リニア、廃止 [561344745]
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自民は愚かな歴史を踏まえずに貴重な水源を売り飛ばそうとしてるのか JR東の話だけど自前の水力発電のためにダム作ったけど維持放流を誤魔化して取水禁止の処分を食らったりしてるな。 中国のリニア
老朽化で300km/h運転だって
東北新幹線の方が速いぞ >>9
コロナ前までは利用者が増え続けていたからな
今は乗車率60%いかないくらいだからこれでリニアやったら東海道もリニアも最初はガラガラになる JRは東京ー大阪の新幹線料金高すぎるんだわ
1000キロメートル 1万円でも高いのに
往復2万とか倍以上の値段でぼったくって
リニアに金を使っている
理由は借金をするから税金が払わなくても良くなる
リニア技術が成功すれば海外で売り飛ばせる
リニアも作らず高額納税して
将来海外に輸出出来る商品のために、日本人は言い値でぼったくりの新幹線料金を払わされてる 知事の不信任はやり過ぎだもの
何か成果を市長の時にやったのかって話だし >>11
JRのお偉いさんがリニアだけでは赤字になると言ってるからな
新幹線の黒字が無ければ完成しても赤字続き JR東海はもう諦めて、名古屋スルー松本京都大阪ルートを検討しろ
このままでは静岡で50年以上揉めるぞ
倒産不可避だ まさか諏訪ルートになるとは誰も思ってなかったって事態になる? あおなみ線の代わりに名古屋駅からリニア鉄道館へのリニアを作ったらええねん コロナでビジネスの形が変わった以上、リニアは凍結してもいいんじゃないかな
観光もこの先、そこまで伸びるとも思わんし、従前のビジネス客の減少分埋めてトントンくらいじゃないの つくば85で乗ったけど
当時は2021年になっても普及してないなんて思わなかったよな 富士山は山梨から見た方が綺麗
物産も静岡よりも豊富
海鮮は静岡じゃなくても済む 業者から内部告発あって危険だと言われてた盛り土は放置で
リニアは反対っておかしいからな
目立つことして仕事したフリしてるだけの糞野郎だろ 静岡県にも駅を作ればご満悦だろ。
大井川鉄道を延伸してアクセス路線に。 >>9
お前が要らないと思えばみんな要らないのか? むしろ名古屋静岡に新幹線を停車させるな
鈍行で死んどけ >>31
日本のだいたいの事はこいつが決めてるんだぞ >>7
マジか?
3年前に俺が行った時も400走行は朝夕4回だけだった >>24
つくば万博で走ってたのはHSSTだからJR東海のマグレブとは方式が全然違う HSSTは名古屋でリニモとして営業中 のろいよ 飛行機は速いけど搭乗手続とか空港までのアクセスとか考えると余分な時間が多い >>9
東海道新幹線の老朽化の抜本的な対応
様々な技術の実用化
南海、東海大地震に対するインフラ二重化
(これに関しては北陸新幹線でokの気はするが) もうこの国には何も期待してない
衰退と滅亡を見届けよう 東京と名古屋は遠すぎる
これが30分で結ばれるのは画期的だよ
ニーズは十分ある
建設効果は名古屋と大阪の何倍もある 常磐リニアたのむよ
品川→羽田空港→(海ほたる)→千葉→成田空港→茨城空港→水戸→日立→いわき→仙台 >>44
東京駅で仙台まで一枚
リニア
東北
九州
どれにしますか? >>43
名古屋すら本来ならいらんのだけどな。
札幌東京大阪博多を直線
だけで。
残りは今までの速度で充分なんだし。 日本に必要なのは速い鉄道じゃない
国際標準のまともな価格(半額以下)の高速鉄道 >>48
札幌や福岡とかアホか
需要がない
スカスカで走ってる新幹線を埋めてからいえ >>46
やたら静岡優遇されとるなw
北の方の山の中で静岡通ってるからそこで降りさせればええのに 感染症対策で窓開けて、換気しないといけんから
スピードもそんなに出せないし、リニアより
在来新幹線の平行新線でいいんじゃね。 >>55
今話題にしてるリニアが中央新幹線なんだが 国家事業が一人の知事のせいで潰えるとはね
民主主義とはそんなもんだがこの知事の場合は裏の目論見がありそうなのがな >>9
20年前に開通されてたらよかったが今だと完全に需要が失くなってしまった。
リニアモーターカー作るよりも自動運転専用自動車道を全国に構築されたほうが利益に繋がるかと。 >>56
ジョークだよ
浮くリニアじゃなく線路の新幹線なら許してくれるんじゃないかと >>58
ほんこれ。
まあ北海道新幹線は遅くてもう採算とれないけどなw 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。 普通に静岡通らなければいいだろ
適当に海中とか通れよ 駅ができないから俺たちの利用できる水が減るーって騒いだけど
国の有識者会議で「水?いろんなデータ見ても減らないでしょ。」って中間報告出るので
今はまた違う因縁を付けています
その一つが水一滴も漏らさずにトンネル作れって奴だね 文句言っても静岡通せないのは確定してるんだからやりたきゃ静岡迂回ルートでも探せば? 人工的に陸の孤島を作ってみる社会実験を実施して後世の糧としよう 津波でもっと老害とか死滅すべきだった仙台なんかに不要だわ
そもそも新幹線無い所に作れよ >>9
自分もいらないと思う
どうせ輸出も無理だし
名古屋だけど、1時間半、弁当でも喰いながら、晴れてりゃ富士山も拝みながらのほうが
よっぽど愉しめるよ >>41
東京大阪間は開業が早いから線形が悪いしバラスト路盤だしで速度が上げれない
盛り土区間も多くて保線に費用がかかる
作り変えできないから新規にリニア まあリニアの影響で首都圏へ就職や進学しに来る京都女子が増えるのなら賛成しない事もない
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの?
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの?
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を 川勝って全方位を侮辱して喧嘩売ってんのによく当選できるよな… 赤字のお荷物になるの目に見えてる。
国が土地買い上げて高速道路にすりゃいいんだよ。 実際に工事が原因で水源が枯渇した集落のニュース見ると
静岡県知事の懸念もわからんでもない >>50
東京〜札幌が東京〜羽田〜新千歳〜札幌より安く早くなったら変わるんじゃね?
目安は3時間くらい? >>66
じゃあ補償すればいいね
水被害がゼロなら補償額もゼロなんだから
嘘じゃないなら補償できるよね ペットボトルに入れて売るったい。南アルプスのこぼれ水 >>87
いやいや、多分日本中みんなが思ってるから 結局リニアの技術って電気ヒゲソリくらいにしか実用化出来なかったんだな さすが今更感は否めないは画期的な新技術でローコスト化したり開発が楽に進むとかじゃない限り >>90
「まだこんなに剃り残しがあったなんて!」 しかし大動脈と言われる東海道、東京中京間の頭脳の往来が二年も実質凍結されたのに
製造業は左前どころか軒並み最高益
今まで一体何をやってたのかね(*´-`) こんな色々喧々諤々議論したり進まなかったり
しているリニアよりたくさんの金を使う
10万円の給付金とかその後の給付金は
首相1人がちょっとやる気出してやるって
言えばすぐ決まっちゃうのって何か
不思議な感じ。 計画時は原発稼働してたけど今は無理っぽいし完成したとして電力大丈夫なのか? 東海道新幹線の利益を北海道に回せよ
台風で不通になった区間が何年も放置されてるんだぞ 川勝っちゃんはオバマ政権時代に問題起こしまくりの
オスプレイの搭乗も断っていたからね
No!と言い出したらテコでも動かんよw リニア開業と同時にのぞみ減便、静岡浜松停車のひかり増便
ついでに静岡空港の真下に駅も作ってやれやJR東海
それ約束すれば大人しくなる 東海道新幹線はカーブが多くてそう簡単に300キロ運転は出来ないから
リニア作ってほしいとは思ってるけど
静岡、浜松にのぞみ毎時1本停車させれば川勝も手の返して認可するだろうに もう3年くらい揉めてるよな
何でこんなことになってしまったんだ >>107
バカな鉄オタどもが狂ったようにBルート叩きまくってたからさ
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない!お前らのせいでしょ?★10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629759288/ だからじじいどもが騙されてきた歴史なんだよ、それでも3,40年にしては停滞して
そのスタート地点ばかり空回りしたんだな >>105
そんなんじゃ無理やろ
利益も大してなさそうだし、
水利権者納得させられない そりゃコメしかない御殿場とかいうクソ田舎disっただけで不信任はやりすぎだ
一時間45分に電車が一本とか八高線より酷いダイヤだぜ >>84
桜エビの不漁とか、全く関係ない事でも言い掛かりを付けてくるのが目に見えてるからでしょ。
ていうか桜エビに関しては静岡で工事やる前から言ってきたぞ。
水問題で静岡が捏造するのは芦ノ湖訴訟から実証済み。 議員の地元優遇やら色々あるんやろけど、新幹線有るんだから、停車駅も品川ー(距離的にもう一つ?)ー名古屋ー新大阪だけで良いだろ
一直線の方がスピードも出せるやん >>100
北海道はもういいよ。JRは稼げるところでちゃんと稼いで切り捨てるところは切り捨てるべき >>112
お前アホだなー
いろんな原因の可能性の一つとしてあげられただけで今そんなこといってるのおまえだけだぞ
挙げることは大事だ
お前のは聞いてて恥ずかしい もう今更開通したって事業価値ない。グズグズしてるうちに経営環境自体変わってしまった
こういうのはさっさと損切りしないとどんどん損失が膨れ上がる ちょっと前まで各県に空港アホみたいに作ったんだから小型旅客機を使って活用すりゃいいだろ >>105
東海道新幹線を線形改良する方が遥かに低コスト >>9
リニアはじまたら新幹線を全面改修で静岡無しにするんだよ 山梨実験線も上海リニアも両方乗ったけど
日本のリニアはいくらなんでも狭すぎるわ
もっと広く作り直せ >>9
いらんやろ
だってオンライン会議やらいろいろ実際に大丈夫だってことが証明された訳だからな
リニアはあったらあったで使うけどなければ新幹線でいいやって奴が多数だと思う
リニアはほとんどトンネルで旅情もクソもないらしいがな >>121
リニアの普通車は2×2座席だったっけ?
それとも500系新幹線普通車2×3みたいな感じなのかな? 新幹線の補修が追いつかないんだろ
新幹線のメンテって夜間しかできないし リニアを人質にとって空港に3000メートル級滑走路2本造れとか、
東京駅直通の新幹線で結べとか、のぞみを県内5駅に停めろとか
静岡県民の身勝手さ、意地汚さが暴露される結果になったな
「豊かな県」「のんびりしている県」という自己宣伝とは大違い >>121
それは無理だ
ガイドウェイの幅で決まってるんだから
JR方式はガイドウェイに挟まれて浮上するからこの幅を決めた時点でどうにも >>126
ほんとこれ。
静岡県民は国にタカる屑。恥を知れ。 >>9
いる
2位じゃダメなんですか?になるぞその考え 世界最先端の技術力でリニアと原発はこれからの日本の輸出の両輪で経済を牽引していくんだよな
ありがとう自民
偉大なる安倍晋三さま >>103
あの辺は山深いだけでいい登山の山はない
第一フォッサマグナのど真ん中に穴あけて何起こるかわからんのにやるのか? リニアなんかできたらコロナトン菌が数分で全国にばら撒かれるぞ
日本を守ってる静岡県民は偉い! テレワークなんかで出張少なくなるし、いっそ新幹線も国内飛行機も廃止か超高額にしてはどうかな。
だいたいよ、東京ー大阪の出張日帰りって無理があるんよ。飛行機のせいで那覇日帰り出張とか尋常じゃねえ >>133
静岡県みたいな変な会社に入ったんだな
お疲れ様 テレワークで充分だってわかっちゃったのにリニア作るの? >>9
新幹線のときも同じことがあった。
「新幹線なんているか? 特急で充分だけどなw」
でも、完成したらみんな新幹線使うようになった。 水保証したら掘れるんだろ?
さっさと保証して掘ればええやん 撤退は早いほうがいい。いらないと分かっているものを何故作る?
ダラダラと投資をし続けて引っ込みがつかない以外に理由あるか?
完全にMRJの二の舞だよな!日本の恥だよ、リニアは。 交通インフラの正常進化を常に阻害するアカは徒歩で移動しろ
何なら道路も使うな >>79
京都人に対して「東京へ上京」なんて言ったら、なんと返されるやら。こわいこわい。 リニアに関しては技術の問題じゃないだろ
日本国内の地形の問題。広大な土地のある
個人の所有でも強制的に収用しやすい国は良いけどさw
日本はそういう国じゃないし、新幹線の軌道でもその関係で
一部区間は急なカーブになってるところもあるんだよね 静岡県なんぞ無視して建設続行したらいい
訴えられて工事差し止め命令受けても無視
もう後進国なんだから構わないだろ? >>140
もう恥という概念は持たない土人だから期待してないけど、貧しくなるのがな
いくら30年前に経済大国でもMRJ、五輪、リニア、万博と放蕩を続けたらそら没落するわ リニアの駅が建設されない、東京近隣の県民が必死で笑えるw
お前ら静岡県に来なくて良いぞ それよりも、今よりも百万倍の帯域のある光ファイバー網を
日本の主要都市間に構築するべき。 今更撤退はないだろ
世界をリードした60年の蓄積がパーだ
そんな情けないことばっかりでどうすんだ >>149
静岡市生まれ静岡市育ちの元静岡県民ですが何か? >>149
静岡に用事なんてないが
なんの見どころもないクソ田舎じゃん 「静岡モデル」と呼んで、今後似たような案件にはこの呼び名を使おう。 伊豆山の土石流の事件でトンネル掘っても残土処理の目処が立たなくなったんだろ? まじでなんでわずかでいいのにルート変更しないのかまじでわからん
ほんの少しヅラせば静岡通らなくてすむのに >>17
諏訪湖の水が減り、諏訪湖が源流の天竜川の水が減ったりしてw >>163
直線的でないと最高速度が活かせないから
価値のない技術をゴリ押しした結果だよ
だからバカじゃないドイツや中国はリニアを捨てた リニアとか時代遅れ
30年前の技術
アルプスをトンネルで潜るなんて正気の沙汰じゃない リニアは要らない
50年前と違って今は必死になって省エネ化してるというのに。
電力馬鹿食いのリニアとかガチで負の遺産
>>157
そんなに時間がかかっているのに損切りしない馬鹿達が今の日本をここまで衰退させた >>129,136
1等 700,000,000円
1等の前後賞 150,000,000円
2等 10,000,000円
2等じゃダメなんです。 1番にこだわる意味が無いことは富岳が証明してくれた 始発駅は新宿で中央本線と近いコースで名古屋まで通し、そこから直線で終点京都
これでいいよ
停車駅は新宿駅と京都駅のみでさ >>7
上海リニアは相当揺れが激しい上に、元々最高速での運転は一部の便に限られていたからな。 静岡の県境を変えて
リニアを静岡を通さないようにすべき >>138
それな。日本は狭いんだから云々言われたな。
しかもリニアはあくまで将来的に改修工事や大規模災害などで長期運休が予想される東海道新幹線の代替として建設されるから、今までの新幹線の建設理由とは性格が異なる。 >>173
代替なら鉄輪新幹線で十分企画を揃えれば福岡まで通せた なんでリニア廃止にしちゃうんだよー
まだ一度も京都行ったことないのに >>112
桜エビの件はリニア関係ないでしょ?
日軽金の関連会社が汚水を不法に雨畑川に流した事を言ってる
捕りすぎが原因とか言うなら漁協の狩猟制限とか知らない単なる無知だわな
書きこみするならもうちょい勉強してからにしろや
>>126
誰がのぞみを5駅に停めろって言ったの?
お前の脳内でそんな話が出てるなら病院行った方がいいぞw >>126
のぞみで静岡県を通過する客に通行税を上乗せするとか言ってたな
性根が卑しいんだろう 高速道路でいいよ。自動運転実用化もそこでやる。上空はドローン飛行自由化で >>180
空港駅くらい認めてやればいいのに
静岡県が自費で作るっていってるんでしょ >>182
駅は作っても
車両が停車しなきゃ意味が無いから
勝手にやれば良いとはいえないでしょ 新幹線あるところにそもそもリニア不要やし
飛行機もある場所やろ
むしろ日本全体考えて走らせる頻度はともかく
道内とか四国連絡とか山陰連絡とか紀伊半島とか
それこそ政治的に作るべきやな >>28
山梨でりんごみたいな食感のサクサクの桃を初めて食べたときは衝撃的だったわ 責任とって欲しい。
10や20の命では足りないぞ。 >>7
ディスカバリーチャンネルで世界最高速営業運転とか言って持ち上げてたな >>169
時代遅れの分野でナンバーワンになってもなぁ
今から「大容量のMD作りました!」とか言うようなもんだもんね リニアは日本に残された最後の希望だ
静岡が何と言おうと 希望なんかより命の水のが大事だと幼稚園で教わらないのか >>195
買い手が居ない
売れるのはイニシャル、ランニングが安くてそこそこ速いもの。
鉄輪新幹線は開業時に比べて4割の燃費削減に成功したけれど、リニアは原理上不可能
高温超伝導でほんの少し合理化出来るだけで終わる もう静岡から自治権を取り上げて国の直轄地にしたらいいんじゃね?w >>9
そこを分かってない人が多いんだけど
今の新幹線作ったのって前々回の東京オリンピックの時だぜ?
もう耐用年数が限界で全面改修が必要
その時に
リニアが無かったら在来線使って往来すんのか? >>201
JR東海が大規模改修を来年に終える予定だよ
コンクリートの寿命(中性化)が問題になっていたけど、鋼板で巻くことで中性化を抑えつつ引っ張り応力にも今まで以上に対応できるようになった。
あと100年は使えるとJR東海自体が言っているのに、寿命だ、限界だと騒ぐ意味が分からん。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040105.pdf
本当に老朽化が酷いなら東京大阪という限定された区間ではなく、のぞみ系列の車両で福岡まで複線化する事が必要では? しかもよく読んだら橋とトンネルの工事しただけでしょ
線路は橋とトンネルの方が距離が圧倒的に短いわけで・・・・ >>204
それ以外の部分ってレール、枕木、砕石くらいでしょ?
レール自体は通常利用で鉄が削れるから10年スパンで交換されてるはずだよ。
老朽化して使えなくなる要素がどこにも無いよね それにリニアってアホみたいにイニシャルがかかるくせに、その路線のコイルは35年おきに交換しないといけない。
レールを変えるのとは、費用も手間も次元が違いすぎる >>1
赤字前提のリニア作って料金が上がるくらいなら暴利の東海道新幹線を安くしろって思う
コロナ前の営業利益率40%は異常だったよ >>44
リニア中央新幹線作るよりリニアを羽田成田と都内のアクセス良くした方がよっぽど必要だし需要あると思う
ついでに関空と梅田繋ぐ路線も作って欲しい >>16
フランス企業のフリしてる中国ではないの? こんなことして足を引っ張ってるから日本はダメになるんだよな
利権にあずかるためにとにかく政治屋は必死でなりふり構わないからな >>211
成田と東京を繋ぐだけで十分だったよね
成田空港の価値は跳ね上がるし、あまりにも過密な運用が行われている羽田空港にも余裕ができる。
災害時のバックアップなら、のぞみを活用するだけで良かった。 リニアである必要がない。在来新幹線でも電車でもバスでも車でもいい >>213
本当に日本の為になる事なら分からなくも無いけど、無駄だからな。
せめてリニア単体で黒字になる運賃にしないとな。
赤字前提の運賃で需要があるとか言われても、そんなことだから日本が没落したとしか言えない。 >>201
高速道路でさえ改修してるの見た事ないか?
その話題って10年以上古いんじゃない? リニア否定派は感情論や主観ばっかなんだよな
だから説得力が無い 静岡の場合、リニアはただの駆け引きの道具で
空港に3000メートル級滑走路を2本増設し、東京駅と直通の新幹線で結んで
静岡=「日本の表玄関」にすることが本当の目的
大井川の水も「一滴残らず戻す」ことなど本当はどうでもよくて
永久に巨額の賠償金をもらい続けられる条件を引き出すのが目的
薄汚い県民の欲望が渦巻いている 静岡は日本全体に牙を剥いてるわけだから
相応の覚悟はあるんだろうな JR味噌はリニア鉄道館で子供向けのリニアを走らせとけ のぞみのおかげで大阪日帰り出張が出来るようになってリニアは本当に要らない子だよ。
新幹線が止まっても伊丹空港あるし臨時便でどうにかなるし北陸新幹線がもっと進めば一応回避手段もできるし >>223
むしろ沿線地域以外はどうでもいいと思ってるよ
勝手に国民の総意すんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています