【裁判】雪が積もったマンション駐車場で住民女性が転倒し骨折 管理組合の安全配慮義務違反認める [329591784]
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雪が積もったマンション駐車場で転んで骨折したのは管理に問題があるとして、住民女性（５２）がマンション管理
組合に２５７万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、仙台地裁であった。
佐藤久貴裁判官は組合の安全配慮義務違反を認め、５２万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は２０１８年１月３０日朝、雪かきをしようと仙台市泉区のマンション駐車場に止めた自分の車
に向かう際、足を滑らせて転倒。左大腿骨頸部（だいたいこつけいぶ）骨折の重傷を負った。地面には約１０セン
チの積雪の下に高さ約５センチの氷が張っていた。
佐藤裁判官は、車の出入に支障がある積雪ではなかったとして、「組合が除雪・除氷義務を負っていたとは言え
ない」と指摘。一方、日常の除雪作業を利用者に委ねていることから、融雪剤の置き場所を示して使用を促すな
ど、転倒防止の安全配慮義務があると認定した。
また、女性が地面が凍っているのを確認しつつも滑りにくい靴を履かず、適切な歩き方をしなかったとして女性側
の過失も認め、認定額の７５％を過失相殺した。
https://news.livedoor.com/article/detail/21591647/ そして自分の住むマンションの管理費が高騰したのであった。おわり。 >>7
転ぶは、受け身はとらないわ、賠償請求するわ
困るよね 管理人置いてないんか
うちも向かいのマンションも管理人がきっちり除雪してくれるけどなあ 転んだ方も住人なら管理組合の一員だろ。なんで他人事なの？ 管理がどうとか言いながら
管理組合の役員決めとかは欠席するんだろ 駐車場の車止めにつまずき転倒骨折した場合賠償請求すれば勝てる？ 全く凍らないようにするなんてできるわけないだろ
転ぶのが嫌ならもっと南に引っ越せよ 駅や公道で転んだら金もらえるの？
さらにはスキー場で転んでも貰えたりする？ 雪が降ってるのを分かっててノーマルタイヤで外出してスリップ事故を起こして怪我したら道路を管理してる国か自治体を訴えられるってことか？ 市道県道国道の歩道でコケてもこうなる事例かな。
民間だけ賠償しろやってのはねえよな。
そうなると歩行者だけじゃなくて車道を走る車両も >>22
一般的な路面状況の判断は運転者責任、免許保持者に責任が問われる
無いはずの穴が原因でバイクで転倒とかのケースだと道路管理者の責任が問われる >>20
オレ>>10で北海道住みだけど、エントランス周りと駐車場周りを管理人さんが2〜3時間くらいで除雪してるね
まあ小型の除雪機もあるし、函館だからそもそも積雪が大したことないってのはあるけど >>19
別にいいんじゃね？
会社に属してる社員だって自分の会社訴えるだろ？
それと同じ 何故、消雪パイプを置かなかったんだ？
住民にしろ、雪抜けはきちんとやるべきなんじゃないか？ 分譲なら自分も管理組合に属しているから、自分で自分を訴えることになる
ってことは、賃貸のBBAか >>36
まあ着雪度合いで運転するならわかんだろ！ってのはあるけど
規制がかかってない限り制止も取締りもできんわな ずいぶん厚い氷だな
これをどうにかしようとしたらツルハシとか必要なんじゃないのか >>38
設置管理費で利用者は毎月1500円を上乗せしますね(^^)
それが5年に一回の使用でも返金はしません(^^)
そうそう、スロープも改造するので10万円支払ってください(^^) >>48
うちは月額16,000円くらい
で函館だと雪少ないから除雪も毎日ではないんだよね
今週は2回だったかな 裁判所の敷地内が凍ってて怪我したら裁判所の安全配慮義務違反になるんか？ 転び公防並みの言いがかりだな
最高裁までヤるべき
こんなの認めたら全国でえらいことになるぜ 言ってる意味が分からん裁判だ
住民からハブられるだけやろこれ ここの住人皆
うわぁぁドン引きやわぁ
ってなっとるやろな >>55
北海道の田舎のマンションは結構安いんじゃないかな？ >>58
こうした転倒事故は殆ど管理者が
賠償責任ありとの判決がでてる。
最近も店の床が濡れていて転倒
で賠償金支払い判決出てる。
これを拡大解釈すれば、凍結道路での
転倒も管理者訴えれば賠償金払って
貰える。 >>63
だから、自分もその管理をする組合の一員なんだよっ 犬、雪降ったら家から出ない
なんで出てる
犬並みの知能すら無いんけ？ こんな自分の不注意な件で訴えて、しかも管理組合とか、
自分たちが積み立ててる金から出るだけだから今後住みづらくならない？ 分譲だったら馬鹿な話だし
賃貸だったら大家さんが可哀想 >>66
分譲マンションの所有者から賃借してる奴なら、いずれは出て行くから貰える物は貰っとけって感じかね？ フェミさんってこういう事ばっかりしてるから世間から眉をひそめられるんだ アメリカ人みたいな事するなよ
恥ずかしいババアだな >>12
だいたいこういう人の家の前には新左翼や革新系のポスター貼って有るから元々気にしていないだろうな。 んで融雪剤を置いたら撒き方雑で車が錆びて管理組合が訴えられるんだろ なんだろう…雪が積もるのは管理人のせいじゃないのにモヤッとするわ
自分の身は自分で守れよ
そういう時はかもしれない行動しろよ また管理費高騰だね
冬季の間は専属で２４時間の除雪作業員を雇うしかない
雪が降っても降らなくても雇うしか無い 俺も7日に凍結した地面に足取られて結構な重傷負ったんだけど
これ誰が責任とってくれんの？ めんどくせえババアだな
てめーがどんくさだけじゃねーか
寝たきりになってボケて死ね こんなの転んだやつの自己責任じゃん
こんなの過失を認定されたら駐車場とかなくなるぞ。
管理組合も担い手がなくなる。 マンションなんて団地に住むそうとそう変わらないからな 雪国の県や市が打ち出の小槌になるな
道路で転ぶだけでチャリンチャリン >>82
除雪については責任なし
駐車場に例えるなら非常停止ボタンの位置が分かりにくい状態になっていたとかに相当する判決でしょ 10cmの積雪＋5cmの氷に融雪剤撒いてどうなるものでもないしbbaも使わないのでは？ 訴訟社会とか殺伐として嫌だわ
常に他人の落ち度にこじつける思考回路 融雪剤の置き場所を示さなかったって、融雪剤の配置義務がマンション側にあるとは思えない。
この時期に雪降ったら融雪剤なんてレベルじゃないと思うんだけど。 >>97
ロードヒーティング
入れてるところあるけど、燃料代かなりかかるみたいね マンションの共用部分の管理は、住民じゃなくてマンション管理者だろ。だから除雪も管理者だろ。当たり前の話だ。
共益費から出すか、最初から共益費に織り込みなさい。 保険代として臨時で各世帯５２マソづつ集めればいいんじゃない？
怪我がなければ退去売却時に返却しますなら納得だろう ２０年くらい前は自己責任だったけど
これだと転び屋が増えそうだね、転んだ管理不十分だ金払え系 >>1
分譲マンションでよくこんな訴訟したなあ
この先自分が孤立して住みづらくなるだけだぞ >>22
車が悪いと法律で規定済み
お前みたいに浅はかな奴への対応は済んでる >>72
分譲じゃないところで、マンション管理組合なんかあるか？ 仙台って雪国じゃないし。
融雪剤の代わりに海水撒くんだよな。 このスレ案の定、分譲と賃貸の区別すらついてない猿が
どや顔でトンチンカンンなこと語り出して生き恥晒す姿が散見されるなｗ
自分で不動産を持ったことはもちろん借りたことすらないこどおじは
無理に喋らなきゃ生き恥晒さずに済んだのに 雪国で除雪を毎回完璧にやるなんて無理無理
融雪剤撒いたってすぐに解けるわけでもないし
こんなのを管理するなんて金いくら積んだって不可能 普通管理組合は施設管理者賠償責任保険入ってるから事実上の被告は保険屋だろ
被告人の理事長は払ってやれよって思ってるはずだが。 >>39
ジブリアニメのBBAも大抵コレ
宮崎駿って心底年寄り女が嫌いなんだろうなぁ つーか5cmの氷は雪積もる前からあったんだよな
誰も撤去しようと思わんかったんか… >>117
こんな事案でいちいち保険金払ってたら今後保険料上がるぞ
結局管理費の負担、組合員の負担になるからコケた本人含め得にならないと思うがな >>110
投資物件とかでは？
オーナーは別で貸家みたいにしてる
それなら借手にしてみれば管理者の不備だもん
別に投資じゃ無くても、相続人が賃貸募集してるのもあるしな とうほぐ人は転ばない歩き方習得してるんじゃないの？w >>121
5cmまで育つのは数日必要だが冬の間何十回もやるほど暇じゃない
他の全員が無事ってのはそういうことなんだよ >>121
凍る前は水溜りだからだろ
避けて通るだけだ
普段の通路以外の場所なんてそんなもんだよ
だからだろ、かなりの減額されたのは
裁判では責任あるか、無いかだけで責任が有るのを無い事には出来ないからな
だから責任を認めるけど、過失で減額ってしてる 先日、ある公共の場所がスケートリンクのようになっていた
みんなスローモーションのようになっていて笑えた
自分もそうなっていたのだけど >>121
雪国ならどこもかしこも氷だらけ
特別な理由がない限りわざわざ取ろうなんてしないよ 52万円、、、これで納得するんか
こんなだから誰も訴えない泣き寝入りする 会社の廊下で転んで手首の骨を折った奴が労災だもんな。 >>139
通勤中の事故でも労災なんだし
そりゃ普通に労災だろ >>121
氷って言ってるけど
たぶん圧雪のことだろ
t=5cmの氷に育つって
かなり大変だぜ >>141
圧雪による氷は
積もったとこを車が通るだけで簡単にできる
コレを回避したいなら
積もったハシから速攻で除雪して常に地面出すとかやらんと
下手すると1日で5cmとか平気で育つんだわ
人を雇うでもロードヒーティングでもいいけど
まぁ管理費爆上げを容認するしかないんでないかな >>143
だから圧雪じゃねーのかって言ってんだろ
圧雪による氷なんて言い方普通はしない >>132
経験あるけどまず裁判所がやる気ないケースがほとんど 雪で滑って転んでケガするとか雪国人の恥だろ
恥を知れ 敷地内滑るから気をつけろ！と看板
立てまくればオッケー？ >>150
転ぶのはしょうがないけど
恥ずかしくてひた隠しにしたいところではある 仙台に住んでるのに雪で転ぶやつが悪いだろ
雪積もってても普通に自転車乗るくらいすごい人達ばかりだからな >>128
いわき〜仙台あたりまではあまり雪積もらないから結構怪しい。 
受身を教えなかった体育教師を訴えろよ。
滑るような靴をつくったメーカーを訴えろよ。
それを売った靴屋を訴えろよ。
折れるような骨を持ってる自分もな。 >>150
凍結路面ならワンシーズンに一回は転ぶわ 全国に波及してほしい判決だな
濡れた路面でころんだ場合も管理者責任にして賠償をする法律を立法してほしい 俺ならその部屋だけ翌年から管理費10倍に改定するねw これ管理組合で、このような場合の事故は管理組合は賠償しないと、管理組合の規定に盛り込めないの？
有効なら近々ある総会で提案してみたい 総会で提案してもだめだよ
予定にない議案は審議できない
事前に投書かなにかで理事会に検討させるように仕向けないと
自分が理事になるのが手っ取り早いけどね
しかしこの案件は無理、もともと根源的に備わっている管理責任を回避する規約なんてできない
判決はそういうことだよ >>114
その業者も裁判の噂聞いたら引き受けないよ >>165
実際に除雪の不備でってのもありうるから難しい
圧雪放置した場合
緩んでグズグズになって轍や足跡ついた後に
再び凍るととんでもない悪路面になったりするしな
だからマンションなら除雪機やらで定期的な管理は必要だし
それ怠って事故起きたらたら責任問題もしゃーない
…問題は
>>1の例だとそこまでとは思えないし
マンション側が責任回避しようとしたら
管理費爆上げに繋がるってとこなんだよなぁ… >>1
はぁ？
コケたお前が悪いんだろ
降雪時は足元注意して歩けや 水溜まりは避けて通るのに氷はなぜ避けないのか
そのまま進んで転んだのが悪い
転ばないように歩け甘えんな >>171
雪国だとそこら中氷で避けてたら外歩けませんよ >>173
登山用のスパイクみたいな奴
取り外しできるもの
アイゼン
但し、施設に入るたびに取り外しがクソ面倒 >>169
おれんとこは、数年に1回それも数センチ降る程度
だから除雪の設備とか備えはまるでない
そのうちすぐ溶けるから放置してる
それでも雪で滑って転倒したら管理組合の責任になるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
