【元徴用工裁判】日本「国際法違反だ」韓国「それあなたの意見ですよね？」 [932843582]
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元徴用工訴訟、韓国最高裁の判断を「国際法違反」と主張する日本に韓国が反論「一方的で恣意的だ」
2021年9月14日、韓国・ニューシスによると、韓国のいわゆる元徴用工訴訟で、韓国最高裁の判断を「国際法違反」だと主張した日本政府に対し、韓国政府が「恣意的だ」と反論した。
記事によると、韓国最高裁は10日、資産の差し押さえ命令に対する三菱重工業の再抗告を棄却した。
三菱重工業は18年11月、元徴用工らが損害賠償を求めた訴訟で敗訴が確定したが、賠償に応じていない。そのため原告側は三菱重工業が所有する韓国内の商標権と特許権の差し押さえを申し立て、地裁がこれを認める決定を出した。三菱重工業は不服として即時抗告し、これまでに棄却されたものは再び手続きの差し止めを求める再抗告を行っていた。
韓国最高裁の判断を受け、加藤勝信官房長官は「明らかな国際法違反」と指摘した。三菱重工業も「日韓請求権協定により完全かつ最終的に解決された問題だ」との立場を示した。
これに対し韓国外交部関係者は14日、「韓国の裁判所の判決が国際法に違反するという日本側の主張は全くもって事実でない」とし、「1965年の日韓請求権協定の適用範囲については法解釈の争いがあり、国際法違反とするのは一方的、恣意的な主張だ」と反論した。
また「われわれは合理的かつ現実的な問題解決のため、日本側に対話の必要性を一貫して訴えている」とし、「日本が韓国に解決策を提示せよと求めることは問題解決に役立たない」とも述べたという。
これを見た韓国のネットユーザーからは、日本政府に対し「聞く耳を持たないから何を言っても無駄」「他国を侵略し、さまざまなものを奪った日本の行為は合法だとでも？」「謙虚さが足りない」など厳しい声が上がっている。
一方で「日本もそうだけど、韓国だって問題解決に役立たないことばかりしている」「過去に縛られ、未来に進めない。現政権の外交能力を疑ってしまう」「条約の解釈に争いがあるのなら、国際司法裁判所に判断を任せればいいのに」など、韓国政府の対応に不満を示す声も見られた。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9884106?news_ref=10_10 >>502
君や韓国政府、朝鮮人が
賠償金を賠償金で無いと詭弁をまくし立てた所で
日本政府は相手にしないだけ。第三者による話し合いすら韓国政府は拒否しているのだから。 >>491
しかもこの例はパラレルな状況についての例であってメタの事例ではないじゃん >>506
「賠償金」という規定はどこから出てきたの？
日本政府からも出てないのでは？ >>506
日本政府が賠償金を払ったと認めたソースある？ もしかしてネトウヨさんみたいに嘘ついちゃったのかな？ >一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつてこの協定の署
>名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに一方の
>締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求
>権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主
>張もすることができないものとする。
すべての請求権ってでかでかと書いてあるだろ(笑) >>508
韓国人ですら経済協力金は実質 賠償金って認めてるよ じゃもう日韓条約は無効でいいよ。日韓の国交も正常化されないまま、韓国の半島唯一の合法的地位もなしのままでいい(笑) >>512
そう思う君のお気持ちは聞いてないから賠償金であることの公式な認定の事実を示してくれ >>516
良く知らんけど解釈に議論があるんじゃねえの？(笑) >>492
で、その突っぱねようとしても韓国内にある出先機関(>>476)は韓国司法の影響を正当に受けるわけだよね >>399
日韓基本条約交渉において韓国政府が一括して受け取り韓国政府が補償事業を行うと約束したのだから、
日本企業の損失分→日本政府が補償→日本政府が韓国政府へ請求と、この交渉を行えば良いし、
応じなければ韓国資産の差し押さえと現金化をすれば良い。これで筋が通る >>518
> 解釈に議論があるんじゃねえの？
そうだね
よく知ってるじゃん
日本と韓国で同じ条文を別々の解釈ができるような形のまま結んだのが日韓基本条約 >>521
> 日韓基本条約交渉において
この日韓基本条約の射程とする範囲について解釈が共有されていない >>522
賠償金と解釈してるやつもなかにはいるってことだよ(笑) >>524
仮にそういう人がいたとして、その事に特に意味はないよね >>519
出先機関の本体は日本国内だから 本体としては解決済みです
完全な屁理屈だよな、喧嘩して殴られたけど身体には請求出来ないから手足に請求するみたいな >>527
それが通るなら外国に本社がある企業の出先機関は日本にあっても日本に税金払わなくていいみたいな話になるのだが大丈夫かな？ >>530
そうだよ？
喧嘩して殴られたけど身体には請求出来ないから手足に請求するみたいな
みたいな意味不明なフィジカルの問題ではない 韓国はまだ民主化して40年
まだ大人じゃないんだよ >>529
国ごとに法人の話として区切るなら 今の韓国の日本企業法人は日本国内法人とは違う企業だから日本での徴用工問題に対して韓国内法人は支払う義務は無いよね >>523
徴用者について韓国政府は日本政府の解釈と共有されてるよ
解釈違いは、慰安婦、サハリン残留韓国人、原爆被災韓国人については
日韓基本条約で対象とされなかったとして後の慰安婦合意に繋がってる 元徴用工が訴えるのは当然の権利
ただ、訴える相手が間違っている
三菱ではなく、韓国政府を訴えるべき
なぜなら、日本は各企業を代表した日本政府が
徴用工たちの代表となった韓国に支払いを済ませているから >>1
法廷から逃げ続けて
まったく出てこないから
韓国は世界の常識で敗北してる事を理解してるんだけどな >>535
徴用工についても、条約は不法な侵略への回復措置を射程にしていないので日韓基本条約の射程外じゃなかったっけ？
>>536
え？三権分立の話では？ 右派の皆さん、ネトウヨ諸君、そろそろ寝るからまた明日〜 韓国人が韓国国内で請求する権利は有りますよ
↓
じゃあ 働いたのは日本でだけど日本には請求出来ないけど韓国国内にあるその企業の韓国国内支店に請求するば韓国国内の問題だよね！
↓
裁判所 おk！ 国内での請求権だから日本企業(の韓国支店)支払えや！
こんなクソみたいな屁理屈が通用するかよ >>541
介入しまくってんのに都合良く三権分立唱えるなよw >>541
超法規的措置使えるだろ
代わりに韓国政府が支払います って事も出来るのになぜやらない？ >>541
射程とはまた新しい解釈を持ち出したな
そうやって、ゴールをチョコチョコ動かすから
信用されないんだよ >>546
こりゃとんでもねぇ、屁理屈だw
これが通るなら 新らたに日本によって苦痛を受けた って事を言い出せば幾らでも日本から金を請求できるぞ！
例えば日本が整備した学校教育によって苦痛を受けた って言い出せば それは経済協力金の内訳に入っていないから請求できますー って事だわ >>541
韓国政府が解釈を変えてその論法を取るなら無償３億ドルを受け取る根拠が喪失するから
いずれにしても同じこと 理屈、理論で話し合いをしたくても、感情論を優先してくる国は無理
リアリストにメルヘン話しを強要すんなや >>493
その時代ならソース残っているはずだから勘違いでは？ 日本と韓国はそもそも戦争していないのだから賠償金という言い方はおかしいのだよ
個人に対する補償というのならわかるが
そして日本側による個人への補償を韓国が蹴ったのは周知の事実 >>538
徴用工を使うよう三菱らに命令したのは当時の帝国政府なのだから当然ながら最終責任は日本政府にあって企業にはないんだよ
この理屈をわからないから左巻きどもは頭が悪い >>553
李明博の頃だけどやってるよ
翌日には韓国政府が日本政府に対して、二国間で従軍慰安婦問題解決のための協議を行おうという申し入れを行いました。
さらに１１月１５日に二回目の二国間協議の提案をしました。しかし日本政府の応答は、「二国間協定によって解決済み」という
今までと全く同じもので、新たな外交的努力をしようという要請に一切応じませんでした。
http://www.labornetjp.org/news/2012/0815nisinaka >>556は
李明博の頃だから>>493の言うのと違うかもしれないけどな なお、日韓請求権協定が締結されるまでの交渉では、「慰安婦」問題はほとんど議論されませんでした。外交文書で一度だけ
確認できますが、それは韓国側の代表が「日本あるいはその占領地から引揚げた韓国人の預託金」を議論する文脈で、「慰
安婦」の事例を出したに過ぎず、「慰安婦」の被害に関する内容を含まないものでした。
https://fightforjustice.info/?page_id=2481
結局賠償に関係があるすべての請求は、拒絶された。韓国政府代表によって提出された請求の概要のリストは、一九〇九
年から一九四五年の間に日本に移送された金額、朝鮮人労働者によって貯金された朝鮮における郵便貯金、朝鮮における
銀行から日本人によって持ち出された預金と一九四五年以降朝鮮から送金された金額、朝鮮に主たる営業所のあった「「法
人」によって日本において所有されていた財産、朝鮮人によって請求された日本政府または日本人の負債で交渉可能な文
書のあるもの、貨幣、徴用された朝鮮人労働者の未払い賃金、および朝鮮総督府の東京事務所の財産であった。この請求
リストからきわめて明らかなことは、戦争犯罪、人道に対する罪、奴隸条約と婦女売買禁止条約または国際法の慣習規範
の違反から生じる個人の権利の侵害に対しては、交渉の対象になっていなかったことである。
https://www.icj.org/wp-content/uploads/1994/12/Japan-comfort-women-fact-finding-report-1994-jap.pdf >>559
その主張を裏づけるソースだけくれよ(笑) ＜いわゆる元徴用工問題に関する論点まとめ＞
●「個人の請求権は消滅していない！」
→仮に請求権は消滅していなくても、その請求先は韓国政府だって話。
ついでにいうと「請求権がある」ことと「その請求が通る」ことはまた別の議論。
●「日本は三権分立を理解してない！」
→それは韓国の国内問題。国内で何らかの対応措置を検討して他国との約束を守るのは政府の責任。
ちなみに対応措置というのは「判決を覆せ」という意味じゃない。その手段を案出することも含め韓国政府の責任。
自国が結んだ条約や協定と矛盾する判決を出しちまう大法院も大概だけど、その矛盾を「ボク自身はどうにもできないよぉ」
と他国に丸投げするんじゃ、もはや国家としての体を成してない。
●「大法院で賠償を認める判決が出たのになぜ日本は従わないのか！」
→「条約法に関するウィーン条約」27条を読んでから喋ろうね。
●「絶対に韓国が正しい！世界も韓国の言い分を支持してる！」
→じゃあ国際司法裁判所でもどこでも、出るとこ出て決着つけよう。竹島問題でもそうだけど、それを拒むのはいつも韓国側。
出るとこ出たら勝てないと理解してるのに国内世論を気にして理不尽な主張を続けなきゃならないって事情は、まあ察する。
●「韓国はルールや約束を守る国だ！」
→さすがにそれはないｗ 日韓請求権協定では双方の言い分が衝突したときの仲裁手順まで定義されていて、日本はそれに従い
仲裁付託したけど韓国はそれに応じる義務すら履行しなかった。もうどっちが正しいか以前の問題。
ついでに言うとWTOで韓国のバルブ課税について日本勝訴の結論が確定しても、是正期限の5/30を無視して8/19まで不当な課税をし続けた。
日本に敗訴したという客観的事実すら自国民に対して説明できないお国柄だから、ルールを無視して2ヶ月以上も課税し続け
「期間満了にて終了」したことにして取り繕うこの幼児性。完全な故意犯だし、一国家の取る行動として常軌を逸している。 >>560
上については>>558に賠償ではなく慰安婦の預金、残置財産と書いてることが確認できる
下の国際法律家委員会（ICJ）の分析レポートについては>>499の裁判で結果の記事でも確認できる
ICJは当時日本が文書を公開していなかったから韓国の議事録などから取ってるみたいだけど >>562
交渉の過程だからな
まあなんにしても慰安婦について韓国側も認識していたことはソースのとおり。当時深く突っ込まなかった韓国側の落ち度。 >>1
韓国と仲良くなったところでたかられるだけなんだから、今の距離感がちょうど良い
このままでいよう >>563
合意議事録または協定のいかなる付属文書においても、「請求権」ということばは定義されていない。
中略
条約の解釈は、条約に含まれる用語の通常の意味を用いて、条文の論理的構成に従って解釈される。加えて、特定の条文
のおかれた文脈および締約国の意図にも重点がおかれる。一九六五年協定のすべての条文は、負債の解決を含めて、財
産の処理および両国間の商業関係の規律に関するものである。条約の背後にある目的の一つが両国間の将来の経済協力
の基礎を築くことであったことに留意するなら、これが条約の主要な目的であるべきだったことに不思議はない。この条約の
文脈における「請求権」という用語には、日本が主張するような広い意味を与えることはできない。したがって、日本は、韓国
の慰安婦による請求を阻止するために、一九六五年協定を援用することはできないというのがわ
れわれの結論である。 >>565
そもそも日本は人質をとられた状態での交渉だからな。文句を言いたいのはこっちだわ(笑)
【韓国の本性】李承晩ラインで日本漁民が味わった塗炭の苦しみ 射殺、餓死… (2/2ページ)
https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140826/frn1408260800001-n2.htm
>６５年に日韓基本条約や請求権・経済協力協定、日韓漁業協定が締結さ
>れるまでの間、韓国の不法拿捕により抑留された日本漁民は３９２９人、
>拿捕時の攻撃による死傷者は４４人、物的被害総額は当時の金額で約９０
>億円にも上る。 本来なら>>556の韓国がやろうとしたようにまずは二国間で協議してそれでも解決しなかった場合に
仲裁委員を要請しろと書かれてるのだけど俺の記憶ではたしか日本政府は協議をすっ飛ばして仲裁委員の要請をしていた
あれはなんなんだろうな
緊急事態だったとか？ >>1
多くの日本人は、日本の言い分には無理があり、韓国人個人へは別途賠償金を支払うべきだと考えている
日本の将来を考えれば、韓国とうまくやっていく以外道はないのだから、まずは過ちを過ちと認めて前進してほしい
それが日本国民の真の願い >>567
俺の記憶だと日付を決めて韓国によひかけたけど
日本が日付を決めるとは何事だ ってガキみたいな理屈でシカトしたのは韓国だったと思うけど？ >>569
2019年の1月に外交協議要請をして、翌月に督促している。
対応策を検討中なので待ってほしいと言って応じなかったので、5月に仲裁付託した。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/na/kr/page4_004516.html
その翌月に韓国の対応策
http://justice.skr.jp/koreagovernment.html
が発表され、これに応じるなら外交協議に応じる用意があると言われた。 >>567
また嘘か
相変わらず息をするように捏造する人達だね >>570
やっぱり協議をすっ飛ばしてたんだな
つうか協議の要請を無視してんのに仲裁の要請なんか受けるわけないのに アデナウアー・パラヤ「条約違反だあぁ！」
韓国「私韓国が粛清しようというのだ！」 >>572
最初の要請の時にシカトしといて何言ってんだか（笑） >>547
それ何も新しくなくて韓国はずっとその主張じゃなかったっけ
>>546
そこに書いてあるように
請求権協定により「完全かつ最終的に解決されたこととなる」問題の中に、大法院が「強制動員慰謝料請求権」と呼んだものを含める合意が日韓間でなされたかどうか
について日本と韓国で理解が一致してない >>551
日韓基本条約の日本の経済支援は賠償金ではないよ 韓国が負けるのわかってるから
国際法廷に出てこない案件か
その上で「ウリに愛はないのか」と叫ぶのだから笑えるわな >>577
それ言い出すと安倍ぴょんが竹島のICJ単独提訴やめたのは日本が負けるの分かってるからだったのかという話になってしまうな 日本「国際法違反だ」
韓国「それあなたの意見ですよね？」
これブラック企業で社員を黙らせる手法やん。 請求権は条約で消えたんじゃないけど、正当なものは支払い済みだしそれ以外は公訴時効って結論出ているじゃねーか
日本で起こったことだから日本で裁判やるしかないのにな >>576
法的手続きは、韓国側は無条件で対日請求権の放棄、日本側は無条件で対韓経済支援という形だよ
ただし、無償支援額については韓国政府が韓国人徴用者を代表して一括で受け取るという事で額が決まってて
韓国政府が違法だからと解釈を変えるなら３億ドル受け取った根拠が消えますって事よ。
これらにアメリカも関与してるから誤魔化せんし、韓国政府が日本は個人補償形式でやるべきだとするなら今の価値に換算して返還していただくという事になる >>581
> 韓国側は無条件で対日請求権の放棄、
その対日請求権の射程について解釈が共有されていない >>581
> 韓国政府が日本は個人補償形式でやるべきだとするなら今の価値に換算して返還していただくという事になる
日本政府はそのような主張はしていなかったと思うけど >>580
そのような理屈は韓国人には通用しない
「俺達はこう決めたから下賤なお前らが従わないのは間違い」だと言ってくる
それに従わないと「従わないとこうなるぞ」と言って脅しきて
相手が隙きを見せると実際にそうする
その際、相手の報復については「報復するとこうなるぞ」と事前に脅迫してくる
結果、韓国は滅びる 朝鮮人には何を言っても無駄なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
理屈の通じない相手とは何を議論しても時間の無駄だ シカトするのが一番だwww
仕立てに出てきても援助の金が欲しい時だけだ これは誰が次期大統領に成っても一緒
どうせ支持率次第で直ぐに反日行為のぶり返しだwwwwwwwwww
朝鮮人だったらウチの犬達の方が信用度１００００００００００００００倍だよby大阪人 >>574
だから協議の要請を無視してんのに仲裁の要請なんか受けるわけないと書いてるわけだけど
つうか韓国の本音は前に日本が破った第三条を持ち出してきてなに考えてんだってところだと思う >>578
それもって韓国が引きこもってる案件じゃねーか
国際法廷で敗北案件ばかりだからな韓国 >>589
というかそんなとこで白黒つけようなんて発想してる方がおかしい
相手は法を無視してるんだからそんなもんに付き合う気はそもそもないし
ICJの存在など気にして行動なんてしてない >>590
韓国が提訴から逃げてる話だが
突然どうした >>589
単独提訴引っ込めたのは安倍ぴょんだけど
>>590
日本政府はそんなこと主張してたっけ？ 条約通りに韓国が仲裁委員の任命に応じてればよかっただけの話 >>594
それをいうなら2000年まで日本が認めており韓国も共有していた「外交保護権のみ放棄」を勝手に「個人の請求訴訟権の放棄」にまで拡大した際に日本は仲裁委員会を通していないのでその解釈変更は無効という話になるのでは >>575
後から被害者ビジネス付け足されたらどうにでもなるよな >>597
というか、>>396にも書いたけど、
冷戦の背景でアメリカにせっつかれて日韓の連携強化の必要があり細部のすり合わせを棚上げして結んだのが日韓基本条約で、俗に言う「玉虫色」というやつだから日韓で異なる解釈が生まれるのは仕方ない
>>598
変更してないなら個人の請求訴訟を日韓基本条約は妨げられない
訴訟権が有効なら判決も有効に決まってる >>599
韓国国内での話って昨日からずっとやり取りしてんのになんでお前は都合よく2000年までの話で止めるんだよ >>601
2000年以降も解釈を変更してないなら個人の請求訴訟を日韓基本条約は妨げない
訴訟権が有効なら判決も有効に決まってるだろ
韓国国内の話だから韓国国内の三菱重工の資産差し押さえになってるんだろう >>602
請求権協定は請求権協定の射程外の事柄には当然影響しないよ
請求権協定の射程内については全て解決済みではあるが、その射程についての解釈が日韓間で共有されていないという問題 >>603
だからそれを日本企業に請求するのが筋違いって話でしょ
請求権はある→請求先は韓国政府 >>604
いえ、「全て解決済み」です
これが嫌なら当時韓国政府が蹴れば良かった話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
