国民・玉木「憲法の議論をするだけで袋叩きにするようなスタイルの野党は国民に支持されない」 [135853815]
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玉木雄一郎（国民民主党代表）@tamakiyuichiro
国民民主党は憲法改正に向けた論点整理を昨年取りまとめています。
https://new-kokumin.jp/wp-content/uploads/2020/12/a496a30ca55082bede1b85480540c5f4.pdf
国民とともに憲法議論を深めていくのが我が党の立場。野党の臨時国会要求がこれほど無視されるのですから、開会期限を設ける53条改正を検討してはどうでしょうか。そもそも改憲＝9条改正だけではありません。
玉木雄一郎（国民民主党代表）@tamakiyuichiro
憲法の議論をするだけで袋叩きにするようなスタイルが忌避されていることに気づかないと、野党が多くの国民、特に若い世代に支持されることはないでしょう。もっと冷静にいきましょう。
玉木雄一郎（国民民主党代表）@tamakiyuichiro
従来の野党は「何かをしない、させない」ことに力を使いすぎで、「何かをすること」にもっと力を使わないと、国民の幅広い支持を得ることはできないと思う。
国民民主党は、停滞する日本を動かしたいと思い「動け、日本。」のキャッチフレーズで衆院選を戦った。私たちは、日本を動かしていきたい。 >>1
たまきんやるやん
馬鹿な某党はそれすら気づかない 真っ当な政策を、国民民主党。
末等な政局を、立憲共産党。 >>1
護れ９条アジアの宝！！革命闘士諸君はこの尊い不戦の精神を脅かす自民維新国民民主との聖戦に備えよ！！！！ 憲法に限らず与党の足を引っ張ることを最優先にしてるのがネガティブに見えるんじゃないかな
当然の結果だと思うけど 話し合いしましょうって言うだけでネトウヨ認定だからな 国民と維新の議席が増えたおかげで
ようやくまともな国会運営や憲法改正論議ができるようになった
立民の退潮でまっとうな政治が実現できるようになったという皮肉ｗ エダノン語法
民主 共産
立憲 護憲 改正反対
真っ当な 真っ当じゃない こんなのに騙される奴いるの？
舌の根も乾かぬうちに真逆になると思う >>15
逆だろ
いまは夢の途中だよ
ふと目が覚めると立憲民民に戻る >>1
そもそも憲法改正を掲げてた都民ファ＝希望の党を利用して立ち上げたのが国民民主だからな
全力で憲法改正やらんと有権者への裏切り >>6
ハニトラ
マネトラ
毎日頻繁に来るけどかわし切れるかでこの人の真価がわかる
JKJD若妻いろいろ毎日応援偽装して近づいてきてマンコ挿入トラップ張ってるもんな
ターゲットを誘惑して挿入させれば報酬10万とか20万とか募集すれば
元グラドルとかすぐ請けるもんな 核配備の可能性とかで騒がれたときもそうだけど
議論もするなってアンタッチャブルな風潮は民主主義国家としておかしいからな >>27
国民立ち上げたときに自民の議員に頼み込んで会食セッティングしてもらったんだけどドタキャン
理由が他党の重鎮にこっぴどく怒られたから
それ以降自民から相手にされなくなったらしい まだ再評価には至らんな、少ない議席数ではあるが行動と実績で示してくれ あの風刺画を手にポカーンとした顔の玉木が忘れられないけれど、そろそろ見直して良いような気がしたりしなかったりの乙女心 この方針で進み続けるなら
次の選挙で立憲、共産に勝ちそう >>41
金玉は風も無いのにぶらぶら揺れるだろ
今は右に揺れてるだけ あれ？
まともなこと言ってる
落ちた天ぷらでも食ったか？ ようやく現実に気づいたんだよ
ゴミが野党優位とか野党が政権取れそうとか虚言ばっか言ってたからなぁ >>38
勢いよく資料をめくって必死に何かを探し出すの好き 最近覚醒しとるな
これが続けば野党第一党見えてくるな >>26
選挙前恒例の憲法改正するする詐欺に引っ掛かるバカばっかだから平気っしょ >>従来の野党は「何かをしない、させない」ことに力を使いすぎで、「何かをすること」にもっと力を使わないと、国民の幅広い支持を得ることはできないと思う。
玉木は今後次第だけどこの言い分は確か
従来の野党って、自公政権の政治の邪魔したくて何かをしないさせないを重視してきたけど、それで立憲を筆頭とした野党の支持が増える訳じゃないしな このスタイルでずっといれば来年の参院選も議席伸ばせるで 玉木最近すごいな
立民から離れて大正解だな
憑物が取れたような言動ぶり 国民が悪いで現実から逃げてる奴らもいい加減今回ので理解できると思ったんだがな >>57
無理無理
民主党支持者とか未だにアベアベ言ってるし これを有言実行出来れば政権本気で取りに行けるかもな 憲法についてよく理解している人が案を出して欲しい
憲法に自衛隊明記とかアホかと思ったわ
そんなもん第2階層で定めりゃ良いだけなのに 同性婚や夫婦別姓を推進するべきという自称リベラル勢力ほど、それを合法化する為に改憲を望むべきなのに
その手のパヨやフェミに限って憲法改正というワードを見るだけでアレルギーでショック死しそうな反応するよな
連中にとってLGBTもジェンダー格差も、己が信奉するイデオロギー支持の為の道具でしかないのがよくわかる >>6
信用を築くには時間がかかるからな
そう簡単に信用できなくて当然 でもゴキブリに残飯漁り以外のこと求めても無理だよね？ >>73
フジでは参院選と同時に憲法改正の投票をしようと言ってた 人数少なくて身軽な分、与党より早く動いてほしい
そうすれば次の選挙で立憲、共産を完全に置き去りにできる アホ共が「選挙前に改憲なんて言ってなかっただろ」って妄言を言い出してたからな
早めに潰しておくスタイルいいぞ タマキンなんてちょっとビビらせればヒュッと引っ込むやろw
共産に脅されたら簡単に取り込まれるわ >>64
最高法規に自衛隊違憲の解釈が可能となるような曖昧な条項が存在してる時点でアウト
法律レベルならとっくに自衛隊法が存在する 週明けにも維新と上層部どうしで会談するってニュースやってたから本気度たけぇだろうな 憲法なんてアップデートしてしかるべきだろう
当時のものが21世紀まで通用すると思うな 憲法24条の改正で
「家族は社会の自然かつ基礎的な単位として尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。」
これを自民党は改正案として出しているが、これには絶対反対してほしい。
福祉は個人単位で行うこと。
親族間、血族間に負担を強いないこと
介護離職なんてもってのほか 今言ってることはいいんだけど、カケの時のこいつはなぁ。あれ足引っ張ってただけだしなぁ ＞停滞する日本を動かしたいと思い「動け、日本。」のキャッチフレーズで衆院選を戦った。
＞私たちは、日本を動かしていきたい。
ここはすげー同意
国にも企業にも、教育にも言える たまきんは時折いい事を言う
そろそろ公明切って維新国民の連立政権だな >>91
くっついたらまともな野党が居なくなる
協力する所はして他はバチバチやるのが理想だろ 反面教師というのか極左の悪辣非道を間近に見て学んだのならいいんやけど >>90
審議拒否する立憲を名指しでディスっといて結局一緒に審議拒否した歴史があるからなあ… 改憲議論すら許さないとかそれって国を縛るための憲法を国が独占してるっていう
憲法にとってあってはならない事態だからな >>93
そのとおりなんだがそろそろ公明切れんかなと思ってな… 議論した上で憲法改正に賛成なり反対なりの結論を出すなら分かるが、立憲共産の特定野党は「国会で議論することは許さない！」で審議拒否だからな
そりゃ支持されなくて当然であり、国民民主党が特定野党から抜け出したのは良い傾向
憲法改正については国会を通した後に最終的に国民投票で賛否を決める必要があるのに、国会で審議すらさせない特定野党は国民から憲法を決める権利を奪ってると言える >>1
立民みたいなゴミから野党第一党の座を奪ってもらいたいよほんと
ゴミが野党第一党とかのさばってる限り日本は良くならない 分かってきたやないか
自民も改憲詐欺では終われなくなるのと違うか？ フラフラするスタイルもだぞ
これから先まじめにやれよ受け皿になってくれ 玉木の言う通り
憲法改正について国民に投票させろ
ドイツみたいに６０回ぐらい改憲させろよ
マスゴミがアホみたいに護憲派の憲法学者をTVに出して反対しまくるけど無視しろ 立憲民主党の前身の民主党は政権獲得する前は一応論憲とか言ってたはずなんだけど、政権獲得〜崩壊後は、固定票くれるパヨ迎合で先祖返りしたかのような主張してるからな
そして立憲共産党の悪魔合体路線でもう後戻りできない状況に 旧民主抜けてから憑き物が落ちたな
付き合う人間は選ばないと駄目だな >>64
元々の自民党憲法改正草案では第9条第1項自体も変更させているし、第9条の2の第1項では国防軍の規定を新設する案だから、君の言う第1階層に自衛隊を明記するのは自然じゃないかな
それに同じ第1階層にしとけば新設された条文の方が優先されるという議論もあるから尚更だと思うわ 分裂やサボるスタイルから脱却するところからやろうね
憲法とかいきなりそこまでハードル高くしなくていいから 人少なくて調整楽だからか
自民党よりはっきりしてるしフットワーク軽い
出す法案とかこの規制をどうにかしたいとか
毎週説明してけばいいんじゃね
そのうちファンネル増えて抵抗してる既得権側に弾届くだろ なんでタマキンて選挙終わった後だけマスコミが取り上げるの？ｗ リベラル気取りのくせに議論さえ封じる政党があるらしい
真っ当な野党として頼むで >>108
護憲派憲法学者なんて所詮GHQ民政局の赤化占領政策を正当化するために存在する「御用学者」でしかない
あんな連中は立憲主義の根本である国民の自由な憲法論議を阻害するだけだからむしろ議論から排除でいい
口では平和憲法を死守しろなんて言っているが本音じゃ現行憲法の「占領基本法性」を維持したいだけだからな そうなんだよ
野党が守旧派っていう訳がわからない構造なのが立憲と共産党
国会対策かなんか知らんがコイツらの顔色伺ってる自民も糞 二度とアベガーみたいなことしないでまともに政策で勝負してくれるならいつか入れないこともない 何条をどう変えたいかくらいは言ってくれ
自民は自衛隊、維新は地方自治の部分を変えたいと明言している 何が凄いって、これを党首として言っても
労組が足を引っ張らないだけの地盤固めを3年かそこらでやりきったこと。 とりあえず部分改正できるように改憲して欲しいわ…
あれ？ 正論だな
議論した結果で決めるべきで議論すらNGは訳わからん 経済政策が完璧だから国民民主に入れたけど
維新と組むならもう入れないぜ >>119
立憲共産党の顔色をうかがってるんじゃなくて公明党の顔色をうかがってるんだよ
護憲派糞政党は公明党 共産党(と立民)は護憲ヒステリーなんで支持されなくなった
戦中世代が存命だった頃はそれで通ったんだろうけどな
中国軍の膨張が止まらないのに改憲するなはもう無理だ パヨちんたちが発狂してるけど確実に自民の株下げてるだろこれ
安倍ちゃんの改憲案とか中二病のネトウヨ騙すための作文みたいなもんだし 憲法の改正の判断って国会議員じゃなくて国民がするんだけどな
その判断の機会すら与えようとしないのがいわゆる護憲派
俺たちに憲法を改正させてくれよ >>1
さぁいつまでこれが続くかｗやっぱりタマキンだったかとなるかどうかｗ >>132
＞いわゆる護憲派
それ勿論、クソ安倍のことだろ？
違うとは言わせないぜ 立憲で国会で永遠と同じことを批判してた奴は軒並み低評価だった。
今の時代、不毛で無益なことを繰り返すのは受入れらない。
前川は立憲や共産党を選択しない国民を愚かと言ったが、いやどうして良く見ていて、カッチリ屑共を落としているじゃない。 >>20
維新が議席増やした途端に擦り寄るとかあからさまだよな >>132
憲法改正の発議をするためにはもっと立憲共産党の議席を減らさないと駄目だな 日本国憲法自体が改憲可能性を認めてるのに(第96条)
その議論もさせないのが「護憲」の態度なんですかね >>138
政策本意の党だから立憲共産れいわにも政策が一致してれば「擦り寄る」ぞ >>141
松原って選挙ポスターに「元拉致担当大臣」ってデカデカと書いてた奴かい？ >>1
所詮元民主。
維新は信用出来るがオマエラ全く信用出来ねーよ。
森かけ桜で国会を空転させてた事実は贖えないぞ。 >>135
そうなの？
まあ別に安倍が護憲でもいいけど憲法改正に必要な国民投票法を成立させたのも安倍じゃねえの？ 選挙終わってからまだ興奮してんのか覚醒しっぱなしじゃん 人間の本質は隠し通せないことを河野で学んだ賢いネット民
玉木の言葉に期待が膨らむ >>147
選挙前からまともなことは言ってたけど、共産や左派活動家層と全面戦争になるのは避けたかっただろうからトーンはかなり落としてたね >>100
何でもかんでも反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対
を唱えるだけの簡単な事で高い給料もらえる美味しい仕事を辞める訳にはまいりません。 タマキンは悪魔の薬でも飲んだの？悟りを開き過ぎだろ なんで米国が作った憲法を反米の左翼達が
まるで神が作った絶対的な物のように言うのかが謎 >>1
なんで他の野党はこんな当たり前のことが言えないんや >>6
ほんこれ
民主・民進党時代は本当に酷かった >>154
あいつらが崇めてるのは「アメリカ」ではなくあくまで「アカに塗れたGHQ民政局」だからな
だから現行憲法は聖書の如く崇めても逆コース後のGHQや反共のアメリカを嫌うわけだ >>146
返す返すも、3分の2、衆参両院であったにも関わらず、改正しなかったのも安倍だろ？
また公明に丸投げするの？てか、くどいけど安倍がGHQの決定を覆すことは全く考えていない
発言はどう説明すんの？それじゃ
クソ安倍は最初から改正する気なぞ更々ないんだよ、いわゆる選挙用のニンジン >>154
現行憲法は日本の左翼の理想が詰まってるからな >>158
気持ちわりいなｗ
別に安倍が護憲でも良いって言ってんだろｗ
勝手に脳内で安倍応援団認定して絡んでくるんじゃねーよキチガイ >>154
そもそも英文を無理矢理和訳したものだから
違和感がある表現多すぎるんよ
現代語に書き直すだけでも改正する意義はある 議席数増えたのが自信に繋がっとるんやろうな
一気は無理よ、ひとつひとつ積み重ねんと 理屈はまったくもって正しいし、そうあってほしいと思う
が、憲法に対する国民の関心は総じて低いと感じる
改憲してもいいけど別にしなくてもいいし投票が必要なら面倒くさいからイヤ
この普段から選挙にいかない数十％の層を引っ張ってこないといけないからほんと厳しい 脇を固めて保守〜中道の顧問や補佐を重宝すれば化けるぞコイツ 平和主義を掲げてる9条信者が誰よりも好戦的で凶暴だと言うパラドックス これからは自民党のだらしなさにお灸をすえる時は
国民民主・維新がどんどん議席を増やせる時代になった
外国人のことばかり言う野党は消えてゆく これで立憲が落ちぶれるのはいいが国民に鞍替えした奴らのせいで糞化するのは目に見えてる おまえ10年前だったら違うこと言ってるだろ
10年後も違うこと言ってるだろ >>1
やはりタマキンに期待した俺の目は間違ってなかったな
ってこれから先も思わせてくれよ 立憲の脱走者を受け入れさえしなければこの路線は維持できる
立憲分解で護憲が飛び散っても撥ね付けてやれ >>159
自民党の憲法改正草案では国防軍としていたが、エッジが効き過ぎると判断して自衛隊の明記に変えたってこと 野党の仕事が与党の足を引っ張ることだと本気で思ってそうなのがうじゃうじゃいるからな >>172
施政権なき占領下で制定された時点でそもそも憲法ですらないけどな「占領基本法」だよ
最高法規であるGHQの占領管理法令よりも下位に置かれた占領下の法規でしかない
だから占領管理法令に基づく言論統制が「日本国憲法」上の表現の自由に優越したわけでな 単純に野党議員としての延命を考えるならこの在り方は正しい
他のヤツは自分が落選する事すら考えられずに失業するアホ >>1
見事に国民政党、中道路線化に成功したな( ・∀・)
玉木の成果であり政治家として評価するね( ・∀・)
これから維新や立憲などからおかしい声が届くかもしれんが、
政党の道標である経済政策は
一番良かった事の自負と自信を
持って対処してくれればいい( ・∀・) 今回の選挙区と比例に維新に入れたけど
今度の参院選で国民民主党に入れるから
玉木ガンバレ！ とにかく現実、現実を見すえる政治家しかこれからは不要だ
理想をかなえるための現実的政策しかいらない
何が夫婦別姓だ、何が外国人のためになる政策だ 提案型野党、是々非々でやるのは前から言ってたからなー >>186
比例は国民民主党に入れたけど選挙区は候補者がいる選挙区が少なすぎた 安定しない男だから、しばらく様子見よ
まあこれ自体は非難しない、元凶は立憲内の左派（旧社会・旧社民連）だからな >>192
選挙中は立憲共産の顔色をうかがわざるをえない立場だったけど、元々労組が強い地域とはいえ長崎や茨城で共産候補も相手にしながら勝てたと言うのは大きいんだろうね >>178
安倍総理(当時)は改憲前と後では全く同じという説明をしていた
じゃあ変える必要性がないじゃないかと思ったものだ >>1
野党の悪口を言うスタイルは馬鹿にしか通用しないでw
問題は馬鹿がたくさんいることやけどな… >>1
そもそも9条があるから攻撃されないー、とか言ってる奴に聞きたいんだが
9条が存在した1953年当時に竹島周辺で普段通りに漁をしていた民間人数千人が突如朝鮮人（現・韓国人）に虐殺拉致された事実をどう捉えてんの？ 今までどんだけ国会の邪魔してきたんだよタマキン
ひとことくらい謝罪しろやクズ >>196
政府解釈としては変わらないけどあくまで解釈で認めてるだけで、学者や左派の中には違憲だと言う人が根強いから現行解釈通りの条文にしようってことでしょ >>198
マジでこれ
民間人殺されてるし領土も侵略されてんのにパヨクが全力で目をそらしてるのほんと笑うわ >>198
チョンには都合の悪い事実だからな(笑) 支持率1%の党が良く言うわ
どうせ直ぐに寄生先変えるんだろ もう立民と共産のこれからなんてコア支持者しか関心がない
国民の多くは玉木や維新がどう動くかしか関心がない >>205
昨日議論していく方針を固めて今日改正案打ち出してきたら流石にもっと考えろよ、ってツッコミ入れたくなるわw >>201
消費税は全部福祉に使いますと同じ理論だよ 珍しくまともなこと言ってるけど
カケでめちゃくちゃやったのは絶対忘れん 320 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a99d-7ShS) 2021/11/08(月) 01:00:31.91 ID:6F/owJH60
朝日新聞世論調査（11月6〜7日実施）
政党支持率
自民 36（+2）
維新 9（+6）
立憲 9（+2）
公明 4（±0）
共産 3（±0）
れいわ 1（+1）
社民 1（+1）
国民 1（±0）
Ｎ党 0（±0）
支持する政党はない 29（-5）
選挙議席最も的中させた朝日最新世論調査w
当初想定した以上の躍進したはずのタマキ民民政党支持率±0の1とか草www
コウモリ政党は支持されませんw
5chで玉木よいしょしてるのも国民民主の関係者だろw >>196
改正草案が本音だけど、憲法改正するためには当時の安倍総理のロジックで統一したということだろう
誤魔化しに聞こえるかもしれないが自分には現実的に思える
自分も日本は普通の国になって然るべきだと思うから改正草案に賛成だけどね パフォーマンスだけはご立派なのよな。最終目的は民主党の再建なんだろうけど。 普通は変更前、変更後、変更理由がないと変更する意味がないんだ 自民の草案反対でも議論すらしない方が議会として異常だから当然
草案反対なら直のこと反対表明して論陣はらないと 自民党案に反対だから論陣はるというのもおかしな話だ
普通は改定箇所があるかないかの話じゃないのかな タマキン、すぐフラフラするからなぁ
国民は、沈没する立憲から逃げ出した連中に乗っ取られて
目グルグルさせるタマキンの図が浮かんでまう・・・ｗ >>1
たまきさーん
国民の多くは憲法改正なんて求めてませんよー
マイナンバーでオンライン選挙とか
国民の生活が変わる提案をして >>219
相手方が「改訂すべき箇所がある」と言ってるのに、議論もせずにそんなことはないと門前払いする方がおかしな対応でしょ。
「あなたは変えたいと言っているが我々はそうは思わない」も立派な反対論陣。 憲法なんて今更何を変えるの？
既に戦後70年守ってきた憲法解釈違えて集団的自衛権認めたんだよ？
実態的に日本は、アメリカが有事と判断すれば核兵器すら相互武器供与でシェアできる。
有事の判断理由はアメリカが事後に幾らでも作れる。
中国は明らかな敵であり、もはや経済だけでも手を結ぶ相手では無い。
アメリカ、イギリス、オーストラリア、インドと安全保障条約結んで、将来的にはオーストラリアと同じく原潜借りたら充分 >>225
改定前と改定後では全く同じという話だぞ >>205
それを与党と押し合い圧し合い譲り合いしながら意見ををぶつけ合ったり問題点を炙り出したりしながら決めていくんだよ？
反対一辺倒では無く一つ一つ『お互いの着地点』を決めていくんだよ
それが健全な議論ってもんだ 中国を抑え込むためにアメリカとの安全保障を深化
次いでイギリス、オーストラリア、インドと安全保障条約を締結
将来的にはオーストラリアと同じく米原潜の貸与を進める
後は原発廃止して再生エネルギー技術開発に金と人を投じろ。
国内エネルギーはもちろん、その技術は輸出産業の柱になる。
コレらを動かすモチベは収入増加だから、中所得者以下への税制優遇措置と、企業の内部留保を賃上げに使えば減税、使わなければ増税を実施しろ。 自衛隊を軍隊として明記する意味は
そこに所属する公務員に対し文民として扱わない差別を合憲化するということ
今は明文化されてないのに誰かの勝手な判断で国が自衛隊員をおまえら文民じゃねーからと差別してる 現行では解釈改憲での運用になるから
そこを解釈だけでなくきちんと明記しよう
自衛隊としての活動は変わらない
こういう話じゃないのか
解釈改憲で憲法が形骸化しているというのはよく聞く批判
じゃあ形骸化でもなく現状で必要とされる働きをできるように維新しつつ憲法に記載しようと 政府の優先順位
アメリカとの安全保障強化とイギリス他との安全保障条約締結。伴うアメリカ原潜の貸与。
中間層以下の所得改善と、伴う少子化対策
再生エネルギー技術開発への投資と、伴う原発廃止
コレらを成すために不必要なイデオロギーや既得権は排除しろ。
是々非々でも閣外協力でもなんでも良い。
時間がない。
中国の準備が整う前にアメリカが理由後付けで良いから先制核攻撃で止めろ。
それに必要な準備は的になる原発廃止と使用済み核燃料の移送。
国民のモチベを保つための所得改善は必須。 タマキンも立憲の嫌われ具合を再確認して、このまま旧ミンス党のイメージが残ってるとヤバいと焦りだしたか
昔から判断が遅いよホント 憲法改正とか仕事してるフリは要らねー
そんな暇あるならアメリカと交渉して、オーストラリアと同じく原潜借りろ。
既にアメリカとは集団的自衛権を結んだから、有事なら核兵器を搭載できるのだから。
イギリス、オーストラリア、インドとの安全保障条約締結を急げ。
敵国の核攻撃の標的になる原発廃止と使用済み核燃料の移送を急げ。
使用済み核燃料ごと攻撃されたら、それらの再臨界を止められず、さらに隣の原発もコントロールできなくなり日本は終わる。
再生エネルギー技術開発へ投資して内需を拡大し、将来的には輸出産業の新たな柱にしろ。 >>6
原口と森という最後の膿が出て行ったからまあ大丈夫じゃね？
あとは次の参院選目当てで立憲から鞍替えしてくるウイルスを遮断できるかどうかかな 憲法改正とか自己満のオナニーなんか後回しで良い。
既にアメリカとの安全保障条約は集団的自衛権を認めてる。
アホな建前作りに時間や金を使う暇があるなら、先にやるべきことが山ほどある。 >>8
流石に気づいているだろうし、どの党でも内部にこのままじゃ尻すぼみだって言おうとする人もいるだろ。
ただ、数少ない今いるコアな信者共を手放したくないから、気づかないふりをするしかない。 >>6
うむ共闘した事実は変わらんしアピってるだけは一丁前でまだ行動に移してないからな >>1
まさに正論
立憲民主党は本当に何をやっているのかわからなかった 中国を止めるためにやれる事をやれ。
経済封鎖はもちろん、アメリカと共に輸出規制の中心になれ。
インドに新たな世界の工場を作るために直ぐに投資を開始しろ。
中国が勘違い出来ないほどに追い詰めろ。
そこからしか未来など描けない。
憲法とか平和な時に遊んでろ。危機意識の足りない馬鹿しか居ない というかグランドデザインの理解がブレてるからこう判断しろと司法が判断したら
立法は直ちにグランドデザインを分かりやすく説明する文にしなきゃならないのに
ずっとサボってきた立法府の怠慢なんだよ
夏休みの宿題よろしく後世に任せっきりで溜め込んだせいで
判例見ないと憲法が理解できない条文だけで閉じてない欠陥品になっちゃった 突然方向性変わるから、まだ支持は出来んわな
たまちんから玉木に変われるかたまきん次第である >>251
今のところ正論で問題ない
今後の動きに注意しましょう 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/uQ/856325812.html おお、玉木くん頑張ってるな！
票は入れなかったけど >>6
信用を回復するにはまだ最低でも10年はかかる
それでやっと自民党の親中派親韓派レベルの信用はおける 玉木ﾝは、地方のエエ衆のボンやから、芯のトコではエエ子やねん
悪い友達と付き合いやめたら真っ当なるねん……と思う、知らんけど 国民民主はもう党名から民主の文字消したら？
それがかなりのネガティブなイメージ持ってるんだぞ 改憲するかしないかは国民が決める事
それもさせないようにするのが立憲共産党 やっと気づいたのすげえなw
あと、一番大事なことは
「政治をやりたかったら、まず自民党入らないと出来ないよ」ってこと
早く気付けよw 玉木にも国民民主党にもポテンシャルはあると思うが
立憲からこれからポロポロ離脱してくるであろう不良議員を吸収して抱えれば抱えるほど
国民が期待している方向とは違うものになってしまうだろうな
数の力はほしいだろうがそれにどれだけ我慢して耐えられるだろうか 憲法改正させたくないからそもそも議論すらしたくないって野党の気持ちは分かるけどな
嫌だから逃げますって幼稚園児かって思うわ あとは余計は人間を仲間にしないことだな
連合とも距離を置けば更に人気でるんじゃない？ 日本にはもう長いこと本物の野党は存在してないんだよ
いま野党と呼ばれてるのは単なる外国勢力の手先であって野党モドキだからね
これはすごいことだよ議会で敵対国と直接戦争してるのとおんなじｗ その時その時でものすごいまともなことを言って気でも触れたのかと思うような心配になる時があるよね
野党の人らって
そのうちモリカケ桜って通常運転に戻るからホッと安心する やっとまともな野党が産まれそうで助かる
このまま勢力伸ばして欲しいわ
立憲の残党を吸収するとかは止めてくれよな 野党共闘があんまりアレなんで維新に擦り寄り出した事はわかる
まあ何時ものタマキン ちなみに、ネトウヨは自民党の改憲案が報じられたことでブチギレてたぞ
ネトウヨって自民党の改憲案をどんなものだと勘違いしてたんだ？
それとも支持する改憲の中身を考えたこともなかったアホなのか？ >>280
パヨクさんたちが憲法改正の議論すら許さない状況から
憲法改正の中身について考えるよう成長したことは喜ばしいことですｗ 真っ当なことは言っているが、真っ当になったかは分からんから評価できない >>281
自民党支持者ほど、自民党の改憲案を直視することから逃げてただけなんだよなぁ
反対者はこぞって自民党の改憲案を挙げて反対してたのに お、ちょっと議席が伸びたからって調子に乗ってるなｗ こういうこと言っときながら数日後に期待を裏切るのがタマキン なんかカッコいいこと言ってるけど、長い間お笑い担当だったからなあタマキン 老害団塊サヨクは、立共社れいわの
「反日原理主義連合」に閉じ込めておいていいのよ
支持者、政党、マスコミともども消えていくからｗ
連中はほっといて、普通に話せる与野党で普通の政治、これでいい 自分にとって正しいこと言ってる間はちゃんと褒めてあげれば良いんだよ
日和ったらこちらも手のひらを返せばいい
有権者の声だって立派な力を持つから敏感に反応することが大事
小泉信奉者みたいなのが一番駄目 維新に便乗したるで感がすごい強いけど大丈夫かなぁタマキン >>284
お互いに意見は違えど
憲法改正の 「中身」 について 「議論」 を交わしより良いものにしていきましょう
もう二度と 「議論すら許さない」 という引きこもりに戻らないようにｗ 裏切り者！って立憲共産党の信者に袋叩きにされてるよ
別に自民党を応援してるわけじゃないが、それに比べて細野を受け入れる自民党の懐の深い事
意見が違うやつを弾き出す野党共闘に少しの未来もないわや タマキンは前回参院選後にN国やれいわにも擦り寄った前歴もあるので生暖かい目で見るのが吉 >>284
それは単純に反対者が既に議論の俎上にない石破主導の2012年改憲案を
未だに引っ張り出してしかも間違った解釈を前提に見当違いの批判をしているだけ
人権条項が削除されるとか立憲主義に反するとか言ってるのがそれ
少なくとも現行憲法の致命的な瑕疵である占領基本法性を正当化する根拠にはならない
2012年改憲案がけしからんというなら別の改憲案を提示したまえ護憲という選択肢なんて無いよ そもそも憲法改正なんてものは何処の国でも普通に行われる事だ
そんな事を人気取りに利用するような奴は相手にする価値が無い 国民メンバーが民主党時代を徹底的に反省、自己否定して、踏み台にしろ
まだ元民主党というイメージが残ってるぞ、それを消すにはそういう演出も必要 タマキンはたまにいい事言うだけでまだまだ信用できない タマキンは仲間割れした立憲民主党の逆張りしてるからまともに見えるだけであって
反自民党の票は立憲に取られるから結局選挙でこれ以上勝つのは無理
希望の党の時みたいに維新と組まないと駄目だろ 女子トイレに入った自称女の女装MANさん、少女に暴行してしまう
https://twitter.com/ManoelFreitasB3/status/1456960270937595907?t=TBCfsPbMIHFyg_U5-W7xdQ&;s=19
i.imgur.com/pdF4MuF.png
i.imgur.com/eyRSTDm.png
i.imgur.com/AlXwZwL.png
ブラジャーつけてたり女攻撃したり単なる変態やろ😂
渋谷区長、女子トイレのみを男女共有トイレにし、女のおしっこ身放題スケスケ変態トイレを大量に作る
i.imgur.com/WLAGQy4.png
自称女のオカマが女子トイレに入り少女を襲う動画
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636316141/
>>1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78
途中で普通を辞めてしまうから支持されてない
このまま立憲と距離おいてブレなければ支持するんだがな こんな普通の事を言うだけで一目置かれるんだから
言わなきゃソンソンだよなｗ
これからも立憲民主批判で頑張れ 支持されてないのはお前のところの国民だよ玉木
【朝日新聞世論調査】政党支持率、自民党36%(+2)、立憲民主党9%(+2)、日本維新の会9%(+6) [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636317007/ タマキンは加計のときが酷すぎたからあれだけどたまにまともなこと言ってたからな 何年議員やってる奴らがこんな事言ってんの？
今回立憲が負けたからこんな事言ってるだけで根本は一緒
長続きしないのだろ 政権批判のためにスリランカ人とか赤木ファイルとか言い出した立憲の失敗を糧にすればこうなるよなー >>184
希望の党なんて都合良く踏み台にされただけだな 評価が上がって人気が出てくると変なのが寄ってきて
情に絆されて引っ張られるの繰り返し
玉木本人は結構評価してるけど山井とかそういう連中とは縁を切らないと
いつまでも繰り返すよ >>38
あれ山井が言い出しっぺなのに雲行きが怪しくなったら無言で逃げて
つきあわされた玉木と柿沢だけが謝罪会見させられたんだよな
そういや柿澤が自民で出馬してたのが今回一番の驚きだった >>321
野党能力に特化し続けてる立憲共産のことか 大衆に受けるスタイルに気がついただけで、中身は分からんからな
慎重に見極めろ 山井って立憲に行きたがって離党届出して除籍処分されたよな そもそもそ国民は改憲派の方が圧倒的に多いのに
九条の会とか声だけ大きいノイジーマイノリティの意見しか聞かないマスコミが良くない 政党支持率（ＪＮＮ）
自民 35.9%（−5.6%）
維新 *9.8%（+7.3%）
立憲 *9.3%（+3.6%）
公明 *4.9%（+1.8%）
共産 *3.1%（+0.8%）
国民 *1.9%（+1.2%）
令和 *1.3%（+1.0%） 2018/01 憲法9条改正 希望の党・玉木代表は反対を表明
2019/07 「私は生まれ変わった」と改憲論議に前向きに取り組む考えを明らかにした
こんな奴に理念なんてないんだから風見鶏で自分の権力が取れる方になびくだけ
手を組むと後で裏切られるんだから無視しなきゃダメだろ 2016年参院選
選挙中枝野幸男「改憲を許すな！憲法改正反対！」
開票翌日枝野幸男「憲法改正反対なんて言った事がない！」
その後の枝野幸男「安倍政権での憲法改正に反対と言っている！」 >>1
タマキンが病気にかかってまともになってる・・
早く治っていつものパルプンテに戻って欲しい 山井なんてALS患者さんを踏み台にして「国会で差別があった！自民が差別した！」と朝日とキャンペーンした奴だろ？
自分たちで「答弁するのが遅いからと別の人に代わってもらう要請をして変えた」のに自民がALS患者さんを拒否したと煽った。
朝日はその推論のまま報道した。
なぜ事実か否かをキチンと取材せずに「差別」を語ったのか？
差別に対する意識がとても低いんだろうかねー 民進離脱で立民出馬だった枝野幸男さん
民進離脱で希望の党出馬だった玉木雄一郎さん
民進党の政党活動が無いのに民進党の政党活動のための1500万円を受け取ってしまうw
https://i.imgur.com/Bi1QDcG.jpg
https://i.imgur.com/akq071l.png 1946年成立の憲法が未だに一度の改正も経てない事の異常性よ
イスラム法かよ マスゴミが神輿に乗せてた立憲を降ろして玉木を担ぎ上げた場合その魅力に逆らえるかな？ >>56
一昔前の原口と一緒でまともな方にスイッチが入ると正気に戻るけど
何かのはずみでスイッチ切り替わるとどうしょもなく使えない馬鹿になる
原口はもう左にスイッチ入ったまま戻らなそうだけど
誰か玉木のまともスイッチそのまま入れ続けられるサポート役がいればいいけど… 小川淳也に投票している香川１区の有権者は頭がおかしい これでちゃんと保守路線に行けば支持率伸ばせるぞ
なんせ岸田は自民をウルトラ左翼政権にしたからね、 小沢一郎がいる野党とその連合
小沢一郎から離れた野党
これだけで差があるから
今回の選挙でも小沢一郎の影響でマーケティングリサーチせずに
与党叩き政策だけで挑んだから、結局支持者は学生運動世代のジジババだけだったw
その小沢一郎も小選挙区で落ちたから本当にざまぁだわ >>322
小池百合子が都知事人気を勘違いして国政に出た
それに前何とかが民主党解党して乗っかったw 維新と国民には頑張ってもらいたい。
立憲、共産党は退場してほしい >>345
完全同意
特に若年層には、相手の悪口だけ言ってる時点で共感を全く得られない
野党は、例えば日本環境党とかで連合し、地球温暖化問題だけの政策を前面に出すと良いといいと思う 吹っ切れた感が 凄いな
極左集団つまり、中国共産党の臭い息で包まれている立憲・共産から完全に
おさらばしたわけだからね、そりゃー、新天地が眼前に広がった高揚感があるはず
国民民主は維新と切磋琢磨して大きくなって欲しいわ 玉木は最近まともそうな事言ってるけど、何が変わったの？
病気になるとまともになるとか冗談言われてるけど 立民共産支持のアホ共が民意がどうこう言って発狂してるが、議論する事に民意もクソもあるか
最後は国民投票なんだから、民意はそこで示せばよろし
おまエラがやってるのはただの妨害だ 鬼畜死刑囚の弁護をしなきゃいけない弁護士のように、代議士は支持者の言葉を伝える代弁者
タマキンは国会を陳腐化させ日本の邪魔する支持者なんかに持ち上げられて出てくるクズ代議士 今の日本は自民党という大きな政府を志向する党
と福祉政策を売りにする公明党が政権にいる。
つまり、世界的にはかなりのリベラル政策の国。
それに反発して反旗を翻すのであれば、
常識的には小さな政府を志向する政策ということ
になるが、これが現状では維新しか主張しない。
国民民主党はベクトルとしては自民党と同じ
リベラル政党。細部で違うが旧民社党に近い。
それが理解できない人は維新や国民民主党を
補完勢力とか言い出す。
リベラルという単語の解釈が違う。
軸になる国家観や外交安保政策はおよそ同じで
なければいけない。
自民党をどうしても下野させたいならばそこを
理解できないといけない。
立憲民主党や共産党では世間一般とは違う価値観
の世界に存在してるのだから対立軸になれない。
まったく話にならない。 だって議論するのが仕事のはずだもんなあ政治家ってのは
嫌なら論破しろって話だ
牛歩社会党の時代から変わってねえなあ立憲というか旧ミンスは 玉木はYouTube始めたときにまず若者に直接インタビューして意見聞いてたからここらへんは肌感覚として持ってるんじゃないか 希望の党から移った民民はファーストの会が出来たらガッツリ削られそう 憲法の議論もすればいいし野党の出した法案も議論すればいい
日本はどっちもやらんからな 維新、国民が覚醒してきたな
立憲共産党が野党で幅効かせてるうちは支持層被らない自民は呑気でいられたけどこれからはそうも言ってられない
面白くなってきたわ まだこいつ亡命してないの？w
本当に責任能力のない党なんだね 維新と連立とかこいつに入れて損したわ
選挙前に言っとけよ卑怯者 改憲議論阻止を目的として
加計学園疑惑とやらで先頭切って国政妨害してた奴が何を言ってるんだか 今はまっとうっぽいこと言ってるが
イギリスの新聞のボリスジョンソンと安倍ちゃん間違ってた会見が忘れられん
あの頃のアベガーはなんだったんだよ 信用されるかどうかとは別の話で
この発言を同じ事をしていた野党がする事に意味がある まずはやりたい放題、言いたい放題やってきた事への
謝罪と発言の背景くらいゲロしろや 人を評価するのは簡単だよ
言葉ではなく行動を見ればよい >>6
元民主は一人残らず信用できん
信用はしないけど都合いいからとりあえず放置 玉ちゃんってこんな人だっけ？
みんなと一緒にトンチンカンなことしてるだけな人のイメージなんだけど >>372
それは千葉の恥ことかぼちゃの天ぷら小西さん 党首はそのように考えているが国民の他の議員はどう思っているんだろうか >>382
悪友と縁を切ると人は変わったりするアレだろう 玉木は多分、生真面目なんだろうな
だから自分が信じた民主党の決定に対して、自分の考えを加えつつ家計問題にあたった
だけど現実にはそこまでの問題ではなく、自分のやっていた事、民主党の方針に疑問を抱いた
ならば袂を分けて自分のやりたいようにやる
で、こうなった
乗っ取られさえしなければこのままいってくれると思うんだが、一気に勢力伸ばそうとして立憲から逃げ出した奴らを受け入れないでほしいもんだ >>1
いいじゃん
53条改憲は当時最大野党の党首だった岡田克也も黙認したことがある そもそも自民もやるフリばっかりで、議論すらしてないでしょw 9条に手を付けない改正だと意味がないし、きっとそうなる。 ここで失敗しなけりゃ
維新と国民は将来の躍進が約束されたようなもんだからな コロナ禍時の学校閉鎖といい本当たまに正気に戻るよな
痴呆のおじいちゃんみたい >>395
候補の足りない小選挙区はともかく、比例区はあと5位じょぷ増えたよな 立民ほどアタオカじゃないってだけで支持するには及ばんな 憲法改正 = 戦争(九条)
カスゴミとアカが長年刷り込んでるんで九条以外での丁寧な説明を国民にしていく事も必要 とりあえず自党を裏切って小池百合子に寝返ろうとしてしくじるような
奴が党首やってる政党は信用しない。
細野豪志とかもそうだけど、「そうでしたっけ？ウフフフフ？」な政治家
がどんどん増えてきてる。昭和の頃はろくでもない政治家が山ほどいたけど、
前言撤回して敵に寝返る奴は少なかった。 >>399
まともに考えれば、9条より天皇制維持のほうが危ない状況だしな。
憲法が一章まるごと天皇について書いている以上、9条改正など些事。 アカ野党には老人とともに泡沫となって消えてもらって
まともな野党と議論してもらいたいね イシューは違うけど、小政党が存在感を大きくする時代ってめっちゃデジャヴだわ
ココは若いの多いのもあるが、人間って学習しないよね、、、
終わりの始まりだなぁ 自民党の改憲のやる気のなさも問題だろ
改憲改憲言うだけで何を改憲するのか全然具体性ださねぇ >>1
まあ次回普通に負けたらまた目立とう精神でお里帰りだろうけどな
今回の善戦はノムさん言うところの「不思議な勝ち」ですから
マトモなこと言っときゃ維新みたいになれるかもとか甘いと思うぞ〜 ちょっと議席が増えたからってw
選挙の前に言ってみろっての >>1
高橋洋一 新番組に玉木雄一郎代表登場！財務省出身同士でハイレベル激論！高橋洋一×玉木雄一郎
11/8(月)14:00~14:30, まともゆえに目立たないのか
立憲はアホ過ぎて目立つからなあ まばたきの回数がやたら多いのが欠点、何を言っても嘘にみえる スパイ防止法も作れない自民ちゃんが改憲できるとは思ってないがな
タマキンに焚き付けてもらおうか まあ外国人参政権に反対してくれないと投票はできないけどな そもそも9条改正に反対する意味がわからない
その理屈がまったく理解できない >>424
佐藤栄作内閣・自民党によるスパイ防止法審議に猛反対したのは当時の
社会党、公明党、民社党、共産党などの野党であって、大々的なネガティブ
キャンペーンを繰り広げたのは当時のマスメディアなのに
「スパイ防止法も作れない自民」とかアホかと・・ > 憲法の議論をするだけで袋叩き
スレタイは事実ではないな
議論をしようと話を持ちかけるだけで袋叩き、だろう
入り口にすら立てない >>426
簡単でしょ。
ＧＨＱ占領下で定められた日本の統治機構が崩れ、日米が軍事や経済で
より強固に連携することをどこが嫌うのか考えれば簡単に答えが出る。
ようするに日本がまともな国になると都合が悪くなる人たちがいるということ。 獣医師会から金貰って獣医学科新設の嫌がらせしたのは
忘れない。 昔は鳩山も核武装の是非を検討したりしてたらしいな
いつからか急に極端に左傾化してその手の議論は一切タブーになったんだと 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/EGdF/914335211.html 有線電話の時代の人間が作った憲法をスマホ時代になっても変えないって異常だし逆に昔の人達に怒られるレベル >>437
宇宙旅行が当たり前になっても憲法9条ありがたやありがたや、憲法を一文字でも変える事を許さない！て言ってそう
もうただの宗教で経典だわな 国民民主は非パヨクという、まあ、当たり前なだけであって
維新と違って行政での実績がほぼないからなあ 玉木のこと誤解してたわ
憲法だけは一言一句変えることを許さないみたいなスタイルはもうウケないってのはその通りだな
時代は常に変化していってるのに凝り固まってる立民や共産のどこがリベラル、革新なんだと思う
護憲は敵対国に利するだけ >>428
自分はきたないカネ貰っといてほんと良く言うわ、と思ってたわ
また支持者を騙す気だろうとしか思えない 最近まともな事言うようになったが過去の言動から見てただの風見鶏な気がしてまだ信用出来ない >>421
ネット時代以前は、議論しようと思って「憲法改正」という単語を喋っただけで→悪魔の軍国主義右翼！呼ばわりされそうな
雰囲気をアカの工作員によって作られていたからなぁ。それからしたら隔世の感があるね。
そっちの方向性の単語言うだけでアウト扱いとかどんな暗黒社会だよっつー。 立憲や共産党は常に｢話し合い｣を謳ってきているくせに、憲法改正については話し合いの拒否、言論弾圧、レッテル貼りしまくりだからな 改憲勢力になることで生き残っていくと決めたようだ
タマキンの改憲案は国を縛る方向 改憲は考える事自体違憲だろ？
思想警察が弾圧しに来るぞ 明仁陛下が御退位した時集会で感謝の念を発したら市民団体にボロクソに暴言吐かれたらしいじゃん。なんかそん時くらいからブチ切れてる気がするわ玉木。まあそういう気持ちすら否定するって人としてイカれてるもんな。 タマキンにも後援会は有るでしょ
所属政党がコロコロ変わる様な奴をずっと支援してるの？ >>453
むしろ党ではなく人物を支持してるからこそ党員やサポーターにとどまらず直接後援会にいるんじゃないの >>1
政権与党にとって不都合な憲法５３条改正（臨時国会開催要求）を認めさせられたら玉木をほめてやるけどね。
でも呑ませるのは相当大変だろうと思うよ。自民党のじいさんたちは国会答弁するのをとことん嫌がるから。 いいからさっさとやれよ、ドヤ顔するとこでもないんだよ
ちゃんとやれば票入れたるわ ついにタマキンも立憲共産とは袂分かつ路線に変更かねぇ
まあ、維新についてったほうが得だとは思うけど 国民民主の支持率はいくつだったっけw
別に立憲推しでは無いし、国民には期待してたんだけど、維新にくっつくのは幻滅 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/sQWk/785702731.html 連合の会長がマトモな人になったからな
前任は小沢と共に消えた コロナ対策とかは協力すべきなのに自民叩きに終始してモリカケモリカケ言ってたら支持されるわけねえじゃん >>308
玉木さんの胸にはカラータイマーがついてるから
3分は大丈夫 >>6
玉木「辻元さんは逃げも隠れもしません！」→辻元逃亡
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