ロシアが正論「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」 [902666507]
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社説】ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ
核兵器放棄の見返りのはずだった安全保障得られず
https://jp.wsj.com/articles/how-ukraine-was-betrayed-in-budapest-11645675685
2014年3月4日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はブダペスト覚書の違反に関する質問への回答として、ウクライナの現状は革命だとして「新たな国家が起ち上がった時で、しかしこの（新たな）国家との、この国家に関しての、義務的な文書には何ら署名していない」と述べた[12] 。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A6%9A%E6%9B%B8 どこかで聞いたようなセリフだと思ったらみんな指摘してるのな 条約・協定・合意を結ぶ価値がないという国という事だな
つまり国連常任も当時の政権のものであって、もう常任でもなんでもない！でいいね
そこにはしがみつく！はロシアホの論理ではおかしいしなｗ >>222
論点はそこではなく条約を反故にしたというのが具体的に何を指してるのかという話だったんだけど >>18
えー
とりあえず李承晩ライン説明してみて つまり日本はモンゴルを侵略したわけだから本来中国本土はモンゴルに返さなけりゃいけないのに何故か漢民族が横から奪ってる状態なわけだろ？
つまりモンゴルが中国を攻めてもいいわけだw >>23
え？？？？？？？？？？
暴力革命こそ日本型右翼の真骨頂だろ >>238
何故承認したのかと言えば、世界はプーチンと違う理屈で動いていたからだ >>197
そいつ韓国の下僕の池沼パヨクだから
まともに議論できないでしょ これまでのロシアの歴史からすると次の大統領は穏健なタイプだから早く代わらないかな >>249
つまりロシアの地位については承認されてるわけだろ
ならそれとロシアがウクライナの現政権による旧政権の継承を承認しないこととは別に矛盾しないのでは ロシアが国家として承認したウクライナ東部の政権って誰なんだ？ >>238
つまり異議をもてば軍事介入してよいというのがあなたのロジカルなんですねｗ 反LGBT極右国家はどこも基地外ばかりだね。
日本も西と赤どっちに転ぶのかはっきりしろ 核兵器しこたま持ってたら
後付理由でなんでもありだ >>254
じゃあ俺らは現ロシア政権承認しないわ
ソ連時代の全ての約束は破棄する
オッケー？ >>247
いや暴力革命の肯定と言えば共産党だけど？ じゃぁ増税を決めた政権がひっくり返ったら、増税しなくてよかったんじゃない？
ジャップどうよ？ 暴力革命暴力革命言ってる奴はそれを利用してクリミア併合したロシアの行為も強調する事になるよ？
裏にいたのは欧米だけでなくロシアもだ >>265
日本はダメだけど日本は侵略されてよいって勢力だからねｗ >>257
軍事介入して「よい」かどうかを倫理の話として言ってるなら論点のすり替え
政権継承の正当性を認めていないなら旧政権との条約は継承されてないということになるのでは？と言ってる 国際もウクライナも独立承認していないウクライナ東部の国家政権って誰？ >>266
あと10年で財政破綻する地域の人の言葉は染みるねぇ >>262
そういや必死に否定してるようにみえて実際には消えてないんだっけか共産の暴力 >>261
これ過ぎる
今のロシア政権に正統性は有りません
って自分で言っちゃってるようなものだろ >>267
要するに日本共産党の全てはロシアによって否定されたわけだw
ねぇ共産党今どんな気持ち
ねぇ？
って感じw 文明国じゃないって自白したか
逆に言えばこの理屈だと旧ソ連のものだったからは我が領土とか我が文化も適用されないよね
当時の法を守る必要がない＝国家としての連続性が無いと言ってるに等しいし >>265
ロシア内部ですら反戦運動起きてんのにな
まじでプーチンこのままいけるんかね >>269
ロシアの頭の中ではな
で、それを君は肯定するのかい？ >>264
・ロシアによるソ連の継承の正当性←諸国も国連も承認しているので問題にならない
・ウクライナ現政権による旧政権の継承の正当性←ロシアが認めていないならロシアにとって条約継承には疑義が生じる >>265
>>277
俺達の安倍さんが同じ未来見てる宣言と3000億円送ったからね >>284
なぜその反戦運動が自作自演だと思わんのだろう プーチンは変な歴史本読んで逝っちゃってるらしい🤣
プーチン氏、偏った歴史観
演説「ウクライナ、国家形成されず」 背後に保守強硬派
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80396560T20C22A2EA1000/ 馬鹿パヨとロシアが口を開けば開くほど日本が有利になっていってマジﾜﾛｽわ 国と国との約束は破るためにあるのが国際常識なのか？ｗ >>288
つまり認める側の主観で左右されると言っているだけだよね >>288
それだと承認しなければ何やっても良いことになって世界秩序は崩壊するな >>294
条約破ったらまずい事になる相手とは条約守るよって程度の意味合いでしかないんだろう。 >>288
だから国連は認めてても俺らは認めてないで全てのロシアとの条約は破棄できるわけだろ？w
もうロシアはこの理論出した時点で詰んでるんだよ 要するにロジカルの言っていることは他国が認めなければ軍事介入が正当化できるということだよね >>301
そういや国連ロシアに勧告してたよね一応 ウクライナがロシアに返還した核弾頭とICBMを返してやって >>296
なんのかんの言いながら、世界は軍事によって秩序が守られているんだろ。 >>286
俺が肯定するもなにも、ロシアがウクライナ現政権の政権継承の正当性を承認していないなら条約の効力に疑義が生じるのは仕方ないのでは？
それはロシアとウクライナの二国間の問題で、第三者はロシアに承認を促すことは出来ても、あくまでロシアが承認しないというなら二国間条約の継承は認められないのでは ルール守れない国とはそういう前提の取引しかできないよな。 ウクライナは本当に核を放棄したのか？byバイデン
って夢を観た >>295
暴力革命という事実があるわけだし認めないという立場にも一理あるのではないかってことね >>1
ロシアといい韓国といいレッドチームの言うことは一緒だな >>307
そんな理屈は既に飛んでいて、単にウクライナが弱いから攻め込まれただけのような気がする。 >>306
そんな大戦前の理屈を持ち出して何を言いたいのか？
蛮族の国家とみなされて国際的に終了するだけだ >>306
そう
核兵器と先制攻撃能力をもっているからロシアを軍事力で抑える事が出来ないし誰もウクライナを助ける事が出来ない
逆に考えればそれを持っていない日本が侵略されても「国際社会の非難によって孤立させる」なんてこと実現できない >>307
その正当性の承認って何を持って決めてるんだ？ >>307
要するにロシアは国家として承認されなくなってくるわけだそういうことしてると
早く気付かないと手遅れになるぞ >>272
あれ今でも警察から順テロ組織認定されてるだっけｗ >>288
まーやる気なんかねーよとは言え、覚書の6すっ飛ばしてんだし
俺は納得しないって言われても、あっそで終わるな >>296
現政権は暴力革命で成立したんだから承認しない側にも一理あるでしょ
例えば中核派が暴力革命で政権を掌握し日本が社会主義国になった場合、アメリカが「旧政権と結んだ条約は無効！」といっても当たり前なのでは？ >>307
あのさ、誰が誰に「疑義が生じている」んだい？
おまえがウクライナにかい？ロシアがウクライナにかい？
お前いつも逃げ道用意してんなｗ >>317
いや、今回のはそういう理由で戦争が始まったろ。
国際社会なんてものが役に立たんということが証明されてるわけだし。
誰もロシア相手に事を構える気がないから、ウクライナは見捨てられる。
チベットと同じ事が起きてるんだろ。 5ちゃんに張り付いてる奴らは経緯や歴史なんて知らんし興味もない連中だからスレタイに脊髄反射で己の奇妙な正義感を吐いてるアホだよな >>324
おおっと？
「一理ある」とお前がはっきり思ってるんだなｗ
つまり他国が承認しないだけで軍事介入は正当化できるというのが「お前の考え」ということだなｗ プーチンがいかれてるのか
ゴルバチョフとかってめちゃまともな人だったのかな ならソ連時代から継続していた約束や条約も守る必要はないな
当時の条約を守らない、つまり国家として継続して無くて別の国なんだろ これを是としてたりする報道解説が日本にも溢れてるな >>301
「俺ら」って誰？
あと既成事実として継承を認めてきてるんだから慣習的に今さら言い出してもどうにもならんのでは
それに事実上常任理事国から排除するのは無理でしょ
国連の意義が大きく損なわれちゃうんだから >>8
プーチンよりも与党がイケイケなんだからプーチンやっても止まらんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
