負債総額３３兆の恒大集団、中国政府は救済しない模様、国営メディア「自力で頑張れ😤」 [422186189]
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中国国営メディア「環球時報」の胡錫進編集長は１６日、巨額の債務を抱える不動産開発大手、中国恒大集団について、政府の救済を当てにせず、市場の手段を活用して自力で立て直しを図るべきと指摘した。
胡編集長はソーシャルメディア（ＳＮＳ）「微信（ウィーチャット）」への投稿で、中国恒大が経営破綻してもリーマン・ブラザーズのような金融システムを揺るがす大混乱をもたらすとは思わないと述べ、同社が不動産開発会社で、中国では不動産の頭金の比率が非常に高いことを指摘した。
環球時報は、中国共産党機関紙「人民日報」系のタブロイド紙だが、同紙の見解は必ずしも中国当局の公式見解を反映するわけではない。
１７日前場の香港株式市場で中国恒大株は８％超下落している。
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-debt-global-times-idJPKBN2GD072 33兆円の借金を踏み倒してもオッケーてことか
むちゃくちゃだな ■「改革開放」と決別か
だがそういったことも含めて、習近平政権の期待するところなのかもしれない。
不動産バブル退治の荒療治は、習近平が掲げる社会主義初心への回帰、社会主義的「共同富裕」の理想という目標に通じる経済構造改革の一環であり、学習産業規制、芸能・エンタメ産業粛清などを含む昨今のあらゆる規制強化、指導強化、寡占禁止と連動した動きと考えていいだろう。この動きを左派ブロガーの李光満は「変革」「革命」と呼んだ。革命ならば流血も混乱も犠牲も当然伴うだろう。
仮に恒大が破綻したとすれば、資産を失う投資家や富裕層は、その革命成就のために必要な犠牲、ということになる。しかも、阿鼻叫喚の取り付け騒ぎで悲鳴を上げる人々の混乱は、月給1000元レベルの6億人に上る共産党の基層階級（労働者、農民）からすれば無関係、むしろ仇富心（金持ちを妬み恨む気持ち）が刺激され、「ざまあみろ」と溜飲を下げるかもしれない。習近平にすれば、中国経済の減速や、規制強化による息苦しさの不満の矛先を自分に向かわせないために、ちょうどよい「混乱」になるというわけだ。
こういう状況の中で、私は、許家印は「三角帽」を被せられ市中を引きずり回され、群衆の怒りの矢面に立たされる役割を担わされるのではないか、とみている。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66967?page=4 習近平の理想とする共産主義に反する会社なので潰すらしい 最近の中国はどうしたんだ？
芸能締め付け、不動産締め付け、ネット締め付け、娯楽締め付け、、、
どの分野も力を持たせない様にしてるのか？国力落ちる気がするが 今まで中国政府って大企業は絶対に救済してたよね
つまりは中国が国家として追い詰められ始めてるって事かな >>7
これどういうことなの？
使わないともったいないじゃん 支那の株価はここ５年日米に比べると全く上がってないに等しい
何故 これ投資あおられた中国外の人間がダメージおうだけとかじゃねーよな 規制やなんやらと同時に保護してきたくせにこの言い草か
人民がパニックになって株価急落や銀行取り付け騒ぎ起こっても知らないよ 中国国内の好き勝手やってきた富裕層が反感持たれ過ぎたのかもしれんな 中国GDP 1400兆円
中国債務 4000兆円
国家予算 180兆円 ※日本は100兆円
恒大集団債務 30兆円
救う余裕があると思う？w 中国の地方都市とかベンダーって中央からの指示でノルマ的に高層建築物作ってたのに余ったらお前らの責任って >>25
不動産バブルというやつよ。
人が住んでないに関わらず投機筋が株みたいに売買してるだけだから不動産高騰 負債額35兆6000億円超だって
そこそこの国が買えるな（笑） >>42
分かりやすいな
さすがに33兆円なんて知るかボケとなるな 表に出さないで支援して、やっぱり中国企業は強いだろって言うシナリオ >>17
それに引き換え日本は大企業が潰れたら大変とか言って税金ダラダラ垂れ流してるからなあ
どっちが資本主義国だか分からねーわw 債権者がたくさんいるから一人当たりのダメージはそれほどでもなかったりするのかな？ 一方余力があると思われたら共同富裕だからな
テンセントは6000億円分低所得者なんかに配るの強制されてる
第二の税金だ これは中国じゃなくて投資してた海外が痛い目に合うパターンか？ 全部国の借地だし建物国有化で終わりだろ
国民の投資？ そんなの紙屑だｗ この手の負債が原因で最近急な共産主義路線に変更したのかな >>24
額だけ見たら33兆でリーマンの半分だからへーきへーき 自力ってのは、追加融資は無い！って事で、自社資産を切り売りする事で資金調達して、経営の再建をはかる！って事だな。
まぁ頑張れ。倒産させたら貸した金回収しそこねるからな。中国経済から何兆も無くなるのと同じだよ。 連鎖倒産含めると数百兆規模の影響があるんじゃないかな 経済分野だけは自由にさせてたんだけど
富裕層への締め付けが厳しくなってきてるな
そのうち財産没収もあるんじゃないかこれ
第2回共産主義革命か >>42
30兆が何十個もあるんだから救ってられないのはわかるけど >>60
パスポートの新規発行禁止
外貨持ち出し禁止 土地があるのにそこら中に超高層ビル建ててたからなぁ
需給が釣り合わないツケだろ まあ鬼城乱立は産業構造歪めるだけで、実際にはなんの意味もないから方向性としては正しい。
ここまで大きくしたのは間違いだが。 中国恒大の負債額は昨年12月時点で33.14兆円、負債比率は1,327.9％
恒大は自社株や不動産を担保に借り入れしまくったが、
今回の件で株式は高値から20％も下落
不動産は当局のバブル抑制で評価額が目減り
売却を急ぐと不動産価格の値崩れに拍車をかけることになるので売るに売れない
規制で銀行からの借り入れも出来ず、EV事業などを売却すれば
当座は凌げると言ってるが、そう上手くいくだろうか
いずれにせよ、日経はそのうち暴落する可能性が高い これが引き金になって連鎖倒産で中国経済が破綻したら上々 中国やメンツにかけて見捨てる事はしない
裏からこっそり助けるだろ 国が助けないわけない！
って言ってJAL破綻のとき大損した人おる？ｗｗｗ この辺りは日本も見習うべき所がある
日本は何でもかんでも死に体の大企業を救おうとし過ぎ <<72
メンツｗ
習近平の政敵の会社ってシラン情弱わろす 自力でなんとかしろって
共産主義思想と真逆じゃないかソレ 目いっぱい貸してる日本の銀行がありそうな気がしてしゃーない
しょっちゅう機械が止まる青いとことか大丈夫なんだろうな >>21
それだけ内部がヤバいんだろ、統制が取れなくなることを恐れてるって事だからな 一気に他の不動産とか来るだろうし省で開発していたところとか省自体が破綻するだろ あーこれやばいな
不動産バブル崩壊やん
日本もやべーぞ
特にチャイナに買われまくった地域はな
京都市マジやべぇんじゃねぇのw >>7
ぺんぺん草も生えてないのは土地が痩せてるのか >>85
地方公務員はボーナス返却だってよw
日本もやってほしいな 最近、思想統制とかやり始めたのはこれが原因なのか
ネット社会でそんなもん無理だろ やばいのはここだけじゃないだろ
他の不動産開発大手が連鎖したらどうなるんだ 中国の会社って半分共産党のものじゃなかったっけ？
負債は違うのか？ 日本の影響ねぇ。
タワマンの値崩れとかはあるかもな。 不動産バブルが起きてたので、中国政府は金融機関に対し不動産業に対しての融資割合を最大40%までとの規制をした結果
バブル抑制のためだか >>30
翔んで埼玉と違うところは、東京側も埼玉化してるってこと >>7
見渡す限りの荒地だな
蛇口ひねっても水でなさそう 不動産屋だっけ？
日本国内にも不動産いっぱい持ってたりする？ 土地所有権がない国で不動産屋やるというのがまずおかしい 共産党幹部のピンハネで吸い尽くしたから捨てられる運命 土地バブルは止めろと言ってるのに買った馬鹿が悪いとしてハードランディングさせるんだろうなとは思ってたけど
今日の市況は持ち直してるみたいだけどどうなることやら 33兆が問題なんじゃないんだよ、似たようなのが合計では10倍くらいはあるだろうからそれの回収に走る、当然返せず潰れる、少しヤバそうなのは100倍はあるだろうから・・・となって連鎖するんだよバブル崩壊 >>105
そのうち何兆円かは貸し手(政府)側の関係者へ還元(賄賂)されてんだろうから余裕だろ？ >>105
腐っても中国国内２番目に大きい不動産会社だからね これ本当だったんだなｗ
いよいよ中国の不動産バブル崩壊か
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/51965752.html
不動産王の王健林は、中国の不動産バブルが弾けると予想
自分が所有する中国の77のホテルと、13のテーマパークをすべて売り飛ばし、
最後に残ったワンダ・プラザも売りに出して英国に逃げるつもりだったが
共産党が強制的に捕まえた。
ただ、この事実を中国政府は隠した。中国で一番の不動産王が、
中国の不動産をすべて売り飛ばしたのが広がると、他の中国人たちも
すべて売り飛ばそうとして不動産バブルが弾けるからだｗ 建てたらだけで住めない物件もたくさんあるからこれからも地獄だよ 本当にヤバかったら情報統制入る筈なんで乗り切る自信あるんだろうな 中国って実際にあまり人が住んでない投資用のマンションみたいなのってどのくらいあるんだろう 日本や米国がそうだが力関係が企業＞国になってるからな。中国はそうなるの避けたいんだろう。 >>7
このディストピア感は嫌いじゃないが
住みたいとは思わないな いやいやいや怖すぎだろ・・・
従業員20万人いるらしいじゃん。 >>118
どういう理由で捕まったんだろｗ
売り逃げずるいぞってわけでもないだろ
正当な理由があるはず >>117
中国高鉄は借金90兆円だよ。
国からの補助金だけが頼りさ。 今ま大企業を救済してきた中国だが
それを売りにして大衆から金を巻き上げた恒大
ここに来て梯子を外される予定 >>70
国土がでかいこと考えると、中国のショボさをアピールするようなグラフだな >>71
日本の年金も中国の債権や株式に手を出してる可能性が高いんだから、上々ではないと思うよ これが今後100年続く地球全体の経済低迷の引き金になるとは当時の我々は予想もしていなかったのです 中国は流石したたか。
経営がずさんであれば巨大企業でも容赦なく潰す。 >>1
リーマンの時もオバマが突き放してぶっ飛んだんだよなぁ
歴史のサイクルが短くなりすぎ 中国のバブルが弾けるのは知っていた。頭の良い俺は影響を受けない為、無職へ。 >>64
こういうのは後から後から湧いて出てくるモンです ９０年代の日本と同じだな
結局は痛い目にあって国費投入する羽目になる >>127
たった200,000人がなんだって言うんだい。
中国には1,400,000,000人いるんだよ。
たった0.014%だ。1万人に1人が失業するだけだ。 >>77
それな
バブル起こして弾けての繰り返しで成長していくからな
ゾンビ企業を助けても意味はない >>140
キンペー政権は
気に食わなければ財務状況関係なしに潰しているけど >>146
中国はリーマンの時にソレやっときゃ良かったの
キンペーが金撒いて世界が助かったとか綺麗事言ってる奴がいるけど
問題を一層拗れさせただけだよ >>141
リーマン時はあんな超高給貰ってるやつらの会社なんか助けるんじゃねえって
全世界が敵に回ったからオバマも支持率下げたくなくて見放したんだよ 恒大集団のモデルルーム従業員は国が最終的に助けてくれるから今の安値はお得ですよ
って客にセールストークしてたな
まだまだ被害者は生み出されそうだ
資材代金の未払いは6月ぐらいから始まっている
従業員20万人に関連業者300万社、関連会社含めると約1,000万人の超大型倒産になるか >>147
米国みたく不良債権処理するか
中国の様に抱え込むか
どっちにしろエンディングは同じ >>154
中国は土地所有権ないんじゃなかったっけ
始めから33兆円とかなかったんだよ >>145
日本だと正社員数5万人の会社が潰れるくらいのインパクト
例えるならソフトバンク >>154
適当に建てたビルの工事業者と許可した共産党員が持っていった
金はもう海外に逃してるし建てたビルにそんな価値ないから詰んでる 2021 年 9 月 15 日
ご投資家の皆様へ
大和アセットマネジメント株式会社「中国恒大集団（China Evergrande Group）」保有ファンドのお知らせ
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
各種メディアで報道されております「中国恒大集団（China Evergrande Group）」につきまして、弊社運用の
公募投資信託における、9 月 14 日時点で判明している同社の株式や債券を保有している投資信託は
下記の 11 ファンドです。
なぜか削除されててキャッシュしか見れないな
間違いでもあったのか？ >>25
人が住んだら中古になって評価額下っちまうだろ。 日本より急速にオワコン化する支那ｗ
時代はインドだな 少なくも不動産関連のダメージは小さくはないだろうな 日本警察が本当に気が狂っているとの事です。
日本警察はこれまで若い女の死体を18000体も食ってきたらしい。かなりのキチガイと化しているとの事です。
また、警察署内部の留置場は既に暴力団らの遊び場になっているらしいです。暴力団とグルであり、遊び場にさせているらしいです。
戦前から警察はこのような感じらしいです。
電波実聴が実在します。日本警察がこれを隠し続けています。ここにニッポン人差別部落差別のトリックがあるのですが、警察や大手メディアらがこの電波幻聴を表で認めません。 鉄鋼がだぶついて安くなるなら俺得なんだけどあるかしら 中国はコロナ関係の営業規制の補助とかもやってないんじゃねえの ドル建ては中国政府が救済してくれるならファンドが持ってる転換社債も助かるかね 下請け孫受けから、金融系がまで被害あるのはもちろん金融商品売った一般人から大企業まで債務あるからな
連鎖倒産、連鎖不況がヤバそう 中国と韓国は不動産バブルの割合か大きいからな。韓国はハジけたら終わるが中国はまあ大丈夫だろう。 今は毛時代ばりの資本家叩きにシフトしつつあるからな
そんな最中に自業自得のこんなメガ企業助けたく無いんじゃないか >>7
これ、全部開発中の画像なんだけどそこまでして貶めたいの？ >>179
終わるよ
終わらせるために、
中国は頑張ってる 共産党からしたら共産党幹部と国有企業が損しなければ何も問題ないからな
既に共産党幹部と国営企業は債権回収済みなんだろうな >>7
無駄にデカい国にお似合いの馬鹿デカい墓標だなあ(南京大爆笑) >>7
> http://i.imgur.com/fIfs6Ka.jpg
無人だから傾いたわけじゃないよなこれw
むしろ無人でよかった 「ドル決算を禁止する」ってアメリカが最後の一押しをw 中国は不動産潰して製造業へ安く人材回したいと言われてるが
ホワイトカラーや大学教育受けた人間がそう簡単に安い単純労働者になってくれるのかな
少なくとも日本はそれで大量のニート作っちまったわけだが >>194
普通に地方のインフラ整備に回すんじゃだめなのかな？ 娯楽分野は海外の違法視聴で賄うとして、不動産投資は行き過ぎた開発をやめさせて、バブル崩壊を防ぐって事じゃないか。 つうか、ジャンク債扱いで棄て値で20万円くらい買っておこうか思案してるわ
中国国内のみの株主救済とかはやりそうだし、そーなったらダメだけど
ワンチャン爆益が有りそう >>42
人口が１４倍もいるのにGDPも予算も少ないの >>197
株買うような余裕ある奴をシナ共産党が助けると思わんな俺は >>199
それが今回の文革において主軸となる考えだろうな
ぶっちゃけ昔から一つの考え方としてキンペーは一貫してた 中国が資本主義（潰れるとこはつぶす）
日本が社会主義（潰れるとこはみんなで助けよう） 中国恒大集団、大株主夫妻が1カ月弱で1億3168万株を売却 >>18
そして帝愛の地下のようなところで働かせるわけか >>7
あまりに非常識すぎて話半分だったんだがマジで存在するのかよ >>198
そんなものはいらない
河野が総理になれば日本がいくらでも貢いでくれるから
と思っていそう >>70
ちなみに中国地方政府の不動産売却益は、税収の5割に匹敵するぐらいの巨額。
これから地方は苦しくなるだろうな。 テレ東の報道で、恒大の不動産販売員が
「国が救済するから心配するな」と言っていたけど
結局救済られないのかw 理財商品等、バランスシートに記載されていない負債とか粉飾を含めたら100兆円くらい行くかもね。 >>83
一度贅沢を知った国民を再度締め付けたら逆効果な気がするが… >>212
だから、出入国も規制してんだろ？
しばらく鎖国やるんじゃね？ 中国バブル崩壊でやばいから
今TPPに入れて助けたら恩を売れる
官僚はこう考えてそう
それが懸念点 >>194
中国人の金持ち高学歴って基本的に中国で働いてないよ
大学を外国の学校に行ってそのまま外国で就職
あわよくば生涯中国に帰国しないで済むように準備してる ネットMMT専門家「３３兆分のコインを発行して中銀に買わせればよくね？」 >>70
アメリカ凄いな
トランプが切り捨てするわけだ >>1
ケチくせぇなぁ
人民元ジャンジャン刷りまくって、手渡してやれよwww >>70
共産主義で社会保険がほぼないっていうのが >>70
安倍の頃海外にバラマキバラマキ言われてたけど1%程度なんだな
もちろんこの1%すべてが支援ってわけじゃないだろうし >>212
党幹部以外の贅沢を知った国民なんてせいぜい人口の1/10程度なんだから無視してかまへんやろ >>219
だから何かあってら弱者切り捨て
共産主義なのにね >>216
だからインフレ率の枷がはまってるんだよね。 >>199
北京と上海と都市戸籍の人民だけでも日本人の数倍いる国ですよ
不満を納めるのには貧乏人からすれば恒大を破綻させて、中間層は損失補填で損をさせない
ってのが国内向けには不満を蓄積させませんし そのうち南京ガー！侵略ｶﾞｰ！言い出してODA要求してくるで！ 日本のバブルの時は不動産投資してももともと日本の国土面積は中国に比べたらはるかに小さいし
都市部でしかバブルの恩恵なんてなかっただろうしあの時の日本はわざわざ不動産投資の締め付けする
必要性てそこまであったのかな？ キンペーやるなぁ、日本政府なら目の色変えて公的資金ぶっこんで救済するだろ >>204
日本のバブルを研究し尽くした、とは何だったのか……… >>226
それを見捨てるからこうやって大騒ぎになってるわけで
地方行政官と癒着しまくりで地方行政から土地を借りてビル建てて債権販売して売りまくり
利益をアングラマネー化して幹部と地方行政官で分け合ってたんで習近平の怒りを買ったの
あまりに巨大で共産党幹部が何人も役員に連ねてる恒大集団は潰せないってマスコミが
煽りまくってたから習近平もメンツかけて潰しにきた形 >>200
ほんそれ
全ての国民は共産党の下に制御されるという考えなので本来株式会社や金持ちが否定される
成功して金持ってる奴を共産党の下に置くには金を奪うなりして無くせばいい
すなわち株暴落や企業破綻は共産党にとって支配強化に繋がる
社会不安さえ起こらなければｗ
>>225
北京上海の都市部の人口は約６割
かなりの部分が出稼ぎ農村の労働者
株買う余裕のある人間が果たしてどれだけいるかな? >>235
中国が目指したのはバブル崩壊後の日本だったって話もある
元々日本はバブルの頃最も成功した社会主義だと言われていた
それが崩壊しある程度豊かなまま緩やかに経済成長をして行く
中国もそんなモデルを想定し研究していたと どこの大きい不動産会社もみんな似たようなビジネスモデルだったからバブルが弾けたとかって
いうよりも共産党政府がメンツかけて不動産業界に締め付けかけただけ
記憶してるだけでも対資本有利子負債比率を去年から3回ぐらい切り上げさせて身動きできなく
させてるからどう見ても政府は企業救済の方向に物を見てないし整理機構はウォーミング
アップ始めてる
どうせ保有資産の簿価減損見直しもやってないだろうから蓋開けたら報道に出てる何倍もの
額の負債総額になると思うよ たった8%の下落で済んでるって事はまだまだ先は長そうw >>232
日本は金あるから良いが
中国の資金難はちょっと深刻なのかも
コロナ禍で一番ダメージ受けたのが医療費だが
あれの原料等々は中国からだったりすんだろうか
と最近勘ぐってる
その結果、国がヤヴァイ ここだけじゃなくて近い規模の負債抱えてるとこがまだまだあるしな
もういよいよバブル崩壊食い止められない状況に来てるかな >>249
まあシナの不動産会社はどこも同様だろうね
ここ１社だけ無人都市開発してたと思えないし
今のうちに似たような会社空売りしとこうかな チャイナのGDPの半分が不動産w
そこに着火したらどうなるのか
オラわくわくしてきたぞw 需要と供給無視して投資投機化してるのがバブルなんだろうけどさ
日本のバブルとは比じゃないよな
日本のはただの土地ころがしだけど
あっちは無意味に無作為に上物建物たてまくったのだから
意味が解らんわ それでも2028年にはアメリカを経済で抜くと言ってる 身内以外はなんぼ困っても助けません
中国共産党です リーマンが64兆だから結構な額だな
債権者どうすんのかね 問題点としては中国国内の中国人以外の株主に補填がなされれるのか否か
この一点
国外の投資家も補填するってのなら吹き上げる なんか中国自体は損切りっぽく余裕かましてるけど
相当ヤバいんだろうな 改革開放のチャイナは終わりの始まりだけど
毛沢東回帰のキンペー的には正に始まりの一手w
あの香港がああなった時点で概ね判っておったろうにのうw 年金も社債もってるし、規模はわからんけど世界市場への影響ゼロってわけにはいかないだろ。 >>263
誰かが損したぶん誰かは儲かっているからね >>263
利子が払えんのに元本保証できるわけなくね？ >>267
ファンドに組み込まれたりしてたから当然そうですわな 正味の話中国人がみんな先進国並みの消費生活始めたら環境も資源ももたないもんな
全国民死なない程度に貧しいレベルに押さえつけといてもらえると有り難かったりする >>86
チャイナが買った日本の物件は全部売りに出る
いい事だよ >>30
お前はネタ化してる埼玉しか知らないのか？ 日本政府より分かってるね
ゾンビ企業を存続させることは国家を疲弊させること
ゾンビを徘徊させてゾンビ菌をまき散らさせてはいけない。 借金がある会社で働いていたけど
基本客をだまして小銭稼いで利益を出していた疑惑があるな
一日数万人の客から1000円余計に取っても
利益が5000万円を楽に超える。仮に5000億円の借金があっても
10年で返せるわけだ。
新システム、新機材とか利益出る訳ないじゃん。
その後の配達の会社でもバイトリーダーが不良で
学生バイトをこきつかいしてて利益なんて出る訳がない。
委託の業者ががんばっていたけど。 まだ不良債権の怖さがわかっていないなあ。
北海道拓殖銀行潰れたとき、評論家はダメな銀行は潰した方が良いと言った
それでも預金は保護したが、とてつもなく経済に影響を与えたため、引き当ての重要性とかやっていた。
これだけの負債の会社潰れれば金融機関も死ぬだろ。
そこから連鎖倒産が始まる 金融不安が起きたらそれを口実に預金はの引き出し制限をやって、事実上の私有財産の没収までいくのかな？
日本の中国人の不動産も国に接収されるんじゃないかな >>57
巻き込みでどこまで膨れ上がるか
他の不動産開発企業も他人事じゃ無いだろうし >>1
Bloomberg「話が違うじゃないですか！」 >>57
コレ、1個の不動産会社だけやろ？で、半分
逆に考えろよ、同業や他業種が幾つか破綻すると
リーマンなんか目じゃねぇって事だぞ？ >>288
ドコで銀行が見放すか？だよな
まぁ、笑い事じゃないわけだが これ日本で言うところの
三井不動産が倒産するみたいな状況なん？ 中国も金ないんだよ
儲かってる企業から強制的にカンパ募ってるし >>290
恒大集団が破綻して連鎖倒産が大量に出た時に
どう他の不動産会社に影響するかわからんしな
そもそもキンペーの不動産バブル締め付けが他にも影響しているだろうし >>280
日本政府よりアホやろｗ
こんなになるまで放置してきたんだぞ
日本でもチバリーヒルズとか話題になったけど
あんなものの比じゃないぞ
しかもこういうのが中国全土にあるんだからな
https://www.youtube.com/watch?v=meG1DNrvgIU
中国 巨大建造物 廃墟の街 金融がいくらぶっこんでるか?
あ、日本の金融会社ね >>299
建物作って庶民にタダで配ったほうがいいんちゃうか
ソ連であったろフルシチョフカだっけ 内部の権力闘争の側面強いからな
手を打てないってより打たないんだキンペーは
そして毛沢東時代への回帰を夢想してる
改革開放中国の終わりの始まりw >>7
自動運転が流行りなんだし自動都市が増えてもいいじゃない♪ 仮に連鎖倒産発生で
中国経済停滞だと日本への影響は？
世界消費はかなり減る？ >>8
トヨタもJALも銀行も甘やかし放題だからな＾＾ >>306
シナチクがまた来ることを夢見ている観光関連の業界には死刑宣告だな >>307
正確には
共産党以外が儲ける事を許さない
だな >>302
今までずっと戦略的に世界侵略してたのに急におかしくなったの何なんだろ 中国はドル建ての対外債務は2〜3兆ドル程度だけどその大半が短期に返済しないといけない
そして共産党幹部が稼いだドルを懐に入れて外国に持ち出してる
おそらく公式な数字と違い実際には火の車なんだろうな
一説には隠し蓄財が4兆ドルかそれ以上といわれている
そりゃショートするよな >>314
毛沢東を否定したのがトウショウヘイ
改革開放路線で突き進んだ
周はパリパリの毛沢東信者、周がトップになった時点でこうなるのは決まってた >>159
ふぁぁーｗｗ
これ大和だけじゃねえだろ。
どのファンドも4〜5％の高利率謳ってるからヤバ債権ためこんでそうｗｗｗ そういえば今日中国のたくさんの廃墟ビルがまとめて爆破解体されたニュースやってたな
10年前に建てられた建物群だってさ
使われる事なく爆破された
そんなのがゴロゴロあるんだから日本のバブルの比では無いはず >>321
家も戸籍もないような底辺層住まわせてやりゃいいのにな >>321
穴ほって埋めれば景気は良くなるを実践してるなｗｗ 第二第三の九龍城砦つくっても写真集ぐらいしか売れない >>57
まだ隠してるでしょ
本当の負債は倍ぐらいあってもおかしくないよ いよいよ、だな
ドイツ銀行も巻き込む史上最大最悪の大恐慌の始まり
中国と中華圏は当然だが、欧州の中国とズブズブな国、特にEUのド中核ドイツも逝くから、EUも大崩壊！
日本もアリババ株が資産の中心なソフトバンクがとぶ。
中国とEUのダブル・インパクトの史上最悪の大恐慌
どんな結末になるか、想像すら出来ない。死人も多数出る >>327
リーマンの時も、なんかオカシクね？とか
立ち行かなくなったとか、そんな記事が出始めたのが夏頃
そんで、ダイジョーブダイジョーブとか言ってて冬にドカン！
タイムラグは必ずある >>328
恐怖の連鎖だからな
あの時は本当に凄かった >>7
こんな豪快な都市開発できたら楽しいだろうな >>7
なんでこんなに緑が少ないんだよw
砂漠に建ててんのか >>275
その中国人は高値づかみした日本人から買い叩いてるんだが？ >>240
最初からそこを狙ってなくても今は目指してそうだよな
勿論戦争なんかする気全く無い >>274
問題は誰が買うんだってことなんだよな
持ってても維持できないから中国人に売ったわけで 如何に底辺層だろうが
電気ガスどころか水道も通って無いハリボテには住めんじゃろw
マジ投機用のハリボテそれが鬼城 >>339
投資の玩具の都市できちんとインフラもセットで計画したら
どう考えても無理がある場所に作られた町も多いからな
北京ですら水不足がヤバいのに内陸北部とかに都市開発とか無理すぎる 中国人が買い占めた日本の土地やタワマンを叩き売れよ
これで平和が戻る >>314
賄賂や内部離間策でアメリカをいかようにも操れると思ってたら
そうじゃなかったということで現在、守勢に回ってる状況
内部離間の計で勝てると思ってたらアメリカに夜郎自大の計に掛けられていたというオチ
内部離間の計不発で夜郎自大の計に嵌って存亡の危機になるかもアルよ状態 >>129
あちらでは逮捕するのに法的根拠みたいなのはたぶん不要w こんなことして経済大丈夫かね
こんな国で誰も商いたくないからマイナスにしかならんと思うがそこんとこどうすんだろ 国内の投資締付けの結果、中国国外に資金流出して日本とかの不動産価格が高騰するのか、それとも中国に資本回帰して日本とかの不動産価格も暴落するのか
どうなるだろうな >>345
人質無しの海外旅行の禁止も時間の問題だろ >>1
日本にはそれ以上の負債を抱えた挙げ句に分割民営化した国有鉄道があるから何の心配もいらないよ >>212
そこで贅沢か命か選べて迫るなんなら2択与えずいきなりタマとるのが中華だから…歴史を学べ >>314
都市伝説ぽっいけど、怒らせちゃいけないやつら怒らせたからヤバくなったんじゃないの？ ユダヤとか
タリバンとか仲良くしようとしたし >>349
それを言ったらシナの国有鉄道は現在進行形でどんどん日本の国鉄以上の赤字に膨れ上がり続けてるけどな >>341
身内に相続できるから、最後までのこすんじゃないの？
中華から日本政府に差押えするから資料だせとか言われないかぎりわ タングステンの地金にジャンジャン金メッキかけるアル！ >>352
タリバンがどうこう以前にイランと組んだのは
イスラエルの怒りを買っただろうな 護送船団方式やっている日本の方がよっぽど社会主義経済よ 鬼城ネタってテレビでやってんのかな
とりあえずANNは無し、NHKはBSで一本だけか
>>314
このままだと反キンペー勢力がとんでもない力持って
自分達が文革されちゃうからな >>189
上海空港向かって高度を下げていくと
曲線が入った建物がぽつぽつと見えるんよな
建築費高いだけでメンテとか大変やろ
そのまま廃墟になるんかの >>70
デカすぎてつぶせないじゃなくて
デカすぎて助けられないか >>57
表に出てるだけで33兆。サブプライムがどこまで紛れてるか分からないし減損計上してない。リーマンは累計黒字だったはず。全て明らかになれば倍はあるだろうからリーマン超えも目じゃない。ただリーマンほど世界を巻き込まないような気もする。 習政権が助けないってことは恒大って江沢民派だったのかな？ >>365
確かそうだったはず。
必死にキンペーは叩き潰してるけど、気付いたら潰したのは自分の足だったてことになりそうだねw がんばれ〜がんばれ〜頼む がんばれ がんばってくれ〜 >>365
正直ここんとこの習近平の横暴はこの本命を形骸化するためにアリババやテンセント等を動けないように縛ったとしか思えない 延命に延命を重ねた中国バブルがついに終了。
すぐにバブルを潰した日本でも30年以上バブルの後始末が続いた。
中国経済はもう復活の見込みはない。 資本主義は格差うむ
共産主義は頑張っても頑張らなくても一緒
その中間モデルの中国がどうなるかは興味あった
ここまで発展したんだからまぁいいんでね？ >>372
中国が資本主義のマーケットに出てきてやったことは市場モラルの破壊。
結局今回のケースもイナゴの大群のように食い尽くすまでやった挙げ句の自爆じゃないのかね。 韓国なら・・・韓国なら広州恒大に出資するニダ言っといて恒大の返済期限直前にやっぱ止めたをしてくれるはず。 国営企業なんだから、好きな時に潰して、次の人材をトップに据えた新しい企業がいつでも作れるだろ？
中国だから、損失で苦しむ奴を逮捕して黙らせるなんて余裕だろうし。 >>375
儲かったやつも横領とかで逮捕して財産没収
即死刑だよね
最近もあった
ジャック・マーも危なかったな 恒大集団の理財商品は紙くずになるんだな。
もし、ソフトバンクが年利8%の理財商品（もちろん元本保証なし）売ったら売れるかな？ 恒大傘下に銀行があるのが一番のネック。中共もそこだけは切り離すなり保護するものと信じたいが
金融のシステミックリスクまで放置するとしたら国内問題では済まず国際的信用を失うことになる >>70
資本主義の色が強くなるほど社会保障の割合が増えるってのも面白いな
共産主義なんて弱者から毟り取るだけのお題目ってのがよくわかる >>11
ひとりとしてかわいいのがいない
(´・ω・`) >>383
もうすでに深センの本社前に100人以上の人が押し寄せてるｗ >>373
黙示録に出て来るイナゴってのは中国人のことだったのかもね >>145
その人口だから連鎖でどこまで影響するかわからんし 無人のビル群にマンション群。世界最大の廃墟だらけの国になるな >>336
高値掴みしてるのを買い叩きとか二本紀不自由かな？ 持ってるもの全部売ればなんとかなるだろ
知らんけどさ >>42
資産順当に全て売れたら6兆くらいになるらしいからそれくらいなら救済ありそうやで >>397
インフラも通っていない廃墟同然のマンションなんか売れないだろ… >>7
破滅系の映画のロケ地に使えそう
しかしこの問題TVの報道であんま見ない気がする さすがのゴールドマンセックスも逃げる暇なさそうな案件か？ >>64
リーマンのときもそうだっただろ
債権ってどこにどういう風にまぜてあるかわからないんだぞ
中国系の投資信託もってたら組み込まれてるよ >>402
確か9兆ってのが償還期限迎える債務で、33兆が全体の負債額じゃなかったっけ？
違ってたらゴメン 諸悪の根源は共産党の指示が絶対というとこ
軍事費の伸びの正当化のためにgdp伸びが必須
gdpの伸びを強引に達成するために地方に指示し
地方は需要ない箱モノを作りまくった
作ってる最中はいいが金の話は締切あるのでこうなる
もうこの手でgdp嵩上げできないだろう ビジネス取引は頭金が多いから金融システムに大きな影響は無いってどう言う理屈だ・・・？ >>403
恒大サッカークラブの負債総額が9兆円なのでそこと混同してるのでは？
不動産事業単体での有利子負債が33兆円で全体が40兆円
連結の負債総額はいまだに不明
サッカークラブも実質破綻してるので49兆円の負債がある >>397
33兆負債あって資産処理して6兆充填で救済ってどこ情報？
そのへん歩いてる子供でもわかる話(笑)
中共思想に毒されるとお前みたいになるのか？www >>1
恒大集団の次はカントリーガーデンがやばめらしいな
あっちでもこっちでも夏季五輪は耐えられたけど冬季五輪後にシナ経済ってバブル崩壊か？ >>412
中国だけジワジワ インフレーション来てハイパーインフレーションがくる。 >>410
不動産だけでも24兆ぐらいあるらしい。順当に処分できれば、数兆円の負債に縮まるんじゃないか。順当に処分できればだけど。 中国国内がめちゃくちゃになるんじゃないの？
ならないような社会になってるのか中国って？ ドイツ銀行は、立ち直ってるから影響ない。
日本はSBGくらいが影響
あとｸﾞﾚﾀにも影響あるかもな エバーグランデの不動産投げ売りするから
中国全土で引きずられるように価格下落
証券価値下落
金融引締
経済停滞
外貨枯渇
輸入不可
人民公社 その債務って国内の建設業者とかに対するもんだろ
連鎖倒産待ったなしだな >>418
その煽りで支払いが滞って他の不動産デベも死ぬと >>410
妙佛だったか主力銀行間で8割の債権放棄の話が出てるそうだし
ドル建て債は額面3割近辺で落ち着てるのは住専みたいな救済スキームもあり得るからなんやろ
中国恒大の債務、75％減免が債券アナリストの基本シナリオ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c365018c9b5d2cc9d73a4909d5cee9105c4b7ce9 >>411
日本の長野五輪後と同じで、バブル崩壊は開始10年位でダメージが来るからね >>423
夏の北京五輪が終わってから丁度良い頃合い >>423ゴルフ会員権の預託金据え置き期間が10年だったからwww >>427
見殺しにしたら見殺しにしたで他を救う時に
地獄を見た債権者があの豚に対して憎しみを募らせますな >>430
共産主義？シナは豚が掲げる新社会主義国だぞ？ ぶっつぶれろってことだろうな・・・・。本当習近平ってのは世界を混乱させるのに喜びを見出す人種なんだろう。 >>129
たぶん、海外への資金移動と脱税容疑とかじゃね？ 間もなくデフォルトする中国恒大集団の2025年満期社債保有者リストの9位に日本の年金積立金管理運用独立行政法人がいるらしい
つまり日本人の年金の一部が紙くずになる恐れが出てきた 恒大集団だけで100億ぐらいあるらしいけど
他にもシナ企業の金融商品買ってそうだな エバーグランデの金融商品が、それとは分からん金融商品に組み込まれてて連鎖爆発する仕掛けだね。
中国の銀行はぜんぶ爆風感じるはず。 >>105
銀行から借金してマンションを
建てる。そのマンションを
担保にして新たに借金する。
あとはその繰り返しだ。 2021/9/18
【北京共同】中国の不動産大手、中国恒大集団は18日、グループが
扱っている投資商品の償還を前倒しで受けていた幹部6人を処分した
と発表した。恒大は巨額の債務で経営悪化が懸念されている。一般
投資家より先に自社の幹部が償還を受けたことに批判が強まりそうだ。 調子に乗った富裕層が消え去り
その後国が買い叩いて人民に格安で売りつける人民ウマー
平等な社会 >>441
ただしキンペー豚派は富裕層のままで国内に敵を量産する模様 >>7
儲かるからと唆されて建てた挙句の結果だろうね。今後、中国各地で、こんな風景が多くなるぞ。 >>444
年金基金は180兆あるから、誤差
100億円は5年以上前のはなし 負債額倍ぐらいないとインパクトがない
リーマンの半分
個人的には日本のマンションバブルを止めてくれるのなら大歓迎 いや幹部が社債償還前に償還して捕まっただろ？
もう経営者も逃げる気満々なんだよ。 税金を使って銀行やゼネコンを甘やかした社会主義国家の日本とは大違いだな 中国は何するにも思想はまともだな。
人命は超軽くて怖いけど。 せやな
助けても旨味が無いんやろな・・・(´・ω・｀) てか僻地に大規模高層マンション郡作ってるが
折れて崩壊してるのも散見するし
こんなの売れるわけないじゃん？
買える富裕層は1億人くらいしか居ないのに
中国全人口以上の供給らしいし。 >>410
その辺歩いてる子供レベルの頭しかなくて草 >>454
少なくとも一日中歩きながらでもスマホ弄ってゲームやSNSやってる日本人より数段まともだと思うぞ。 こいつに貸しまくって潰れそうなジャップの銀行は無いの？ >>421
スポンサー、業績傾いたから未払い問題発生して外国人逃げた 北京五輪もあるし
上手いことやるでしょ
ここでヘマしたら
中国終わりやと思う >>158
そこでソフトバンクを挙げるのはあまりにも作為的だろう 第三次大戦とかもう始まってんだろ
国盗りとかやってるし・・ いよいよかー
どこまで株価落ちるか、素人にはどこで買い入れるか判断できないなぁ >>466
色んなところで材料逼迫してるしな
これでアラブが「エコエコ言うなら減産するわ」とか言い出したら終わる 国が救済する創立100年以上のゾンビ企業だらけで
投資が入らず日銀頼みの日本が笑えるのかって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
