109
他国が承認するかどうかの話だろ
ロシアは現ウクライナを承認してない
日本が北朝鮮を承認してないのと同じ 日ソ不可侵条約は政権代わっていないが、北方領土に攻め込んで来たのだが。 ミンスク合意したのは誰だ？
ぷーちん、てめぇ自身だろうが？
ボケる前の自分はボケた後の自分じゃないからかんけーねーってか？ >>132
いや、領土でかいから真の「大韓民国」で。 >>131
つまるところ
条約も正当性も侵略の定義も
「Balance of Power」ということだな
日本も良い勉強になったろ >>18
だからこの板にいるような奴がそれ読んで「そうだよな…日本は謝罪しなきゃならないよな…」ってならんからw
いつまで無意味なことやってんだ 要するに共産党が暴力革命で政権取ったらそれは政党な政権じゃないからアメリカが攻めても問題ないって話だろ？
共産党詰んだな
共産党はい詰んだw >>126
ソ連は連邦制でその解散と共にロシアに常任理事国の継承を認めたのは国連でしょ >>1
政権を引き継いでいるから覚書は有効なのでは？ まあこれが世界標準の考え方であって日本が島国だから平和ボケしてるだけだろ >>127
それが具体的にどの条約のこと言ってるのかよく分からんのよ
日韓基本条約のことなら日韓双方に解釈の違いがあるという問題であって反故にしてるのとは違うし、2015年合意のことならそもそも条約ではなく拘束力が無いことを日本政府も認めてる そんなこと言ってるとワタミの社長みたいに一番キツイときにブーメラン返ってくるぞ このアクロバット屁理屈、何処かで聞いた覚えが……w 残念なことに無理を通せば道理が引っ込む朝鮮式の方が真理に近いようだね てかモンゴル帝国の時代から基本的にアジア大陸は邪道だよな～
むしろ島国の我々の頭がお花畑なだけかも知れんぞ？ >>162
まあ今も制裁するだのしないだのだらだら言ってるし
もう半分赤でしょあそこ >>1
やったもん勝ちってか
まぁ欧米すら戦争に及び腰な現状ではそこまで間違っちゃいないな でもずっと正統な選挙で選ばれた日本を攻めることは誰にも出来ないって話だね つまり韓国の起源はロシアだった・・・？
いや、笑い話じゃなくこれは真理かもしれん どっかと同じ！と言ってる奴多いけど
日本にしか言えないどこぞの蝙蝠と違って
圧倒的な行動力と軍事力なんだぞ
言うだけチームとはレベルが違うんだよ
比べるだけでロシアに失礼
どっちも大嫌いな事は同じだが ウクライナ東部を独立国家と認めたのはロシアだけですしお寿司
そこはいまだに国際ではウクライナのまま 日本人はすぐ忘れるから騙されるんだよな
平和条約結んでも日ロ不可侵条約とかわかりやすい名称がいい >>148
国連が決めたんじゃなくて条約が引き継がれることが常識だからなんだよ
プーチンはそれを否定した 中国とロシアは安保理から、外すべきだな、無責任すぎるだろ 2014年ウクライナ騒乱のウィキペディアみた
結局アメリカのせいか これで「力さえあれば条約無視しても正当化される」という嫌な前例が出来たわけだ
国連や条約による「力による現状変更を認めない」という戦後秩序がぶち壊されたわけで
これからの国際社会の中では自分の身は自分で守れなければ生き残れなくなってしまったな 言ってしまえば昔からのならず者国家で周囲から軽蔑されまくってたわけだし今更驚かない こんな理屈が通るならもう何でもやりたい放題じゃねーか 条約と言うものの実質的無意味さを示す国々が今後の世界を支配しようとしているという理解でいいかな 国家の連続性を他国が解釈することを許容すれば、政権交代に対しての軍事介入を正当化することになるが？ あれ？
日本も社会党や民主党の政権になったことがあるから条約とか全部白紙なの？ >>183
国連が認めるとか認めないじゃなくて自動的に引き継がれていた
ただし、今回その法論理をプーチンが否定した しかしこんなロシアを擁護しなきゃいけないとか色々真っ赤な人は大変だな
これもブルージャパン？ 最大限ロシアに有利に考えてもウクライナ本土への侵略戦争は
国際法違反だろう
常任理事国のやるこっちゃ無い 韓国みたいな事言い出したな
元々そんな事考えてるヤツラだけどはっきり言っちゃった >>190
当たり前だろ
個人でやるわけないだろ
全ては報酬の為 ベラルーシはロシアに肩入れしてるけどこのあとどうなんの >>156
これからは韓国に構ってる余裕は無いから言葉遊びはどうでもいい
レッドチームに行くなら話は別だが、今度の大統領選で選ばれたのが安全保障で何を言うかくらいだな関心事は 事情変則の原則があるからな
戦争まで覚悟するなら条約破棄はある
国際条約とはそもそも国際間の戦争行為から出てきた
戦争する覚悟もないのに国際条約を破ろうとする国もあるみたいだが >>189
自動的ではなく連邦を解散したときに旧ソ連のなかで主要な勢力だったから各種条約の継承を国連や諸国が認めたんでしょ または、名前を変えたから責任がないといいはる民主党理論でもある 日本ラッキーやな
これからロシア理論出すだけで全てのパヨ論理が論破出来る
ロシア
の一言で全て反論できる楽な時代キター
日本はロシアに感謝しないとねw 日本もこれをやられているからな
そういう国と領土問題を抱えているわけで他人事ではない >>199
国体が変われば権利が失われるってんだから、ロシアにはソ連の権利は発生しないことになる
どれが以前にすべてを失うということになる >>195
でも今朝に陥落とか書いてた大量工作員も変だよね >>18
自分が関与してもない過去の事でなんで反省や謝罪をする必要があるんだよ
俺たちは今と未来がすべてなんだよ ほんと共産国って糞ばっかだな
ロシアなんて滅びちまえ 日本｢北方領土はソ連にとられたのにロシアで不法占拠してる（正論）｣ 中国やロシアの前で覚書なんてちり紙同然っ手こった。ペンでは剣には勝てない >>18
いや韓国は単純にロシアや中国北朝鮮に工作されてるだけだろ
俺は韓国好きだよ
日本は工作員の言うことを鵜呑みにして謝罪することは出来ない
中露北工作員に扇動された韓国は目を覚ましてくれ
日韓は仲良く出来る つーかそれならおまえらが今回の侵攻の口実にしてたNATOを東方拡大しないってのもはるか昔のソ連時代の話じゃねーかw >>202
結局、今までの日韓問題って
他の紛争や今回ウクライナ侵攻から見たら”じゃれ合ってる”レベルの事だし
明確に隣国が覚悟を決めて北朝鮮と一体になるとか、中国側に付く
となれば話は別というだけ これを受けて日本が直ちにやらなければならないのは
憲法改正と国防軍の創設及び自主防衛＆即応体制の確立だな この理屈だとロシアは第二次大戦で獲得したすべての権利を失うことになるけど、コレが世界に通じる良いわけだと思ったんだろうか？ >>18
現代日本人は、実態のない被害妄想で日本批判している現代韓国人に怒ってるんだぞ ロシアとの条約や覚書は無意味ってことだな
なんも守る必要はねぇと >>215
いや、それ以前の話やろ
北方領土取ったのはロシアなのにソ連が不法に領土を継続していたって話だろ？ その昔
ルーシー公国の首都がキエフからモスクワに移ったからというと
冬将軍によってヨーロッパから攻めにくかったからなんだって 韓国レベルで笑える
こんなこと言ってたら世界中の条約なんて意味ないじゃん、
知恵遅れかやこいつwww >>232
？
北方領土盗ったのはソヴィエトでソヴィエトが崩壊したのは1991年だから、それ以後はロシアに不法占拠されてるんですよね？ >>207
国体が変われば～ではなく正当性の問題でしょ
暴力革命によって成立した政権に旧政権との正当な連続性を認めるかどうかという話
ソ連の地位をロシアが継承したことについては国連も諸国も異議を呈していないのでは どこかで聞いたようなセリフだと思ったらみんな指摘してるのな 条約・協定・合意を結ぶ価値がないという国という事だな
つまり国連常任も当時の政権のものであって、もう常任でもなんでもない！でいいね
そこにはしがみつく！はロシアホの論理ではおかしいしなｗ >>222
論点はそこではなく条約を反故にしたというのが具体的に何を指してるのかという話だったんだけど >>18
えー
とりあえず李承晩ライン説明してみて つまり日本はモンゴルを侵略したわけだから本来中国本土はモンゴルに返さなけりゃいけないのに何故か漢民族が横から奪ってる状態なわけだろ？
つまりモンゴルが中国を攻めてもいいわけだw >>23
え？？？？？？？？？？
暴力革命こそ日本型右翼の真骨頂だろ >>238
何故承認したのかと言えば、世界はプーチンと違う理屈で動いていたからだ >>197
そいつ韓国の下僕の池沼パヨクだから
まともに議論できないでしょ これまでのロシアの歴史からすると次の大統領は穏健なタイプだから早く代わらないかな >>249
つまりロシアの地位については承認されてるわけだろ
ならそれとロシアがウクライナの現政権による旧政権の継承を承認しないこととは別に矛盾しないのでは ロシアが国家として承認したウクライナ東部の政権って誰なんだ？ >>238
つまり異議をもてば軍事介入してよいというのがあなたのロジカルなんですねｗ 反LGBT極右国家はどこも基地外ばかりだね。
日本も西と赤どっちに転ぶのかはっきりしろ 核兵器しこたま持ってたら
後付理由でなんでもありだ >>254
じゃあ俺らは現ロシア政権承認しないわ
ソ連時代の全ての約束は破棄する
オッケー？ >>247
いや暴力革命の肯定と言えば共産党だけど？ じゃぁ増税を決めた政権がひっくり返ったら、増税しなくてよかったんじゃない？
ジャップどうよ？ 暴力革命暴力革命言ってる奴はそれを利用してクリミア併合したロシアの行為も強調する事になるよ？
裏にいたのは欧米だけでなくロシアもだ >>265
日本はダメだけど日本は侵略されてよいって勢力だからねｗ >>257
軍事介入して「よい」かどうかを倫理の話として言ってるなら論点のすり替え
政権継承の正当性を認めていないなら旧政権との条約は継承されてないということになるのでは？と言ってる 国際もウクライナも独立承認していないウクライナ東部の国家政権って誰？ >>266
あと10年で財政破綻する地域の人の言葉は染みるねぇ >>262
そういや必死に否定してるようにみえて実際には消えてないんだっけか共産の暴力 >>261
これ過ぎる
今のロシア政権に正統性は有りません
って自分で言っちゃってるようなものだろ >>267
要するに日本共産党の全てはロシアによって否定されたわけだw
ねぇ共産党今どんな気持ち
ねぇ？
って感じw 文明国じゃないって自白したか
逆に言えばこの理屈だと旧ソ連のものだったからは我が領土とか我が文化も適用されないよね
当時の法を守る必要がない＝国家としての連続性が無いと言ってるに等しいし >>265
ロシア内部ですら反戦運動起きてんのにな
まじでプーチンこのままいけるんかね >>269
ロシアの頭の中ではな
で、それを君は肯定するのかい？ >>264
・ロシアによるソ連の継承の正当性←諸国も国連も承認しているので問題にならない
・ウクライナ現政権による旧政権の継承の正当性←ロシアが認めていないならロシアにとって条約継承には疑義が生じる >>265
>>277
俺達の安倍さんが同じ未来見てる宣言と3000億円送ったからね >>284
なぜその反戦運動が自作自演だと思わんのだろう プーチンは変な歴史本読んで逝っちゃってるらしい🤣
プーチン氏、偏った歴史観
演説「ウクライナ、国家形成されず」 背後に保守強硬派
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80396560T20C22A2EA1000/ 馬鹿パヨとロシアが口を開けば開くほど日本が有利になっていってマジﾜﾛｽわ 国と国との約束は破るためにあるのが国際常識なのか？ｗ >>288
つまり認める側の主観で左右されると言っているだけだよね >>288
それだと承認しなければ何やっても良いことになって世界秩序は崩壊するな >>294
条約破ったらまずい事になる相手とは条約守るよって程度の意味合いでしかないんだろう。 >>288
だから国連は認めてても俺らは認めてないで全てのロシアとの条約は破棄できるわけだろ？w
もうロシアはこの理論出した時点で詰んでるんだよ 要するにロジカルの言っていることは他国が認めなければ軍事介入が正当化できるということだよね >>301
そういや国連ロシアに勧告してたよね一応 ウクライナがロシアに返還した核弾頭とICBMを返してやって >>296
なんのかんの言いながら、世界は軍事によって秩序が守られているんだろ。 >>286
俺が肯定するもなにも、ロシアがウクライナ現政権の政権継承の正当性を承認していないなら条約の効力に疑義が生じるのは仕方ないのでは？
それはロシアとウクライナの二国間の問題で、第三者はロシアに承認を促すことは出来ても、あくまでロシアが承認しないというなら二国間条約の継承は認められないのでは ルール守れない国とはそういう前提の取引しかできないよな。 ウクライナは本当に核を放棄したのか？byバイデン
って夢を観た >>295
暴力革命という事実があるわけだし認めないという立場にも一理あるのではないかってことね >>1
ロシアといい韓国といいレッドチームの言うことは一緒だな >>307
そんな理屈は既に飛んでいて、単にウクライナが弱いから攻め込まれただけのような気がする。 >>306
そんな大戦前の理屈を持ち出して何を言いたいのか？
蛮族の国家とみなされて国際的に終了するだけだ >>306
そう
核兵器と先制攻撃能力をもっているからロシアを軍事力で抑える事が出来ないし誰もウクライナを助ける事が出来ない
逆に考えればそれを持っていない日本が侵略されても「国際社会の非難によって孤立させる」なんてこと実現できない >>307
その正当性の承認って何を持って決めてるんだ？ >>307
要するにロシアは国家として承認されなくなってくるわけだそういうことしてると
早く気付かないと手遅れになるぞ >>272
あれ今でも警察から順テロ組織認定されてるだっけｗ >>288
まーやる気なんかねーよとは言え、覚書の6すっ飛ばしてんだし
俺は納得しないって言われても、あっそで終わるな >>296
現政権は暴力革命で成立したんだから承認しない側にも一理あるでしょ
例えば中核派が暴力革命で政権を掌握し日本が社会主義国になった場合、アメリカが「旧政権と結んだ条約は無効！」といっても当たり前なのでは？ >>307
あのさ、誰が誰に「疑義が生じている」んだい？
おまえがウクライナにかい？ロシアがウクライナにかい？
お前いつも逃げ道用意してんなｗ >>317
いや、今回のはそういう理由で戦争が始まったろ。
国際社会なんてものが役に立たんということが証明されてるわけだし。
誰もロシア相手に事を構える気がないから、ウクライナは見捨てられる。
チベットと同じ事が起きてるんだろ。 5ちゃんに張り付いてる奴らは経緯や歴史なんて知らんし興味もない連中だからスレタイに脊髄反射で己の奇妙な正義感を吐いてるアホだよな >>324
おおっと？
「一理ある」とお前がはっきり思ってるんだなｗ
つまり他国が承認しないだけで軍事介入は正当化できるというのが「お前の考え」ということだなｗ プーチンがいかれてるのか
ゴルバチョフとかってめちゃまともな人だったのかな ならソ連時代から継続していた約束や条約も守る必要はないな
当時の条約を守らない、つまり国家として継続して無くて別の国なんだろ これを是としてたりする報道解説が日本にも溢れてるな >>301
「俺ら」って誰？
あと既成事実として継承を認めてきてるんだから慣習的に今さら言い出してもどうにもならんのでは
それに事実上常任理事国から排除するのは無理でしょ
国連の意義が大きく損なわれちゃうんだから >>8
プーチンよりも与党がイケイケなんだからプーチンやっても止まらんよ >>324
革命政権だろうが、外国がそれを理由に政権に介入することは国際慣習法的にアウトだぞ
革命であろうが政権交代であろうが関係ない >>315
ウクライナが弱いからというよりNATO入りしようとしたからだけどね こんな戯言に「なるほど」とか頷いてるやつ、頭弱すぎだろ。中国が「元朝貢国の沖縄と在日中国人を守る」って言って日本に武力侵攻してきても「一理ある」とか言うのか？ >>324
そうなったら条約の規定にのっとってアメリカが破棄するだけだと思うが？ プーチンてとんでもなく優秀なのでは
普通こんな大それた賭けには出れないし
ちゃんと分析してこうなるって予測した上でやってるんだろ >>340
それはウクライナの主権国家としての判断だねｗ 急にはっちゃけ始めたけど余命でも宣告されたのかプーチンは >>341
国として正当性がないところとロシアは国交結んでるのか？ >>2
こういった正論に逆ギレする奴らがこの世には一定数いて厄介者なんだよな。
約束を忠実に守ってる側が指摘すると度量が狭いだの抜かして被害者ヅラする。
もうこの世には疲れたわ。 親ロシア政権で締結した約束ことは反ロシア政権に一切関係ないだろ
あったり前 >>350
でもお前はそれに一理あるつってんだからお前はその考えを肯定してんだよなｗ >>340
ウクライナってロシアの属国かなんかなのか？ こんな板でわざわざ屁理屈こねてロシア擁護してる人ってまじでなんなんだろうな
工作としても逆効果でしかないし もう思考が一貫してるでしょ。人種関係ない。この国が発祥の地。彼らとの約束事は意味がない。 >>328
例えば日本は台湾を正式に国家承認してなくても交流してるよね ウクライナ自体は国ではないってのはトランプの参謀のバノンも言ってるけどな
というか日本の保守系の馬渕大使だってトランプとプーチンの対ds共同作戦ってことで支持してる ウクライナはロシアじゃなくてアメリカに言ってると思ってたわ >>3
同じ事を言っていた民主党政権は日本だったぞ >>330
軍事介入が倫理的に正しいかどうかというのを別にすれば、その承認しない理由に一応の理がある限り理屈としては通るのでは >>342
日本が北方領土取っても尖閣に自衛隊入れても正当ってことだよカス >>265
ロシアの工作員は多いというか
ソ連時代からいっぱいいた >>339
どうだろうな
タリバン政権の承認をするかどうか議論あったでしょ >>365
なんで別にするんだい？
お前はどう思ってるんですか？ >>343
つまり正当な継承と見なされなければ破棄されるってことだろ >>12
旧政権、ロシアよりの政権だった訳だから
ロシアにすればそう言うこともあるのかもね
ロシアに亡命した旧大統領は私欲を肥やして財政破綻させてたわけだし
残った屋敷に膨大な財産が残ってたのが慌てて逃げた証拠というか
どんだけ酷い政治してた証拠になって
それで反ロシア感情が盛り上がってしまったんだよな
もう元の親ロシア国家にはならないだろうね >>372
だから条約にそう言う規定があって
条約にのっとって破棄するだけだろ 日本もこの手を使える
昭和平成天皇の頃の覚書など知らん
今は令和だ >>371
いま倫理の話はしていないからだよ
論点を混同せず整理してくれ >>244
初めからこちらの論点の趣旨は
そんな言葉遊びを何時までやってるの？
韓国は赤青どっちに付くのか国の将来を真剣に考えたら？ >>376
逃げんなよｗ
お前は軍事介入が正しいと言いたいのですか？はっきりしてくださいｗ 行政府として結んだ条約はまた別の話なんじゃないの？ >>379
違うだろ
お前はそこから逃げて「ただ言い返すことに終始してる」だけだ >>18
お花畑に肥やしやり過ぎ 食べる分残しとけ >>358
ロシアはウクライナを国家承認してなかったの？ >>385
お前もばかりでだな
常任理事国なんて相手の出方を見る為だけの組織だぞ
いつも何決めてんだよ >>387
お前が論点をすり替えようとしてるのでは？ 日ソ不可侵条約だって平然と破った国
そんな国と平和条約を結ぼうとする人々は頭がおかしいよ >>389
「答えたくない」ということだねｗ
「軍事介入は間違ってる」とは思ってないんだね 新たな国家が立ち上がった時点で国連の常任理事国じゃなくなるべきだったな >>394
「お前がしたい話」を俺がする必要はないんだがｗ >>355
元々ロシアに近い国
だからロシアの軍事施設がウクライナにあったりする
そんな関係だから簡単にロシアと縁が切れる訳はない
革命によって民主化したばかりの正常不安定な国で
そもそもNATOに入るとかの検討もされてなかった
ウクライナ側で勝手に言い出しただけ
まぁNATOに入れればワンチャンあったかも知れんし >>392
どうだろうな
実効支配は認めていても政権が継承されたとは見なしていないというのが今回の発言ってことなのでは >>382
親ロどころかまんまロシア軍だって言ってた現地の人がいたな >>388
そうなるね
最初に、君が噛み付いてる奴の真意は「知らんが」と言ってる ロシアと平和条約結べ～、って連中いま何してるんだろ？ >>398
こっちも「お前がしたい話」をする必要は無いよ 現ウクライナ政権も政権取った後、親ロシア地域への条約を蔑ろにしたし
似たもの同士なんだよ じゃあ、日本は台湾を中華人民共和国にではなく中華民国に返還したんだから、
台湾は中華人民共和国のものじゃないってことだな。
プーチンよ、金瓶梅にそう言えよ。
まぁ、他国間の事は知らない
っつんだろうけどな。 >>404
なるほどじゃあ別々の話をしても仕方ないからこれでおしまいにしようか？ 東部は「ロの工作により」親ロに見えるもしくはそうなった、が正解 >>408
つまりおまえは「軍事介入が正しいか正しくないか」は「論点にしたくない」んだよね >>407
論点ずらしに乗っても不毛だからしないだけだよ >>386
この改定で、日米安保条約は１０年間効力を持つとされ、
その後はどちらか一方が条約を終了させる意思を通告することができるということになりました。
通告から１年後に条約は失効します。
https://www.asahi.com/articles/ASM6V5WY7M6VUHBI02G.html 結局言ったもん勝ちなんだよ
日本もさっさと防衛力強化しろよ ロシアは軍事施設作る金払った安倍は馬鹿
前澤も
条約なんか関係ない、ロシアは核を持たない国は容赦なく攻めてくる
中国も
アメリカは守ってくれない >>416
お前は常に論点ずらしを仕掛けてるけどなｗ >>382
ロシア語を話せる人は多かったようだね
あと出稼ぎに西側行きたかったけど断られて
仕方なくロシアに行ってる人も多いらしい
でも親ロシアかというと違うって言ってたな
ロシア語は話しても今のロシアは嫌いな人も多いって現地の人が言ってた >>1
このロシアの言い分をどう思うか、文ちゃんは公式コメント出して欲しいなあ だったら北方領土はどこの国の領土なの？
ソ連とロシアが違うんだろ そもそもなんとかロシア擁護しようとするから無理が出る書き込みになるんだよな
いい加減こんなとこでロシア擁護とか辞めりゃいいのに プーチンの首に5000万ドルぐらい懸賞金かけよう。
一個小隊ぐらい動いてイチかバチかやってみるかもよ。 北朝鮮は益々核を手放さないだろうな
あんなならず者国家でも核さえあれば存続できる >>424
現地の人も一枚岩ではないにせよ東部は親ロで独立を名乗ってるわけでしょう これなら何でもアリだな
核兵器と戦える軍事力を持ってないとツミだわ >>427
北方領土は太平洋戦争の時にアメリカとの軍事同盟で奪い取られたの これだからロシアと韓国と中国は何の契約も結べないんだよなｗ >>426
いやおまえだよｗ
そもそもお前の論点でだけロシアに対する反応が語らなければならない理由はないからなｗ
おまえはおまえの論点だけに話を集約させたいのなら日記帳にでも書いとけよｗ すげえまだ400くらいなのに50レス超えてるやついるw
5ちゃんが仕事かなにかな人かな ならば国際社会にノコノコ出てくるな国連からも脱退しろ
スターリンの頃の決め事なんて必要ないだろ こんなのを相手にして北方領土返してくれって無理なんだよな 日本で銭稼ぎしてるロシア人youtuber出て行ってくれねーかなGoogleは止めろよ >>8
ロシアのネトウヨはむしろ歓喜してるんじゃないの ロシアと過去に結んだ条約は全て無効と解釈して良いんだな？ 国連の安保理常任理事国もソ連と中華民国であって
今のロシアと中共は無関係だから拒否権無効な アメリカや欧州がこんな嫌がらせを永遠にやり過ぎた結果だろ
強い奴にいじめしまくった結果だよ ウクライナの場合は単なる政権交代じゃなくて革命による交代だから一理はある
国体がそもそもちがう ウクライナ国内で親露派と対立
そしてロシアは後ろ盾となり攻撃開始
これがレッドチームのやり方か
日本も琉球独立を掲げてる勢力がいて
某国が後ろ盾となりいずれ攻撃してきそうですね つかこんなアホなこと言い出して
侵攻するほどプーさんって追い込まれてたのか？
最初はいけてもあとから無理が出てくるやつだろこれ >>444
ロシアってそんなに革命起きてるんか
ウクライナは革命による政権交代で国体変わってるから一理あるやろ >>18
チョンは整形エラお化けと子孫作っとけよ
こっち見るな >>424
そりゃド人共ル人共に呼応するやつが殆どいなかった経緯からも瞭然だろ
だから痺れ切らして全面戦争に踏み切ったわけだし
冷戦崩壊から何年経つ？ロシアに好意持っててもアイデンティティはウクライナになるだろうよ そもそもスレタイ自体がロシアによる論点逸らしだしなｗ >>437
だから違う論点の話をしたがってるのはお前では？ >>457
わざわざニュー速に書き込みにくるほど今そこの人は暇じゃないとは思うが… >>438
コテハンってやっぱ頭イカれてる奴しかいないわ >>460
お前はロシアの論点逸らしの論点だけを論点にしたいんだよな んじゃ河野談話もノーカンなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか朝鮮みたいなこと言ってる
同じ事ロシアに向けて言われても文句言えないぞ じゃあ北方領土返せよ
知的障害者が総理やってた時の3000億返せよ 経済はともかく面積としての大国に限って隣りの動向に神経質すぎる
なんでだ まあウクライナの暴力革命はほとんど報道されていないからなあ。 アメリカだってウクライナの安全保障してないじゃん
口にするかしてないかの差しかないぞ >>451
シナにべったりになってケツ毛まで抜かれるようになると思うんだよな
ソ連時代を知ってるじいさんのはずなのに
もしかしてプーチンちょっとボケ始めてたりしてな >>18
これはごもっとも
整形しかしてない韓国女より日本人いいだろうよ >>477
ロシアの行為の正当性→ウクライナの正当性にすり替えてるよねｗ 北方領土交渉は丸山穂高だけが正しい認識を持ってたンだわ >>478
軍部で反対されてたりとかさっきニュースだと反戦運動1000人拘束したりとか
もともと強引な国にしても焦りが見えるんだよな ロシア叩きはトランプ叩きとなんも変わらん
というかトランプがプーチン支持してるのに叩くとか人間としてどうかしてる >>482
ん？
ウクライナがブダペスト覚書を持ち出したからでしょ？ ロシアはとんでも無い事してるの分かってるのかな
核で脅しながら侵略できるの証明してる事を プーチンに暗殺顕彰金
一兆円かければ、
すぐ解決する。
1番効率的。 プーチン叩いてる奴は日本の外交官もプーチン支持してるのをどう思うの？
つーか安倍もそうだけど保守系は誰も批判してないのにおかしくね？
これこそシナの日露分離工作そのものだと思うんだが >>495
いずれにせよブダペスト覚初についてのロシアの見解を問われて出た発言で、ロシアが論点ずらしたわけじゃないでしょ どれだけの被害出たとしてもこの辺でレッドチームは叩いとかないと被害受ける国が増えるだけじゃん >>3
条約破りの常習犯と同じ思考ってことは
さすがやて！ ブダペスト覚書でロシアを批判しているのは欧米各国で、
ウクライナはロシア以外の国に安全保障をしろと言っている
ウクライナがロシアにブダペスト覚書を持ち出してこういう話になってるのではない
当然ながら、ロシア以外の国はロシアの言い分を認めていないから批判している 小学生が使うあれだ
何月何日何時何分何秒？ってやつ こりぁ北朝鮮も危ないな。
でも核ミサイル持ってるか。
あれは対アメリカ用じゃ無いんだなwww 日本が最も憂慮すべきなのはプーチン批判すればするほど安倍の再就任遠のくってことなんだがな
だからこそ保守派はプーチン批判するなって言ってるわけで
プーチン批判は近視すぎる ロシアの悪行には変わりないが
みんなウクライナの何を知ってる？？
軍事大国ロシアが弱者を攻めてるから同情してるだけじゃね？
ロシアの言い分を聞いてやればプーチン泣きじゃくって沈静化するかもしれんぞ
ウクライナは中国と争いごと一つ無くとても仲良かったはず
きんぺいもあちゃ～って思ってるだろうな 本当にREDチームって、政権交代するためには暗殺しかないのな。 人類から戦争を取り上げるのは不可能よ。不可能を前提に枠組みを作るしかない。理由なんて後付け上等なんだからやったもん勝ち。制裁なんてシステムは戦争を起こすハードルは上げるが、戦争に踏み切ったときより苛烈なものにするだけ。ハードルを下げて小競り合いを増やすか、ハードルを上げて大戦化するかの差で無くすことになってない。 >>117
韓国は国際法を守らない国で有名なんだよ
韓国では大統領が変わるたびに過去の大統領がむすんだ条約がなかったことになるんだよ
※国際社会では国内法よりも国際法のほうが上である >>518
いやもうさすがにいいだろアベは‥
自民支持の俺でもそう思うわ >>74
佐藤優とか鈴木宗男と同じ類だから相手にしないほうがいいの ほらクソパヨどうすんだよ。
お前らの言ってる内容は糞の役にも立ってねぇぞ。
死ねよ糞が。 >>519
領土が奪われていってる
もともと広かったのもあるけれど プーチン？数日中に天罰くだってね
という予言はないのか？ >>2
ドイツがソビエトに侵攻した時点で、そんなもの効力失ってるんだがなあ >>8 あれは３人目だという話しもあるし暗殺してもまた生えるんじゃね？ プーチンはともかく
隣のベラルーシのつるっぱけが
異様にムカつく >>8
G13型トラクター買いたし
納品場所はサンクトペテルブルク >>156
解釈の違いがある場合、一致するまで議論して結論がでるまでは従前に従うのが条約を守るってことなの。
日韓基本条約にもその旨が記載されてるだろ。ちゃんと読めよ >>18
韓国人の信じてる歴史って願望創作ファンタジーじゃねーかw
そんなゴミファンタジー日本人の知ったことかw >>3
中露朝韓は隣接してるだけになw
地球キチ四天王だわw ウイーン条約を守らずにアメリカ大使館の周辺のデモを裁判所が許可出しやがったな
海洋投棄の禁止条約も守らずにゴミを日本とのEEZの境界まで運んで投棄している
日韓漁業条約は殆ど守られることもなく期限切れで延長交渉は行わないことになった
日韓条約以外でも約束破りまくり >>432
その独立は国民投票で決まったことなんだけど
その投票時の映像に武器持った人が立ち会っていたり
複数の投票紙を書いてるおばちゃん（不正投票）がいたり
現地ではよくわからない武装集団（ロシアの特殊部隊）が実効支配してたり
その中での独立宣言だからね ちょっと何言ってるか分からんけど
つまり「今後、私や私の国を信じてはいけません」
こうですか? 政権変わる度に条約結び直させる国を誰が信用するかよ
世界で孤立するだけだと言っておく 朝鮮宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロシアのやり方がOKなら他の国もやりだすぞ
このまま好き勝手やらせてたら日本も侵略されるな
日本はこれを止めるか
やられる前にやるか
どっちがいいかは言わずもわかるだろ こんな糞ったれが隣国に居るとなると結局武力がないと自国さえ守れない
ウクライナが証明してくれたな
日本も竹島や尖閣諸島問題があるから他人事じゃねえよな
何時までも９条ばっか言ってないで武力持てよ >>559
まあ西部は暴力革命政権の実効支配、東部は武装勢力の実効支配、みたいな感じか ロシアは貧乏白人国確定。
末路はポルノモデルか独身中国人男性の嫁かなあ。
そのうち中国人がコーカソイドになったりして。
ウクライナが国家総動員を発令 徹底抗戦へ [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645760046/
【AFP＝時事】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は24日、
ロシア軍の大規模侵攻を受け、総動員令に署名した。
全土の兵士と予備役を招集する。期間は90日間。
【翻訳編集】 AFPBB News
>>579
賞味期限早いけどな
２０代でもうババー 日本は北方領土取られてるの忘れてる奴多いよな
敗戦宣言したら通常は領土が守られるはずなのに混乱に付け込んでロシアは北方領土を占領した
隙あらばすぐ取ってくる
北方領土が日本の領土のままならどんだけカニなどの漁業が豊富だったか つまり、韓国は大統領変わる度に違う国になっていると。
大統領選挙は革命なのかw >>550
>>548
ならなぜ韓国は条約を締結したのか？ってことだよな。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
締結したんだから、ちゃんと条約通り守れってことだよ。 今回の教訓
条約は守られない
核武装しないと武力で侵略される
アメリカは役に立たない
やったもん勝ちの世の中になった
ロシアも中国も太平洋進出を狙う
日本は終わり 文化財不法輸出入等禁止条約 にも違反していたな
盗品を未だに返してない >>3
まじでそれ
ロシア支那とあの半島は全く同じメンタリティだと痛感するわ ロシアの起源は韓国、つまりロシアは韓国と言っても過言ではない >>525
プーチンに拮抗するためにこそ選挙に関係なく安倍とトランプがいないとダメなんだよ
というか今ロシアでプーチン批判してる奴どんどん逮捕か暗殺されてるのに日本とアメリカだけ手縛られてていいのかっていう つまりロシアとソ連は別物だから常任理事国じゃないってことか >>599
トランプと安倍さんが戦争回避のためにどんだけ頑張ってたかってな…
悲しくなるわ >>3
恐ろしいのは日本の周りがそんなキチガイ国家しかいない事 >>605
結局この三人だけは選挙とかに関係なく絶対に変えるべきじゃないわ
だからこそロシアはいち早く憲法改正してプーチンの永久的な地位確保したわけで
選挙とか法律で決めるのは完全に時代遅れ ウクライナがミンスク合意を守らずにドネツク、ミンスクに爆撃してるからだろ >>592
締結した条約の解釈が違うんだから仕方ない つまり韓国もいつ日本に侵略戦争を仕掛けてくるかわからんな >>612
これ
日本が今一番警戒すべきなのはロシアじゃなくて朝鮮 >>1
やっぱ頭中世だよなロシアも中国も…
これからの世界に必要ねーわこんな旧人類… >>611
解釈なんて後付けでいくらでも変えられるものを引き合いに出すならそれもう結んでないと同じでは ロシアのウクライナ進出を批判するのは日本のアジア進出を批判するのと同じなんだよ
つまり自虐史観、サヨク価値観そのもの
だからこそ安倍もトランプもプーチン支持してるわけで >>611
解釈が違うなら元から締結しないだろ。
あとから条約破りを解釈を違うからって言い訳しているだけだろ。
韓国側は日本を条約違反と批判してないだろ。少なくとも日本側は韓国から見ても条約を守っている。 >>618
じゃあミンス政権の時の条約に日本人が縛られていいと本当に思ってんのか
というかだからこそ選挙とかに関係なく政権は固定しないといけないんだよ なるほどじゃあロシアになる前からの条約については
ロシアとは再確認してないものについては無視していいのね
マ？ ウクライナは戦力ないから若い男性は国から出られないんだとよ
そのうち赤紙きて戦場に駆り出されるのか
日本もロシアに責められてアメリカも守ってくれないなら
お前らが戦力に駆り出されるって事か 政権交代自体にこう主張されるリスクがあるのが国際的現実
だからプーチンは野党の存在自体許さんわけで
トランプだって民主党の逮捕命令出した
国を批判してもいい、野党があってもいいってのはあまりに時代錯誤の反日思想でしかないよもはや おまえ政権個人と契約結んでんの？
会社同士が契約して代替わりしたら契約破棄するの？
法人契約ってなんだと思ってんの？ >>631
するでしょ
労組に乗っ取られたときにそれができない方がおかしい
というか組織ってのはあくまでトップ個人のもの
会社だろうが国だろうが つまりプーチン暗殺すればおｋって事だろ
工作員頑張れや >>616,621
当時は冷戦だったからね
国交結んで同盟組むことが優先された
当時日本の政府や右翼は反共で韓国と利害共通してたし日韓で反共勢力が統一教会なんかと勝共連合とかやってた
その当時まさか日韓関係がこんなことになると少なくとも両国政府は思ってなかったんだろうな
韓国が日本を条約違反とは言ってないけど条約の範囲を不当に拡張してるという立場だよ >>1
アメリカ「俺も同じ理由でいいわwすまんなウクライナw」 ロシアは信用ならん、
プーチン死んだら、樺太北方領土取り返せば良い、 プーチン叩いてる奴はトランプも同じこと言ってるってこと知らんのか
というか安倍だって同意してる
普通に世界の総意でしょ >>637
統一ガーきたなw
共産パヨジジイがID真っ赤にしてハッスルハッスルw プーチンバイデンで認知症vs認知症と書かれててわろてまうわ >>631
契約書内に破棄や更新の文言は記載したりするよね？
まさか記載してないとか無いよね？
ウチの会社や取引先は必ずその文言は記載するけど 朝鮮理論かよ
政権変わると条約反故にしてくる国
まあ、嘘吐きロシアを信用するのなんてパヨクたちくらいだが >>518
シナのケツ持ちでやっていけると考えるプーチンは耄碌してるボケ老人 は？だったらソ連時代の約束をうだうだ抜かして戦争の口実にスンナやぼけ プーチン老化で凶暴化する人だったようだ
豊臣秀吉かよ ロシアも北朝鮮と同じ道辿るんだろ
なにも条約が結べない国とは誰も付き合えない ロシアでは
高齢者ほどプーチン支持で
若いほどプーチン不支持で
反戦デモは若い連中が多いとのこと
寿命が近くなると他人よりも自分になり
後世に責任を取らなくなるんだろうか >>518
いや、経済に失敗し、北方領土を放出した安倍の再登板なんてもってのほか >>637
冷戦であろうがなかろうが、そんなもん韓国側の都合だろ
一度締結した条約はあとから事情が変わったからといって一方的に破っていいことにならない
お前のレスで韓国は約束を守っていないってことがはっきりと証明されたな 条約なんて力を背景に結ぶものであって
力のバランスが変わったなら無効になっても仕方がない >>504
大日本帝国との不可侵条約を破っているし。
ロシアを信じるのがアホ。 >>670
あの状況でロシアを信じた日本は本当にアホだった >>1
それ言い出したら契約書とかの効果もなにもないやん
アホか >>3
/~~/
/ / パカッ
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶｀∀´>
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪ >>673
事実だと信じてない
露助の進攻を牽制しながら戦ってた
当時は露助が参戦してきたら終わりだと思っていたらしいが関係なくすでに終わっていたのだが(笑) ＞ロシアが正論「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」
北方四島も樺太も択捉もロシアのもので無いと言ってるぜ！！ >>265
トランプと安倍がプーチン支持してるのに批判する方が人間としてどうかしてるわさすがに >>681
5手先まで読んでるのか一手先も読んで無いかの違いはある >>683
四島返還論や二島返還論もすべて無意味になったよなw >>685
その２人が現役なら話ぐらいできたかもな
無能に代替わりしたからこうなった 日本なんて政権変わりまくってるから
条約破り放題だよな プーチンばかりが悪とされてるがプーチンもまた悪の仮面をつけさせられた操り人形なんでは 気違いに核ミサイルってヤバすぎ。
こうして人類は絶滅するんだな こいつが三国志２やったら
武将の忠誠度が毎ターン下がるやろ ネトウヨどもさ ウラーとかいっていつも露西亜擁護してたよなｗｗｗｗｗ >>690
ロシア議会を仕切ってる誰かもしくは何かだろうね。
プーチンがどうしてこんなに大統領でいられるか不思議だった。
なぜ議会が重要かと思ったかと言えば、議会の議決を承認する形で軍事オプションは実行されたから。 へー、じゃあロシアと結んだ条約はほとんど全て有効じゃないじゃん？ ロシアと結ぶいかなる条約協定も何の価値もないってことだな
韓国と同じ 日本は間抜けだな
北方領土取り戻すチャンスじゃん
とっとと派兵しろ 今回の教訓
条約は守られない
核武装しないと武力で侵略される
アメリカは役に立たない
やったもん勝ちの世の中になった
ロシアも中国も太平洋進出を狙う
日本は終わり >>700
それな
防衛の範疇だから早くハヘイしろっての >>701
つまり糞チョンが頭がおかしいのではなくルールを守る日本が頭がおかしいと言う事だな つまり政権が変わったから安倍の頃に取り決めた北方領土については白紙ってことでいいな 条約ってのは政権に付随するもんじゃねえだろキチガイ 普通は侵攻する前に条約の一方的破棄を通告しとくもんなのに。どしたのかね。 所属不明な軍事車両とか軍隊とか
それなら殲滅してもロシアは文句を言えないよな >>689
だから世界での日本の地位が低い
通貨の価値も じゃ日本も政権変わったし守る必要ないな
北方領土かえせ 変わらなくても破ってんのに何が正論なんだか
ガイジがスレ建てんなや 条約は意味無いなら
取り敢えず
日露戦争の賠償金払え
ロシア駐日大使 「日本にダメージ与える」 [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645768028/
ロシアのガルージン駐日大使は25日、ウクライナ侵攻を受けて
対ロシア追加制裁を発表した日本政府に「重大な対抗措置」を
取ると警告した。
東京都内の日本外国特派員協会で記者会見した。
>>725
>>726
韓国、北朝鮮＝朝鮮
支那＝大朝鮮
露助＝白朝鮮
だって >>18
虚構の歴史学んだってなんの役にも立たんよ。 こんなゴミロシアと平和条約なんかやろうとしてた自民党議員は誰でしたっけw ロシアと平和条約結ぼうとかアホ丸出しって事や
不可侵条約破って北方領土取られてるのにw あほ過ぎて笑えん、国際条約もなにも意味ねえだろがw
常任理事国の拒否権も無効なw ウクライナがNATOに加入しないと確約すればいいだけなのにアホな大統領だな >>352
お前は世の中に希望を持ちすぎなんだよ
95%がアホで構成された世界がまともに機能してるわけないだろ
そう見えてるだけだ >>734
んなわけないじゃん
ウクライナ侵攻は既定路線でしょ
じゃないとクリミア落とす意味がない 政権が変わったら守らなくていい
そういえばこの論法どこかも使っていたな
レッドチーム論法だな >>736
トランプ
「オバマのやった合意など無効」
「TPPも無効」
「パリ条約も無効」
「イラン核合意も無効」
わかった？ 取り決めした人たちと変わってるし国連常任理事国なんてクソ制度も廃止な じゃあバイバイ禿げプーチン悔しいのう禿げはどうあがいても禿げ クリミアが落とされてアメリカやNATOに助けを求めたらロシアに口実を与えるとバカでもわかるのに声高にNATOに加入したいと言うからアホなんだよ
戦争しないで西側とも東側ともお付き合いしていればいいだけ
アメリカやドイツみたいに敵国と仲良くしてる国なんて沢山あるわ
プーチンとバイデンも直接電話で話してるんだぜ
電話で揉めて戦争して殺される国民はたまったもんじゃない >>744
台湾「独立したい」
中国「絶対許さない」
台湾「独立したい」
中国「それ口実に侵攻するぞ！」
台湾「独立するわ」
中国「侵攻だ！」
↓
お前「台湾はアホ、仲良く付き合ってればいいだけ」
これ正しいの？ 南チョンと同じやね こいつらはやっぱり分割して占領教育してやらないといけない >>667
日韓双方の都合だよ
もっと言うなら日米韓の三国の都合 >>744
ttps://youtu.be/2RrxeEcM4Jk
こういう評論家(笑いもの）は世の中に掃いて捨てるほどいるねw
ガチで役立たずなのが問題だがw >>748
？？？
双方の都合とかが陰謀論めいているが、この段階で反ワク並の情報の捏造話にしか映らんぞ？ 民進党「民主党とは関係ない」ｷﾘｯ
旧立憲「民進党とは関係ない」ｷﾘｯ
新立憲「旧立憲とは関係ない」ｷﾘｯ
現執行部「前執行部とは関係ない」ｷﾘｯ >>1
色々言いたいが、政権と国家の使い分け程度は出来るようになれよ
中学生レベルの知識だぞ >>761
トランプ
「オバマが合意した条約、協定、合意など意味がない」
「守る義務などあるわけがない」
わかった？ >>753
現に解釈不一致のまま条約結んだから拗れてるわけでしょ >>1
同一じゃないならロシアは常任理事国じゃないってことだな！ >>764
違うが
韓国の今の価値観には合わないってだけ 事実上の言葉通じないキチガイやな
条約結んだらいけない国やン あーあ
だから安倍ちゃん政権が良かったのに
安倍ちゃんとの約束も破棄だね >>770
マジ？四島に3000億までつけてあげちゃったの無効になるん？！ 「ルールを守る」これが大切。
この価値観が西側の条件 北方四島を不当占拠したのはソ連、ロシアにその権利は無い。 >>775
トランプ
「オバマ政権の合意など無意味」
「反故にするのは当然、これが民主主義」
わかった？ >>746
台湾が独立したいと言わなきゃ今までずっと中国とも西側とも貿易して発展してきてたろ
中国人だって普通に台湾に観光に来てたぐらいの関係だ
独立して得るものより失うものの方がデカい ID:hYN1n4r80
この論点逸らし知恵遅れはなんなの？ 条約を破るのは勝手だが他のすべての条約も怪しくなって文句言えなくなるけどそれでもいいなら >>746
そもそも台湾は中国の領土じゃねーだろ糞馬鹿 歴史上、ロシアは国際条約を守らないことで有名。
中国もその気配だな。大陸国家はなんかおかしい。 日本政府がロシアと戦争だ！北方領土を取り返す！と言って
日本政府に賛成する？
ゴタゴタ揉めなきゃ北方領土から安い蟹が輸入されて食えるのに
ロシアと戦争したら中国との関係も悪化して中国からの輸入品もストップする
一生足を踏み入れない土地の為にミサイルが飛んでくるリスクはごめんだわ >>3
ちょっと違う。
ロシアは、「お前のところは革命を起こしてる。だから国家として継続してない。」というヤクザの主張｡もちろん、ウクライナは「勝手に秩序が崩壊したことにしてんじゃねーよ！失礼な！」と怒ってる。
かの国は、「あ、うちの国革命起こりましたんで。秩序崩壊したんで。」という斜め上の思想。つまり、もうすぐ建国五周年。 他国との約束より自国優先なんて当たり前だろ。
イギリスを見習えとは言わんけど >>637
なにこれ
要はその時都合のいいこといって条約を結んだけどそれはその時だったからで状況が変われば解釈を変えて内容をねじ曲げますってことを言ってるだけじゃないですか
そういうことするなら正式に条約を破棄するべきだし、でなければその国との約束は意味がないと信用を失うことにしかならないでしょ… >>791
君はトランプ時代を忘れてるようだ
トランプ
「オバマが合意した約束など反故にして当然」 >>794
当然そうなった
トランプ
「イラン核合意？オバマ時代の合意は一方的破棄な」 >>792
日本が北方領土を取っても旨味はない
返還されたら毎年莫大税金を投入する赤字自治体になる
もし北方領土に米軍基地などの軍事施設を置いたらロシアに戦争しかける口実を与えるだけ >>796
破棄するならまだまし
内容の都合のいいねじ曲げとは訳が違う よくわからないけどなんでこんな状況になってるの？
ウクライナに西側諸国が近づいてNATO入ろうとしたのが原因で
プーチンがこれだけキレてるの？ ならロシアの北方領土は完全に不法占拠であり侵略と認めたのか
これは朗報 >>775
欧州白人「ルールは守るが、ゴールポストは変える！(ｷﾘｯ」 >>3
そりゃあ小朝鮮の親の大朝鮮の親だからなｗ
国際法より自分たちの方が上だと思ってる ホント、糞パヨがこの世から消えて無くなれば世の中平和になるのに マルクス主義者は暴力で支配しようとするならず者。自分の都合の良いように相手を騙して殺して利益を得ようとする。 >>767
違わないでしょ
少なくとも韓国は元々の日韓基本条約がサンフランシスコ条約をベースにしている(それは日本も認めてるはず)以上、日韓基本条約の射程は当然にサンフランシスコ条約の範囲を出るものではないと解釈してる
一方で日本は「すべて」と書いてあるんだからどこまででも含めて全てが範囲だと言ってる >>791
違うよ
状況が変われば解釈を変えるのではなく
条約の解釈をきちんとすり合わせる前に締結しちゃったという話だよ じゃあNATO不拡大の「約束」も無効じゃん
自分らは良くて相手がやるとズルという
指摘されると相手はもっとやってるから仕方ないと責任転嫁
ドーピングでも同じ
上から下まで露助はみんな一緒 でたよ
そんなこと言い出したら全部の約束が無効になっちゃうよ そんな馬鹿な論理が通じるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本は在日朝鮮と南北朝鮮と大朝鮮と白朝鮮に囲まれて本当に大変だよなｗ 現代になって日ソ不可侵条約の破棄みたいなのは流石にやらんだろうと思ったら、やりやがったｗ
ロシアなんて信用する国はもう無いだろうな。 >>830
ウラジーミルと同じゴールを駆け抜けていった総理大臣がいましてね…… ソ連時代に交わした取り決めや確認、条約は今では無効ということか じゃあ日本も北方領土だけじゃなく樺太の主権まで主張していこうか 条約なんて破るためにあるんだよ
アメリカも一緒
2019年8月19日、アメリカは、条約により禁じられていた地上発射型巡航ミサイルの[8]、また12月12日には中距離弾道ミサイルの発射実験を行なった[9]。これに対してロシア大統領ウラジーミル・プーチンも、国防省他に対し“脅威の分析と然るべき対抗措置の準備”を指示した[10]。 なぜなK防疫すごいなんつって感染爆発したアホの国を思い出した さすが悪魔も逃げ出すと言われるだけはあるなクソ露助 >>12
お前はどの時点でウクライナの政権の連続性が失われたと認識してるの？現政権になった時点？ なら自分の国に閉じこもってろや
外交否定するのと同じだろ >>856
暴力革命でヤヌコーヴィチが追放された2014年では >>1
その場合クリミア統合する根拠も無くなるんだが 韓国のバカと同じ発想なんだな
ロシアとは条約なんて結べないってことだな >>862
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 やっぱプーチンを今すぐ殺さないと解決しないと思う。 だってよ志位w
ロシアに憲法9条有っても意味ないなあ(*ﾟ∀ﾟ) 1991年の日ソ共同声明(海部/ゴルバチョフ)は「旧敵国条項は意味を失った」との認識を盛り込んでいる
その後1993年の東京宣言(細川/エリツィン)で両国は「ロシア連邦がソ連を継承する国家であり、日ソ間のすべての条約その他の国際約束は日露間に引き継がれる」ことを確認し、以後両国はこの東京宣言に基づいて協議を重ねてきた
当然「旧敵国条項は意味を失った」件も生きていたわけだ
ところが2018年首脳会談において、安倍はプーチンとの間で東京宣言に言及せず、1956年の日ソ共同宣言に基づいて平和条約交渉をすることで合意している
これはロシアに日本について旧敵国条項を適用出来るという根拠を与えてしまうことになるかもしれない
まさに害交の安倍 >>870
逆にこのスレのネトウヨが言うように、日本がロシアをソ連の継承国家と認めずに日ソ間の条約等を無効だと主張することも出来るようになるかもしれんけど、
それ日本にとっての方が不利益が大きいような気がするんだよなあ >>871
領土問題に関して
日本側の唯一の主張点は「56年宣言の引き渡し条項」だけだからな
これ以外、日本の主張点は無い、ゼロ
すでに70年経過しているこの条項の有効性が今後は問題に成る
無効化された時点で日本は「2島」すら詰み >>109
ソ連はロシア帝国の法的な継承国家ではないと主張して債務を全部踏み倒した
一方でロシア連邦はソ連の法的な継承国家を自任してソ連時代の債務を崩壊後も全部支払った
つまり、今のウクライナは2014年以前のウクライナがロシア帝国としたときのソ連であるとして、
その国家感そのものは一貫している >>265
普通にメチャクチャな侵略戦争なのにな
DD論の人だったり赤く染まった意見を見すぎておかしくなったのか >>876
米国の侵略に比べたら可愛いもの
アフガン、シリア、イラン、イラク、リビア、ウガンダ、ソマリア、ハイチ、パナマ、グレナダ、レバノン、ドミニカ、ハワイ、メキシコ >>877
まあアメリカにしろロシアにしろ幾ら口実作ったところで侵略戦争が倫理的に許されるわけないわな 理由はどうであれ、武力による現状変更も辞さないとか
国際法なんかクソ喰らえの論理なんやな
500年以上前の価値観を持った国が常任理事の国連www ９条を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の９条も守る必要はない >>1
いやダメでしょ
国と国が条約結んでるんだから >>887
トランプ
「オバマ前政権の条約合意協定など無意味」
「守る必要などあるわけがない」
「それが民主主義」 なんだプーチンって韓国の手下だったのか
さすが宇宙の起源だけのことはあるな韓国w プーチンってもっと賢い印象があったが、口を開けば完全に鳩ポッポや菅直人レベルまで堕ちてしまった とにかく醜い侵略者として攻撃してきたからには第三者としてもいろいろ応援せざるを得ない その対価が北方領土奪還だとしても >>891
勝てない戦争を継続するのは亡国そのもの
1億玉砕でしかない
昭和天皇のように「耐え難きを耐え」て降伏したとしても
生き延びて再起を考えるのが正しい指導者 大統領の任期もなくしたし
独裁者に法なんてものは機能しない キーワードは「革命」ね。
その国の法に基づいて選挙やって政権交代した場合は当てはまらない。
ウクライナの歴史知らないけど
革命起こして政権奪取したならプーチンの論理も分からないではない。 これ朝鮮ネトウヨが立てたスレでしょ
こいつら状況が悪化すれば自分らこそどうなるか1㎜も想像せんのか？
恐ろしいほどの平和ボケ。戦後被害者ボケだわ。 ソ連崩壊時に皆殺しにしとけば良かった……
っていみなのか？ >>896
2014年に親欧米系勢力が親ロ系大統領(←こいつも不正選挙疑惑とかあるやつだけど)を暴力革命で追放した >>32
本能的にヤバいやつだと感じてるんだろうね
そういう触覚だけで外交やってきたから やっぱ世界の敵だわ
ロシアも中国も朝鮮も地図上から消すべし >>32
外交はリップサービスが出来ない人には無理。
笑顔で握手して後手にナイフを持つのが外交。
面子だけでやってたら太平洋戦争の頃の日本になってしまう。 >>911
このいそいそ小走りでプーチンと同じ未来を見ながらゴールを駆け抜けた結果が、北方領土サヨウナラだった >>3
ニダもそうだけど
立件民主が民主党とは違うから知らんみたいな言い逃げしてたのを思い出したわ 禿げプーチン悔しいのう禿げはどうあがいても禿げ殺すぞ禿げ プーチンに向かって「ハゲは黙っていろ」と言う人が1人でもいたら… >>14
それなら北方領土は取り返せることになるが？ 大きな韓国人が中国人
小さい中国人が韓国人
白い韓国人がロシア人 条約法に関するウィーン条約では
政権が変わったから相手国は条約守らなくていいなんていう規則はないぞ。 >>927
政府の変更がその国の国内法上 合法的手段によって行われた場合 （いわば政権交代の場合） には何ら 国際法上の問題は生じない。
他方で， 政府の変更が国内法上違法な 手段によって達成された場合（革命やクーデターの場合） には， その ようにして誕生した新政府にその国家を正統に代表する資格が認め られるか否かが国際法上問題となる。
このような場合には， 新たに 誕生した政府に当該国家を代表する資格が認められるか否かの認定 を他国が行う必要があり， このように新たに政府が成立した場合に 他国がこの新政府の当該国家を代表する資格を承認する行為を， 国 際法上一般に 「政府承認」 と呼ぶ。
んでロシアは2014年の革命政府(現ウクライナ政府)をそれ以前との連続性のある政府として承認してないということみたい
2014年にそう言ってる こう言うこと言う組織って誰からも信頼されないよね
名前変えてノーカンとかふざけすぎ >>929
まあすでに信頼地の底でしょ
中国の銀行からすら制裁するだのいわれてるし えーっと、つまり日本の隣人というのは上から
ハゲのチョン、太ったチョン、単なるバカのチョン、偉そうなチョン
の４つって訳か悲しいな じゃあロシアもソ連時代の権益認められねえだろ
常任理事国とか 精神病院に入院しろよ禿げプーチン禿げはどうあがいても禿げ >>938
実質的にソ連の軍事力や政治力を大きく引き継いでるのがロシアだし、ロシアのソ連継承を認めないと国連の存在意義(大国の協調)が実質的に失われちゃうんだからそれは認めざるを得ない
ロシアの継承を認めないとロシアが堂々退場スみたいなことになってWW3
WW3が回避できないなら国連の存在意義なくなっちゃうからね スレの最初の頃力こそパワーってイキリちらしてたパヨク息してる？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
