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「タンパク質制限でムキムキに」、プロテインは筋肉に逆効果だと発表 [422186189]
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0001金星(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:21:35.14ID:8KkE4wT10?PLT(12015)

プロテインは要らない、肉や魚や大豆で十分
https://president.jp/articles/-/45256?page=4

タンパク質を摂りすぎると、過剰濾過が生じて腎臓を悪くするというのは、1982年に発表された有名な腎臓病医のブレンナー教授の論文で確立されています(N Engl J Med 1982;307:652-659)。さらに、世界的に有名な腎臓の教科書『The Kidney』(編集者はブレンナー教授)にもしっかりと書いてあります(The Kidney 2020, 11th edition Elsevier, P650,P1775)。

アスリートやボディビルダーにとってプロテイン摂取は有効か。これは、長きにわたって議論が続けられてきた問題です。
しかし、この議論には、決着がついています。
1994年にイギリスのダンディー大学の研究者が17ページにもわたる膨大な研究報告を行っており、そこで明らかに否定されているのです(Proceeding of the Nutrition Society 1994;53:223-240)。
そのチームによる実験では、男女26人のボディビルダーに対し、体重1キロあたり1.93グラム(60キロの人なら115.8グラム)という高タンパク食を毎日摂ってもらいました。しかし、筋肉にはなんの良い効果も出なかったそうです。

また、イェール大学で行われた実験で、5カ月間にわたり、アスリートに1日のタンパク質を55グラムに制限させたところ、筋力は逆に35%も増加したそうです。
こうした結果を見れば、「運動するときにはタンパク質の補給が必要だ」というのは、まったくのウソだということがわかるでしょう。

プロテインは「販売上のイメージ戦略」

でも、プロテインなどを売りたいメーカー側は、なかなかこういうデータは出してきません。そして、なんとなくわかったような、わからないようなイメージ戦略で「体に良さそうだ」と思わせるのです。
0002金星(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:22:15.76ID:8KkE4wT10?PLT(12015)

■プロテインは「販売上のイメージ戦略」

でも、プロテインなどを売りたいメーカー側は、なかなかこういうデータは出してきません。そして、なんとなくわかったような、わからないようなイメージ戦略で「体に良さそうだ」と思わせるのです。

たとえば、スポーツクラブのインストラクターなどが、「運動をしてブドウ糖が消費されると、エネルギーが足りなくなって筋肉が使われてしまうから、タンパク質の補充が必要だ」と言って、そこで販売しているプロテイン製品をお客さんに売っているという話を患者さんからよく聞きます。

彼らに悪気がないのはわかっています。しかし、生化学から見ればその理論は明らかに間違いです。
0003エンケラドゥス(長屋) [CA]
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2021/12/12(日) 10:22:57.70ID:IYjbswKh0
米ばっか食ってた昔の日本人がムキムキだったってことか?
0004金星(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:23:49.29ID:8KkE4wT10?PLT(12015)

「体のため」の勘違いで逆効果…

ブドウ糖(グリコーゲンなどに形を変えて体に保存されていたものを含む)がエネルギーとして消費されてしまうと、次に使われるのは筋肉ではなく脂肪です。一般的な体格の人(たとえば体重60キロの男性)で、1カ月くらいはエネルギー不足にならないくらいの脂肪を、私たちは体に溜め込んでいます。

これら脂肪を消費し切ったとき、最後にやむを得ず、筋肉のタンパク質がエネルギーとして使われます。

なぜ最後かといったら、筋肉をつくっているタンパク質が簡単に不足してしまっては大変だからです。そんなことにならないよう、私たちの体は完璧に設計されているのです。

そして、タンパク質までエネルギーにしなければならないようなことは、文明社会ではあり得ません。ましてや、スポーツクラブで運動したくらいで、そのような状況になるはずがないのです。
0005金星(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:24:19.88ID:8KkE4wT10?PLT(12015)

それよりも、プロテイン摂取は腎臓への害が大きすぎることを考慮すべきです。なんで最近、こんなにコンビニでもスーパーでもそしてジムでも、プロテインを売るようになったのかわかりません。

働き盛りの年代が、忙しい時間をぬってせっせとスポーツクラブに通うのは、健康を維持したいからでしょう。

体を守るためにやっているはずのことが、逆効果にならないようにしていきましょう。
0008パラス(京都府) [US]
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2021/12/12(日) 10:25:17.39ID:WIdzDqjJ0
これはあるな

金肥大させるなら限界荷重ちょっと超えるぐらいの刺激がくるぐらいの運動5分でいいし
タンパク質は麦とかナッツで取れる分で十分だ
0009環状星雲(大阪府) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:25:39.11ID:Q1aRFhl00
タンパク質が日々の食事での摂取量で足りないから流行ってる面もあるんじゃねーの?
0010ビッグクランチ(大阪府) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:26:16.77ID:103du1U30
>>8
麦とかナッツて言うほど日々の食事に入る感じなのか
0011金星(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:26:19.16ID:8KkE4wT10?PLT(12015)

>>3
米のタンパク質含有量は桁違いに多い。
0013アンドロメダ銀河(ジパング) [EU]
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2021/12/12(日) 10:26:46.71ID:hfknpBku0
ナイスバルク!💪
0014白色矮星(やわらか銀行) [AU]
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2021/12/12(日) 10:27:37.14ID:m1pjGdM00
ちくわ食え
0015バン・アレン帯(京都府) [UA]
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2021/12/12(日) 10:28:04.08ID:QdPC/MPS0
プロテインでも続けたらマッチョになるわ

・・・でもここで問題がある
大して美味しくないし続かないってことだ
肉なら100年でも食い続けられるがプロテインなんて3ヶ月で飽きる

最初からコストの良い肉屋探して肉料理勉強した方が良いのは確か
0016ガーネットスター(兵庫県) [US]
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2021/12/12(日) 10:28:52.22ID:4MTRroGN0
毎日ヨーグルトと納豆1日2食ずつ食べてるけど、ここにプロテイン バーかささみ80gとれば普通に90gのプロテイン摂取できるわ
0017キャッツアイ星雲(北海道) [JP]
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2021/12/12(日) 10:29:59.92ID:jXXpCzL30
>>7
米2合半でタンパク質53g
米を食えばほぼ接種できる
0019スピカ(茸) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:30:46.91ID:h9nYqT8y0
実際ボディビルダーは高タンパク質で成果を上げてるからなあ
高タンパク食だと食欲無くなるのが原因じゃないか?
筋力増やすには糖質も必要で糖質減らしたら筋力は上がりにくいよ
筋力は神経系だからね
筋量はタンパク質
0020スピカ(神奈川県) [CZ]
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2021/12/12(日) 10:30:53.40ID:9who7VXr0
そもそもプロテイン摂るのは摂取カロリー減らして不足分のタンパク質補うためだろ
食事は普通にとっててさらにプロテインとか筋トレしてなけりゃ過剰になって当たり前
0021かに星雲(茸) [CA]
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2021/12/12(日) 10:31:04.15ID:qh34bTE80
>>3
最近の流行りはライスプロテインなくらいコメはタンパク質の塊だぞ
0022パルサー(東京都) [CN]
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2021/12/12(日) 10:31:30.86ID:CWEVGVuw0
最新の研究だとタンパク質1.6g/kg/dayを超えて摂取しても意味ないって論文どっかで見た気がする
過剰に摂る意味はなさそうね
0024赤色矮星(茸) [VE]
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2021/12/12(日) 10:32:48.10ID:Xl+Syshu0
昔の日本人はタンパク質ばかり摂りすぎて小さかったと言われてるからな。
脂質が圧倒的に足りてない。
0027ベラトリックス(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:34:29.11ID:KFeFBORe0
>>3
江戸時代末期の飛脚の身体、普通にムキムキだぞ。
0028テチス(茸) [US]
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2021/12/12(日) 10:35:40.79ID:kX6Ak4ZU0
アスリートやボディビルダーってあるけど
どのレベルなんだろう
後、じゃあ一般人がある程度の筋肉つけたいだけなら有効なのかそれとも無効なのかってのもわからない
0029アークトゥルス(大阪府) [US]
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2021/12/12(日) 10:35:52.56ID:BIPc3iRk0
イチゼロ論にする必要はないと思うけどな
ケトンダイエットやら糖質カットブームで白米食べない人らが出て来てそれでタンパク質足りない問題が湧いたりだし
0031オリオン大星雲(静岡県) [US]
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2021/12/12(日) 10:36:48.41ID:FPPCe5hW0
オナニーし過ぎるとハゲるってのも都市伝説ならよかったのにw
0032エンケラドゥス(長屋) [CA]
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2021/12/12(日) 10:36:52.82ID:IYjbswKh0
>>26
たんぱく質が足りてナイナ
0033バン・アレン帯(京都府) [UA]
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2021/12/12(日) 10:37:02.04ID:QdPC/MPS0
>>30
刑務所でもプロテインくらい買えるだろ
0034プロキオン(岡山県) [IR]
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2021/12/12(日) 10:37:18.12ID:qQud6Rf30
人の代謝の半分は糖質を使っているのだから、わざわざ糖質の摂取を減らす必要もないからね
0035プレセペ星団(京都府) [TW]
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2021/12/12(日) 10:37:42.03ID:Rfyd44bX0
魚にしろ猫にしろ見てれば分かるけど
筋肉じゃなくて背骨動かすことが重要なんだよ
0036グリーゼ581c(新潟県) [US]
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2021/12/12(日) 10:38:21.14ID:Kzu0gM+K0
効果あるって研究報告もあるのに94年の研究報告が一番信憑性がある!みたいな言い方してるのはなんで
0038カノープス(大阪府) [US]
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2021/12/12(日) 10:39:19.00ID:F0ief+Rq0
煽って飯食ってる人が全部消えると多少は世の中良くなるか
0040エンケラドゥス(長屋) [CA]
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2021/12/12(日) 10:39:52.22ID:IYjbswKh0
>>35
魚も猫も基本デブじゃん
脂がのってるほうがおいしい
0041パラス(京都府) [US]
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2021/12/12(日) 10:39:55.76ID:WIdzDqjJ0
>>10
麦はパンとかうどんやケーキでも入ってるで
オートミールとかもあるし

ナッツはアマゾンでまとめ買いやな
プロテインよりはるかに美味くて油も摂れるんやで
アメリカ産が多いのに不健康なデブの国ってのが皮肉
0042ディオネ(神奈川県) [US]
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2021/12/12(日) 10:39:59.22ID:4pVKLnej0
>>28
有効ではないな。
ボディビルダーでさえ意味がないのに一般人ではもっと意味がない。
0044ウンブリエル(東京都) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:40:15.98ID:oFb9zQjj0
>>11
ライスプロテインは質がいいからな
米だけだと量は少ないしアミノ酸スコア(バランス)はイマイチなので
納豆などの豆を摂るとバランスも良くなる
0045ミラ(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:40:32.65ID:qRN8pu550
プロテインなんか情弱専用アイテムだって頭のいいトレーニー達の間では常識だったんだがな
タンパク質補給は量より回数なんだわ
0047スピカ(埼玉県) [NL]
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2021/12/12(日) 10:41:11.03ID:gcbENDHq0
>>17
炭水化物は摂取したくない
00493K宇宙背景放射(山梨県) [US]
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2021/12/12(日) 10:41:51.07ID:mRTqqJU20
腎臓に悪い話と筋肉をつけるための話ごっちゃにしすぎ
あと日本人は肉食わなすぎで身長減らしてるんだから明らかに不足してるわ
0053冥王星(光) [EU]
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2021/12/12(日) 10:43:05.62ID:qlgeHJPR0
パスタってよく見ると100グラム中12グラムのタンパク質入ってるんだな
一食で24グラムは楽に取れるけど質が悪いのかね
0055レア(愛知県) [AO]
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2021/12/12(日) 10:43:16.18ID:hoFB1b2i0
ぶろていんが必要だとビルダーやアスリートが身を持って体験してるんでしょ?
プロテイン飲んでいないトップビルダーがいるなら必要ないかもだけど
0056オリオン大星雲(静岡県) [US]
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2021/12/12(日) 10:43:16.45ID:FPPCe5hW0
筋トレして疲労MAXの時にビーフジャーキー食うと元気出るんだがww
0057イオ(東京都) [KR]
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2021/12/12(日) 10:43:31.38ID:d7GO9C2p0
>>28
一般人ってそもそも筋肉つくほど筋トレせんからな
普通のいわゆる中肉中背の状態からつけようとすると
まず最初はまあまあハードにまあまあ長期間やらなあかん
0058デネボラ(東京都) [EU]
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2021/12/12(日) 10:43:32.68ID:h6qJnWDR0
>>15
トマトジュースにホエイだけど、ずっと続いてる。ほぼ洋風のスープ。
最初はすげーまずいんだけど、そのうち、これがいいと思うようになった。
0059プロキオン(大阪府) [US]
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2021/12/12(日) 10:43:41.55ID:MLeJxcme0
>>41
オートミール選ぶような人なら要らない感じはするね
0060北アメリカ星雲(長屋) [US]
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2021/12/12(日) 10:43:56.85ID:GLY2YQkN0
貧乏だから肉魚食べれない
おにぎり、菓子パン、インスタント麺しか食わんからサプリメント代わりにプロテイン摂ってるのよ
朝と夜の2回飲んで、1日のプロテイン代70円くらい
0064エンケラドゥス(長屋) [CA]
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2021/12/12(日) 10:44:37.81ID:IYjbswKh0
>>53
うどんも同じ量とれる
0065アケルナル(広島県) [US]
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2021/12/12(日) 10:44:41.98ID:ePb/E3Sj0
そもそもソースの筋力って筋肉量と同じ意味なんか?
0067海王星(光) [EU]
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2021/12/12(日) 10:45:05.61ID:L1q9TKeL0
ソイプロテインは吸収率が低いらしいが
0068スピカ(神奈川県) [CZ]
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2021/12/12(日) 10:45:09.64ID:9who7VXr0
ビルダーが言ってる「プロテイン不要論」ってのは食事の全てを鶏胸肉とブロッコリーをただ茹でただけの物にできるなら
とかいう話だぞ
んであいつらはそれができる、食事ってのを栄養素の摂取機会の一つとして考えてないので
0069亜鈴状星雲(埼玉県) [DE]
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2021/12/12(日) 10:45:11.32ID:DlduybJq0
この手の日本の記事って論文を都合よく抜き取って解釈して記事書くから信憑性が無いんだよな
0071スピカ(茸) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:46:11.41ID:h9nYqT8y0
プロテインではザバスがおすすめ
筋肥大しやすいように成分調整されてるから
ちゃんと研究した上で作ってるのザバスだけだからね
0072ウンブリエル(神奈川県) [CN]
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2021/12/12(日) 10:46:13.10ID:X6/5BXdM0
>>26
カルシウム不足で豆タンクなのか?

>>39
物理学者どうすんのこれ?
0073アルビレオ(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:46:22.87ID:VgTMWzAK0
ボディビルダーは腎臓が悪い人が多いのか?
統計有るの?
0077アルタイル(光) [US]
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2021/12/12(日) 10:48:05.79ID:GLFpAGKj0
>>7
そんなことはない
現代人が普通に食事しててタンパク質が不足するなんてまずないぞ
腎臓悪くてタンパク質制限50g/日を課せられてるけどタンパク質摂取を50g以下に抑える方が難しいわ
例)スパゲティミートソース1食に含まれるたんぱく質
 麺:12g
 ソース(青の洞窟ボロネーゼ):13g
 計:25g

ちなみにコメはタンパク質が多いとか言ってるやついるけどかなり少なめ
0079ボイド(ジパング) [DE]
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2021/12/12(日) 10:50:02.94ID:ym7ILmGe0
80-20とかの宣伝にも騙されないで、60-10 70-0でもニッポンでは百歳まで楽々生きれる
0080スピカ(埼玉県) [NL]
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2021/12/12(日) 10:50:32.79ID:gcbENDHq0
じゃあ今までのビルダーはどうやって筋肉を成長させてたんだよ
0081アルビレオ(神奈川県) [US]
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2021/12/12(日) 10:51:05.53ID:6ukjK3290
>>4
これも嘘
筋肉から落ちる
忙しくてジム行けない、プレッシャーで飯食えない一ヶ月で一気に筋肉も筋力も落ちたけど体脂肪は変わらなかった。
0084テンペル・タットル彗星(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:52:41.47ID:bIl+I7vi0
プロテインって高タンパクで低カロリーを目指したサプリだろ
ボディービルダーが肉体を仕上げるためには必要かもしれないが
一般人の健康には不必要
0088エリス(大阪府) [AU]
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2021/12/12(日) 10:53:19.39ID:HAKmGcu70
>>52
50g×4kcal=200kcal
200kcal×24=4800kcal

脳みそだけで成人の1日の推奨摂取カロリーの2倍は消費してるな!
こいつはすげーや!
ダイエットに運動はいらんかったんや
0089アルビレオ(東京都) [ニダ]
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2021/12/12(日) 10:53:44.68ID:j3VeBDJR0
コメたんぱくは筋肉作るためのものじゃないだろ
動物性たんぱくや大豆たんぱくほど効果あんの?
0091スピカ(神奈川県) [CZ]
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2021/12/12(日) 10:54:22.82ID:9who7VXr0
>>81
とんでもない嘘だよなこれ
体は隙あらば筋肉を取り崩そうとしてる
いまでもヒトという生物は飢餓に常に直面していた時代から変化してないので
0092レグルス(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:55:33.38ID:0lCOF0rO0
プロテインのバケツみたいなボトルなんか利用方あるかな 10個ぐらいチャンピオンの空ボトルある
0093ボイド(茸) [CA]
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2021/12/12(日) 10:56:00.93ID:ILjfNafl0
筋トレおじさんがこれじゃただの馬鹿じゃん笑笑
0095ミランダ(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:56:12.96ID:ha17LabV0
>>87
50代に見えない
0096アリエル(茸) [TW]
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2021/12/12(日) 10:56:57.85ID:lJvcFsZZ0
>>91
多分正解は再生しないだけかと
壊れたのが再利用されて生成するたんぱく質が不足してゆっくりになってる
0098テンペル・タットル彗星(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 10:57:32.71ID:bIl+I7vi0
>>85
ホントその通り
今ある常識もその中のいくつかは当たり前のように覆るだろうしな
あまり極端なことはせずバランスを考えたほうがいい
そのバランスは自分で考えて自分で決める
0100トリトン(奈良県) [US]
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2021/12/12(日) 10:58:26.49ID:1WJs2uP+0
なんで逆に書いてるんだ。脂肪が後だって散々言われてるじゃん
0101ニュートラル・シート磁気圏尾部(京都府) [US]
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2021/12/12(日) 10:58:35.39ID:Nk47scG60
>>91
飢餓に備えるために
脂肪優先で燃費悪そうな筋肉は減らす。
理に適ってそうやけど答えあんのこれ
0102ソンブレロ銀河(光) [FR]
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2021/12/12(日) 10:58:53.52ID:YVnjWB/q0
>>87
ただ絞られてるだけで大した事ないな
自重じゃこれが限界か
0106テンペル・タットル彗星(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 11:00:31.53ID:bIl+I7vi0
>>89
米と大豆の組み合わせてアミノ酸スコアは爆上がり
0109亜鈴状星雲(埼玉県) [DE]
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2021/12/12(日) 11:01:12.86ID:DlduybJq0
>>87
は元々鍛えてる人が刑務所入っても外出て働く為に維持してるって話だぞ

youtubeにある
0110亜鈴状星雲(埼玉県) [DE]
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2021/12/12(日) 11:02:10.08ID:DlduybJq0
>>102
腕周り、特に肘から先は難しいね
やっぱり細いもん
0113ポルックス(東京都) [KR]
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2021/12/12(日) 11:02:26.64ID:JvIdwG6S0
仕事帰りに週4で近所の総合格闘技のジムに練習に行って筋トレやら練習やらして、その日は夕ご飯食べずに練習後と寝る前と翌朝にプロテインを摂るけど全然筋肉つかないし体重も減らない。
めっちゃ身体が固いんだけど、それが原因なのかなーって思ったり。
0114スピカ(神奈川県) [CZ]
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2021/12/12(日) 11:02:53.50ID:9who7VXr0
>>101
体の中には「筋肉を分解するためのホルモン」「筋肉を分解するためのホルモンを停止させるホルモン」
ってのがある
脳が栄養状況判断して後者を止めて筋肉分解を促進させようとする
0115テンペル・タットル彗星(東京都) [US]
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2021/12/12(日) 11:03:33.72ID:bIl+I7vi0
>>81>>91
筋肉からとか脂肪からとかいう考え方自体が間違い
体が生活習慣に適応するために変わっていくというのが正解
運動習慣がなく筋肉が少なく脂肪が多い人は脂肪から減っていくし
運動習慣があり筋肉が多く脂肪が少ない人は筋肉から落ちていく
0116アクルックス(ジパング) [US]
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2021/12/12(日) 11:04:21.08ID:iWDwu0nh0
プロテインは肝臓痛めるからな
プロテインバー位なら良いかもだけど
三食プロテインぐびぐび飲む奴とかヤバそう
0118タイタン(神奈川県) [US]
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2021/12/12(日) 11:05:39.07ID:fZY93QKz0
プロテインに関わらず、体がバランスの中で作り出す栄養素をダイレクトに摂取するのは
腎臓や肝臓にマイナスしかない、って医大の腎臓内科医から教えてもらった
0119エンケラドゥス(大阪府) [ニダ]
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2021/12/12(日) 11:06:03.15ID:WPgOQ80N0
ひたすら豆乳飲んでたら筋肉もおっぱいも付かなかったがケツだけデカくなった
0121リゲル(大阪府) [CN]
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2021/12/12(日) 11:07:31.09ID:Zk4VrhDs0
ここ数ヶ月この記事5chのいろんなとこに貼りまくってるやついるけど、ステマか何か?
0122プレセペ星団(広島県) [US]
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2021/12/12(日) 11:07:42.51ID:UftUFbF40
>しかし、この議論には、決着がついています。
>1994年にイギリスのダンディー大学の研究者が17ページにもわたる膨大な研究報告を行っており、
>そこで明らかに否定されているのです(Proceeding of the Nutrition Society 1994;53:223-240)。

その、「ある”一人の”偉い学者が○○と言っているので科学的事実なんです」みたいなのいい加減卒業しようや
0123スピカ(神奈川県) [CZ]
垢版 |
2021/12/12(日) 11:07:59.95ID:9who7VXr0
>>115
それも嘘
糖が不足するとまず筋肉と脂肪を同時に同量減らそうとする
んで筋肉に余剰があるなら筋肉の不要分を減らして消費カロリーの現象を図る
一方脂肪は飢餓に備えて貯めやすくなるよう促される
脂肪の消費量が多くなるってのはすでに筋肉が限界まで取り崩されて危険な状態ってこと
0125北アメリカ星雲(東京都) [US]
垢版 |
2021/12/12(日) 11:08:28.73ID:M1fVdtHi0
相当ガッツリ筋トレするようじゃないと
プロテインはいらんべ
0127パラス(東京都) [CR]
垢版 |
2021/12/12(日) 11:09:22.39ID:tDc3eTOF0
運動してないけどサバ缶毎日食べるようになってから明らかに筋肉質になったけどどういうこと?
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