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EV市場に殴り込み、ソニーとトヨタの勝算は? てか協力したらいいのに [932843582]
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0001ヤマネコ(広島県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 10:19:05.79ID:LlChWhDK0●?2BP(2000)

テスラ一人勝ちが続くEV市場に殴り込み、ソニーとトヨタの勝算は

 新春早々、世界のIT業界、自動車業界に衝撃を与えるビッグニュースが飛び込んできた。米国ラスベガスで開催されたテクノロジー大規模展示会で、1月4日(現地時間)、ソニーグループは電気自動車(EV)の新会社「ソニーモビリティ」を今年春に設立し、「EVの市場投入を本格的に検討していく」(吉田憲一郎社長)と発表した。

 世界では台湾の鴻海精密工業が参入、米国半導体大手のインテルも中国企業との共同で完全自動運転EVの開発計画を発表した。米アップル社の参入も予想されており、まさに「100年に一度」の大転換期を迎えている。ソニーはすでに2020年に最初のEV試作車を発表しているが、これまで量産化には否定的だった。それが一転、EVへの本格参入の方針を掲げたのである。ITジャーナリストの西田宗千佳氏が語る。

「EV市場が当初の想定より大きくなると判断したということでしょう。またEVは安全性能などでセンサーを使う技術が非常に多く、ソニーはその部分で強みがある。既存の自動車メーカーとは違うものが商品化できると考えたのだと思います」

 本家の自動車業界でも世界首位のトヨタ自動車が昨年12月、16車種のEVを同時発表し、生産設備や開発に4兆円を投じて2030年に世界で350万台のEVを販売するとぶち上げた。ハイブリッド車で世界を席巻し、水素自動車に力を入れる半面、EVには消極的と見られていた“ガリバー”の本格参入宣言にEV開発で先行する各社は驚き、“トヨタショック”と呼ばれた。

 モータリゼーションに革新をもたらすとされるEVはいまや世界で最も競争が激しい分野だ。

 欧州委員会は2035年までにハイブリッドを含むガソリン車の新車販売を原則禁止する方針を発表し、米国も2030年までに販売される新車の50%以上をEVと燃料電池車にする。それを受けてEV化への流れが加速、2035年にはEVの販売台数は現在の10倍以上の2418万台まで拡大すると予測されている。

 現在、EVの販売台数は米国のテスラ(年約93万台)の独り勝ち状態で、日本は出遅れているとされてきた。そこに業績絶好調のソニー、トヨタが“殴りこみ”をかけたのだ。果たして勝算はあるのか。経済ジャーナリストの片山修氏が語る。

>>2以降に続く
0099スミロドン(東京都) [AU]
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2022/01/18(火) 11:05:19.64ID:zs4anwXd0
すまん、ソニーの車とか怖くて乗れん…
いきなりエンジン止まったりブレーキ効かなかっり操作不能になったりタイヤ外れたり
真面目にソニー製は嫌なイメージしか湧かないw
0100ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:05:49.68ID:IZY09GNT0
andoroidウォークマンが音飛びした時に、ソニーの魂は死んだと思った。
0101デボンレックス(山口県) [US]
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2022/01/18(火) 11:05:51.46ID:GHJjOU2r0
>>2
SONYのイメージとして高級なのを作りそうだけど
ものすごく小さいのを作るのが得意だから小さいのを作るかもしれない
0102しぃ(茸) [AU]
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2022/01/18(火) 11:06:23.31ID:aFL2XAW80
トニーを作ってEVに進出だー
0104スナドリネコ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:06:43.99ID:8bPmOkvS0
家電の修理対応と、車のリコール対応とは全く違う。
車を修理センターに郵送してもらうことは出来ん。
全国津々浦々に修理する場所を設けないといけない。

自動車業界への参入って、
車自体の開発だけじゃなくて、そういう設備も必要になるからハードルが高い。
0105ロシアンブルー(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:06:49.27ID:3WYCt9ES0
10年以上前からトヨタ通商がリチウム鉱山買いまくってて
地球に存在するリチウムの10%以上をトヨタで買い占めてるから
今更ソニーが参入したとこで自動車を大量生産できるほどリチウム電池の入手なぞできないのだ。
0106オリエンタル(神奈川県) [US]
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2022/01/18(火) 11:07:07.76ID:5+JFzh5e0
>>101
その市場はトヨタのCpodが既にあるし、中華の安かろう悪かろうも大量に
入ってくる可能性大。既にレッドオーシャンと化してる。
0109アビシニアン(東京都) [NL]
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2022/01/18(火) 11:08:39.40ID:KBGSbZxl0
トヨタの車にプレステ5積み込め
0110パンパスネコ(茸) [VN]
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2022/01/18(火) 11:08:44.85ID:mOF9Oa1i0
協力する意味なくね?
どっちも資本ある同士くっついたって船頭多くして船山に登るだよ
仮にくっついたところでテスラやアップルの時価総額上回るわけでもなしにね?
0112ヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/01/18(火) 11:09:19.74ID:3ksFrXaQ0
もともとソニーはスバル株を3%保有する株主だった
それが去年末には17%を越えている
おそらく北米市場の販路を開拓するためだろうが、ひょっとするとそれ以上の大きなうねりが起きるかもしれない







知らんけど
0113オリエンタル(神奈川県) [US]
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2022/01/18(火) 11:10:12.59ID:5+JFzh5e0
>>108
となると、1台数億円で50台売ればペイする商売する気かな?
そのフィールドには既にフェラーリだのブガッティだのととんでもない
化物がうようよしてるわけで、ソニーの居場所なんかないわけだが。
0114ラグドール(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:10:28.73ID:IG9NYKNu0
プラットフォーム競争になるんだから、最大の敵はアップルグーグルだよ
2社とも何年までに自動運転車のアップルグーグルになるって明確な計画があるなら良いんだけど
無いならさっさと纏るべき
0115しぃ(茸) [AU]
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2022/01/18(火) 11:10:40.12ID:aFL2XAW80
>>106
ソニーのカメラ制御は意味あるんでないの?
0116ウンピョウ(東京都) [EU]
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2022/01/18(火) 11:10:41.28ID:oPxj7mrG0
最終的にトヨタが勝つる。
家電と車は違うんだよ。
0117サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:10:46.66ID:3+e2WXvZ0
>>113
極端すぎる仮定だな😅
0119セルカークレックス(大阪府) [US]
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2022/01/18(火) 11:11:47.34ID:nevaszyN0
>>111
トヨタが少しマトモなEVだしたら売れなくなるのはトヨタのガソリン車なんだよな
0121ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:12:14.25ID:IZY09GNT0
全ては顧客しだい。日本のように海外のゴミを買い替え続ける土民はテスラ、現代、中華を買うでしょう。
0122ジャガーネコ(ジパング) [CO]
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2022/01/18(火) 11:12:31.30ID:RHOSNS4Z0
>>116
イーロンマスクはロケット製造圧倒的な世界一なんやけど…
0123サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:12:44.67ID:3+e2WXvZ0
>>119
まぁガソリン車はいずれ趣味用のニッチ市場になるやろ
0124マーブルキャット(香川県) [HK]
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2022/01/18(火) 11:12:45.55ID:b+IUoNJq0
買った後の 車検とかどーするの?
街工場に持ち込んでも無理だろ
0125クロアシネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:12:59.37ID:EV9vNdJh0
EVレポートしてるユーチューバーの動画見れば一撃でわかるけど、テスラどころかポルシェのEVでも不良故障の連続だよw

あんなポンコツに一千万かけるとか趣味しか無理やな。
実用ならサポート含めてトヨタ1択。

他のは選択肢にすら入らない。
0126スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:13:01.05ID:oFIjyun50
>>37
NVIDAと言っても積んでるのはGPUじゃないけどねw
Cudaプロセッサを使ったNVIDIA DRIVE AGX OrinというハードウェアとNVIDIA DRIVEAtlanという自動運転AIソリューションを提供している。
ただ、AIの訓練はNvidaでは出来ないので、いろんな自動車メーカーとパートナーシップを組んで経験を積ませているところでトヨタもその一つでしかない。
トヨタはレベル3の搭載は老人の運転支援に使うのを目的としており、老人ドライバーが危険な運転をした時に運転を代替するシステムを開発している。
完全自動運転は当面の間、実用にはならないだろうという考えみたいね。
0127ウンピョウ(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:13:14.65ID:PifhGrqu0
>>120
量産品が壊れないなんて言ってないんだよなぁ
これはどこが作ろうがある程度こわれる
ソニータイマーってなにか知ってる?ぼくちゃんw
0129ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:14:19.66ID:IZY09GNT0
>>125
ここに来て、「6年乗ってみてガソリン車に戻ります」とか言う人増えた。
0131バーマン(茸) [JP]
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2022/01/18(火) 11:15:06.53ID:mw3oNclu0
ソニーは売った車の面倒を長年見れるはずがないからな
3年で乗り換え前提以外の人は買うに買えない
0133ウンピョウ(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:16:22.00ID:PifhGrqu0
>>131
そう
その考えかたできるようなかなり意識高い人はソニーが候補になる
初期にテスラを買ったような人たちね
日本にはいないけど
0134ジャガーネコ(ジパング) [CO]
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2022/01/18(火) 11:16:50.07ID:RHOSNS4Z0
>>132

無知すぎてやばいな
通信衛星打ち上げ実績世界一なんだが
0135スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:17:10.32ID:oFIjyun50
>>127
ソニータイマーというと、ソニー製のブラウン管テレビを買って1年経過した途端に映らなくなったので分解してみたらヒューズが切れていただけというのがあったな。
同じアンペアのヒューズと交換して使っていたら、また1年後に映らなくなったw
で、少し上のアンペアのヒューズと交換したら10年間問題なく使えたので、もしかしたらたったこの程度で修理代を1万5千円も取ってるんだと思ったw
0136ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:17:33.43ID:3ERZur3V0
>>99
単純に車だと考えたらソニー車よりトヨタ車だよな
おれはスバル乗ってるがw
0137アムールヤマネコ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:18:21.58ID:C6TDSZdP0
車以外のメーカーのサスペンションとかブレーキ
大丈夫か?
0139茶トラ(ジパング) [IE]
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2022/01/18(火) 11:18:38.84ID:bn/bcjO20
記者も不明な記事載せるなよ
0140三毛(ジパング) [SE]
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2022/01/18(火) 11:18:46.30ID:r5x8E2o40
日本が勝つ、もしくは日本に脅威を感じると欧米が勝手にルールや基準を変えて潰しにくる。それでいつも日本は終わる。中国みたいに抗いもしないからね。
戦争とかスポーツとかの分野でもみんな同じことが起こる。
ただ対日本での成功体験で味をしめた欧米は、たいていそれを他の国でも当てはめようとして痛い目に遭ってる。
日本みたいにお人好しな国は世界のどこにもない。「お人好し」って言葉は聞こえはいいけどバカに対する隠語だからな。
0141スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:18:51.76ID:oFIjyun50
>>134
安い小型衛星が大半だけどな。
大型の通信衛星とか気象衛星は打ち上げ失敗が多かったので受注がなかなか出来ない。
0142サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:19:13.69ID:3+e2WXvZ0
日本だと環境意識高い人少ないしEVが伸びるのはまだまだ先だろうね
世界はガンガン広がってるからガラパゴス化が心配
0143アビシニアン(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:20:19.70ID:rtgFWOi/0
>>4
あれは技術力の証明だぞ
0144スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:21:12.56ID:oFIjyun50
>>140
まあ、その欧米でも最終的に日本が勝ってしまうがな。
ルール変更なんて日本相手では時間稼ぎにしかならんよ。
0145ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:21:26.16ID:IZY09GNT0
>>137
ダメだね。実験動画がお笑い番組みたいになってる
0149マーブルキャット(神奈川県) [CN]
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2022/01/18(火) 11:22:12.11ID:64LlvxDu0
すぐ壊れるソニー製品に命を預ける気にはならない
巨額の赤字を出して撤退するほうにかける
当分ソニー株は売りだな
0150ウンピョウ(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:22:18.85ID:PifhGrqu0
>>142
日本の場合環境意識以前に車を所有できる人が減り続けて
首都圏への集中がさらに加速するから車が減っていくんだよなあ
違う意味で環境に良いw
0151スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:22:36.63ID:oFIjyun50
>>142
アメリカは相変わらずガソリン車が1強。
欧州と中国はEVにしそうだけど、欧州もEVのバッテリー素材が高騰して水素にしようかとか言い出してるし。
0153スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:23:37.46ID:oFIjyun50
>>147
一番差がつくのは耐久性だな。
たぶん、ほとんどのEVは走行距離10万キロを越えられないと思う。
0154ロシアンブルー(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:23:48.52ID:3WYCt9ES0
>>138
地方はガソリンスタンド閉鎖しまくってて
市町村レベルでガソリンスタンドなくなって
不便だけどEVに移動手段頼るしかないみたいに
なってきてる地域増えたりしてんだけどな。。
0155アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:24:42.19ID:8sFMSOwM0
>>10
FES watch買ったら発動した
サポートも最悪だったし二度と買わない
0158スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:26:16.63ID:oFIjyun50
>>154
だからと言って、アイミーブやリーフが売れてるとは聞かないからEVで置き換えできるかと言うとね。
0161ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:27:27.71ID:3ERZur3V0
ソニーじゃなくてタミヤが作ればよかったのに
0163ジャガーネコ(ジパング) [CO]
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2022/01/18(火) 11:28:25.25ID:RHOSNS4Z0
>>160

事実を言われて悔しかったから取り合えず負惜しみ言ってみたって感じ?
0164ジョフロイネコ(東京都) [TW]
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2022/01/18(火) 11:28:46.46ID:oPSrZcPO0
>>154
ガソリンスタンドが無いような地域はどこで買い物してるの?
自給自足?
まさかとは思うけど買い物ついでに給油してない?
0165サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:28:52.31ID:3+e2WXvZ0
まだまだ黎明期だからな
iPhone3Gはコピペ出来ないからクソ!って言ってる様なもんでしょ
これから20年くらいかけてEVだらけになってくよ
0166ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:29:05.01ID:3ERZur3V0
>>154
ガソリンですら売れない所に充電器置いたって同じことだろw
0167バーマン(東京都) [IN]
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2022/01/18(火) 11:29:06.05ID:HpR7ov+z0
Appleって名前ついてるだけで買う人もいるし、SONYって名前ついてるだけで買う人もいるんだよ
ブランド力があるからね
0168デボンレックス(愛知県) [US]
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2022/01/18(火) 11:29:09.71ID:GqZk8VFD0
>>161
マグナムトルネードができる車種が出たら買う
0170ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:29:27.02ID:qghdt/930
>>160
マスク過小評価する奴は世界でもお前くらいやな
誇ってけ
0172スミロドン(兵庫県) [US]
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2022/01/18(火) 11:30:04.76ID:yWORVXZb0
ソニーは特亜と二重スパイするからアカン
0173サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:30:22.50ID:3+e2WXvZ0
>>171
その頃より企業価値めちゃくちゃ上がってるぞ
0174ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:30:50.02ID:gbnXW/xL0
>>163
詐欺士みたいに騙そうとしても騙せなくて、真実を言われて悔しかったから今度は人格批判で論点ずらしか
だっせ
0175ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:31:29.02ID:3ERZur3V0
>>168
モーターとか変えられるんだぜw
0176白黒(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:31:43.11ID:wyzaNMK00
技術ないトヨタやばそう
0177ジャガーネコ(ジパング) [CO]
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2022/01/18(火) 11:32:10.37ID:RHOSNS4Z0
>>176
中国企業と組んでるから大丈夫
0179ツシマヤマネコ(三重県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:33:19.05ID:dmoEb5Je0
EVはたんに各国が税金どばどば使って普及させてるだけだから
優遇制度がなくなったときにまたガソリンに戻るかどうかのタイミングになる
合成燃料は既存のガソリンスタンドをそのまま利用可能だから
ガソリン車が残っている段階で合成燃料の時代に突入させるのがいいだろう
0180スフィンクス(東京都) [RO]
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2022/01/18(火) 11:33:33.25ID:oFIjyun50
>>169
通常充電だから7時間ぐらいかかる。
急速充電はキュービクルという設備が必要だから家庭では無理だね。
0181スナドリネコ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:34:48.78ID:8bPmOkvS0
ソニーの車に乗ってるとソニー損保の保険料が安くなるとかないの?
0182コドコド(ジパング) [IN]
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2022/01/18(火) 11:34:56.79ID:sUBldEt40
>>176
テスラの新車紹介の動画で
先にトヨタが使ってると認めた上で
さらに効率よくと言ってたけどね
0183アムールヤマネコ(群馬県) [US]
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2022/01/18(火) 11:35:07.74ID:eCbDm0O/0
東京みたいに集合住宅の多い国では充電できないからEVなんて普及しないよ。
0184サバトラ(東京都) [GR]
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2022/01/18(火) 11:37:08.09ID:3+e2WXvZ0
>>179
何のために普及させてるか考えればガソリン車に戻させるような政策するわけないってわかるだろ…
0185ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:37:30.43ID:qghdt/930
>>179
いうて宇宙狙うなら電気1択だからな
お前みたいに点しか見れん奴に技術の話をされてもしゃーないわ、
0186ツシマヤマネコ(三重県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:37:35.60ID:dmoEb5Je0
EV先進国のノルウェーはEVだけバスレーン走行可能 高速無料 購入費補助などもらえて
購入理由が節約できるからという理由
中国のEVも数十万の補助金がでるから激安EVだとほとんどタダ同然でEVが買える
激安EV購入者のほとんどは過去に車を保有したことのない人たち
だからEVが不便でも不便とは感じないらしい
とはいえどの国もそんな税金どばどばつかった優遇は続けることはできない
0187イリオモテヤマネコ(東京都) [IT]
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2022/01/18(火) 11:37:50.36ID:qCta+OsW0
何故かトヨタはEVのノウハウゼロみたいに言われるんだよなー
テスラなんか自動車会社としてのノウハウがゼロなのは言われないのにw
0188ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:38:47.11ID:qghdt/930
>>187
テスラはもう自動車技術あるぞ?
いつまで15年前の話してんだよ
0189ロシアンブルー(ジパング) [ニダ]
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2022/01/18(火) 11:39:16.14ID:3WYCt9ES0
>>162
ガソリンスタンドは今でピーク時の半分になる勢いで減少して
2050年辺りで日本はガソリンスタンドなくなると言われてる。
現状でも石油コンビナートも減ってるから国の末端までガソリン行き渡らなくなってきてる。




ガソリンスタンド消滅、歯止めかからず...... 経営者の高齢化、クルマ離れ、とどめを刺すのは脱炭素!(鷲尾香一)
https://www.excite.co.jp/news/article/Jcast_kaisha_425645/
0190キジトラ(茸) [US]
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2022/01/18(火) 11:39:56.34ID:AhJPh51Z0
EVなんてまだ使い物にならないだろう
冬とか暖房いれてどれだけ走れるの?
充電も時間がかかるだろ
0191ヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:41:04.65ID:qghdt/930
>>190
ガソリン車と同じように使えるには30年くらいかかるんじゃない?
まだ1930年代の車の技術くらいだし



でも30年したらいい意味でどうなるからわからんぞ
0193ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 11:42:09.85ID:IZY09GNT0
>>186
ノルウェーかスウェーデンの動画で見たけど、ヨーロッパでは充電施設に渋滞が出来てウンザリだとか。
0194ラ・パーマ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 11:42:25.97ID:3HDVy6yw0
>>186
EVが広く普及するころにはガソリン車自体売ってないって感じになりそうだけどな
脱炭素の流れがなくならない限りガソリン車はニッチ産業になるっしょ
0195ラ・パーマ(兵庫県) [JP]
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2022/01/18(火) 11:43:09.04ID:EJOoSdVe0
>>52
ソニーは車体をマグナシュタイヤー社に任せて、ADASとエンタメだけ自社じゃないの?
マグナシュタイナー社は委託生産、開発が専門で自社ブランドを作ってないが、ベンツ、BMW、ジャガー、トヨタ等の車両を生産、開発までしてる。
0196スフィンクス(東京都) [RO]
垢版 |
2022/01/18(火) 11:43:36.59ID:oFIjyun50
>>187
ハイブリッド車ってEVなのになw
三菱もアイミーブを長年売り続けて来たし日産のリーフもあるのになんで日本を凌駕出来ると思ってるんだろ?
0197ジャガーネコ(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/01/18(火) 11:43:48.68ID:RHOSNS4Z0
>>194
ハイブリッドカーはもうEVに負けちゃったけど
ガソリンやディーゼルエンジン車はまだ残るだろ
ランクルも信頼性の低いハイブリッドは搭載しませんってトヨタが言ってるし
0198スナドリネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/01/18(火) 11:43:57.26ID:8bPmOkvS0
EVバイクくらいから販売してくれや
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