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EV市場に殴り込み、ソニーとトヨタの勝算は? てか協力したらいいのに [932843582]
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0001ヤマネコ(広島県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 10:19:05.79ID:LlChWhDK0●?2BP(2000)

テスラ一人勝ちが続くEV市場に殴り込み、ソニーとトヨタの勝算は

 新春早々、世界のIT業界、自動車業界に衝撃を与えるビッグニュースが飛び込んできた。米国ラスベガスで開催されたテクノロジー大規模展示会で、1月4日(現地時間)、ソニーグループは電気自動車(EV)の新会社「ソニーモビリティ」を今年春に設立し、「EVの市場投入を本格的に検討していく」(吉田憲一郎社長)と発表した。

 世界では台湾の鴻海精密工業が参入、米国半導体大手のインテルも中国企業との共同で完全自動運転EVの開発計画を発表した。米アップル社の参入も予想されており、まさに「100年に一度」の大転換期を迎えている。ソニーはすでに2020年に最初のEV試作車を発表しているが、これまで量産化には否定的だった。それが一転、EVへの本格参入の方針を掲げたのである。ITジャーナリストの西田宗千佳氏が語る。

「EV市場が当初の想定より大きくなると判断したということでしょう。またEVは安全性能などでセンサーを使う技術が非常に多く、ソニーはその部分で強みがある。既存の自動車メーカーとは違うものが商品化できると考えたのだと思います」

 本家の自動車業界でも世界首位のトヨタ自動車が昨年12月、16車種のEVを同時発表し、生産設備や開発に4兆円を投じて2030年に世界で350万台のEVを販売するとぶち上げた。ハイブリッド車で世界を席巻し、水素自動車に力を入れる半面、EVには消極的と見られていた“ガリバー”の本格参入宣言にEV開発で先行する各社は驚き、“トヨタショック”と呼ばれた。

 モータリゼーションに革新をもたらすとされるEVはいまや世界で最も競争が激しい分野だ。

 欧州委員会は2035年までにハイブリッドを含むガソリン車の新車販売を原則禁止する方針を発表し、米国も2030年までに販売される新車の50%以上をEVと燃料電池車にする。それを受けてEV化への流れが加速、2035年にはEVの販売台数は現在の10倍以上の2418万台まで拡大すると予測されている。

 現在、EVの販売台数は米国のテスラ(年約93万台)の独り勝ち状態で、日本は出遅れているとされてきた。そこに業績絶好調のソニー、トヨタが“殴りこみ”をかけたのだ。果たして勝算はあるのか。経済ジャーナリストの片山修氏が語る。

>>2以降に続く
0620シャム(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 19:10:34.99ID:9IhKh3Tq0
>>618
まぁ、一勝ぐらいしてからホザきなさいw
0621ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 19:11:15.71ID:laNQv1Kx0
なんかiPhone出てきたときに、日本の携帯はこんなにすごいんだ!iPhoneはクソ!って言ってたのと被るわこのスレ
0622ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 19:11:17.67ID:KtsG2qPj0
>>619
日本メーカーは、バッテリーを無駄に多く積まないからな
0623オセロット(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 19:12:26.87ID:o2OZwnNi0
>>621
進歩してないんだからそりゃそうなるよなw
相手がアメリカから中国まで落ちちゃっただけw
0624しぃ(愛知県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 19:13:52.76ID:5Hgg0Lzl0
ソニーは売りっぱなしでアフタフォロー最悪だから
車市場じゃ失敗するだろう
ソニーの窓口の傲慢さは量販店も激怒するほど
0625シャム(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 19:14:28.94ID:9IhKh3Tq0
>>622
バッテリー容量では無く、バッテリーの温度マネージメントが優れてるんだよ。
ポルシェが勝てないのも熱だから
0627ラグドール(東京都) [VN]
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2022/01/18(火) 19:15:14.20ID:cr/eJySz0
>>621
初代のiPhoneはUIがもっさり過ぎて趣味で買う人ぐらいだったからな。
電池も保たなかったし実用性には疑問が出てもしょうがない出来だった。
0630ターキッシュバン(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 19:16:21.86ID:laNQv1Kx0
>>627
黎明期だってことがわからんバカが多いって話だよ
0632シャム(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 19:17:53.37ID:9IhKh3Tq0
リーフねぇ ww
0633ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 19:17:54.35ID:KtsG2qPj0
>>625
プロレスな予感
テスラって、ステマ臭いし

あるいは、テスラ本社がレース用に
マッチドバッテリーを提供してる可能性もある
0634シャム(SB-Android) [US]
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2022/01/18(火) 19:18:24.02ID:Pd0Ki2yq0
>>516
アメリカと組むよりいいだろ
あいつらすぐに議会に呼び出しかけてくるわ、訴訟だでうるさいじゃん
0635三毛(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 19:19:19.05ID:N61mH2ra0
ソニーの自動車を買えばソニーの自動車保険がついてくるとかどうよ
0636ラガマフィン(ジパング) [GB]
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2022/01/18(火) 19:20:26.21ID:GjqD9Wao0
ソニーは独自規格満載で失敗する未来がみえる。
0637ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 19:22:01.93ID:KtsG2qPj0
ラジコンのレースだと
バッテリーは主催者が指定したものや
主催者が提供したバッテリーしか使えないんだが

デフォで大量にバッテリー積んだ車種が勝つに決まってるやん
0639ロシアンブルー(茸) [US]
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2022/01/18(火) 19:27:57.43ID:3ERZur3V0
>>594
だったらそっちで頑張りゃいいのに車体まで作る必要ある?
0640ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 19:29:10.75ID:KtsG2qPj0
>>638
バッテリーが「ガム電池」束ねたやつとか?w
0641ボルネオウンピョウ(東京都) [TW]
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2022/01/18(火) 19:30:25.67ID:AOv6jsJB0
>>508
ソニーって歯車使うようなもん作ってたっけ?
0642スコティッシュフォールド(岩手県) [US]
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2022/01/18(火) 19:31:03.37ID:c5iMXy3G0
>>641
AIBO?
0643シャルトリュー(ジパング) [CN]
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2022/01/18(火) 19:32:25.62ID:1gGlYwnJ0
光岡自動車がツインバードやアイリスオーヤマ辺りと組んで参入してほしい
0644ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 19:32:49.53ID:KtsG2qPj0
>>641
ラジカセとかウォークマンとか
デンスケとかビデオデッキ
0645ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2022/01/18(火) 19:34:27.33ID:Mz2UAw020
日産が住友商事と組んで導入しまくってるのがなんとも
0647黒トラ(静岡県) [PL]
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2022/01/18(火) 19:36:20.47ID:m3XsH3VH0
>>639
車体は上の方の通りで、サスやブレーキを初めとする関連メカは全て車載メーカーが担当してる。
0649シンガプーラ(茨城県) [CN]
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2022/01/18(火) 19:41:58.87ID:2ppd/gY/0
 1位 ポルシェ911GT2 RS (3656万円)6:43.3(2021)
76位 日産GT-R V-spec 7:34.46(2009)
77位 メルセデスAMG GT S 7:35.00(2016)
78位 ルーフRT12 7:35.00(2005)
79位 マクラーレン650S スパイダー 7:35.00(2015)

80位 テスラ モデルSプレッド 7:35.579※新方式。旧方式だと7:30:909

81位 BMW M5コンペティション 7:35.90(2019)
82位 シボレー・カマロZ28 7:37.47(2014)
83位 ポルシェ911カレラS 7:37.90(2011)
84位 ポルシェ・パナメーラ・ターボ 7:38.00(2016) 
85位 ポルシェ911ターボ(997) 7:38.00(2006)
86位 レクサスLFA 7:38,00(2010)

世界最高の走行性能すごいっすね
https://intensive911.com/?p=169785
0650ボルネオウンピョウ(東京都) [TW]
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2022/01/18(火) 19:42:16.94ID:AOv6jsJB0
>>642,644
別に樹脂製の歯車でも特に問題無いようなもんばっかのような
0652ラグドール(東京都) [VN]
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2022/01/18(火) 19:44:42.87ID:cr/eJySz0
>>650
PS2ではDVDドライブのピックアップの移動に樹脂製歯車を使ってたから調整が狂ってディスが読めなくなる不具合が多かったな。
0653ラグドール(東京都) [VN]
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2022/01/18(火) 19:46:04.25ID:cr/eJySz0
>>651
グランツーリスモは、ソニーではなくポリフォニーデジタル。
もとはソニーのいち部門だったが、今は独立している。
0654黒トラ(静岡県) [PL]
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2022/01/18(火) 19:47:59.55ID:m3XsH3VH0
>>649
モーター出力が809kw(1100馬力)だろ?
フルパワーじゃないにせよ、効率も100%じゃないので、単純に7分35秒の消費電力を計算すると100kwhだ。
つまり、100kwhの大容量バッテリーで走れるのがギリで1周って話だな。
0655スナドリネコ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 19:48:31.75ID:6LWIRtS10
>>648
なんかソニーである必要無くね?
0657ラグドール(東京都) [VN]
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2022/01/18(火) 19:52:47.69ID:cr/eJySz0
>>655
ガソリン車でも、いろんなメーカーの部品を使ってるから、そこは問題ではないな。
ソニー独自のものがあるかどうかが重要。
0658スナドリネコ(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 19:53:33.98ID:6LWIRtS10
>>656
う〜ん…
0659黒トラ(静岡県) [PL]
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2022/01/18(火) 19:55:06.08ID:m3XsH3VH0
>>658
とは言えソニーっぽくね?

CMOSイメージセンサーやToFセンサーなど数種類のセンサーを合計33個配置。張り巡らされたセンサーが周囲360度の交通状況を把握し自動走行、自動パーキング、自動車線変更など、Level 2+相当の運転支援を高精度に実現し、安心安全はもちろん、ストレス低減やエコロジカルな運転にも寄与する。
0660黒トラ(静岡県) [PL]
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2022/01/18(火) 19:58:05.67ID:m3XsH3VH0
>>658
ベースがトヨタのハイブリでもテスラでも良かった感じだけど、ソニーが(車台本体は全部外注だとしても)車を作ったって所がインパクトあるし、車内LAN(CAN)を自由に設計できるメリットは大きいかもね。
0661コーニッシュレック(東京都) [ニダ]
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2022/01/18(火) 19:59:30.83ID:G9bDYqsG0
ゲームと関係ないスレでもゲハが寄ってくる
0662(千葉県) [EU]
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2022/01/18(火) 20:10:21.27ID:F/uYli+X0
>>635
お爺ちゃんじゃん
その段階で止まってるんだから
その先書かなきゃ
0664シャム(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 20:13:18.78ID:9IhKh3Tq0
勝てないいい訳ばっかりだな
なんでもいいから一勝してみなさい。
0667オセロット(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 20:20:34.84ID:o2OZwnNi0
>>665
どゆこと??
もしかしてポルシェがテスラに負けたことも
トヨタが満を持して出す最新EVがテスラの旧型よりも性能低くて値段高いってことも知りませんでした?
0668ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 20:36:56.95ID:KtsG2qPj0
>>667
テスラは世田谷の住宅街をスイスイ走れるか?w

旧型ってモデルSとか?
車幅2m19cmの?w

ボディ技術がダメだから衝突安全性確保で幅広なんだろ
そのおかげで、コーナリングスピードは有利だから高性能とか言ってるけどw
0669シャム(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 20:47:15.29ID:9IhKh3Tq0
ポルシェタイカン、レースだとテスラモデル3に軽くヤラれる
ttps://kunisawa.net/car/car_latest-information/ポルシェタイカン、レースだとテスラモデル3に軽/

ドライバーも実績ある。しかし! 予選でモデル3に全く届かなかった! 
モデル3、サスペンションとタイヤ、ブレーキパッドだけ変更した状態で筑波サーキットを1分1秒992で走っているのに対し、
タイカンは1分3秒616。3台のモデル3に届かず予選4位! 
ただタイカンはデビュー戦のためセットアップ進まず、タイヤも合っていなかったかもしれない。
でも圧倒的性能とは思えぬ。
もっと意外だったのが「だらしない」こと。ポルシェなら熱ダレすること無くハイペースで走れるようになっていると思っていた。
ポルシェもメディアも、ニュルで7分42秒出した凄いぞと大騒ぎしている。
今回筑波で行われたレースのチャート、2番目はラップタイムなのだけれど、10ラップ後にガックリ落ちている。
筑波10周で20,7km。ニュルは20,6km。さもありなん。

筑波のレース、全てのモデル3に負け、しかも周回遅れにされちゃった。
1人なら強いが、勝負になったらボコボコってヤツです。残念ながらこれが既存の自動車メーカーの限界。
だってタイカンより速い電気自動車は存在しないですから。
ジャガーEペースも軽く捻られた。アウディeトロンだって同じようなモンでしょう
(違うと言うなら出てきて証明して欲しいですね〜)。
0670オセロット(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 20:53:56.62ID:o2OZwnNi0
ポルシェは技術ないから仕方ないよ
ただの張りぼてだもん高いのにw
0671ジャガーネコ(茸) [US]
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2022/01/18(火) 20:55:29.35ID:zDBa8I+I0
ドイツ車を絶賛する自動車ジャーナリストみたいにテスラを絶賛するジャーナリストが出てきたのか
0672オセロット(ジパング) [US]
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2022/01/18(火) 20:56:09.72ID:o2OZwnNi0
>>671
さすがに後発で性能低くて価格も高い日本車を絶賛するのは無理があるからねw
0673アメリカンボブテイル(東京都) [ニダ]
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2022/01/18(火) 20:59:48.51ID:lXM+1vJh0
>>669
いいから水素カローラ倒せよw
0675ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 21:05:35.12ID:KtsG2qPj0
>>669
プロレスやろ?w
0677アフリカゴールデンキャット(滋賀県) [US]
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2022/01/18(火) 21:20:20.83ID:XiiFocoL0
パナソニックは?
0679ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 21:35:05.29ID:KtsG2qPj0
>>678
電動アシスト自転車というevを売ってるではないか
胸を張りたまえ
0680マーブルキャット(大阪府) [CN]
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2022/01/18(火) 21:40:45.36ID:je96Ju3u0
>>668
アメリカで小さいボディはウケない以外ないだろ
0681ターキッシュバン(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/18(火) 21:58:03.89ID:KtsG2qPj0
>>680
EUでも日本でも小さいクルマの需要は大きいぞ
0682三毛(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 21:59:12.23ID:N61mH2ra0
>>678
テスラに電池売ってるのがパナソニック
もしEV作りたいとか言ったらテスラに切られてパナソニックは死亡する
0683マンクス(大阪府) [US]
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2022/01/18(火) 21:59:12.68ID:czIO9imU0
トヨタが許さんでしょ
ヨタからしたらパナはあくまでもヨタ連合の部品屋だわ
昔からパナはヨタの金魚のフン
0686三毛(東京都) [US]
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2022/01/18(火) 22:30:50.98ID:N61mH2ra0
>>684
言い方が悪かったな
パナソニック(の電池部門)が死亡する
0688ジャングルキャット(大阪府) [US]
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2022/01/18(火) 22:32:21.72ID:+Nyx42Vl0
充電インフラが全く足りないので無理。
0689カラカル(埼玉県) [ニダ]
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2022/01/18(火) 22:34:00.14ID:usmQiT0L0
電気屋が入ってくることもできるだろうが結局安全だなんだかんだで今の自動車メーカーと似たり寄ったりになるよ
0690オセロット(静岡県) [US]
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2022/01/18(火) 22:35:08.31ID:UjA2YLqm0
AIBOみたいにサブスクリプションにするんだろ
クズだよソニー
0695イエネコ(茸) [US]
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2022/01/18(火) 22:53:09.93ID:NQiq0WCt0
車載用部品は家電用よりも品質基準が厳しいことは電機メーカーならわかっていること
0698ラ・パーマ(東京都) [US]
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2022/01/19(水) 00:02:41.62ID:wktXJ25Y0
トヨタはパナだろ
ソニーはホンダとでも組んどけ
0699ラ・パーマ(東京都) [US]
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2022/01/19(水) 00:05:03.14ID:wktXJ25Y0
>>694
ウチは東芝がよく壊れる
0700マヌルネコ(山口県) [US]
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2022/01/19(水) 01:09:10.23ID:zdhNB1d/0
ソニーは自社規格で市場を独占しようとして
ソッポを向かれる傾向が強いから気をつけないと
巻き添えを食うぞ
0701サイベリアン(茨城県) [ニダ]
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2022/01/19(水) 03:07:23.76ID:HDENjnTU0
結局PC並みにパーツの組み合わせになるんだから、安さとブランド力の勝負にしかならんだろ
自動運転にしろスマホOS並みの選択でしかなくなるはず
さらにいえば、自家用車という概念すらなくなるだろうしな
0702デボンレックス(日本のどこかに) [CN]
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2022/01/19(水) 03:39:33.84ID:Kgqe9FZT0
>>701
ものつくり・・・というか
デバイスかどのように出来ているかを理解してない文系は黙ってろw

ホームセンターで売ってる1.8m×90cmのコンパネの長さが1.8mだと思ってる素人は
自動車を「パーツを組み立てるだけ」で出来ると思っていやがる
0703アムールヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/01/19(水) 03:43:11.00ID:CdLcl1AM0
関東は電力不足で地方からかき集めてるのにいいのか この流れ
エンジン作れない中国が喜ぶだけじゃねえの
0704ラグドール(茨城県) [KR]
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2022/01/19(水) 03:44:42.98ID:FxhYfTJa0
トヨタには水素がある
0705ターキッシュバン(神奈川県) [US]
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2022/01/19(水) 04:28:37.88ID:LBlncNCr0
>>689
鉄道系が参入したら終わる気がする JR系とか
0706ライオン(茸) [ニダ]
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2022/01/19(水) 04:50:38.20ID:CLFq6Y5s0
車のエンジンが30万から40万だよな?
これがモーターになってそこが安くなってもバッテリー200万で相殺されるというか割高にならないのかね?

電源設置100万もだけど貧乏暮らしの人には現状は触れる物じゃないな
アルトかミライースで良いんじゃねーかな
0707ヒョウ(三重県) [DE]
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2022/01/19(水) 04:56:34.62ID:3/p6KoTs0
抽選販売となって転売屋が買い占めていつまで経っても買えないと予想
0708三毛(東京都) [US]
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2022/01/19(水) 05:05:01.13ID:EkRq7/SR0
>>1 EV = スマホ

現時点では致し方ないことだが、多くの人が電気自動車(EV)を一括りにみている
ところが実際にEVの時代へ転換すると、普及型(カートのような格安)EV、過酷な
状況下でも性能の落ちない高性能モーター・バッテリーを搭載したEV、SUV、スポーツ
タイプのEVとさまざまなEVに分類されるようになる

EV化によって電力供給、災害時(停電)や過酷な環境下での性能低下、自動運転の
弊害、ソフトウェアのダウンロード、ハッキング ・・・ さまざまな課題が浮き彫りになってくる 

>>1 appleやソニー、異業種が簡単に参入できるような時代なら高性能モーターや
バッテリー、優れたソフトウェア(アプリ)を供給する側にまわったほうがよい
0710サバトラ(千葉県) [KR]
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2022/01/19(水) 05:30:45.74ID:NgHUs+wi0
>>709
何をみてアイボ感覚だと思ったの?
0711ラグドール(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/19(水) 06:12:13.34ID:fAuCs+Ci0
トヨタはすぐ中国に技術売るじゃん
0712シャルトリュー(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/19(水) 06:43:09.45ID:Ugpso4o70
トヨタは中国製の鋼板使うのやめろ
日本製使え
0713(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/01/19(水) 07:07:05.80ID:PPGvMOUV0
ソニー製品に命預ける馬鹿な事はしない
0714トンキニーズ(東京都) [US]
垢版 |
2022/01/19(水) 08:31:55.97ID:2cVldbXk0
>>706
EVは6〜10万キロあたりでバッテリー交換が必要だから、ガソリン車と同じぐらいの走行距離を走るなら逆に高くつくな。
0715ソマリ(大阪府) [US]
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2022/01/19(水) 08:37:59.59ID:2QXNN6db0
ポルシェもテスラに勝てず! テスラの技術はダントツだ
ttps://kunisawa.net/car/car_latest-information/ポルシェもテスラに勝てず!%E3%80%80テスラの技術はダ/

モデル3は優れた電気自動車だと思う。なかでもステキなのが、上海工場で生産しているリン酸鉄リチウム電池を搭載する『スタンダード』だ。
秘密主義をモットーとしているテスラとあり電池搭載量は聞いても教えてくれないが、
欧州情報よると実用で50kWhという(同じ基準だとリーフe+で56kWh)。

リーフe+より電池容量少ないけれど、寒い日の高速道路という最も条件の悪い時の航続距離で245km。
リーフe+の230kmより長い。エアコン付けず普通に走ると400kmで、これまたリーフe+の375kmを凌ぐ。
決定的なのは出力325馬力のモーターによる225km/hという最高速と、5.6秒という0〜100km/h加速タイムだ。
モデル3のモーター&インバータ、圧倒的に効率が良いのだと思う。

さらに決定的なのがリン酸リチウム電池の耐久性だ。
一般的には3000回以上と言われており、満充電1回の走行距離を250kmとしても耐久性は75万km! 普通の人なら走れる距離じゃ無い。
リン酸鉄リチウム電池を搭載したモデル3に関して言えば、電池寿命でクルマを手放すようなことは考えなくていい。
クルマとして使えなくなっても、家庭用の充電池として十分に使えそう。

そんなモデル3が444万円。これに40万円の補助金と、東京都ならさらに45万円の補助金が出るため、359万円で買えてしまう。
日本勢は電気自動車を出すとなったら、こんな強敵と戦わなくちゃならないです。
0716チーター(ジパング) [US]
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2022/01/19(水) 08:57:18.69ID:EGtsOSwU0
>>706
そう、EVは富裕層向けのガジェット。
欧米でマーケティング調査した結果、EV購入者の大半がガソリン車も別に所有してたらしい。

ソニーが参入するのもEVベースをマグナシュタイナー社に作ってもらい、外装とエンタメ系をソニーが担当した高級車として売れるのではないかって考え。
0718アフリカゴールデンキャット(日本のどこかに) [PT]
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2022/01/19(水) 13:08:42.05ID:n+izbzXd0
>>715
それプロレスだろw
0719現場猫(茸) [US]
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2022/01/19(水) 15:23:17.50ID:wvjvOYSe0
今日の株価見ると、マイクロソフトのゲーム会社買収の方が影響デカイんだよな
ソニーEVなんて誰も興味無いし何の魅力も無いことが伺い知れた
0720シンガプーラ(東京都) [ZA]
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2022/01/19(水) 15:26:47.09ID:EqdEH/ju0
>>719
そんな認識だと経済ニュース理解できないでしょ
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