日本、液体水素を大量輸入へ 世界初の挑戦 [123322212]
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【シドニー時事】オーストラリアで石炭から製造した水素を液化し、日本に大規模な輸送を行う実証試験が最終段階を迎えている。
液体水素を専用船を使って大量に輸入するのは日本が世界で初めて。脱炭素の流れが本格化する中、燃焼させても温室効果ガスの出ない水素に注目が集まりそうだ。
豪南東部ヘイスティングスに専用船「すいそ ふろんてぃあ」が到着し、２１日に式典が開かれた。船は容量１２５０立方メートルのタンクを搭載しており、
液体水素は来月、神戸に到着する見込み。試験に参加している川崎重工業の豪子会社の川副洋史ゼネラルマネジャーは
「液化水素の積み荷、日本への帰港を無事に遂行したい」と意欲を示した。
水素は発電のために燃焼させても二酸化炭素（ＣＯ２）といった温室効果ガスが出ない。脱炭素社会に向けた「究極のエネルギー」として、関心が高まっている。
豪州は石炭の主要輸出国だが、世界的な脱炭素の流れを背景に、需要の先細りが予想されることから水素の輸出に期待を寄せている。
モリソン首相は声明で「この事業は（日豪の）協力の恩恵を示している」と語った。
水素の海上輸送は、川重や電源開発（Ｊパワー）をはじめ日豪の官民が協力している実証事業の一環で、総事業費は５億豪ドル（約４１０億円）。
２０３０年ごろを目標とする商用化では年２２万５０００トンの液体水素を製造する。
原料には、低品質の褐炭と呼ばれる石炭を使う。設備で「蒸し焼き」にしてガス化し、水素を取り出す。
水素はセ氏マイナス２５３度に冷やして液体にし、体積を８００分の１に圧縮する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012100778&;g=int 火力発電とかでも排出する温室効果ガスを集中的に処理できれば良いんだろうけどな
回収したco2の使い道はあまりないのかな
有効活用できればco2が発生するところで処理して大気中に出過ぎないようにしたらいい >>220
褐炭を普通の石炭のように使えなかったけど
水素を使うようになったら水素を取り出すのに使えるかも
だから実証実験して確認している段階じゃね？ 水素を取り出した後の褐炭は廃棄するんだろ
それは環境負荷は少ないのか
一箇所に集めすぎて何か問題が起きたりしないのか >>505
水素を気体のまま運ぶと運搬エネルギーの方が大きくなるんじゃないか
液化する為に冷却するにもエネルギーは必要
液化しても運搬エネルギーは必要になる
太陽光とかで水素作って
その水素でエネルギーを得て
液化と運搬をするとして残りの水素がどのくらいになるか 宇宙で太陽光発電して地上に送電する計画もあるよな
その電力で褐炭とか水から水素作って運ぶとか出来るかもしれない >>573
事故になった時の損害を考えたら採用した方がいいのか微妙なんじゃね 水爆を造るためにも大量の水素が必要だ
水爆立国しか生きる道無し >>2
掘れる石炭が日本にはほぼない
だから国内で液体水素を低価格で作ることができない
日本はできてもないのに国産化に成功したなどと嘘をいうこともしない これまで使えなかった資源を使って
他に使える資源を節約できるんだろ
温室効果ガスの排出もコントロールしやすくする
ガソリン車でコントロールせずに排出するより温暖化の影響を少なくできる見込みなんだろう >>19
砂漠地帯で太陽光発電
あるいは太陽熱をそのまま利用 依「彼はまだか？時間には厳しい男だと聞いているが……」
ゴ「もう来ている……」
依「うっ！貴方がゴル……いやミスタートオゴオ？
お初にお目に……おっと、貴方にこの習慣は無いのでしたな」
ゴ「そのまま前を見て話せ……」
依「は、はい……今回依頼したいのは、この船の……うっ！」
ゴ「ゆっくりだ……ゆっくり動け……」
依「し、失礼しました……この写真をご覧ください……
この船は日本が建造した液体水素運搬用の大型貨物船です。
液体水素を大量に運搬する実証実験に使用されます」
ゴ「…………」
依「世界は今やクリーンエネルギーへと舵を切りつつある……
だがそうなると、我々産油国の立場はどうなります？
これまで世界経済を回し人類を大いに発展させてきたのは、
他ならぬ我々の石油なのです！それをもう用済みだからと
ゴ「アンタの愚痴を聞くのも報酬に含まれるのか……？」
依「！！……いや、失礼した、ミスタートオゴオ……。
我々の依頼は、この輸送計画の妨害です！
但し、これはあくまで事故でなくてはならない。
太平洋のど真ん中を航行する大型船を破壊する、
そんな神業の様な精度が要求される依頼なのです。
こんな依頼をできる人物は貴方以外に居ない！」
ゴ「…………」
依「お願いです、ミスタートオゴオ……いやゴルゴ１３！
どうか！引き受けると言って頂きたい！！」
ゴ「……この船の詳細な設計図は手に入れられるか？」
依「おおっ！ミスタートオゴオ！！」 高効率でクリーンなエネルギー開発は日本の電力会社と商社が活躍しててLNGもCPTPPに合わせて輸入が始まってる
原油のような国防上の首根っこと言えるシーレーンに依存しないという意味では日本は選択肢を増やしてリスクも減らしたと言える >>637
補助金で引いてでしょ。
燃費が滅茶苦茶悪い水素エンジンでは
ミライと同じ価格でカローラ買っても
燃費はミライの半分以下ではミライの方がマシ
って結論になるわな。 >>652
質の悪い石炭なら沢山あるでしょ。
海外から質の良いのを買ってきても
そっちの方が国産より安いんだから仕方ない。
掘れば沢山出てくるよ。
泥炭だって沢山ある。
単にコストと品質の問題。 CO2からは基本的にはエネルギーが取り出せないはずなんだが
理系は分かるよね
水素と合わせてもそれは水素のエネルギーだよ >>661
無駄に排出されるエネルギーを回収して保存するのも価値がある
揚水型水力発電は出力制御困難な原発の余剰電力を使ってダムの下流にある水を上流のダムに組み上げて再び再利用するわけで >>664
保存媒体としてならそれこそ何でもいいやんけ
広い意味での電池なんだからさ
CO2から電気が生まれるみたいな技術ができたかと思うわ >>647
水素はトヨタのウーブンシティーなんかもそうだけど地産地消の現地製造が一番効率が良いし環境負荷も少ない。
それを石油インフラと同じように輸入したりガススタンドで補給すると本末転倒になる。
家庭用水素製造装置で電気分解するのが一番良いかと。 >>652
石炭の炭鉱なんて、うちの近所にも閉山した炭鉱が山程あるんだがｗ >>646
水素取出した残りカスが
CO2なんだよ >>671
炭酸飲料を作ってる工場で水素を大量に捨ててるけど、あれ使えんのかな？ 二酸化炭素無くせって言ってるヤツなんなん
地球上の動物、植物を消せって事？ >>673
でもほんとよく出来てるよな
植物か俺たちのうちどっちか片方が二酸化炭素を吸わなければならないんだからな。 >>674
元は二酸化炭素で呼吸する生物しか居なかったけどね。
酸素を使う生物が出てきたのはかなり後になってから。
もとは酸素の方が有害物質で酸素で破壊される生物の方が多い。 >>658
CO2を回収する実証実験はしてるみたいだけど
CO2を使う方法は開発段階じゃね？
回収しても使えなければ無駄になる >>659
水素燃料価格が安かったら経済的には水素の方が利用者にとって得かも
政策的に水素を優遇するとか他のに税金かけるとかになったら利用者が負担する価格は変わるし 光合成はCO2→O2を得られるんだよな
CO2を回収して植物を育てて食用とかバイオ燃料にしたらいいのでは？
CO2濃度が高いと植物がよく育つのか知らんけど >>670
褐炭は水素とCO2だけで出来ている？
石の成分とかはないのか？ >>672
水素社会が本格化すれば回収も考えるんじゃね > 石炭から製造した水素
> 水素は発電のために燃焼させても二酸化炭素（ＣＯ２）といった温室効果ガスが出ない
ん？ >>678
アクアリウムとかで水草育てる為にCO2添加したりするけど
そりゃ凄い威力だよ めちゃ育ちが良くなる >>685
もちろん可能だけど
電気分解して作られた水素（と酸素）を使うときは逆の化学反応が起きるだけだぞ
エコ発電した電力をそのままエネルギーとして使うか
変換過程で一部欠損して水素にして水素からエネルギー抽出して使うかの違い エネルギー保存の法則あるからね
水素通しても総量は変わらないよ
むしろ加工する工程があるほど欠損するよ >>676
二酸化炭素というぐらいだから、炭素に変換できればいろいろ使いみちがあるんだが、大気中のCO2って0.04%しかないから手間の割に採れるのが少なすぎてね。 水素なんてそこらに溢れてるやろって勘違いしてるの多そうよなｗ >>690
実際、そこら中にあるありふれた元素だし、何を熱しても水素は出てくるからどんな物質にも含まれてるわな。
難しいのは純度の高い水素を抽出する事じゃないかと。 風力とか太陽光での発電出力は安定しないからそのまでは支えないんじゃないかな
途中に安定化させる機器が必要だろう
直流なら電池でいいのかも >>689
大気中から集めなくてもCO2が発生する工場とか発電所とかで集めたら効率よく集められるってことで実証実験をしていると思う パタゴニアで風力発電して水素にして日本に持ってくるって計画があって商社はもう動いてるらしいぞ >>421
そりゃ小麦の状態で保存するのが一番だが、電気エネルギーの小麦は常に生産していないと消える保存性皆無の代物だからな
使わない分はパンにして保存した方がトータルの効率が良くなる >>49
考え方としてはその通り 水素を充電池代わりに使う
トヨタの水素燃料も結局それやりたいんだけど、全部の技術一気に作るより、現在利用可能な技術に一つずつ追加して行くのが現実的だわな >>694
石炭から出た水素を-256℃で液化して船で運んで発電燃料にするのはわかるんだけど
風力発電で作った電気なら電気分解して水素にして-256℃にして船で運んで発電するより電気のまま巨大なバッテリーに貯めて船で運ぶのがマシな気がする
どんなもんなんだろう >>697
バッテリーのエネルギー密度が低すぎて笑うレベル >>687
HVと同じで、生産効率のいいときに作って、必要なときに消費すれば、使えるかも。
電池以下の保存効率だと論外だけど。 水素を酸素と反応させれば、水になるからちゃらって考えみたいだけど
「オーストラリアで石炭から製造した水素を液化し」
水を電気分解して出来た水素ならそうなんだろうが、石炭を原料にしてたら
結局は化石燃料といわれるものに頼るだけで意味無い気がするのは俺だけか？
さっさと原発をフル稼働させて、あまった電気で水素を作れよ 水素を酸素と反応させれば、水になるからちゃらって考えみたいだけど
「オーストラリアで石炭から製造した水素を液化し」
水を電気分解して出来た水素ならそうなんだろうが、石炭を原料にしてたら
結局は化石燃料といわれるものに頼るだけで意味無い気がするのは俺だけか？
さっさと原発をフル稼働させて、あまった電気で水素を作れよ >>700
石炭というか正確には褐炭な
利用価値無いから大量に余ってる >>90
これはジョークだとわかる
>>579
>>702
彼らはマジモンなんじゃないかと疑ってる >>701
問題になってる二酸化炭素は回収するから意味はある >>697
今後の主流はMCHだな。
水素とトルエンを反応させて常温常圧のMCH(メチルシクロヘキサン )とし、これを普通のタンカーで輸送する。
受け入れ先では触媒と反応させてトルエンと水素に戻し、トルエンをタンカーで水素基地に戻す事でサイクル利用する。
https://www-nedo-go-jp.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/www.nedo.go.jp/content/100919631.jpg
現在は実証実験中。 >>697
洋上風力で発電した電気を蓄電池に貯めて陸まで運ぶ実証実験ならやっているな。
まあ、目的は震災でインフラが破損した時の非常用電源と平時にも港などに供給するのが目的だが。 >>700
蒸すだけだからCO2の排出量は燃やすより少ないから。 >>697
上で紹介したMCHは昭和基地で利用される予定だね。(これも実験実験中)
風の強い冬に発電してMCHを製造し、これをドラム缶で保存して風の無い夏に使おうとしてる。(バッテリーだと無理な運用だね)
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1111/14/news047.html
https://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1111/14/20111114Nankyoku_590px.jpg
南極の風力資源は豊かだ。昭和基地は南極大陸から離れているため、大陸部と比べて風速は小さい。それでも年平均風速は6.5m/sであり、これは北海道や東北地方の平均値と比べても大きい値だ。風力発電には適しているように見える。
問題点は風の強さではなく、強さが極端に変化するところにある。「夏の間は風が弱い。さらに時々20m/s以上のブリが吹き荒れ、風があまりにも強くて使えない」 だからー
原発にしとけって
これが一番クリーン
日本は世界で一番強力なゴミ箱（深海）を持ってる
地球に食わせれば数億年は帰ってこない >>713
プラだと耐久力が足りなくて、トヨタは炭素繊維で水素タンクを作ってるな。 >>713
>>715
水素タンクは炭素繊維にGFRP(ガラス繊維)をコーティングする事で守ってるけど、配管やバルブや充填金具などにはどうしても金属を使う。
なので高圧水素下であっても延性低下(引き延ばすと壊れる)を起こさない金属が必要なんだが、少なくてもトヨタグループは解決してるって話だね。>>714 >>49
太陽電池で水を電気分解して水素を生成するプラントはまだ実用化されてない。
それまでは石炭から作ったほうが安くて簡単てことだろう。 まだ実験段階だからな。実用性がありそうなら自国で生産できるように動くだろ。そのうち大気から水素を作るよ。 >>666
エネルギーを分散する事の何が利権なんだ？
利権言うなら石油や太陽光に言え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
