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ロシアが正論「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」 [902666507]
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0001ミクソコックス(ジパング) [BE]
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2022/02/25(金) 10:43:04.71ID:XDwKcbV00?2BP(1500)

社説】ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ
核兵器放棄の見返りのはずだった安全保障得られず
https://jp.wsj.com/articles/how-ukraine-was-betrayed-in-budapest-11645675685

2014年3月4日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はブダペスト覚書の違反に関する質問への回答として、ウクライナの現状は革命だとして「新たな国家が起ち上がった時で、しかしこの(新たな)国家との、この国家に関しての、義務的な文書には何ら署名していない」と述べた[12] 。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A6%9A%E6%9B%B8
0157ホロファガ(秋田県) [CN]
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2022/02/25(金) 11:16:03.31ID:1T9O8R2W0
そんなこと言ってるとワタミの社長みたいに一番キツイときにブーメラン返ってくるぞ
0158ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:16:27.64ID:3AHbqyl+0
>>128
論理的に説明してみてくれ
0162ヴェルコミクロビウム(福島県) [US]
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2022/02/25(金) 11:16:43.94ID:teUDJWgo0
韓国は激しく支持表明するしかないな
0164コルディイモナス(福岡県) [US]
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2022/02/25(金) 11:17:10.05ID:sVRirV4c0
朝鮮理論やな
さすがレッドチーム
0165カウロバクター(滋賀県) [US]
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2022/02/25(金) 11:17:20.83ID:PayKjEz50
てかモンゴル帝国の時代から基本的にアジア大陸は邪道だよな〜
むしろ島国の我々の頭がお花畑なだけかも知れんぞ?
0166ジアンゲラ(茸) [TH]
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2022/02/25(金) 11:17:29.99ID:hEqG0Y6a0
>>162
まあ今も制裁するだのしないだのだらだら言ってるし
もう半分赤でしょあそこ
0168キロニエラ(福岡県) [ES]
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2022/02/25(金) 11:17:41.66ID:rdK8sZZx0
>>1
やったもん勝ちってか
まぁ欧米すら戦争に及び腰な現状ではそこまで間違っちゃいないな
0169キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:17:48.45ID:EuPM7cuD0
でもずっと正統な選挙で選ばれた日本を攻めることは誰にも出来ないって話だね
0171コリネバクテリウム(東京都) [FR]
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2022/02/25(金) 11:18:07.36ID:SZRt6tck0
つまり韓国の起源はロシアだった・・・?
いや、笑い話じゃなくこれは真理かもしれん
0172ロドスピリルム(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:18:18.56ID:HH5W62SZ0
どっかと同じ!と言ってる奴多いけど
日本にしか言えないどこぞの蝙蝠と違って
圧倒的な行動力と軍事力なんだぞ
言うだけチームとはレベルが違うんだよ
比べるだけでロシアに失礼
どっちも大嫌いな事は同じだが
0174エンテロバクター(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:18:36.99ID:Ieo58u750
ウクライナ東部を独立国家と認めたのはロシアだけですしお寿司
そこはいまだに国際ではウクライナのまま
0175フィシスファエラ(青森県) [IT]
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2022/02/25(金) 11:18:52.39ID:59QvlvSy0
日本人はすぐ忘れるから騙されるんだよな
平和条約結んでも日ロ不可侵条約とかわかりやすい名称がいい
0181プランクトミセス(東京都) [CN]
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2022/02/25(金) 11:20:12.00ID:fAgR755+0
これで「力さえあれば条約無視しても正当化される」という嫌な前例が出来たわけだ
国連や条約による「力による現状変更を認めない」という戦後秩序がぶち壊されたわけで
これからの国際社会の中では自分の身は自分で守れなければ生き残れなくなってしまったな
0183ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:20:13.24ID:3AHbqyl+0
>>176
国連は認めてないの?
0184シネルギステス(東京都) [CN]
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2022/02/25(金) 11:20:28.09ID:v375xaQv0
こんな理屈が通るならもう何でもやりたい放題じゃねーか
0189アルマティモナス(静岡県) [CN]
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2022/02/25(金) 11:21:41.08ID:GPE67bOi0
>>183
国連が認めるとか認めないじゃなくて自動的に引き継がれていた
ただし、今回その法論理をプーチンが否定した
0190ジアンゲラ(茸) [TH]
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2022/02/25(金) 11:21:42.98ID:hEqG0Y6a0
しかしこんなロシアを擁護しなきゃいけないとか色々真っ赤な人は大変だな
これもブルージャパン?
0191ラクトバチルス(神奈川県) [US]
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2022/02/25(金) 11:21:45.52ID:skq4zDa20
最大限ロシアに有利に考えてもウクライナ本土への侵略戦争は
国際法違反だろう
常任理事国のやるこっちゃ無い
0196テルムス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:22:34.88ID:2pedCMDm0
ベラルーシはロシアに肩入れしてるけどこのあとどうなんの
0197ヘルペトシフォン(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:22:58.69ID:aFFn1YOd0
>>156
これからは韓国に構ってる余裕は無いから言葉遊びはどうでもいい
レッドチームに行くなら話は別だが、今度の大統領選で選ばれたのが安全保障で何を言うかくらいだな関心事は
0198アルテロモナス(SB-iPhone) [DE]
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2022/02/25(金) 11:23:00.91ID:780ULQY70
事情変則の原則があるからな
戦争まで覚悟するなら条約破棄はある
国際条約とはそもそも国際間の戦争行為から出てきた
戦争する覚悟もないのに国際条約を破ろうとする国もあるみたいだが
0199ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:23:05.18ID:3AHbqyl+0
>>189
自動的ではなく連邦を解散したときに旧ソ連のなかで主要な勢力だったから各種条約の継承を国連や諸国が認めたんでしょ
0201テルモアナエロバクター(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:23:30.83ID:VBLdWEcq0
>>13
これ
0202ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:23:50.14ID:3AHbqyl+0
>>197
つまり具体的な話はないのか
0204キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:24:17.13ID:EuPM7cuD0
日本ラッキーやな
これからロシア理論出すだけで全てのパヨ論理が論破出来る

ロシア

の一言で全て反論できる楽な時代キター

日本はロシアに感謝しないとねw
0205ハロプラズマ(千葉県) [JP]
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2022/02/25(金) 11:24:34.52ID:RIsbYPch0
日本もこれをやられているからな
そういう国と領土問題を抱えているわけで他人事ではない
0207アルマティモナス(静岡県) [CN]
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2022/02/25(金) 11:24:57.21ID:GPE67bOi0
>>199
国体が変われば権利が失われるってんだから、ロシアにはソ連の権利は発生しないことになる
どれが以前にすべてを失うということになる
0212プロカバクター(茸) [GB]
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2022/02/25(金) 11:26:19.08ID:PwC1RAyO0
>>18
自分が関与してもない過去の事でなんで反省や謝罪をする必要があるんだよ
俺たちは今と未来がすべてなんだよ
0213エンテロバクター(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:27:03.81ID:Ieo58u750
>>196
ベラルーシ「我が軍は参加していない」
0215デイノコック(やわらか銀行) [US]
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2022/02/25(金) 11:27:12.89ID:/G1j1zdZ0
日本「北方領土はソ連にとられたのにロシアで不法占拠してる(正論)」
0216デイノコック(SB-iPhone) [US]
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2022/02/25(金) 11:27:30.43ID:WK7RyIZr0
>>18
死ね短小
0218テルモアナエロバクター(ジパング) [US]
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2022/02/25(金) 11:28:34.58ID:tOfe8i220
中国やロシアの前で覚書なんてちり紙同然っ手こった。ペンでは剣には勝てない
0219コリネバクテリウム(ジパング) [US]
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2022/02/25(金) 11:29:01.08ID:zS0TxgAR0
>>18
いや韓国は単純にロシアや中国北朝鮮に工作されてるだけだろ

俺は韓国好きだよ
日本は工作員の言うことを鵜呑みにして謝罪することは出来ない

中露北工作員に扇動された韓国は目を覚ましてくれ
日韓は仲良く出来る
0221シュードノカルディア(大阪府) [DE]
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2022/02/25(金) 11:29:29.94ID:7oLDla2D0
つーかそれならおまえらが今回の侵攻の口実にしてたNATOを東方拡大しないってのもはるか昔のソ連時代の話じゃねーかw
0222ヘルペトシフォン(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:29:32.37ID:aFFn1YOd0
>>202
結局、今までの日韓問題って
他の紛争や今回ウクライナ侵攻から見たら”じゃれ合ってる”レベルの事だし

明確に隣国が覚悟を決めて北朝鮮と一体になるとか、中国側に付く
となれば話は別というだけ
0223シュードアナベナ(大阪府) [JP]
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2022/02/25(金) 11:29:48.87ID:EbLU4oKH0
口約束レベルやね
0224プランクトミセス(東京都) [CN]
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2022/02/25(金) 11:29:56.98ID:fAgR755+0
これを受けて日本が直ちにやらなければならないのは
憲法改正と国防軍の創設及び自主防衛&即応体制の確立だな
0225テルモアナエロバクター(ジパング) [US]
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2022/02/25(金) 11:30:13.54ID:tOfe8i220
>>219
ネトウヨ認定されちゃうよ
0226プロカバクター(暗号化された島) [ニダ]
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2022/02/25(金) 11:30:18.41ID:GlC3da2BO
まるで南朝鮮人みたいな事を言いますねwwwwww
0227アルマティモナス(静岡県) [CN]
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2022/02/25(金) 11:30:38.97ID:GPE67bOi0
この理屈だとロシアは第二次大戦で獲得したすべての権利を失うことになるけど、コレが世界に通じる良いわけだと思ったんだろうか?
0229エンテロバクター(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:30:59.20ID:Ieo58u750
>>18
現代日本人は、実態のない被害妄想で日本批判している現代韓国人に怒ってるんだぞ
0232キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:31:24.33ID:EuPM7cuD0
>>215
いや、それ以前の話やろ
北方領土取ったのはロシアなのにソ連が不法に領土を継続していたって話だろ?
0233パルヴルアーキュラ(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:32:08.05ID:FB/erx5K0
その昔
ルーシー公国の首都がキエフからモスクワに移ったからというと
冬将軍によってヨーロッパから攻めにくかったからなんだって
0234キネオスポリア(兵庫県) [US]
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2022/02/25(金) 11:32:49.52ID:wp0MT5zg0
韓国レベルで笑える
こんなこと言ってたら世界中の条約なんて意味ないじゃん、
知恵遅れかやこいつwww
0235ヴェルコミクロビウム(埼玉県) [US]
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2022/02/25(金) 11:32:57.01ID:yhjbAwGf0
>>232

北方領土盗ったのはソヴィエトでソヴィエトが崩壊したのは1991年だから、それ以後はロシアに不法占拠されてるんですよね?
0236ホロファガ(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:33:46.35ID:lKaKiDOe0
>>145
意味をたった今自分で作ったじゃないか
0238ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:36:06.20ID:3AHbqyl+0
>>207
国体が変われば〜ではなく正当性の問題でしょ
暴力革命によって成立した政権に旧政権との正当な連続性を認めるかどうかという話
ソ連の地位をロシアが継承したことについては国連も諸国も異議を呈していないのでは
0241ニトロスピラ(ジパング) [IR]
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2022/02/25(金) 11:36:21.51ID:VgLLjFjg0
どこかで聞いたようなセリフだと思ったらみんな指摘してるのな
0243シュードモナス(長崎県) [AU]
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2022/02/25(金) 11:36:40.50ID:gV8ZXxC/0
条約・協定・合意を結ぶ価値がないという国という事だな
つまり国連常任も当時の政権のものであって、もう常任でもなんでもない!でいいね

そこにはしがみつく!はロシアホの論理ではおかしいしなw
0244ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:37:09.91ID:3AHbqyl+0
>>222
論点はそこではなく条約を反故にしたというのが具体的に何を指してるのかという話だったんだけど
0246キサントモナス(茸) [US]
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2022/02/25(金) 11:37:12.70ID:EuPM7cuD0
つまり日本はモンゴルを侵略したわけだから本来中国本土はモンゴルに返さなけりゃいけないのに何故か漢民族が横から奪ってる状態なわけだろ?
つまりモンゴルが中国を攻めてもいいわけだw
0251ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:38:16.51ID:3AHbqyl+0
>>247
なるほど
0252ミクソコックス(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:38:49.80ID:+g2Jkr470
これまでのロシアの歴史からすると次の大統領は穏健なタイプだから早く代わらないかな
0254ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/02/25(金) 11:39:42.91ID:3AHbqyl+0
>>249
つまりロシアの地位については承認されてるわけだろ
ならそれとロシアがウクライナの現政権による旧政権の継承を承認しないこととは別に矛盾しないのでは
0256エンテロバクター(東京都) [US]
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2022/02/25(金) 11:40:03.41ID:Ieo58u750
ロシアが国家として承認したウクライナ東部の政権って誰なんだ?
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