アベノミクス成功の根拠として使われたCPIに偽装の可能性…専門家が指摘 [902666507]
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「戦後最大のGDP600兆円」という無理筋の目標を掲げたアベノミクスをめぐる統計偽装は底なし。厚労省の「毎月勤労統計」の不正、国交省の「建設工事受注動態統計」書き換え・二重計上と続き、総務省の「消費者物価指数（CPI）」もかなり怪しい。
CPIは「経済の体温計」とも呼ばれ、「経済政策を的確に推進する上で極めて重要な指標」（統計局）だが、「実態よりも低く抑えることで、個人消費やGDPを過大にみせてきた可能性がある」と指摘するのは、経済評論家の斎藤満氏だ。
斎藤氏はこう続ける。
「今年11月の全国の生鮮食品を除いた『コアCPI』は前年同月比0.5％プラスにとどまっていました。その一方で、日銀の『生活意識に関するアンケート調査』（9月調査）では、1年前の物価に対する実感と比べて6割超が〈上がった〉と回答。
物価変化に対する平均値はプラス4.4％で、前回（7月調査）から2.4ポイント伸びています。内閣府の『消費動向調査』（11月実施分）でも1年後の物価見通しについて、6割以上が〈2％以上上昇〉と答えている。
CPIだけが乖離する要因は『機能向上』を理由にした人為的な価格調整で、性能が上がっているのに価格を引き上げないのは実質値下げとみなしているから。顕著なのは主に電子機器です」
東京都区部のCPIをみると、2020年の数値（=いずれも100）に対し、01年の指数はパソコンのデスクトップ型1892.8、ノート型3405.7、カメラ1747.8。つまり、20年の数値は、デスクトップ型は約19分の1に、ノート型は約34分の1に、カメラは約17分の1に、それぞれ物価指数が“圧縮”されたことになる。
一方、小売物価統計調査（同）で01年と20年の平均価格を比べると、デスクトップ型25万6860円、ノート型25万1450円から15万8322円（ノート型を含む）に。カメラは2万7740円から1万9258円と、値下げ率はザッと3割超に過ぎない。価格の実態を反映した指標というには疑問符がつくのだ。
「かたや自動車の新車価格はこの20年で倍近く値上がりしているのに、100に近い数字で推移しています。デタラメです」（斎藤満氏）
アベノミクスが検証されれば、数々の偽装が白日の下にさらされ、憲政史上最低最悪のイカサマ政権として教科書に刻まれかねない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbe8e03f6045ee2387f532c2388dddc64c020de5 >>135
毎回スレチ内容で誤魔化して逃げるのお前じゃん
今日はどんな内容で話を逸らす😆 >>135
あと労働投入量はお前の無知で出してるのは明らかだよな？
なぜお前がそこまでこだわってる割に他のアベノミクス否定の記事で出てこないのか説明できるか？
それとも本職の記者よりお前は優れてると自称するか？ >>132
実質輸出に意味がないとは言ってないよ
ただ実質輸出はあくまで金額ベースの全体を物価で調整したものだということで数量指数とはまた別物 >>133
お前が反論に詰まって発狂して「文句があるなら学会に行け」とか議論ぶん投げ始めたから、いやそれ逃げてるだけじゃんって突っ込んだのが俺 >>134
お前の妄想では俺はSealsなんでしょ？ >>136
毎回知らないこと知ったかぶりして自爆してるのがお前 >>137
誰々さんが言ってたとか言ってないとかいう話に意味はないよ
そういうのを権威論証というんだけど、当然詭弁だｗ >>139
それは別人だしあのレスで学会周りでお前は絡んでいたっけ？
東京じゃなくて？ >>132
あと一応念を押しておくけど、実質化はあくまで「物価変動の影響を除くよう調整する」ということで、ざっくりとという留保を付けたとしても「数量的な把握」と言い切っちゃうとそれは違う >>143
東京と当時(和歌山県)表示だったお前のやり取りをロムってて、お前のぶん投げ方があまりに酷かったから突っ込み入れたんだよ >>142
単純にブラック企業事情をみんな知ってるし安倍政権も(何もしなかったが)民主政権も労働時間短縮は重要視していたからそこが下がったと言われても狙い通りの成功ですねって言われるだけだからだぞ
当時の時事知識について完全に無知を晒してるだけだな
だいたいそこのブラック企業による過剰労働は問題に何度も何度も国会の議題に上がってるし、給料下げても良いから人を雇って労働時間を削れるようにしてくれってのは民主政権でも要望は出ていたはずなのに何故やらなかったの？ >>146
誰の狙いがどうこうとかいう話はしてないよｗ >>145
ツッコミは入れてなかったような
誤魔化し方が下手だなぁ
まあ陰謀論者は学会から逃げてセミナーやyoutubeに逃げるって定番話を聞きたく無いだけだろ
学会で学者の間で結論も出てない話を5chの議論で決めようってそりゃ無茶だよ
ここはあくまで結論が出たことの情報交換と個人の感想以上を求めるのは間違ってるね
まあ確かＭＭＴだっけか？
あいつらそもそも学会から逃げてるから永久に情報としては出せないってかw >>147
国民が望んだことを狙ってその通りになったらそれは批判されることじゃ無いよな？
批判されることでは無いが簡単過ぎて手柄じゃないと言い張るなら同時に民主は何故できなかったのかが問題になるだけだけど？ >>148
いや、お前が学会連呼して議論ぶん投げてたことについて別のスレで俺が突っ込み入れたんだよ
恥ずかしくて忘れちゃったの？ >>147
あとお前に何度聞いても一回も答えて貰えない質問があったな
当時の民主政権時代にお前、日本にいた？もしくは日本にはいたが就活事情のニュースを見ていた？(まだ就活や仕事の情報とは無縁の学生だった？)
最低でも日本の時事情報を見ていたのなら何故労働時間短縮をそこまで悪く言うんだ？ >>148
あとお前はMMTは論文出してないとか言ってたけど、どうせそれどこかの誰かのブログか何かの受け売りで自分では論文検索もしてなかったんでしょ？ >>149
俺は起こったことの事実を述べてるだけだよ
雇用者数が増えたというのは一人あたりの労働力需要のパイが減ったこととコインの裏表の関係でしかなく、マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない、と言ってる
そのことの是非について今は言及してないから論点をずらさないでね
論点をずらす前にまず、「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意するかどうかハッキリしてくれ
それが良かったかどうかはその後の話 >>152
学会で精査されていないのは事実だよな？
専門家が答えを持っていない話の結論をν速の議論で得たいから逃げるなと言われても知らんがな
ハッキリした回答が得られないなら採用はできないしコレに関しては麻生が言うように日本を実験台のモルモットにしたいだけの腐れ学者の戯言でしかないど、日本がそれに付き合ってやる義理もない
まあ今のアメリカNYのように物価が上がって普通の人たちが家に住むこともできずホームレスに落とされるだけで終わりだと思うが >>144
純粋に計数するような数量指標がある場合はそれでいいけどさ
けっこうな経済指標で物価指数を利用した実質化ってやるわけで
たとえば名目GDPに対する実質GDPなどは
概念的に数量把握だろうって理解だから
＞実質化はあくまで「物価変動の影響を除くよう調整する」ということで
でも実質化のための計算式そのものが物価指数を使うわけで
その物価指数の中にもともと品質調整が入り込んでるわけだから
そこを追求していくと「物価の影響を除く」の意味が頭の中でこんがらがってｗ
実質賃金指数の計算式
https://i.imgur.com/6MneqF1.jpg 打刻しても連続で弾いたりあったりするとプラトーンみたいなのが立ってたりするし
だから待たされるラグビーて試合でもないから引っかかるよ仏に >>154
で、それが国民が望んだ変化であるならめでたしめでたしだし民主政権ができなかったかことは減点評価で良いんじゃねーの？
何をこだわってるの？
誰しもが知ってる時事の無知を晒してしまっただけなんだからさっさと引いた方が良いぞ
あと海軍特殊部隊の方はSEALsで大文字部分が違うぞ >>151
日本に居たし雇用関係のニュースとかも見てたよ
労働時間短縮そのものが悪いとは俺は言ってないぞｗ
「安倍政権が特に労働力需要を増やしたとかいう事実はない」と言ってる
さて、俺も前にお前にした質問でまだ回答されてない質問が山ほどあるんだけど答えてくれな
逃げるなよ
↓
・「仮説検定」とか「帰無仮説」とかの言葉の意味は理解した？
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物って本当？
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念なの？
・お前はなぜ知らないことを知ったかぶるの？
・なぜ自分で意味を理解できていないコピペを貼るの？ >>155
専門家が答えを持ってないかどうかに関係なくお前はデタラメばっかり垂れてるじゃんｗ >>157
いや品質調整は物価以外の要素の価格への反映を除くためにやることじゃんｗ
とにかく、実質化は数量化ではないよ >>159
論点をずらさないでね
論点をずらす前にまず、「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意するかどうかハッキリしてくれ >>159
大文字部分ｗｗｗ
でお前のいうSealsってのは何？ 「大文字部分が違うぞ(ｷﾘｯ」
クソワロタｗｗｗｗｗｗ 嘘つきは安倍晋三の始まり
改ざんは佐川(元理財局長)の始まり >>161
都合が悪いからいつものように話を逸らすなよ
何故当時の時事状況を知っていれば絶対に批判では出さないし実際どんなアベノミクス批判記事でも出ていない労働投入量なんて物を出してくるの？
事実を述べた？
ならその結果についての感想も答えないといけないよな？
労働投入量が減ったことは良かったか悪かったか
あと一応言っておくが、同じレベルの人間なら2人で1日8時間働くのと1人で1日16時間働くのでは圧倒的に2人で8時間働く側の方が生産性が高いのは知っておいた方が良いぞ
(もちろんあくまで一般論で特殊な状況はあるだろうけどな)
労働者が増えても労働時間が減ったから同じ！では無いんだよ
>>163
お前がデタラメって言い張ってるだけだろ
逆に専門家が答えを持っていない話で何故デタラメと言い切れるんだい？
言い切ったらそれは嘘だぞ >>165
それが何か問題でも？
みんな望んだ変化が起きたことは良かったねってだけでは？ >>166
時事知ってるって言い張ってSeals知らないは無いだろ >>171
都合が悪いのか？
論点をずらさないでね
論点をずらす前にまず、「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意するかどうかハッキリしてくれ
感想の話はその後だ
いやお前デタラメばっかりじゃん
・「仮説検定」の対象となるものとならないものの区別が出来ない
・「帰無仮説」について【仮説の証明は他の帰無仮説全てを否定することでしか正しさは言えない】と謎発言
・真実相当性や真実性は有罪確定した後の減刑で出てくる物
・損害賠償は民事ではなく刑事上の概念
これどう見てもデタラメだよね >>172
問題の有無は聞いてないよ
論点をずらさないでね
論点をずらす前にまず、「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意するかどうかハッキリしてくれ >>173
いや、俺の知ってるSealsは米海軍の特殊部隊だよ
大文字部分が云々はともかくね
他のSealsって何？ >>174>>175
同意してそれは良い変化って言ってるんだが？
で、お前はそれを出して何が言いたいんだ？ハッキリ言えよ
トータル作業時間が同じでも人数多い方が生産性が高い一般論と民主政権から安倍政権で出ていた国民からの要望通りの変化だってお前が知らないだけじゃん Seals調べたらこんなのが出てきたな
https://seals.jp/
これも「大文字部分が違う」けど、千葉のサバゲーフィールドらしいが >>177
イエスかノーかハッキリしろよ
「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」について、お前はイエスという理解で良いのね？ >>180
「同意して」って最初に書いたの見えない？
にほんごだいじょうぶ？ >>164
＞品質調整は物価以外の要素の価格への反映を除くためにやることじゃん
ちょっと意味が分からない
＞とにかく、実質化は数量化ではないよ
概念的にね
たとえば100円のリンゴを100個売って1万円の名目GDPとする
翌年インフレが進んで200円のリンゴを100個売ったら2万円の名目GDP
これを実質GDPで見ると売れたのは2年目も100個という数量把握になる
もし200円リンゴが50個しか売れなかったら名目GDPは1万円のままだが
実質化して物価影響を除くと売れたのは50個だなってなるわけで >>176
日本の時事をちゃんと見てると言った上で一時期毎日のようにマスコミに祭り上げられていた(犠牲となった)Seals知らないはそもそも無理がある設定では？ >>178
どのSealsだよｗ
世田谷の草野球チームも出てきたけどやっぱり「大文字部分が違う」んだよなあ >>182
イエスと答えたくない理由でもあるのか？ >>186
イエスイエスイエスイエスイエス
コレで満足か？ ＞マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意するか
マンアワーのトレンドは2013年以降に（ちょっとだけ）上向きになってなかったか？
そこで激論？になってたような覚えがｗ >>186
何故民主政権がその国民が望んだ変化を起こせなかったのかを説明してもらおうか？ >>183
去年は100円のリンゴ100個売って10000円
今年はそのうち50個を200円の高級品種に変えてトータル100個で15000円になるところ
物価が1割上がって16500円になった、これが名目
物価変動の影響を除いた15000円が去年ベースの実質で、これは去年の1.5倍になってる
数量は同じなのにね >>184
いや、だからどのSealsなのか勿体振らずに教えろよｗ
もちろん「大文字部分が違う」なんてことの無いように頼むぞ >>187
最初からそう言えばいいよ
「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」 CPIが上がってないのに岸田政権は賃上げの必要性を説く
まあこれが全てだろうな >>189
民主党のマニフェストでいうとどの項目のこと？ >>192
で、逆にそれがどうかしたのかを聞きたいんだが？
それは国民が望んだ変化であることは当時の時事知っていたら当然知っているだろうし、良いことって分かるよな？
それとも一人に何十時間も働かせて、学生も何百社も就活させるわで人材を鬱にさせては使い捨てるが横行していた当時のブラック企業天国だった民主政権の方が良いと申すおつもりで？
継続してまともな労働していれば成長するし目先の利益ならともかく10年20年スパンで考えれば当然安倍政権の雇用スタイルの方が良いことくらい当たり前のように理解して当然だと思うが？
むしろ民主政権はもちろんそれ以前の自民政権でも24時間働けますかスタイルが崩せなかったからこその衰退だろ >>195
というかそれ聞くってことは民主政権はブラック企業問題に取り組む気は無かったと認めるのかい？ >>196
後世の歴史家は円安で国民のご機嫌取りをして構造改革を遅らせて
日本を衰退させた総理大臣って評価になると思う
日本経済にとって安倍政権の7年間は致命的だった >>196
それがどうしたのかってのは簡単な話で、「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるものではない」ということね
「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」に合意出来たんだから、当然これにも合意出来るよな？ >>199
それとSealsって何のことなのか早よ教えてくれ >>201
で、国民が望んだ変化であるのは事実だよな？民主政権もブラック企業問題は認識していたのは事実だよな？
そしてついでに聞くが、同じ能力の3人がいて1人で1日16時間働いて2の給与をもらう会社で働く奴と2人で8時間働いて1の給与を貰える会社で働く場合、生産性は一般論では(あくまで一般論だぞ特殊なケースとか言い出すなよ)どちらもトータル1日16時間労働ですがどっちが上になると言われてるでしょう？ >>206
「で」じゃなくて「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるものではない」には合意できるの？
イエスかノーか答えてくれよ 安倍の円安政策のツケをこれから払うことになるからな
公務員、大企業は賃上げしてもらえるけど、そうでないミドルプア階級は
相当な不満が出るんじゃないかな >>207
えっ？今さらそんな誤魔化し？
SEALDsだったら「大文字部分が違う(ｷﾘｯ」以前にスペルから違うじゃん
「あと海軍特殊部隊の方はSEALsで大文字部分が違うぞ」>>159ってのは何だったの？
誤魔化さなくていいから「Seals」についてちゃんと説明してくれよ >>210
マニフェストには挙げてなかったってこと？ >>208
それだと確かに違うな
正確には「労働状況改善の結果による景気回復効果は有った」なので順序が違う(もちろんその回復は最底辺の民主政権比較ではって話だが) >>212
マニュフェストに書いていないからしなくても良い
それが民主政権って言いたいの？
いや、そこまで腐ってはなかったと思うが インチキだったのは知ってる
テレビは反安部のくせに
数字のインチキは報道しない自由でマジやらんかったな
財務省が関わってると報道しないし、消費税増税も賛成してたのマスゴミだし >>211
で、お前がブルージャパンのSEALDsであるのは妥当な推論だよな？ >>213
「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるものではない」
イエス？ノー？ >>214
いや、まずマニフェストにあったか無かったか答えてよ >>216
SEALDs云々にすり替える前にSealsについて説明してくれよ >>217
だからノーだ
正しくは「雇用改善が起こった結果の景気回復」なのでお前の言うような安倍が神通力のような摩訶不思議パワーで景気を回復させたとかだと違うとしか言えないな >>217
結局そこなんだよな
全体の統計がどうであろうと自分が就職出来るかどうかが大事
氷河期の底辺派遣見りゃ全体がなんて無関係だと自分達が言ってる事に
気が付かないからパヨクは馬鹿だと言われるんだよな >>220
ノー？
つまり「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるものではない」ではない、
てことは「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるもので『ある』」という主張になるぞ？
すると既に合意したはずの「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」と矛盾するのでは？ >>220
雇用改善は景気が回復しないと起きない
パヨクはなんで馬鹿なの？ >>218
求職者支援は書いてるな
ご覧の通り労働者数は減って少ない労働者に過重労働させるのが更に進んだだけだったけど
まあ「ブラック企業」って言葉が一般化しだしたのは民主政権中だからブラック企業って文字が無いのは別に問題無いよ >>223
え？
それが政治でしょ？
政治に神通力的な物を期待してんの？バカ？
働き方改革でブラック企業問題も最近滅多に(まあまだキチガイブラック企業の残党企ーは残ってるが)聞かないじゃん
有給もむしろ取れって命令が出るとか安倍政権以前じゃ考えられんぞ
そういう構造改革や規制改革をするのが政治における経済対策じゃん？
働き方改革=>雇用改善=>景気回復
って流れが沖田だけで
アベノミクスを唱えた=>景気が回復した=>雇用が上がった
はそりゃ起きないのは当たり前では？
>>227
つまり当時のブラック企業天国報道は全てマスコミのデマだと？ >>228
別の話を始める前に一つ一つ話を片付けようぜ
①お前は「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるものではない」に対してノーと主張するわけだ
②てことは、お前の主張は「安倍政権で起きた雇用の増加というのは安倍政権で景気回復して労働力需要が増えたことによるもので『ある』」という主張になる
③すると既に合意したはずの「マクロで労働力需要を安倍政権が特別に増やしたとかいう事実はない」と矛盾する
まず矛盾をどうするのかきちんと説明してくれ
ブラックが云々はその後でな >>228
また後で来るからそれまでに>>229について説明しといてくれよ >>40
日銀ETFと年金で大量に株買ってるの知らないの？ アベノミクス成功の証拠って安倍政権下で就職した若者の声なんだけどな
なんで氷河期の底辺の声は聞けて就職した奴の声は聞かないんだ？ >>231
年金の運用って安倍政権ではじめたと思てるの？ >>229
二番目から違うぞ
そもそも安倍政権の雇用改善は働き方改革によるもので、まだ氷河期世代などの課題は残っているが、ブラック企業問題や学生の就活問題の改善で一定の成功を収めたからだろ？
その成功の結果の景気回復があるって話であって景気回復で雇用改善とか何言ってるんだ？
神通力で景気が回復するわけないんだから構造改革や規制改革から入って変化を起こして景気は良くなるだろ？
何故初手に景気回復が来るんだ？
神通力で何とかするなら公明党か幸福の科学に入れるか？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
