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論破王ひろゆき「佐渡金山での韓国の言い分は論点がズレてます。ならギリシャの世界遺産ほほ無理だし」 [232162448]
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0001スナネコ(東京都) [CN]
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2022/01/29(土) 08:08:29.51ID:ksdwqejl0●?2BP(2000)

これにひろゆき氏は「僕は佐渡の金山って、もうてっきり登録されてるもんだと思ってたんですよね」と指摘し、

「石見銀山だったりとか、ジパングって呼ばれた時代にこれを見て誤解したっていうので、奥州平泉のいろんなお寺とかって、世界遺産登録されてるので『されてなかったんだ、ふ〜ん』って」とまず率直な感想を語った。

 一方、韓国側が主張する強制労働についても「それがよくないっていう話だったら、ギリシャの世界遺産ほぼ無理なんすよね。
『過去の時代でどう作ったか?』というより、じゃあ『現在それがあってそれがどういう価値なの?』っていうのを世界遺産として残そうっていうことなので。
エジプトのピラミッドだって『これは無しね』とかないじゃないですか」と持論を展開。

「論点ズレてんじゃねえかな?と思ってます」と総括した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/82a45211fcd2d44db5d54ef196b6656535efe96e
0156猫又(ジパング) [CA]
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2022/01/29(土) 15:16:40.48ID:B7lPDVU10
>>1
ひろゆき氏、パプアニューギニアを例にあげ「韓国は日本の足下にも及ばない」と持論

元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(44)が、自身のYouTube(ユーチューブ)チャンネルで「韓国はパプアニューギニアレベル、日本の足下にも及ばない」と持論を展開した。

ひろゆき氏は「よくネトウヨ(ネット上で右翼的な言動を展開する人々)の人たちが韓国を見下したり、バカにしたりする内容の動画を投稿していますが、
ひろゆきさんは韓国の(方)が日本より優れていると思いますか?竹島も実効支配されていますし、経済や芸術の面でも今世界的に存在感を増しているのは日本より韓国だと個人的に言われています。
ちなみに(自分は)日本人です」という視聴者からのコメントに回答するかたちで自身の意見を述べた。

まず「ひろゆきさんは韓国の(方)が日本より優れていると思いますか?」の部分に「思いません」と明確に回答したひろゆき氏は、
「この言い方が世間的にはあまり良くないと思うんですけど…」と前置きした上で
「言っても、日本はGDP世界3番目の国で、韓国は足元にも及ばないレベルだという経済的なところでいくと、(そう)なわけですよ」と言及。

また「自由主義運営としては、アジアにいる日本のポジションとしては実績も含めて信用されている。韓国はここ20?30年良くはなってきているが、
何だかんだ言って中国に逆らえない、北朝鮮に強くあたると言いながらも同じ民族だから丸く収めようとしているのもあり、欧州にも信用されている日本と同じレベルで争うべきではないと思う」と述べた。

「言い方は悪いですが」と前置きしたひろゆき氏は、「(例えば)パプアニューギニアをガチで怒っている人がいるとしたら『いいじゃん別に、パプアニューギニアがそれくらいやったって』と、
ノブレス・オブリージュという考え方、恵まれている国なのであれば発展途上国はちょっとひどいことをしても、『まぁしょうがないよね、彼らも頑張っているんだから』という風に、(韓国に対しても同様に)僕は思う」と自身の意見を述べた。

http://s.wowkorea.jp/news/read/294278/
0157ラグドール(SB-Android) [IL]
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2022/01/29(土) 15:49:40.67ID:uuRzUK1P0
>>139>>141
そうだな
佐渡金山に強制労働など存在しない
もし仮にあったとしても、世界遺産となることへの障害にはならない
韓国は差別主義で日本へ嫌がらせをしてるだけのレイシスト

といえばいい
0158ボルネオヤマネコ(神奈川県) [JP]
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2022/01/29(土) 15:55:50.78ID:lewSi7Uf0
未だに徴兵なんていう強制連行やってる癖に何言ってんだかなw
0160アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2022/01/29(土) 16:12:32.88ID:/NSnQ2vp0
( ゚Д゚)「世界遺産になるとトイレがなくなるからおしっこできない」
0161ジョフロイネコ(神奈川県) [US]
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2022/01/29(土) 16:38:58.37ID:tyo2bqIO0
>>148
それが奴隷ならサラリーマンは奴隷です
0162クロアシネコ(熊本県) [US]
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2022/01/29(土) 16:52:29.15ID:4eaZ5w6B0
佐渡は知らんけど軍艦は強制じゃないよ
なんもせんでも人は集まった
0163コーニッシュレック(日本のどこかに) [US]
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2022/01/29(土) 17:22:50.05ID:FMpdishI0
>>77

ギリシャとかローマって戦争捕虜とか征服した住民を奴隷として売ったり死ぬまで労働させたりしてるだろ
0164コーニッシュレック(日本のどこかに) [US]
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2022/01/29(土) 17:24:16.11ID:FMpdishI0
>>27

軍艦島とか慰安婦とか給料明細があったなあ
0165クロアシネコ(熊本県) [US]
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2022/01/29(土) 17:48:17.94ID:4eaZ5w6B0
当時は仕事が無かったからな俺の父も一時期行ってた
書類が無いだけで当時の高層アパート見てわかるだろ
当時としてはテクノポリスなんだけど
強制連行はシベリア抑留の方これも父の証言
朝鮮人の証言なんて全て後付け
0167オリエンタル(神奈川県) [US]
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2022/01/29(土) 17:58:53.17ID:6wTklxEI0
今日本で働くコリアンは後の徴用工になるって話だからな
こういう言いがかりつけるなら出ていってもらうしかないよな
0168スナドリネコ(東京都) [US]
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2022/01/29(土) 18:08:40.31ID:3rM135MF0
韓国は日本の敵

韓流とかkPOPなんかで喜んでるのはごく一部

でも分断で喜びのは中華とロ助
0169エキゾチックショートヘア(北海道) [KR]
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2022/01/29(土) 18:45:05.05ID:zOrdHjdQ0
朝鮮人はウソしかつかない。
0170ジャガーネコ(東京都) [DK]
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2022/01/29(土) 20:37:11.66ID:u5pB+4Hw0
この人って本物死んでる話しあるよね。

民主の石井紘基やS会系矢野治関係者が揉めた頃
0171しぃ(東京都) [GB]
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2022/01/29(土) 20:38:51.10ID:fEfcNlas0
佐渡の金山って江戸時代の話しじゃないんか
0172ラ・パーマ(東京都) [ヌコ]
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2022/01/29(土) 21:36:19.49ID:2jZabUoP0
>>29
>>59
お前は歴史を勉強しろ
1944年のことだ
0173ヨーロッパヤマネコ(茨城県) [FR]
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2022/01/29(土) 22:28:07.77ID:+fQDbVql0
こういうの全部ただの出稼ぎか借金苦で親が手配師に売られたか、つーか9割以上俺の胃袋が覚えている系の嘘つきだわ
0175スコティッシュフォールド(光) [GB]
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2022/01/30(日) 16:14:56.39ID:0hCa076z0
新潟が誇る論破王・米山隆一前新潟県知事が参戦してくれないかな
0177バーミーズ(千葉県) [US]
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2022/01/30(日) 16:19:12.08ID:otQqIQg+0
年季奉公は当時としては珍しくもなんともない
日本人でも年季奉公していた人は大勢いた

なぜか途中まで残存して最近あちこちで配信されてる「どてらい男」にも年季奉公で働く役柄の人がたくさん出ている
あれと骨子に於いては同じもの
0178カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/01/30(日) 16:21:24.38ID:0+FsWvfz0
ひろゆきを朝鮮人難癖担当大臣に任命する
0180ラガマフィン(秋田県) [ニダ]
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2022/01/30(日) 19:54:47.29ID:QI/xr6JI0
論点ズレ王
0181イエネコ(茨城県) [US]
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2022/01/30(日) 19:56:32.35ID:kSoWXlfn0
韓国は反日嫌がらせしたいだけ
そのための手段をいつも探してる
顔色は見なくていい
0182ヒマラヤン(奈良県) [US]
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2022/01/30(日) 19:57:27.04ID:4jB3utsJ0
流石論点ずらしの帝王
論点ズラしに関しては一家言があるんやな
0185(茸) [US]
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2022/01/30(日) 19:58:48.77ID:r7TabVJ80
佐渡は普通に給与が支払われていた
労働なんだが
基地外を相手にしないのが良い
0186ピューマ(新潟県) [JP]
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2022/01/30(日) 19:59:06.87ID:5UR3pz090
ずれてんのはお前
強制労働をあったことにしている
0187アフリカゴールデンキャット(北海道) [EU]
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2022/01/30(日) 20:00:12.11ID:XaUvQHIU0
ナチスの収容所も世界遺産あり?
0188アフリカゴールデンキャット(北海道) [EU]
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2022/01/30(日) 20:01:17.64ID:XaUvQHIU0
調べたらもう登録されてた
0189オセロット(愛知県) [CN]
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2022/01/30(日) 20:01:37.30ID:wTx4BqFb0
こいつ相変わらずアホだなエジプトもギリシャも生存者である当事者がおらんやん
いるから問題になってるんだろ
アウシュビッツを世界遺産に登録しようっていってるのと変わらんって気づけよ馬鹿が
0190(神奈川県) [BG]
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2022/01/30(日) 20:02:32.08ID:/2EqxRmg0
”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”

大日本帝國下の朝鮮人は徴兵という「最悪の強制連行」を
事実上免除されていました。

注1:徴兵令が朝鮮人に適用されたのは1944年9月から、
  入営は1945年1月からだったが、1945年8月に終戦
  した為、徴兵された朝鮮人は訓練のみを受け、戦場
  には送られなかった。

注2:志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。少将や中将にまで
  栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
  そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
  (朝鮮人に対する日本名強制の嘘)

徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。

また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
0191(神奈川県) [BG]
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2022/01/30(日) 20:03:09.25ID:/2EqxRmg0
元徴用工判決の狙いは「65年日韓基本条約」のちゃぶ台返し

 在日韓国人の友人は、次のことを父親にきつく口止めされていた。
「太平洋戦争の時、八幡製鉄(現新日鉄住金)で働いた。
日本が敗戦し帰国する際は退職金が出た。送別会で餞別ももらった。
強制労働はなかった。日本人には話すな」。
父親は、「募集」か「官斡旋」で八幡製鉄に来た。
帰国したが職がなく、密航して再び日本に来た。

日経ビジネス 日韓「友好幻想」の終焉 (2018年11月5日報道)
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/230558/110200034/
0193(神奈川県) [BG]
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2022/01/30(日) 20:04:16.12ID:/2EqxRmg0
戦地で東南アジア女性を雇い日本軍相手の売春宿を”経営”して大儲けした
朝鮮人女衒ども。

挙句の果てに女性たちに金を払わずにトンズラ!!!

ソース 1
国際派日本人養成講座
No.107 「従軍慰安婦」問題(下) 〜 仕掛けられた情報戦争
http://blog.jog-net.jp/201309/article_7.html

ソース2
「帝国の慰安婦」朴 裕河著 朝日新聞出版
0196アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]
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2022/01/30(日) 23:12:36.12ID:hnoMw29V0
>>194
佐渡金山は昭和を入れても朝鮮人の当事者がいない

唯一の証言者としている人物も終戦時で5歳
それも親からの又聞きでしかない
0197ロシアンブルー(東京都) [ヌコ]
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2022/01/30(日) 23:13:31.44ID:Yv0OLSlL0
>>196
佐渡では1000人以上が強制労働をさせられてるよ
ちゃんと勉強しようぜ


新潟県が編さんした『新潟県史 通史編8 近代3』には朝鮮人を強制連行したと記載されている

佐渡鉱山に関する記録
佐渡鉱業所で は「継続就労手続修了者ニハ対シテハ適当時期二各個二個人表彰状ト相当ノ奨励金ヲ授与」 するごとで、朝鮮人の就労「継続」を計った。
これらの事実は「募集」形式でありながら、 実態は強制労働であったことをよく示している。
人数も載ってる
https://cc.nuis.ac.jp/library/files/kiyou/vol03/3_hirose.pdf

歴史的事実から目を背けるなよ 馬鹿ネトウヨ
0198バーミーズ(千葉県) [US]
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2022/01/30(日) 23:49:04.91ID:otQqIQg+0
いま年季奉公と同じことをやったら修辞的表現として奴隷と変わらないって話をしてもかまわないだろうけど、ケチつけてる人達の話を聞いてると事後法で裁くセンスで意見を開陳してる人の多いこと

なんかちょっと気の毒な思考回路と精神構造
0199ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [FR]
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2022/01/31(月) 00:01:28.77ID:GJmMfkUz0
今さっき
竹島で死人出てないとか
中立に見れる外国人はいないとか
あまりにも無知だなこいつ
0200アメリカンカール(山口県) [AR]
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2022/01/31(月) 01:20:06.27ID:IIUh0V1O0
>>197
>実態は強制労働であったことをよく示している。
それってこの人の感想ですよね?


○国際労働機関の見解

1930年の強制労働条約(第29号)

正 式 名 : 強制労働に関する条約
(第14回総会で1930年6月28日採択。条約発効日:1932年5月1日。現在も通用する最新の条約で、基本条約の1つ。)

2 尤モ本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ左記ヲ包含セザルベシ

(d) 緊急ノ場合即チ戦争ノ場合又ハ火災、洪水、飢饉、地震、猛烈ナル流行病若ハ家畜流行病、
獣類、虫類若ハ植物ノ害物ノ侵入ノ如キ災厄ノ若ハ其ノ虞アル場合及一般ニ住民ノ全部又ハ
一部ノ生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ強要セラルル労務
https://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_239150/lang--ja/index.htm


○これに基づいた政府見解

強制労働ニ関スル条約(昭和七年条約第十号)第二条において、
「強制労働」については、「本条約ニ於テ「強制労働」
ト称スルハ或者ガ処罰ノ脅威ノ下ニ強要セラレ且右ノ者ガ
自ラ任意ニ申出デタルニ非ザル一切ノ労務ヲ謂フ」と規定されており、
また、「緊急ノ場合即チ戦争ノ場合・・・ニ於テ強要セラルル労務」
を包含しないものとされていることから、いずれにせよ、
御指摘のような「募集」、「官斡旋」及び「徴用」による労務については、
いずれも同条約上の「強制労働」には該当しないものと考えており、
これらを「強制労働」と表現することは、適切ではないと考えている。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b204098.htm
0201スミロドン(熊本県) [US]
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2022/01/31(月) 03:26:43.53ID:pR66sfpz0
負けを知らない論破王を外務大臣にしてやればいい。
0202ヒマラヤン(愛知県) [DE]
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2022/01/31(月) 04:41:06.10ID:t05ZVUJU0
>>197
全然強制労働じゃなくワロタwww
0203マンクス(暗号化された島) [CN]
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2022/01/31(月) 04:53:02.68ID:rlkqZAK2O
害務省って…小室圭みたいな役立たずの知的障害者を
縁故やコネで取っているんですよね
そりゃ仕事が出来ないのも当然ですよ
0204ボンベイ(東京都) [KR]
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2022/01/31(月) 19:00:20.40ID:sl3NDAN20
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
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