都立高入試「こんなん、できんわ」 英語スピーキングテスト中止署名提出 [645525842]
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都教育委員会が中学三年を対象に来年十一月に実施し、都立高入試で活用する英語スピーキングテストについて、英語教育の関係者らが二十七日、都庁で記者会見を開き
「約八万人分の公平な採点は不可能」
などと導入中止を訴えた。
今月中旬からインターネットで署名活動を行い、既に約七千五百人分を集めた。今後、都教委に提出する。
都教委は英語四技能のうち「話すこと」の指導充実を図るなどとして、二〇一九年からプレテストを実施。生徒はタブレット端末を使い、答えの音声を録音。入試では結果を二十点満点で加算する。試験監督や採点などは協定を結んだベネッセコーポレーションが行う。
会見で、新英語教育研究会の池田真澄会長は
「大勢の採点者の間で食い違いが起きたら、擦り合わせができるのか大いに疑問」
と指摘。
神奈川大の久保野雅史教授（英語教育学）は
「政策決定の過程に試験ビジネスに関わる人たちが入っており、不透明だ」
と訴えた。
このほか、学校現場の仕事量の増大や、テスト対策に追われて英語の楽しさを感じてもらえなくなることを危ぶむ声もあった。（土門哲雄）
「中３約８万人分の公平な採点は不可能」と訴える専門家ら＝都庁で
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/a/9/4/4/a944323b81d8273756d5ecf1f1891d10_1.jpg
英語スピーキングテスト中止を 都立高入試で関係者訴え「公平な採点は不可能」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/151571
2021年12月29日 07時22分 東京新聞 素人考えだけど、帰国子女とかの英語ペラペラでも訛りが強い場合はダメの判定くらいそう 教師が喋れないからだろ
文法だけの英語をいつまで続けるんだよ
公務員共を守るために子供たちの未来を奪うなよ なんでもやれば良いわけではない。
中学校は、文法などの基礎をますます削ってスピーキングの練習に力を入れ、結局中学生の英語力はあがらないまま。 まず英語教育からペンと紙を奪え
ちょっと試しにアメリカ行きたくなる程度の会話能力だけ与えて書きたければ自分でやれくらいでいいんだよ
そもそも外人が何言ってるのか分からないのを何とかしないとな 英語設定のiPhoneでSiriに話しかけて、用件が通じるかどうかでよくね？ まぁこれは確かに
AIでも導入せん限り採点基準が揃わんし人手も足りん
つか英語力なんて英語の無料ゲームでも数本クリアすりゃ
それなりに付くのに google「何やったらワイが採点したってもええで」 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 TOEICだってスピーキングテストあるんだから出来るだろw
こうやって日本人の教育レベルを下げようとするアカ共を皆殺しにするべき 日本語だって喋れるようになってから読み書きを覚えてくのに
喋れないとこへ読み書きだけ無理やり詰め込む英語教育の異常さよ 国家として「英語を使いこなす能力の育成」より「正しく翻訳する機械の開発」に力を入れたんだから現状の結果は仕方ない 日本で正しい英語の発音で喋ろうとすると
何カッコつけてんだと笑われたり、恥ずかしいと思ったりするよな 都立高校なんて内申点で3～4割が決まるから、どっちでもいいわ。 >>3
会話もそうだけど文法も時代遅れと感じた
爺ちゃん婆ちゃんでもそんな英語使わないぞって 日本語喋れない設定の外国人講師が電車で「あ、すいません」て言ってるのをみてしまった 逆だろ
細けえ文法とかやめてスピーキングとかに舵切れよ >>18
便利すぎるカタカナ言葉がある弊害だよね
日本語にカタカナがなければもう少し英語に馴染めたと思うわ いい加減6年間で一切喋れない教育方法おかしいと思わねーのかねw >>5
文法勉強したところで喋れるわけではない
喋れたら文法なんか知ってる必要が無い
老害昭和ジジイ乙 中学2年の英語知識や文法で世界の99.9%の英語圏と意思疎通できる
それ以降はスピーキングやリスニングに充てろって
ほんと無駄だよ 決まりきった定型文で英語を規定するから日本人の英語力は低いんじゃないか？
表現力って多様で良いんだと思う。
+駅はどこですか？+ を+電車に乗れる場所を教えてください。+って言い方にしても相手の答えは同じになるから正解とか。オレの例えが良くないけど伝えたい事を教科書通りにやり続けてるから伸びないんだと思う。いかに伝えるかだと思うがな。 >>1
テストを作る奴らが
金まみれの乞食野郎なんだから仕方ない
腐った脳みそからひり出されたテストなんてのは
うんこ並のクソなんだよ >>4
公平に点数つけないといけない入試でやんなって話
重要度の議論じゃねえよ >>31
海外と違って英語できんでもノーベル賞取れる国だし良いんじゃね？ まあぶっちゃけ従来通りペーパーテストが可能なヒアリングまでがベターよな
録音なんて隣聞こえるから大まかな発音は丸々カンニングできるんじゃないか
単なる発音テストなんて授業でALTに判断させとけばそれでいい気がする >>29
ほんこれ
そもそもお前ら全員日本語喋れるようになる前に日本語文法の勉強したんかって話
語学力なんて聞き取れる能力と話せる能力がほぼ全てなんだわ >>26
英語話せるってけっこう到達度高いけど
あなた英語できるの？それ以外にも国語社会数学理科全部できるの？
こんな理不尽なこと言われてるの英語だけだよ >>26
喋れる下地にはなってるからそれでいいんじゃないの
学校の授業だけで会話できるようになるとか物理的に不可能なんだし
ぶっちゃけ古典以上漢詩未満ぐらいに必要ないわけで 会話や採点なんてアプリにでもやらせろよ
何で多数の人にやらせるんだよ >>37
他出来ないならメキシコ人でも連れてきたら良くね これで良しと決めた連中と導入を勧めてきた連中使って
模試でもやって公平に採点出来ているかを試したらいい
全員の点数が一致しなければ全員クビにしてやれよ 子どもたちはなぜ英語を勉強するのか？
大人たちはなぜ子どもたちに英語を勉強させるのか？ こうも、日本語を喋れない外国人が増えてくると
やはり、世界の共通語である英語が喋れない読めない書けないは不便 アメリカのネットラジオ聞いてるとたまに日本人がよく言われる日本語英語で発音して宣伝してる
案外通じる物なんだなと思ったわ >>3
さすがにそんな前時代のレベルじゃないと思うよ
文法は正確だけどコミュニケーションに難がある人、文法は単語レベルでも積極的に話そうとする人、発音ややり取りはスムーズでも細かい文法ができていない帰国子女(しかも人によってレベルもバラバラ)、緊張しやすい質の人など様々だからな
そんな人たちを、僅かな日数で複数の試験会場の複数の面接官が数万人レベルで公平に採点するのなんて無理だって話よ
公立高校入試は民間の語学資格試験より格段に公平さが求められるし、合否が決まった後に成績開示されて離れた地域のを比較されたらめちゃくちゃになる ダンスや英語はいいから、日本語と数学をちゃんと教えろ。
ダンスさせるくらいなら、プラモデルでも作らせる方が良いわ >>36
第2言語修得を母語修得と同じようにできると思ってる時点で論外 英検4級 25点
英検3級 50点
英検準2級 75点
英検2級以上 100点
でいいよ >>48
お前の知能が低いだけなのを一般化するなよ イギリスのオックスフォードやケンブリッジは英語訛ってると差別されたり試験落とされたりするらしい ああ、受験者の立場から難易度を問題にしてるんじゃなくて
実施側の立場から採点の公平性を問題にしてるのか
なら納得 そもそも読み書き出来て契約書段階で騙されない事が目的の英語教育なんだからスピーキングなんていらない。 あった方がいい試験だと思う
大人になったら読み書きだけじゃ乗り切れない場面がある >>47
ああ、日本人の子供の多くが器用で集中力あるのは、
BANDAIとTAMIYAのおかげだよな。 >>55
それは学校入ってから教育すれば良い話で、入試に使う必要は必ずしもないのでは？ 不公平採点したらこれはもうインチキ入試
謝罪と賠償請求ものだろ
中学生からしたら一生の進路に関わる
首相の議員辞職と文科省大臣の議員辞職は必要だな >>14
英会話なんていう直近たいして必要でもないものに時間を食わせることこそ
まさに教育レベルを下げさせるんやが スピーキングは大事だと思うけど受験生には負担が大きすぎない？ スピーキングは必要だよ、なんでなくす方向なんだよ
採点側が厳しいならそこを教育や改善をさせるべきだと思う
この手の話って結局、採点側が英語についていけてないだけでしょ
未来の子供の足を引っ張るなよ リスニングが全くわからない
そして単語もわからなくなり、熟語ってない状態
例えばONE WAYとか一方通行って意味らしいけど、こういう感じの熟語をどうしても(一つの道)みたく訳してしまう
こんな俺が英語を話す事は不可能だと思う
英語圏で日本語話せないところで生活したら余裕で会話ができるって本当か？
俺は多分死ぬと思う >>45
と思ったけど受験者がタブレットに録音して外部団体が採点するのか
面接者→採点者に訂正するが根本は45に書いたことと同じだ
あと、これだと録音ミスや周囲のノイズでしっかり聞き取れないケース、うっかり言い直してしまって二重回答になった時はどうするのかとか別な問題も出てくるな
プレでやってるならさすがにその辺はクリアしてるか >>51
第二言語習得論というものの存在をそもそも知らない無知がイキってて草 いくら小学校から英語教えても
日常的にナチュラルに英語を話せる教師じゃないと全く意味ないんだよ
高校まで行けば英語の授業は半分以上は英語でもいいくらいだ >>64
スピーキングは必要だろうがわざわざ入試でやる必要は無いだろうな >>64
それこそ高校で教えればいい話で、中学段階では学校により教育度合いがマチマチなものを、公立学校の試験に課するのは如何なものか？と思うけど
都立も中学から一貫だとちゃんと英作文もリスニング、スピーキングもやってるけど、単独の公立中学校ではされていないね 基本的に、外国語を扱う能力が母語を扱う能力を超えることは無い、というのがケリー伊藤という人物の指摘
だとすれば、日本語をきちんと扱える能力を獲得することに重心を置いた上での話としてなら耳を傾ける価値のある論争なのではないかと
おもいますけどね ヒアリングとかもやめて欲しい
下手くそな日本人の英語で英語圏の外人が聞き取れない英語 >>3
教師「俺より上手いやつは生意気だから減点」
こういうの増えそう >>7
同意です。
普通の日本人は、ある程度、英語が書かれている文章にある英単語の意味などは
わかる。しかし、スピーキングなどしないので、リスニングが出来ない。
語学でしかも重要なのは、「話せること=リスニングが出来ること」である。
英語を教える学校の先生が英語が話せないので無理もないが。 >>73
そらそうだよな
母語をしっかり習得し、語彙数≒扱える概念の質量を増やしとかないといかんよね
外国語の習得は畢竟、言語化された概念の紐付け作業ともいえるわけで 内申点とか面接なんかもあるんだから、もともと公平さなんてないような >>71
ディス！ イズ！ ア！ ペン！
試験管「はい、良いですよ」
ディシーザピェン！
試験管「んー、アを付け忘れてないかな？失格！」 まぁ確かにこれテストにするのは無理があるわ
AIに採点させるならともかく >>28
論文の読み書きのために英語教育があるのだが 無能な邦人はポイして外国人技能なんちゃらにでもやらせれば良いんじゃね 実際にたかが公立高校のスピーキング入試なんて、英語を話せるか否かじゃなくて、どんくらい緊張してるかだけの勝負だろ この問題も結局は
教えるはずの教師が英語話まともに話せないってところに根本的な問題がある 国語でさえ話すとか聞くのテストないのに何言ってんだ？ 大阪弁訛りと東北弁訛りと博多弁訛りと秋田弁訛りと…
公平なヒヤリング判定できるんか？ 日本人「6年間英語勉強してますでも英会話できません」←何この雑魚 教師が英語を話せれば録音ってめんどくさいことせずに
面接の時に英語での直接の会話の試験ができるんだよな >>86
一般入試含め高校入試で全員に面接課す県もあるんだぜ またベネッセが絡んでるのか。
悪の企業みたいなイメージになった(´･ω･`) 採点が難しいんじゃない？
例えばI am a boy.が正答だとしたら、
She is a boy.みたいにきれいに間違えていたら、即バツに出来るけど、
アイアムアザガール、いや、アボーイか。
なんて言い直してたら、どうすんのかね。
この答えをアイアムアボーイと取るか、
アボーイと取るか。
もっと言い直しが多くて、しかもそれが前後するのもあるだろうし。 >>89
自分が生徒だった時の大昔の話してる？それとも教育関係者？ >>89
試験官になった先生労働時間長すぎて死ぬやん わざわざ入学試験で英会話を持ち込む理由が商業的事情以外に思い浮かばないね
大学入試の英語民間試験(謎試験GTEC)が挫折したら次は高校入試か、しかも大口の東京都で
現場を混乱させるだけさせておいて、ベネッセは学校と子供を何だと思ってるのかね
大変腹立たしい 外部採点(利権)に持っていきたいんでしょ
内部採点で教員の通常業務扱いにされてるから金が落ちてこない AIで採点させろ。
お手本とどれだけ似てるか？の評価なら、行けるだろ。 教育に英会話なんていらねーだろ、実際に必要になる人が各々やればいいだけ youtubeでもいっとったわ
ネイティブがNHKの英語教育系の番組でしゃべってたら、日本人教育者にそこはザじゃなくてジでしょって
突っ込まれてイラッっときたって 英語を散々食い物にしやがって
>「生徒はタブレット端末を使い、答えの音声を録音。」
こんなの英会話でも何でもねーよ、タブレットに向かってたた発話してるだけじゃん
ベネッセが本当に採点者を確保してるなら試験場に派遣させてその場で生徒と英会話しその場で採点を行え 何でもテストにしたがるのは日本の悪い癖だぜ
日常的に英会話に触れさせる環境作りの方が重要だと思うけどな 日式英語教育は論文を読むためのモノだろ
実践性なんて無い こいついばらぎ訛りだから減点しとけ
みたいな採点者の意思が多分に反映されそうｗ ベネッセ利権のクソの役にも立たない試験増やしすぎ
あんな会社この世にいらねぇ オリンピックの採点競技だって複数審判置いてなお物議を醸すこと有るのにこんなん公平に採点するの無理に決まってる google homeに認識させろ。聞き取れなかったらバツ 教師が外国人と会話出来んレベルのも少なくないだろ
高校にいた高齢の英語教師の発音が酷くて、「ドイツ語か？」と囁かれて >>109
ベネッセの場合は採点基準を示さず社内で採点をするからね
誰が採点するのかは非公開、どう採点するのかも非公開
まさにブラックボックスだよ
当然ながら公平性・中立性は担保されていない やるなら100点満点中の5点で5段階評価くらいかな
20点満点はでかいし、言う通り評価も公平に出来ない >>59
不公平採点はあるだろうね
ただしベネッセは民間企業だから採点の開示請求は行えない
したがって損害賠償も謝罪も起こり得ない
全てがブラックボックスだからね >>3
訛りを否定するとアメリカ人でも高得点が取れなくなるため
そんなテストはおかしいという批判が出るだろうから意味がわかる程度の訛りは全てOKになりそう スピーキングテストはやらなくていい
会話能力はリスニングで判断するしかない
まともに採点できないテストをすることはできない >>76
これ昔からずっとあるよな。
教師の心証次第でどうにでもなるやつ。
それを知ってるから女子生徒の男教師に対する媚びが凄かった。 >>34
日本以外でも文学賞と平和賞は英語できなくてもとれるけど
文学賞と平和賞以外の日本のノーベル賞受賞者で英語全然できない人って誰かいるの？ >>114
書く書く。俺は英検3級、漢検3級、珠算3級、簿記3級、FP3級、販売士3級、ビジネス実務法務3級の3級ハンターだよ。2級は難しいんだよなあ >>114
英検と漢検は書くとしたら二級以上の場合だろう そもそも父親連れて来てハゲだったら不合格にすりゃいいよ 日本人同士で英語のスピーキングじゃ
採点側のレベルもかなり低そう じゃあ日本語のスピーキングの試験を公平にしろって言われたら出来る？ ろくに英語も喋れないバカ教師がキングスイングリッシュしか認めないテストをやる愚行 高校教育の存在意義って何だろう
単なるモラトリアムの延長ってんなら無駄だからいらん
大学に進学させてエリートや研究者を育成するために基礎教育なら、その気がない人間は行かなくていい
中卒と普通科の高卒に何か決定的な違いがあるのかな
学業やスポーツ、芸術の成績優秀者以外中卒即就職、もしくは中学→専門学校卒で就職じゃいかんのか？ これの導入を考えた奴はドヤ顔でプレゼンしたんだろうな 「座ってください」・・ sit down please.
これは間違い >>4
おまえあほだろ。
同じaiが公平に採点するならまだしも別人が同じ基準で評価するのは至難の技だぞ。答えが1つなら理解できるがそうでなければ物理的に不可能。 ﾝｰﾌ?…ｳｪｰﾙ…ｵｰｲｰｽとか言っとけばそれっぽく聞こえるよ 日本人に圧倒的に足りないのは「とにかくアウトプットする事」
なのにこうやって隙在らば受験だテストだに繋げるから
「試験の試験による受験の為の英語」て言う糞つまんない物になってしまう そもそも日本人の英語が絶望的に通じないのは何故か
それは君らが外人と言うか欧米人相手に話さないからなんだよ？
アジア人相手だとやたら居丈高な日本人はピーノやシンガポ辺りのネイティブ
相手なら「ヘイ！ホエアー？イズア マクドナルドオ？？ オオン？」（威圧
って大声で威張り散らかしてるでしょ？ すると案外彼等の中にも
「日本人の滅茶苦茶な発音」って言う辞書が出来るんだよ
ところが欧米に行って白黒相手にすると途端にオシッコ漏らしたババアみたいに
内股でモゾモゾして「cant speak」を連呼するオモチャになっちゃう
だから欧米の人には日本人英語が一切通じない訳
せめてアジア人にするあの不遜な態度の100分の1でも欧米で前に出て発言
していればもっと日本人英語の通りも良くなってるかもよ？ >>139
受験、就職、資格
しか頭にないやつを持ち上げてるせいでなあ
学校なんてどこもかしこもベネッセとリクルートの言いなりだろ
ルールがあるうえで進路商売じゃなくて
進路商売のやつがルール作ってるんだから
それに当てはめた試験や資格を作って取らせるって言い出す せやな
そもそも外国語を受験科目にするのが間違いよな・・・外国語学科だったらわかるけどさ
だいたい数学と国語だけで受験生の基礎学力わかるからね
５教科すべてを受験科目に挙げるってのは教育現場を信用していないよね
てか教員の小遣い稼ぎかなって思うよね、受験を複雑にすれば色々稼げるもんねｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>29
battle（戦闘）が通じる時点で相当のなもんらしいな 形だけの英語教育だからな 日本政府が本気なら低学年から叩き込むような教育してるわ >>28
男が憎くて憎くてしかたがないオバサンw
正論がぶち壊しw 韓国の大学では英語で授業しているところが大半だよ
だから世界から取り残されるんだよジャップは >>29
おまえ絶対に英語喋れないだろw
わかってないくせに声だけでかいやつはほんとうにゴミ以下の存在だわw >>121
ノーベル賞取れるなら取り残されて落ちぶれてはいないんじゃないの >>151
なら日本の表示板とかにハングルいらないね
英語でいいよね >>1
時間がかかって仕方ない。何日もかかるやん。 日本人は、国内労働だけでどうにかなるからな。
韓国みたいに外国に出ないと仕事がないところとは違う。
ドキュンだって土方をして稼げるんだから、英語なんているか。 というかそもそも英語を受験科目から無くせよ
中高6年間も受験文法ばっかり覚えさせられるから
全く会話出来ないとかアホかよ >>90
高校一般入試の面接って全国でやるんじゃないの？ 帰国子女の方がネイティヴな発音でオッサン教師哀しだったわ >>151
まあ韓国は典型的な途上国だからな
それはしゃーない・・・人材不足ってやつや(´・ω・｀) スマホとかにある音声入力の英語版使って発音と答えを判断させればいいんじゃね？ >>26,158
6年ってなんだろう
1000時間もやってないって事実受け入れろよ
実際100時間程度しか意欲的な学習していないって思うことからだろ
それだけでもある程度の英単語と文法ができるようになってるから
義務としても上手く言ってるくらい
英語教育を学校から排除すれば教育格差大国みたいに読み書きすらできないことになる
もしもしゃべれるようにってなら1万時間は欲しいから
学校でやれ、集団でやれってのと相性最悪
家庭でネイティブを同居させて日常的に使うべき >>158
その受験文法とやらを使いこなせば立派な英語が話せると思いますが カラオケボックスの採点みたいに一律AIにやってもらったら？ そこをできるようにどうすりゃいいか考えて進めるのがお前らの仕事 英語話す能力は間違いなく必要だし、それで受験者を選別するのもシステムとしては悪くない
公平性はある程度妥協して出来るだけ確保するようにすればいいんじゃないか
数学とかだって出される問題によって受験者に有利不利の運ゲ要素はあるだろ 少子化で教育産業は大変なんだよ
ベネッセとか必死よ つーか、本人認証はどうするのか
試験会場でスピーキングしないんだろ >>171
数学が運ゲーってヤマを張って勉強してるだけだろ 要は高校の英語教師がスピーキングが出来ないってことだろ
そんな奴が英語教師なんてやってる現状がおかしいでしょ せやな
英語を喋れるようになるには毎日最低３時間以上のお勉強が必要だって言われてるわな
まあ６年間ダラダラやるよりかは効果あるわな
てか俺もガキの頃は毎日１時間以上は英語のお勉強やってたけどね
受験英語入れたら３時間は余裕で超えてたね・・・それでも日本訛りやでｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>151
地獄朝鮮から逃げ出したい朝鮮人が6割の国
基盤ができた国にタダノリしたい朝鮮人多数
そりゃ日本と比べるのはおかしいわ まーたゴキブリベネッセが出来もしない事で金掠め取ろうとしてるわ
フィリピン人妻がテキトー採点するゴミ添削のノリで入試に関わろうとするな AIで絶対評価すればよろし
AIが判断できるか否か つか偏差値低い都立入試を税金使って複雑にする必要なくね？ｗ AIが云々って言ってる奴は早く開発して東京都に持っていってやれ >>177
訛りってなら
移住して数十年住んでも上澄み除いて訛ったままじゃん
ネイティブ、自国語でも訛りや方言だらけ
もしも平均以下の学歴学力のやつらの訛りを取るための教育があるなら
インドでやればいくらでも儲かるんじゃね スピーキング能力試すとしたら一人１５分から３０分必要だな
質問者に対してどういう反応するかとか
リエゾンとかエリジョンとかコリケーションとか
英会話初心者には必須だし
それ脱出できると世界変わるからな 英語をきちんと聴けない話せない英語教師がうじゃうじゃいるものな
採点のしようがない 国が山を何個も含んでいる広大な土地を買って
そこに英語しか理解できない契約したアメリカ人が住んでいるアメリカ村を作って
その村に何も所持してない受験生を放り込んで１週間生き延びることができたら合格にする
途中でリタイアしたら不合格にするという試験でいいよ >>189
アメリカに移住させたほうがローコストで正しい評価できそう
アメリカ人もそんな僻地に住むにはとんでもないコストかかるし
生活や自然さを考えても生活地盤があることが推奨される 採点者が甘かったり厳しかったり基準がバラバラだろうからなあ やるべきだとは思うよ
採点はあまり厳密にはできないだろうけど
気にしても仕方ないというか
実際のコミュニケーションがすでに相手次第で厳密ではない
やることのほうが大事
細かいところは追々整備していくしかない パソナとかベネッセとか露骨に政商が入り込んでるよな
責任も何もとらない奴が大きな顔してる「有識者」とやらがガンだろ バカの集まりなんだから最低限の学力検査でいいだろｗ Siriに聴かせて文章がちゃんと出てきたら加点すれば良んじゃね？ ナイツの英語漫才くらいで台湾とフィリピンはなんとかなる >>195
面接官と直接会話させるならまだ意味あるかもしれないけど(採点も負担増だが)、設問に対してタブレットに答えを録音する方式だろ？
わざわざ外注で費用と不透明感を増やして採点の手間をかけるほどのメリットがあるとは思えない 何が話す力だまた破綻してるやんけどんだけ頭悪い
大勢の受験生を客観的に選別するのにマークシートで知識問うだけの何が悪い 「政策決定の過程に試験ビジネスに関わる人たちが入っており、不透明だ」
全てはこれだと思う 試験監督は英語圏の実際の外人にやれせればいいよ
ようは、通じるか通じないかだし >>204
外国訛を聞き取るには慣れが必要なのでネイティブスピーカーが向いているとは限らない
外国人に教えるプロのネイティブをたくさん雇用できるならいいが そうでないなら日本人のアルバイトで十分 >>1
英語教師だってネイティブじゃないんだから教えられないやろ
文法の授業時間も減らされるだろうし良いことないやん >>208
現状では正確な発音は教えられなくてもいいんでないかな
とりあえず会話の形になってればヨシくらいでやるなら俺は賛成
このスピーキングテスト受けた世代が先生になる頃には少し改善する
そうやって世代をまたいで少しずつ変わっていけばいい
完璧でないならやれない式だと何も変えられない これベネッセがスピードラーニングみたいな教材売りたいからだろｗ >>76
英語教師の発音とかに海外帰りの子女がケチつけるとみんなの前でいじられまくるな 内容は良さげだけど入試では録音採点等難しいだろ
普段の授業をこういうのメインでやれば話せるようになるんじゃね
https://i.imgur.com/2dfZpI7.png ベネッセって、共通試験にも顔出してたよね
闇深過ぎだろ アメリカ人に聞いて貰えば時間が10分の1で済む
反対してる連中は全員解雇
これが一番 ニューヨークいたけど
基本的にワタハッック！！
ばっか使ってたな たしかに会話能力が貧弱すぎて使えたもんじゃないわな ヒアリングだけど学校でウォーターと教えて試験会場でワーラーと聞かせるようなものだからさっぱりだったな
アップルと教えてぁポーとか 会話も文法も出来ないアホな中学生が
増えてるんだよな… >>3
なまりってかDo you have〜をついHave you got 〜で不正解にされて
母(英国人)が中学に苦情言いに行った思い出 アイアム ア ペン
ディスイズ ザ イトヤマタワー
これくらいの英語はすぐに出なければ 通訳にでもならない限り外国語はもう必要ないでしょ
アプリや装置で翻訳機出てるんだから >>227
リアルタイムで交渉できなくてどうすんの？
ゆたぼん並みだな >>88
６年勉強しても問題文の意図すらまともに読み取れない国語算数理科をどうにかするのが先 >>216
公文がやれば納得するん？
それとも外資系？ ムダなことするね
高校の英語教師自体がスピーキングなんて出来ないのに
正直、試験改革するなら日本全国の教師に全科目の試験受けさせてプレテストやってみたらいい
教師としての知識が足らんやつがゴロゴロ出るよ
今の共通テストのリスニングなんか分からん先生のほうが多いだろうさ >>4
今の中学の英語の授業が文法だけ教えるとか頭の中シーラカンスかよ
普通にスピーキングの授業多くいれてるんやぞ 日本で英会話使うことなんか無いのに入試でやらなくても良いやん
採点者によって不公平が出そうだし 英語のスピーキングって、
体育とか技術家庭科並みの内容だと思うんだが
試験官の前で、倒立やれだの図面ひけだの味噌汁作れだの
言ってるようにしか思えんのだが テストだけちゃんとやろうとしたって駄目
英語教師まともに話せるのどんだけいるんだよ
そんなんが教えてんだぞ 録音させて音声認識にかけて意図通りになってるかでええやろ Where do your live?
○I live in xxxx
○What is this question! Are you stalker? お巡りさーん！
どちらも正解にしないと、整合性とれんよな
選択問題でなく、会話を目的とするなら
只の発音やイントネーションだと更に難しくね >>243
下の方の○は何一つ会話になってないですよ
質問文のyourも論外
文法を軽視するとこうも的外れな議論ができるのか >>228
交渉ごとなら通訳雇えばいいでしょ
通訳雇うほどでもないなら会社で話せる奴を付ければいい
全員が全員交渉できるレベルの外国語力持つ必要はない
個人間程度ならそれこそCMでやってるみたいに翻訳機でいいし個人的に必要なら個人で勉強すればいい
教えられるものと違って学ぼうとして学ぶわけだからモチベーションも違うし 文法じゃなく定型文のように道案内と物の買い方やって、次に挨拶とはじめは理解できない誰にでも今日どうよ的なやつやって、次に過去の話未来の話やれば普通に話す分くらいには問題なくなるんだけどな 英語教育はアメリカの押し付け
希望者のみにするべき そもそもコロナで英会話の必要なくなったからな
エリートだけが厳重な防疫体制のもと喋ればいいだけ そのエリート選抜するためのシステムが受験ですからね オードリーとケイトのユーチューブ見ると英語も日本語もぐっちゃぐちゃに喋ってるから勉強になる
まあガキンチョの言葉だけれども 中高6年費やしたけど英国話せないし書けない
時間の無駄 英語なんてアメリカ人でも喋れるんだからしっかりやれば日本人ならできる
問題は英語を使う機会が大人になるまでほぼないことだと思う もー。数学教師も体育教師もぜんいん英会話できるようにしとけ たしか陸軍の採用規準は
名前がかければok
それでよいだろ >>9
機械に採点やらせるのは一つの方法だわな
OKとNGの範囲を学習で指定できるはずだし >>215
I want to buy the panties you wearing 日本人教師の採点
ネイティヴ並みの帰国子女受験生 全く聞きとれんから不合格！
カタカナ英語の受験生 よく通じるから合格！ >>18
そもそも正しい発音なんてない。
ニューヨーク出身の人から見たらカリフォルニアの発音は間違ってると言うし、
イギリス発音なんて笑いのネタにするくらいだし。
イギリス人から言わせるとアメリカ英語は英語ではないと言うしな。
サムライイントネーションを矯正してどこだかわからんネイティブイントネーションにすることが正しいことだと錯覚してることが自体が英語というものをわかってない。 サムライアクセントでも文法あってればよっぽど酷くなければ通じるけど
相手のことを考えたらなるべく発音練習したいところ 別に公平じゃなくてもいいだろ
キモオタ落としてかわいい子合格させてやれ 通じる英語は正しい英語
関係代名詞でこねくり回す教育は再考を要する
海外勤務で英語国民から何度も「これは何がいいたいのか？」と質問された
日本語をそのまま横にしただけで、こっちも読んでて頭がクラクラした 採点がしっかりできるAIができるまでダメだろ
英検だって適当だって聞くぞ >>269
聞けない、話せないだけじゃないんだよね。
言うほど文章もうまくない。読めるだけ。 >>269
英作文が下手くそなくせに関係詞のせいにすんな ネイティブのは聞きにくいだよ
たとえ日本語でもネイティブ日本語はわかりづらいときがある
訓練された日本語なら分かりやすいし
機械翻訳してもただしい英語にしてくれるよ
実はアメリカ人でも訓練された英語を話せるのは大卒から
大学のなかで論旨が合うように訓練されてるだよ
これができるだけでも英語をまなぶ価値がある おもしろいことに、いまの日本語はアメリカの影響うけて
英語的な文書になってるよね
パソコンマニュアルなんかその典型 オヤジが採点すると
かわいい子は満点や
絶対そうなる
イケメン？ 0点でしょｗ ニュージーランドで
コフィやカフェと言っても通じなかったぞ
コーヒーで通じた >>5
中学高校あたりの英語は研究科目ではないので、大学でやるシェイクスピアが理解できるような英語力はいらない。
一般的な英語力というのは、英語会話で普通に意思疎通ができるレベルであれば良い。
そして、会話は聞いて話すを繰り返さないと上達しない。
そもそも英会話で話す英語は文法に合わない言い回しがたくさんある。そういうのは文法に関係なく丸ごと暗記するしかない。 数学教師も体育教師もスピーキングぐらいできるようにしとけ。
ベネッセはまず教師を教育しれ https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/28699
＞京都府教育委員会は９日、京都市を除く中学校の英語科教員で、本年度に英語能力試験ＴＯＥＩＣを受験した７４人のうち、
＞府教委が目標として課した英検準１級に相当する７３０点以上を獲得したのは１６人で、約２割にとどまることを明らかにした。
＞最低点は２８０点で、５００点未満も１４人いたという。 >>283
280とかガチで全部Cにすれば取れるやつやんけ草 >>1
こんな事やったって日本の没落は止められないよ ネイティブ直伝の発音を
無理矢理直されてから
英語嫌いになった 人によっては発音するの難しい人とかいるのにコレで入試は可哀想 俺は英会話なんか習ったことないけど
普通にスコットランド人と楽しく飲んだぞ
英語ペラペラの自分に驚いた ブロークンの日本語英語でも外人相手には通じるのに。 アイガナセイとかアイワナビーとか言ったらバツにされるのか 設問：以下の内容をSiriで調べろ
1：最寄りの郵便局はどこ？（配点5点）
2：近くの焼肉食べ放題の店を教えて！（配点7点）
3：スタバで、期間限定のオレオチップバニラクリーム・フラペチーノ、ミルクはソイミルク、クリーム多め、サイズはトールを持ち帰りにしたら幾ら？あ、ちなみにカップはこちらのマイタンブラーで。（配点35点）
「Hey, Siri！」が認識されない奴は問題外 >>300
1 The nearest I can see is xxxxx. Is that what you are looking for?
2 One option I found was at xxxx. Does that sound good?
3 Ok. I found this on the web. Check it out.つってスタバのホームページを紹介された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
