0001リバビリン(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:49:01.81ID:2eR3nZ480●?2BP(2000) 企業の借金622兆円余 新型コロナ長期化で1年で52兆円増加 新型コロナウイルスの影響が長期化する中、 企業が抱える借金の残高が全体で622兆円余りに増え、 GDP=国内総生産との比較で115%に上っていることが内閣府のまとめで明らかになりました。 この比率はアメリカなどと比べて大幅に高く、内閣府は企業の収益力の強化に向けた政策対応の必要性を指摘しています。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210913/k10013256441000.html
0016ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:52:34.75ID:J9w9s7XR0 借入して投資してるから、その分資産もあるだろ アホか
0021ビダラビン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:53:46.82ID:Ql9IYHHZ0 銀行が借りてくれって言ってくるんだよ 黒字企業でも 借りたぶんはその分預貯金や資産がある じゃなきゃ銀行が貸すわけがない 1は経済ど素人
0022ホスフェニトインナトリウム(兵庫県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:53:51.07ID:JRV6YLJ10 何故か緊縮で民間から富を奪って民間ボロボロにして 実入りが得られないからまた民間から富を奪って借金増やしての繰り返し 借金がーって言いながら借金増やす様なことしか言わない緊縮派
0032ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:56:24.34ID:58o0Et/30 企業は同じ借金でも、健全な投資の借金を 混ぜて出しちゃダメやら。 コロナ禍で利益減って企業存続のために借り入れた、 みたいなのだけが問題。
0037コビシスタット(千葉県) [CA]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:58:10.23ID:3Eethndd0 B/Sの片方しか見ないとかいう知能ゼロのやつが記事を書いたのか? 知能が低すぎる それ以外の言葉が見つからない
0039コビシスタット(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:58:19.12ID:ZjQDKdq/0 この借金のうち、ソフトバンクグループだけでどの程度占めてるのか知りたい なんか凄い数字が出てきそうだけど
0044ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:59:05.43ID:1mwWgHM90 国が借金をする 国が国民から税と称して金を巻き上げる 足りなくなったら税を上げる この仕組みが無くならん限り国民の負担は増える その分国が豊かになっていれば良いけどな どうも国は金を上手に使うことは下手くそのようだ
0045ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:59:08.40ID:XmjgaVRR0 https://i.imgur.com/wthJFWZ.jpg
0046テラプレビル(SB-Android) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 11:59:25.30ID:/KGrRED/0 茹でガエルニッポン 俺が生きてる間に必ず一度は円が紙くずになる時が来るんだろうな
0049ラミブジン(北海道) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:01:12.02ID:426MP9H60 流石に強制的にインフラ起こさんといかんくなりそうだな まずは供給増やして、ダメなら貯蓄税でもやってみるのかね
0052ジドブジン(茸) [TW]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:01:44.71ID:kzuYGKz70 >>37 わざとアホを騙そうとしてるのかもしれないけど、ここまでリテラシーが低い目を覆いたくなるよなあ
0053ダクラタスビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:01:52.33ID:KMbLocOG0 企業の現預金、過去最高の283兆円 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60784560V20C20A6EE8000/
0054オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:02:01.52ID:g5hu5u5M0 厳密、理論化すると将来の納税者が返す借金となる。もしこれを返さないと金利ゼロなら据え置きだが、利息分は国債費として財政を圧迫する。その分、有効な歳出が出来ないので国民の福祉が低下するんだよ。その利息は日銀の利益だけども、
0055ジドブジン(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:02:13.05ID:sQAPfVBz0 経済同友会「45歳定年制!」 厚労省「厚生年金と国民年金を合体!」 環境省「炭素税!」 高市「資産税!」 どうなるのこれ?
0057オセルタミビルリン(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:02:23.83ID:VvyinQKB0 財務省ってなにげに財政赤字解消の邪魔ばかりしてるよな インフレによって解決すればいいのにインフレを毛嫌いしてるし、 消費税増税によって解決しようとして逆に経済低迷させて財政赤字解消が遠のくし
0062エムトリシタビン(光) [GE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:03:34.73ID:oqobmWXe0 >>44 インフラとか目に見えない部分で豊かになってるよ サービスの前借りしたんだから返すのが筋ってもんだ
0067バラシクロビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:04:39.11ID:pyk8VXp30 >>1 まだこんなこと言ってる奴いるんだな 国債/人口=国の借金 ではなく、正しくは、「政府の借金
0070オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:04:58.51ID:g5hu5u5M0 >>61>1 借金経済が良いとは思わんな、俺は自営業で実質資本金7000マンあり、無借金だが遊んでて楽出来のは無借金だからこそではあるし
0071テラプレビル(コロン諸島) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:05:01.00ID:DxRtMXfjO で、企業の資産はいくらなの? そっちも言わないと、 マイナスだけ大声で、プラスは隠すんだよなぁ〜 (^ .^)y-~~~
0072ダクラタスビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:05:11.39ID:KMbLocOG0 金持ち企業ランキング、第1位はNetCash1兆円超えの任天堂 https://news.mynavi.jp/article/20210827-1957591/
0079エファビレンツ(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:06:23.86ID:eEaOcZsW0 けど公務員給与は超高額でボーナス出しまくりだし 不要不急の医療には際限なく金突っ込んで医者はこの世の春を謳歌してます
0082ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:06:45.61ID:rRqlBTau0 なんでこれで成り立ってんだろ 外国も同じようなもんなんだろうか てか返せるあてあんのか?
0085リバビリン(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:07:07.09ID:gXhdGzj00 >>57 緊縮財政に増税すれば自身の出世につながる 日本の未来や国民の幸福とか知らんとです
0087ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:07:32.99ID:QhHC4DxQ0 お前らがいくら妄言を吐いても現実は増税と社会保障費をあげるとこで借金の返済をしてるんだよ
0089テラプレビル(SB-Android) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:08:26.81ID:/KGrRED/0 MMTバカって「ネットde真実」を地で行く様な低脳ネトウヨばっかりだよな
0090バラシクロビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:08:27.34ID:pyk8VXp30 >>1 このロジックに今だに騙されてるおバカちゃんは、知る限りでは、ワタミ、蓮舫、石破。
0093ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:08:38.11ID:1mwWgHM90 >>67 その政府が金を集める手段が問題でなぁ 国民から金を盗らずに集めてくれれば良いんだが
0095バラシクロビル(やわらか銀行) [IE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:09:15.74ID:Af2c7LLH0 医療費と公務員人件費は半額以下に抑えないとどうにもならんわな 特に医師会の開業医利権はコロナで明らかになったとおりあまりにも悪質
0096イドクスウリジン(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:09:18.11ID:ZYMWtdMD0 企業の資産 2503兆円 (非金融1278兆円、金融1224兆円) 個人の資産 3033兆円 (非金融1149兆円、金融1884兆円) 金融機関の資産 4266兆円 (非金融32兆円、金融4234兆円)
0097ダクラタスビル(静岡県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:09:26.21ID:phKxuAD10 これから始まる極東戦争にちゃんと参加して中国からコロナ賠償として回収すればいいんだよ。
0098ダクラタスビル(東京都) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:09:31.38ID:itZTpm+G0 毎度毎度バカが騒ぐな、危機的意識が本当にあるのであれば何故政治家の給料は下がらない? 国のためならどこから変わる話だよ
0099ピマリシン(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:09:35.63ID:xOXsmoTN0 日本の借金は親から借りた金みたいなもの ジンバブエやギリシャはサラ金や闇金から借りた金
0103エムトリシタビン(神奈川県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:10:11.94ID:nxH9mcga0 日本政府、企業、個人の対外純資産残高は356兆9700億円あるそうだが?
0104ネビラピン(沖縄県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:10:27.10ID:eViIo2Rm0 >>70 経営の基本は資本以上の金を動かして、より大きな利益を生み出すものだろ 俺も借金嫌いだから無借金経営だけど、資本主義的には借入して事業を拡大する方が正しい
0105オムビタスビル(ジパング) [IN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:10:34.95ID:FwbuS5jj0 で、中抜き分はいくらよ。 ていうか、中抜き禁止法作るべきやろいい加減。
0106インターフェロンβ(東京都) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:10:52.47ID:J4TnHAEi0 最近じゃどのメディアもさすがに国民一人当たりって表現やめたのにww もはやネタ
0112ロピナビル(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:11:24.83ID:mhWWogDD0 一万円札をどんどん刷って国の支払いに充てれば借金は減るよ そんなことより問題は円安だ
0113テノホビル(千葉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:11:48.86ID:odwavXvF0 こういう試算はなんで生まれてくる子供を想定しないのかな 生涯2億稼ぐなら余裕じゃねえかバカが
0116マラビロク(茸) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:12:13.53ID:vmA4wg/20 >>99 親では無い 上級国民が金融機関を通して国債を買い それを下層が払ってる
0117ビダラビン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:12:21.42ID:SpE6N5bO0 馬券の購入ソフト使って億単位で勝ってた人いたじゃん ハズレ馬券は経費になるかって裁判やってたけど、日本政府は収支って考えはできないのかね
0119メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [FI]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:13:02.71ID:/Dai0LsH0 日銀はも約約500兆円も国債を買ったから残りは6-700兆円ていどか1200兆なんてうそ ついちゃダメよ
0121ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:13:15.41ID:vRg20GCr0 安倍が大増税して瀕死だったところにコロナがきて 次のスダレが経済対策放棄しててオリンピック不発なら上向く訳ない 内需ボロボロでインバウンド当てにする経済構造で持ち直すのに相当時間がかかる
0122ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:13:35.02ID:1mwWgHM90 >>104 この場合の大きな利益って何なん? 高齢者が長生きできること?
0125マラビロク(茸) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:14:08.65ID:vmA4wg/20 >>112 できない 刷った1万円札をバランスシートに載せないといけないから、無理だ
0127レムデシビル(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:14:22.92ID:F4X2SN9y0 >>28 ニートかよ 銀行との付き合いで借りるとか普通にあるぞ 外にちゃんと出て社会を学べ
0128テラプレビル(SB-Android) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:14:31.43ID:/KGrRED/0 >>120 ネトウヨお得意の在日認定 YouTubeで経済知った気になっちゃったんすか?w
0131ホスカルネット(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:15:13.96ID:JlCWuU6G0 >>22 高市氏の経済政策が反緊縮だけど、さすがに負けそうだな。 良くも悪くも住宅ローン金利が上がる心配は無さそうだ。
0134アマンタジン(やわらか銀行) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:15:48.37ID:YVpPM5ER0 コロナ火事場泥棒の医者と公務員以外瀕死で不動産のみが効果ゼロの金融緩和で上がっててアホくさ
0135バロキサビルマルボキシル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:15:49.46ID:d6KHqT+P0 >>46 円が紙くず?w 何の価値も無いウォンが紙くずならまだしもw 円が紙くずとか頭イカれてんのか朝鮮人w
0140アシクロビル(埼玉県) [GE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:16:02.28ID:Zqx8qwN70 金利上がるかなー? 株価は上がってるけど年収だだ下がりだから、愚策な気がするが
0142ペラミビル(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:16:50.99ID:nhrlZ0nR0 日本の総資産は過去最高なんだけどな 1京1375兆円(非金融資産3323兆円、金融資産8053兆円) https://qnew-news.net/news/news-matome/keizai/now-stock.html#:~:text=%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%B7%8F%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%81%AF,%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%81%8C8053%E5%85%86%E5%86%86%E3%80%82&text=%E3%83%BB%E6%9C%80%E6%96%B0%EF%BC%882021%E5%B9%B43%E6%9C%88%E6%9C%AB,%E5%89%8D%E5%B9%B4%E6%AF%94%2B9.8%EF%BC%85%EF%BC%89%E3%80%82
0145コビシスタット(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:17:09.39ID:0XEZvAH90 >>128 禿銀ギャラクチョン使いネトウヨガーが言っても説得力ないよ んでお前の祖国はどうなん?
0151コビシスタット(光) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:17:45.88ID:6HfsW9Hb0 国の借金は世界的に見りゃ国民の借金と理解してないアホ そいつらがオレの借金じゃない❗とか間抜けなこといってる
0154アメナメビル(SB-iPhone) [DE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:17:55.87ID:5G0nzHtT0 >>118 だいぶ地域差あるみたいね うちは時給 看護士4000円 薬剤師6000円 医師12000円 看護士枠は一杯
0155ラミブジン(京都府) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:18:16.45ID:xujkmrrx0 『国の借金だから国民は関係ない(キリッ!』 『ほとんど日本国民から借りてるから国民はそのうち借金返してもらえる(キリッ!』 『日本は自分でお札を刷ってるんだから、いくらでも刷ればいい(キリッ!』 ↑ こんなこと言ってる馬鹿でも一票持ってるから終わりだよもう。
0159バロキサビルマルボキシル(東京都) [PK]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:18:51.19ID:nF0zcyhI0 まだ破産すると思ってる奴居るんだ?wその貨幣観間違ってるよ。少し国債発行の仕組み勉強してみ
0166アデホビル(神奈川県) [BR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:19:46.30ID:XFECEWQJ0 >>155 返してもらえるなんて誰も思ってないよ 貸しても借りてもいないし
0167アシクロビル(埼玉県) [GE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:19:48.79ID:Zqx8qwN70 >>148 これからますます増加するとおもうよ セクシーは稼ぎ頭の化学業界を狙い撃ちにしだしてるから投資控えになる可能性あるし、 それに金融も外資にチューチュー吸われだしてるから、すでに守りに入ってる
0168ペンシクロビル(神奈川県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:19:52.54ID:y1vUat8S0 出たなぁ〜、国民1人当たり借金…w この負債、実際には日本政府の借金だからな あたかもこれでヤバい報道を毎度してミスリードするなよな!
0170メシル酸ネルフィナビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:20:05.70ID:6RyzLlE40 ちょっと前まで600万とか言ってたろ 麻生太郎はなにやってんの?
0172コビシスタット(光) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:20:16.62ID:6HfsW9Hb0 日本の財政はヤバくないって国民から取れば大丈夫って意味だから増税とセットって理解してるのか?
0173ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:20:25.73ID:1mwWgHM90 >>132 どんなにクソ組織でも国民から金巻き上げれば良いから つか、役人て予算引っ張ってくれば来るほど優秀と聞いたことがある 借金増やすほど優秀でボーナスも増えるんじゃね? 後は政治家に消費税上げて貰えば良いんだろ
0175ラミブジン(京都府) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:20:44.58ID:xujkmrrx0 まだ破産さえしなきゃ問題ないと思ってる奴居るんだ?wその貨幣観間違ってるよ。
0180エトラビリン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:21:13.59ID:27HdB1z/0 >>151 お前さ? 隣の家の家族間借金で『あそこは借金まみれだ』って言うの?
0184メシル酸ネルフィナビル(茸) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:21:39.99ID:gdl6HnGW0 馬鹿じゃねえの 国民が国に1200兆円貸してるんだろうが 国は早く返せよ馬鹿野郎
0188ビダラビン(三重県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:21:47.23ID:8uGab0pv0 >>175 これから破綻するチョンがどうなるか見たら まあ破綻はしなければいいだろと思うだろ
0189バロキサビルマルボキシル(東京都) [PK]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:21:52.01ID:nF0zcyhI0 国債発行メカニズムを知れば破産しようか無いと言うのが分かるのに ここの連中は誰一人知ろうとしない
0191インターフェロンβ(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:22:03.29ID:KOg9Qfcd0 この分だと延々と海外投資が集まらねぇのよ 日本だけで用意できる金はたかが知れてる 結果世界の成長から取り残される
0195コビシスタット(光) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:23:07.79ID:6HfsW9Hb0 >>180 お前さ 家族が返すから金貸してって言ってるやつを金持ちって言うの?
0196エトラビリン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:23:27.96ID:27HdB1z/0 >>178 今は黒しか融資しないのに よくもまあ、こんな自制に黒企業あるよな? 程度の感想よな? しかも設備投資なら好転現象
0198メシル酸ネルフィナビル(茸) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:24:05.13ID:TeUe3XTn0 Government debtを国民の借金って… >>1は中学英語をやり直した方がいい
0199ペラミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:24:16.20ID:yvQVD5470 このスレッド>>1を立てた「デマ便器」 BE127398796とは 自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで 何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん 過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ 自演コメ連投で使用している回線名 (東京都)(京都府)(大阪府)(ジパング) 因みにニュー速や運営だけでなく嫌儲でも相当嫌われており おまけに乞食でもあるw↓ どなたかbeポイントください ニュー速にネトウヨ憤死スレを建てたい http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1519114415/ BEアカウント(自演レス連投デマ便器の新アカ) https://be.5ch.net/test/p.php?i=127398796 スレ立て履歴 http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=127398796
0204ダクラタスビル(東京都) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:24:59.41ID:itZTpm+G0 >>185 一番建設的な意見だわ、この質問に答えれなきゃ何も始まらない
0207ダサブビル(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:25:10.03ID:9JJOpjIQ0 経済規模多きけりゃ借金の額も膨らむだろ アメリカなんか経済規模差の倍率以上の数字なんじゃないか まぁ日本はあえて赤字にするとこも多いから
0211エトラビリン(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:25:39.15ID:27HdB1z/0 >>189 高齢ジジイが大井からな チョンチョン言いながら 中身はマスコミ脳
0213ソホスブビル(茸) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:25:56.15ID:xylG5Ep60 日本が急に「破綻しました」みたいに発表するの?それともぬるま湯のカエルのように知らずに徐々に死亡?
0216オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:26:04.53ID:g5hu5u5M0 >>104 高度成長期は20%は利回りあるから良いけど、投資利回りが10%だと借り入れ返済と所得税法人税の支払いで手持ち資金は減っていく計算になる。 別に資本は自己資本でも良い
0217バロキサビルマルボキシル(東京都) [PK]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:26:15.13ID:nF0zcyhI0 破綻するならとっくの昔にしとるわw明治時代から現在までの日本国債の債務残高が何倍になってると思う?数千万倍だよwこれでも一度も破綻しとらん。どうやって破綻するの?w
0220ホスアンプレナビルカルシウム(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:26:34.74ID:WeY1GaDJ0 資産額書かないと意味ねーじゃん なんで片方しか出ないんだこういうの
0221オムビタスビル(光) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:26:37.47ID:vcxizqEj0 金必要ないのに新株発行してその株を銀行が買ってくれるんだよ だから企業は金がめちゃくちゃある
0222ジドブジン(東京都) [HK]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:27:01.28ID:Ob/hedb/0 これを本気で心配するバカがいるんだから詐欺は無くならんよな 国の借金ってどういうことか、ググって調べたりもしないんだろうか
0223コビシスタット(光) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:27:15.47ID:6HfsW9Hb0 >>185 >>204 国が国民から金借りて海外で買い物してる 海外が金払えって請求してきたら国は国民から金借りて払う それが増税 バカは自分達も貸してるんだって言えば外人が納得して請求しなくなると思ってる アホ 円の価値が無くなるわ
0224マラビロク(茸) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:27:17.04ID:vmA4wg/20 >>185 貧しい日本人(年収700万円以下)が上級国民(年収1000万円以上)から借りてるんだよ
0225バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:27:20.31ID:15Bocth10 国民の借金じゃない(震え声 国の借金はなんぼでもOK(震え声 資産が借金以上ある(震え声 デフォルトしない(震え声 借金額面分の硬貨を1枚作って返済(震え声 日本の借金は健全な借金(震え声
0227オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:27:53.88ID:g5hu5u5M0 >>104 大きな借金して大きな利益を得るのは、費用低減産業と言う電力とかインフラだぞ。 変な老人メガネのCMも全く見なくなったし、結局はそう言うのは破綻する運命だから
0229ネビラピン(日本のどこかに) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:28:32.03ID:v7B8k0N/0 これ個人国債みたく国債を企業が保有してる額って話じゃなく普通に企業が銀行から借りてる額ってことだろ? 各企業の経営状況云々ってこっから分析できるの?
0230ザナミビル(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:28:38.77ID:VF+J9B8O0 かなりの部分は国民への国債じゃないの それはそれで国債持ちの上級国民に支配されるようなもんだけどな
0232インターフェロンβ(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:28:57.49ID:KOg9Qfcd0 >>226 海外投資家はそう理解しないし 日本の金持ちもそう思ってないよ
0234ラミブジン(京都府) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:29:07.93ID:xujkmrrx0 >>213 難しいところだけど、過去実際に破綻した国を見てみると最初はカエルで、ごまかしきれなくなったところで発表って流れ。
0235マラビロク(茸) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:29:15.37ID:vmA4wg/20 >>226 借金だ 国家予算のうち10兆円以上が毎年、国債の利払いに使われている
0238インターフェロンβ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:30:00.73ID:atGkrKxh0 >>232 理解してないのは勉強不足だし、勝手に思ってるなら思わせとけ
0239ソホスブビル(茸) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:30:36.14ID:xylG5Ep60 >>234 ギリシャみたいにある日突然逝くのかね。死に方としては敗戦並に大変だろうけれど、そうでもしないと日本はもう無理な気がするな。
0240ファムシクロビル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:30:54.82ID:Z7KUU7+J0 借金って言っても国債買ってる奴がリスク持ってるだけだしな金保有量も担保されるし
0243エルビテグラビル(大阪府) [SE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:31:22.72ID:t/lKiS040 日銀が国債を600兆円分買っている 満期になると政府が国債の元本600兆円を日銀に交付する 日銀は年度毎に、資産のうち人件費などの必要経費を除いて国庫に返納している これを日銀納付金という 保有する国債が満期になって大量の元本が政府から支払われたとしても ほぼ全額が日銀納付金として国庫に返納されるので 日銀が国債を買った=「国の借金」とやらが消えた、ことになる 普通はこんなことやるとインフレになるんだがならないので 相当重症なデフレなんだと思う
0244エファビレンツ(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:31:28.29ID:v/SLJeHK0 通貨発行権がー、徴税権ガー、貸借対照表がー、と 一部の人が財政の本当の形を分かっても、3ヶ月に一度、マスコミを通じて財務省がプロパガンダしてくる
0247ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:32:24.60ID:1mwWgHM90 消費税3%に上がるときから国の借金は国民の資産なんて話はあったんじゃねーの? もうそれで良いからじゃあ消費税無くしてくれよ 消費税が上がり続けてる現状を正せないならどんな言葉も空虚だわ
0249エファビレンツ(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:32:29.32ID:qc+J32ox0 >>213 日本が破綻することは絶対にないぞ ドルと通貨スワップするからな
0250ラミブジン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:32:39.61ID:uMjivQuz0 >>1 景気がいい時やバブルの時は、 負債は増えるけど、同時に資産も増えていた( ・∀・) 記事の通り、政府が財政出動をしないと いけないという事( ・∀・) 誰を自民党総裁にして首相にするのがいいのか明白( ・∀・) 日本では財政破綻はあり得ないし、 インフレ率2%目標に財政出動する事を 公約にした政治家しか脱却できない( ・∀・)
0254ラミブジン(京都府) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:35:26.63ID:xujkmrrx0 >>239 俺も無理だとは思う。 国民に危機意識が無いから。 破綻しても安全な資産は何かしらべて、資産は少しずつ退避させてる。
0255ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:35:44.74ID:58o0Et/30 円に信用がないと思うなら、株やBTC、金、外国債でも買えばいいだろ。 今後は東南アジア、アフリカ、インド、南米が 今まで発展してきた国より遥かに急速に 伸びるから、日本円は相対的に安くなる。 日本人なら円貰ったらすぐに他の資産買わなきゃ。
0257ネビラピン(沖縄県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:36:54.50ID:eViIo2Rm0 >>216 >>227 事業資金の話してるのに、投資利回りや巨大インフラの話に飛ぶあたり「経済学部卒」って感じだな
0258ペンシクロビル(神奈川県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:37:03.71ID:y1vUat8S0 要は日本政府の借金を国民に負担させようとしているからな… ひどいもんだよ
0265ビクテグラビルナトリウム(図書館の中の街) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:40:11.65ID:pksp3b4q0 >>1 スレタイ詐欺 いくらNHKがバカでも、国民の借金なんていう妄言は吐かない
0266ペンシクロビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:40:14.26ID:2wefBuDs0 >一人あたり983万円 これをさ、個人的に払った人は渋滞で先に行けるとか、払ってない人より優遇する処置すれば 借金肩代わりする奴多いと思うぞ。 俺も払いたいし、そのくらいの余裕はある
0267ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:40:35.21ID:58o0Et/30 財政破綻なんてあり得ないし不可能だよ。 なるならハイパーインフレくらいだ。 仮に需給壊滅でなっても数年もしない内に 社会が慣れるから。 なんだか財政破綻もだけど、国が消滅するくらい 大変!と思ってるアホがちらほらいるよな
0269アメナメビル(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:40:44.82ID:Logn8tzW0 >>254 お前に資産なんてねえだろw 汚えオモニの乳出しチョゴリは資産にならねえぞw
0270ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:41:18.74ID:1mwWgHM90 消費税3% 「国の借金は国民の資産w」 消費税5% 「国の借金は国民の資産w」 消費税8% 「国の借金は国民の資産w」 消費税10% 「国の借金は国民の資産w」 うーん、この先も言い続けるんだろうなぁ 何の力もない「国の借金は国民の資産w」という言葉を
0272ジドブジン(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:42:27.03ID:vxCotSyG0 >>29 あるあるゼッタイあるは100兆とかもどってきたらどーすんべ?( ゚∀゚)
0273テラプレビル(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:42:29.86ID:RVOXBTuy0 国の資産は? 企業の内部留保は? トヨタなんか一企業で数十兆の内部留保があるし、 赤字の日産ですら数兆の内部留保がある。
0280ラミブジン(茸) [KW]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:44:10.74ID:9J0pfqnT0 >>243 日銀が保有している日本国債は505兆円分だ 日銀は政府から直接は変えないから 国債は、民間銀行→日銀 その反対に日銀券は、日銀→民間銀行 に流れている この過剰流動性がアベノミクスと呼ばれる政策 しかし、こんなことが永遠にできるわけがない 特にネックになるのは、民間銀行の資金力 国債を買えなくなった瞬間に金利が跳ね上がる その段階が近づいてきている
0281ペンシクロビル(茸) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:44:46.59ID:atYmy+kr0 税金泥棒一味の資産没収すりゃいいやん自分から手あげて結果出してないカスなんだから責任取るのはあたりまえだ
0282レテルモビル(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:46:48.60ID:dlSGttUT0 銀行業界全体の売り上げが24兆なのだからそのくらい貸し付けてないとおかしくない?
0283コビシスタット(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:46:51.96ID:0XEZvAH90 >>278 室町時代の通貨は明の永楽銭の輸入使用だぞ ちゃんと日本の教育受けてるか?
0287テノホビル(茸) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:47:33.57ID:J54Ss0iR0 >>276 個人がサラ金などで借金するのは家計が赤字で足らず分を補うって形が多いのかもしれん それと混同させようしてるんだろう でも企業の借金ってのは事業資金のレバレッジであることが多いからな 企業の前向き資金と後ろ向き資金を一緒くたに語ることはできない
0289ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:47:54.74ID:1mwWgHM90 俺「国民の資産なの?俺貯金増えてないよ?」 国「国の借金だわw増えてきたから消費税上げるわw」 俺「ぎゃああああ!」 どーすんのこれ?
0292ザナミビル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:48:13.63ID:2RokhdUT0 この理論というか言い回しっていつはじまったの? 罪悪感をもたせるとかが目的?
0293インターフェロンβ(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:48:27.85ID:KOg9Qfcd0 >>238 お前らが思ってたところで何も経済に寄与しないからな 海外投資が集まらずズルズルと世界から取り残されるだけ
0308アマンタジン(庭) [RO]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:55:06.83ID:f/PUdxDJ0 山本太郎の政策、無理じゃね? 国民や事業者には経済的なインセンティブを出す。国民には1カ月当たり20万円の給付金を出す。社会保険料も免除し、携帯電話などの通信費も出す。休業要請に応じる事業者には粗利補償をする。こうした支援策に加えて、消費税を廃止し、教育費も無償化する。 最長3カ月のステイホームには、本年度予算に加えて145兆円が必要になる。その後の経済政策は10カ年計画で考えている。現在の通常予算に加えて必要な財政規模を検討し、消費税ゼロや、10年間で官民合わせて200兆円規模の脱原発・グリーン投資などの必要な支出をする。これをデフレで疲弊した人たちの安定雇用、所得向上につなげる。
0309ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:55:56.56ID:vtfxKkqc0 毎回毎回何の工夫もなく、テレビとか新聞 とかのニュースメディアは バカの一つ覚えみたいに 国の借金〜〜兆で、1人あたり〜百万とか 発表してるけど 他の切り口で伝えるところどっかないの? そのほうが一目置かれる気がするんだけど。
0310メシル酸ネルフィナビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:56:00.63ID:JstY9Rvi0 もう何十年も破綻する言われてきて借金増え続けてるのに いつ破綻すんの?
0317テノホビル(茸) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 12:58:21.24ID:J54Ss0iR0 >>309 まあ負債額の大きさが国家の規模に対してどの程度かを知るためには 人口一人当たりで割るってのは妥当な方法なんだが、その伝え方に問題があるんだよな いかにも国民がその借金を肩代わりしなくてはならないような伝え方に問題がある
0323ガンシクロビル(茸) [EG]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:01:51.47ID:95khr86S0 >>313 国債だから満期が来れば現金化される 手数料払えば、途中でも売れる(中途換金) まあ、元本割れするが
0325コビシスタット(石川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:02:49.02ID:N/rMNm7K0 残りカスまで在チョンと外資に抜かれるよ 日本人はどんなに努力しようが奴隷 泣くのは日本人の子や孫
0326メシル酸ネルフィナビル(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:03:07.26ID:SjJK5y+E0 内部留保というか利益剰余金が増えているってことは純資産も増えているのかな?
0327ザナミビル(茸) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:03:31.98ID:jeFT5DPg0 首都直下型地震とか大災害があれば資産目減りする事も考えられるし信頼性低下って事も考えられるよな それ込みで大丈夫と言える根拠はないよな
0329メシル酸ネルフィナビル(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:03:58.90ID:SjJK5y+E0 >>110 企業の持ち分なんて海外企業に買収されたら簡単にひっくり返りそう 最近ブラックストーンが日本の資産買い漁っているし
0331ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:04:53.64ID:58o0Et/30 仮想通貨とかそういうのでイメージ付くと思うぞ。 企業(国)が総供給量は無限の通貨を発行していて、 ファン(国民)に配っていてファン同士で価値が付いていて バーンや手数料(増税)の増減で価格調整している。 ただ放出した円に対して供給量の調整なだけ。
0332ファビピラビル(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:06:28.09ID:YZzUGkXV0 国の借金では無く政府の借金だろ 間接的に国民に借りている 外国に借りているわけではないからどうにでもなる
0333ガンシクロビル(茸) [EG]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:07:25.61ID:95khr86S0 >>330 今の国債は過去の借金を返す為の借金や、過去の借金の利息を払う為の借金だ
0340ダクラタスビル(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:10:54.61ID:nG6v6iEl0 NHKは経済がわからないチョンが仕切ってんでしょ? 業務提携をしてる集金会社は反社だし
0345ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:11:41.22ID:58o0Et/30 政府日銀がどれだけ通貨を発行しようとも 何も問題はないし、破綻もしない。 問題が起きるのは円の保有者だけ。 現状で失業者や自殺者が少ない社会情勢ならば 今の貨幣価値は合っていて、政府債務も税も 適正となるよ。
0347パリビズマブ(岐阜県) [TH]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:12:09.51ID:kg5AUBiw0 毎度の話、「返済額が維持できる限りは」これは財産で、株券のように売り買いし得る物でしかない 返済が10億年掛かろうが返済し続けられるかどうか?が信用の維持に成る ただまあ、何でこんな借金に?ってのがねぇ
0351ペラミビル(長崎県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:13:29.48ID:4xxmVvLt0 これ、借入金とか社債にだけ目を向けてのニュースなの? 銀行に預けてる現金とか金融資産とかを足算引算しての金額なの?
0355ガンシクロビル(茸) [EG]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:15:51.18ID:95khr86S0 >>350 政府が金融機関を通じて上級国民から金を借りてるんだよ 滝川クリステルは1億5000万円の国債をお持ちだそうた そこに金利をつけるのは国 その財源は税金
0356テノホビル(茸) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:15:51.61ID:J54Ss0iR0 まあ借金の額がやばいよ〜って記事ではなく、借金の額が増えたよ〜って記事だから そこまでおかしなこと言ってるわけではないんだな >>1のミスリード
0359イドクスウリジン(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:17:08.10ID:LV0hfVNB0 ローンが100万弱残っている あと口座の残高が−60万ほど まあ2,3年内で十分に支払える額だし気楽に生きれる
0360ピマリシン(愛知県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:17:17.04ID:aTrXGSHm0 海外投資家「日本国民の預貯金、金融資産が2000兆円あるからへーきへーき」 日本国民「へーきへーき!」
0363ミルテホシン(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:19:22.37ID:gBp63ypQ0 ここ10年で何回破産してんだよ こんなもん真に受けてたら五輪より早いペースで破産してんだろ
0367ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:25:10.54ID:5f8QYkah0 >>327 このスレのバカどもが拠り所にしてる金融理論なんぞ所詮は机上の空論だからな
0368ロピナビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:26:59.52ID:U3K+Wjxl0 対外資産も個人資産も、いずれも世界トップクラスの日本国。 心配している専門家はゼロですから、どうか御安心を。 その日暮らしの貧しい愛すべき庶民の皆様達だけが、御心配してくれていてる我が日本国。 対コロナ戦の戦費。兵糧費のお代わりを早く配りなさい! 麻生のドケチッ!!!
0369エファビレンツ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:27:09.65ID:vr+048eG0 アメリカが去年今年で800兆くらい借金したけど何で問題にならないの? 完全にやってることMMT何だけど…
0370ダルナビルエタノール(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:28:38.06ID:tmJUrURr0 阿部チョンが阿部フレンズにばらまいた金のつけが国民になってるwwwwww
0374ピマリシン(ジパング) [IL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:31:07.58ID:18+CFlda0 一昔前ならこれをアホのマスゴミが言うだけで悲観が漂ったもんだが、ネットの力かなあ皆よく理解してる
0375エファビレンツ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:32:24.98ID:K/kPmjG80 >>354 政府の国債を個人の資産から買って借金こさえたものを なんで国民全体で割って一人あたり1000万とかやってんだって話よ。 ムカつくからもうすべて現金化すっぞ?
0376ロピナビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:33:57.47ID:U3K+Wjxl0 >>372 全世界に日本以上に裕福な国って、何処に有りますか。 出来たら具体的に?w
0377ソホスブビル(神奈川県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:35:54.50ID:uu3VOlkO0 森永卓郎「日本は消費税を上げなくてもいいんです。借金は1400兆円までは大丈夫なんですよ」 大竹まこと「1400兆円を上回ったらどうなるの?」 森永卓郎「うわはははははははははは」
0378ソホスブビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:38:38.78ID:sv5weaij0 >>47 とっくに破産してる バブル崩壊後の景気見ればわかるでしょ 失われた30年の原因が借金返済なんだから
0379ソリブジン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:38:44.07ID:bO8bl5Zf0 税金が高い日本で手っ取り早く得をする方法は子供を作る事 https://www.mof.go.jp/kids/gakusyu_a_html/jp_03.html 1年間で一人あたりの子どもに使われる税金ぜいきんの金額きんがくを紹介すると… 小学生は一人当たり約84万8000円、 中学生では一人当たり約97万9000円、 高校生(全日制)では一人当たり約91万3000円が使われています。 小中高と通うだけで子供のために税金から1千万出してくれる
0382パリビズマブ(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:41:30.47ID:NyzhDn7X0 たしか数年後に新円切り替えだよな? 旧円と兌換出来ませんって言えばリセットじゃね。 実際に敗戦後にやった政策だし。
0388メシル酸ネルフィナビル(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:48:11.18ID:SjJK5y+E0 関東学院の殷教授の戦前日本人が海外に所有していた財産推計が面白かった 推計1 1946年1月21日の「日本の在外財産の取引」等に基づき同年9月16日に在外財産調査会が設けられた。 同調査会は約2年半にわたり調査を行なったのち、1949年1月16日に任務を終えて解散した。総司令部に報告書を提出したが、 調査結果は極秘として公表されなかうた。議会においても総額約4千億円と発表されたに留まっている。 当時1ドル15円の換算率であったから、約226億ドルとなる計算である 推計2 岡野鑑記は「太平洋戦争によるわが国の被害総合報告書」の数字に基づき、米国と日本の宮辺筋 から出ていると見られる数字として、恐らく次の数字が最も実数に近いものだと指摘した。 つまり、国有・公有・私有を合計して218・8億ドルと計算されている数字である また岡野鑑記は、戦時日本の被害総額は、六五三億円(戦時)で1958年当時価額の5兆4852億円となり、 152・4億ドルと計される勘定であると指摘した。ここに日本海外財産も害総額に加算されるはずであるが、 しかし第一、二の統計海外財産の被害だけでもこの日本の戦時被害総額を上回った。 高石末吉によれぱ、日本経済安定本部は、計算を新た にして、「戦争の起らなかった場合の終戦時想定国富」 を計算した。それによると、同国當は、終戦時の貨幣価値に換算して2631・3億円であった。 これを「終戦時の残存国富」と較べると642・78億円増に留まっている。即ちそれだけ戦争によって減耗したというわけだ。 推計3 日本国立国会図書館の統計で在外日本財産の中、朝鮮にある財産評価額702億56百万円、台湾425億42百万円、 中国東北1465億32百万円(東北にある日本財産・の八十%はソ連軍に去されたという)、華北区554億37百万円、 華中及び華南区367億18百万円、その他の地域では280億14百万円、合計3794億99百万円とされる(約252億9993万ドル) (約236億81百万ドル相当、1ドル15円で3552億15百万円という数字もある) そうすると「朝鮮」と「その他の地域」を合わせて982億7千万円で65億5133万ドルである。これを引けば、残り187億4860万ドルは中国地域にある。
0390ペラミビル(長崎県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:48:25.80ID:4xxmVvLt0 >>352 やっぱり。 資産考慮しないとダメでしょ。トヨタとかキャッシュフローもあるけど、わざと銀行からもたくさん借金(10兆ぐらい)してるし。
0392エファビレンツ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:49:12.18ID:K/kPmjG80 >>381 日本ならイケそうだな。 どうせ抗議運動も一時的で泣き寝入り。こんな国やってられるか で移住する人間とかもホント少なそう。
0396メシル酸ネルフィナビル(福岡県) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:50:51.84ID:SjJK5y+E0 >>388 殷教授によると3つの推計を出した上で 米国専門家である米国極東委員会委員のマッコイ将軍や国務省のフィアリーの調査では日本の在外財産は30億ドルくらいと観測したが、 米国賠償大使ポーレーは在満財産だけでも20億ドル以上だと述ぺている。 しかし、この数字からも見られるように、日本側の数字と米国の統計数字とはあまりにも隔たりが大きい。(略) 日本政府の規定に基づいた日本人の一切の財産という概念は、如何に入手したかは問わず、すべて日本の公私財産とするとの意味である。 と説明して日本政府の数字が大きいのは現地人から非合法に収奪した一切合切の資産まで 日本の物として集計しているのではないかと結論付けている
0397エファビレンツ(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:51:35.67ID:K/kPmjG80 >>386 一般的に生涯年収2億円とかなんでしょ?どう考えてもヨユーだよね。 なんで少子化なんだろ。
0398リルピビリン(滋賀県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:51:57.64ID:lQECMQLx0 国債の償還は利払い費も含めて国債発行で行われている だから、国債発行額がいくらになろうとも、少なくとも必要な額の国債が発行できる限り破綻はあり得ない
0402コビシスタット(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:55:16.55ID:RMwCnXX+0 国のものは増やす前提で予算組んでるから もしも増えるのが問題というなら増えた年と増税した年は財務省の給料ゼロにしとけ
0403ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:55:20.63ID:EDlN7NL30 国民はいつ借金したんだ? 貸借対照表見てもそんな記録は残ってないが
0406コビシスタット(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:56:49.96ID:RMwCnXX+0 国民一人当たりって嘘辞めるか 言ってるやつらがまずは自分の分だけでも返済するかさせるべき 財務省はゴミだから増やす前提で予算組みながら 嘘偽りのある煽り文句で増税しか頭にない 財務省OBの年収も全て公開したほうがいいだろうが絶対ないよな
0407ガンシクロビル(東京都) [CA]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:57:59.49ID:b8C/YOMw0 国が、国民一人当たり983万円の負担を掛けていて返済義務があるって話だよね。
0408ポドフィロトキシン(SB-Android) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:58:57.10ID:8pq2tDVR0 あと1000万借金して全国民に1000万づつ配ろうや
0410ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:59:35.36ID:EDlN7NL30 >>1 記事と全く関係ないスレタイでスレ建てたからお前NGBeな
0411オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 13:59:56.80ID:g5hu5u5M0 >>320 たしかにだが しかし、インフレにはどーしようも無いな、実際に内容量減、品質低下とボーナス200マンの連合系大企業による下請けイビリだ見えないインフレに日本はなってるし
0416オセルタミビルリン(福岡県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:02:26.93ID:g5hu5u5M0 >>407 問題は国の資産の方の増減も見るべきだが、なかなか難しいのは確か、固定資産が多いから。
0417コビシスタット(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:02:30.68ID:RMwCnXX+0 >>409 政治家や財務省1人あたりにしたほうがいいよね 勝手に使いこんだのはあいつらなんだかあr
0418ロピナビル(ジパング) [BG]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:03:18.36ID:9r6EYfjN0 その方式だとアメリカは5000兆円以上の公的債務(国全ての債務だと)があるぞ 因みにアメリカは 8月に承認され 債務上限(中央政府だけ)は28兆5000億ドルに更新されたけど その時点で約28兆4600億ドルに達している 10月には天元突破しそう 中国に至っては 中国の総債務(中央政府・地方政府・国有企業)はすでに500兆元を軽く突破している (もっと酷いとの主張もある)
0420ペンシクロビル(宮城県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:04:36.74ID:np1flNe10 >>407 国の借金=通貨発行=国民の資産 現時点で983万円の資産持ってない奴は搾取されてるってこと
0421リルピビリン(滋賀県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:05:18.59ID:lQECMQLx0 >>416 国債の償還は国債発行して賄われているのに資産の増減をみる必要がどこにあるの? まず見るべきは国債発行できるかどうかじゃないの? んで、必要な額の国債発行できる環境にあったら資産を見るのは無駄でしょ
0423パリビズマブ(茸) [GB]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:07:25.02ID:SUUKncI10 >>420 わかりやすい が、税金が流れてくる稼ぎのやつにしか当てはまらない気がする
0424ファビピラビル(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:11:34.48ID:YZzUGkXV0 日本の借金問題を麻生太郎がわかりやすく解説 https://youtu.be/lzC6sW4un8E
0425ホスカルネット(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:12:21.47ID:2lZgIh400 政府が国民に代わって日銀から1200兆円借りた と言うなら 日銀はどこから1200兆円を持って来たんだよ
0430ペラミビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:15:38.93ID:eokkhX/u0 >>1 政府の借金なんだが、 政府の資産がどれほどあるのかわかってるのかな 換金可能な流動資産も莫大なもので、 それを無いと嘯いて、緊縮と増税の理由にしようとしているだけだぞ 政府資産で返済してしまえば、せいぜい借金200兆円程度のもので、 先進国のケースとしてはありがちな健全レベル 緊縮と増税の為の理由だぞ
0434ホスカルネット(SB-iPhone) [SK]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:24:20.17ID:T44EVhUX0 民間の資金調達構成のアメリカとの比較とかこのニュース池沼が書いてるのかな?
0436ダクラタスビル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:29:39.49ID:CoEC8ns00 画期的な方法を思いついた。 現在日本で流通している通貨は日本円のみだが、米ドルでの国内決済を増やしていく。 すると相対的に日本円の決済が減るので日本円の価値は落ちるので負債額も減少。 これはデフォルトではない、単なる為替の変化によるものであって云々
0438リルピビリン(滋賀県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:30:08.95ID:lQECMQLx0 >>432 不採用も何も現実に基本的に国債の償還は国債を発行することによって賄われているわけだが?
0439アマンタジン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:31:07.34ID:vLqbp19Z0 >>22 まあ、民間でも政治家の利権仲間だけは儲けてるけどな。 それ以外の民間は緊縮で酷いもんよ。
0441エルビテグラビル(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:31:51.12ID:dNAbiVfv0 通常、借金するときは与信審査があるのが当然だよな? 政府の債務発行には与信審査ないの?政府の支払い能力はなんぼなん?
0442アバカビル(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:32:27.65ID:gDWhCHhG0 おいおいアホなチョンがスレ立てかぁ?wwお前ら朝鮮の家計、企業、国の負債大国とは違うぞ
0444アバカビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:37:02.87ID:e1Wjoojm0 もうそんなに貸し付けたのか いつになったら国は俺たちに返してくれるの? 早くしろよ
0445エルビテグラビル(奈良県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:37:07.31ID:dbfqd8Kt0 毎年の利子の返済すらできないから どうやっても増える一方で減ることはない どこまで耐えれる日本
0446ラミブジン(ジパング) [IN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:39:37.43ID:Mz+OctvE0 そりゃ選挙近いもん どういう連中が建てたのか分かるよね? 馬鹿向けのアピールだし
0447ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:40:18.39ID:FMDTop/I0 何で知らない間に1000万円近くの借金を背負わされてんだよ ふざけんじゃねーよ 日本死ね
0448パリビズマブ(岐阜県) [TH]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:40:33.73ID:kg5AUBiw0 >>445 一応、コロナ始まる前は少しずつでも年に1兆円くらいは減ってたのよな、返済額は コロナで全部パーになったが
0449ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:43:28.58ID:tgrZiwUH0 >>447 社会保証や補助金を受け取っておいて知らないは無いだろ
0450アデホビル(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:44:42.11ID:AazRGJ1C0 はよ破綻しろ このゴミJAPは外圧がなければ変われない IMF管理下に入ろう
0453ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:47:46.91ID:awhbyWzd0 10倍インフレさせるだけで実質120兆円/62兆円に減るからインフレさせてから返せば余裕
0456エルビテグラビル(奈良県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:49:33.59ID:dbfqd8Kt0 普通会社だとこれだけ借金抱えてたら人件費を削減するけど 公務員の人件費は削減しないね おかしな経営者やねw
0458プロストラチン(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:50:14.37ID:YXBqaLL20 >>1 置いときますね 保有金融資産 個人1948兆円 民間企業1275兆円 ともに過去最高 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210317/k10012918931000.html
0459バラシクロビル(東京都) [VN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:51:28.77ID:irLci0UQ0 いまだに国民の借金とか言っている奴いるのか(驚愕 仮に借金だとして、資産はそれ以上あるわ
0460ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:52:38.48ID:tgrZiwUH0 >>458 アメリカ中国や欧州みたいに特定の連中が富を独占してる上でならともかく、日本の資産配分は中央層が厚い正常型で金持ちにはそこまで資産が無いからそれ出しても増税しろって話にしかならんぞ
0461エルビテグラビル(奈良県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:54:19.74ID:dbfqd8Kt0 日本はアマゾンみたいに設備や技術に投資して 赤字になりながらも高い収益性を誇っており 収益の大半はまた投資につぎ込むことにより 未来を切り開いてきたんだよ
0464ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:56:55.77ID:awhbyWzd0 >>445 日本国債はマイナス金利だぞ 満期まで持ってても利息はつかず減る
0466プロストラチン(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:58:27.33ID:YXBqaLL20 ちなみに2011年頃は個人の方1400兆 >>460 誰もそういう話はしてないけど?w
0467エファビレンツ(兵庫県) [BG]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:58:38.77ID:ZGnx08B10 まじ 親子親戚間で借金してる(国民内完結)うちだからまだいい サラ金に借りる(外国に金借りる)ようになったら終わりだ
0468ファビピラビル(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 14:59:51.14ID:YZzUGkXV0 危ない国の国債の金利は高いのに日本国債の金利は低い しかも日本は円建て
0470ワクチン接種に行こう!(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:00:49.04ID:3BAVV/+60 金融機関が財政健全化求める程度に財政悪いので、財政健全化進めてる。 財政健全化止めた時点で金融機関に見捨てられ、国内での国債買い支えが限界迎え、 外貨建て国債の対外債務状態に日本政府が陥る可能性があるので、 その手前でなんとか財政健全化達成しようとしてるのが現状。
0471バルガンシクロビル(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:01:18.50ID:U6tTuXHs0 日本政府は確かに国債の利息を払っているが、日銀に払った利息は丸々国庫に納まってるんでしょ?
0473リトナビル(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:01:59.18ID:s1+Sm5Tx0 >>8 ジャップなんて国がどうなっても構わないもんな バカチョンどもにとっては( ^∀^)ゲラゲラ
0474アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:02:43.04ID:3BAVV/+60 日本国債の金利が低いのは、日銀の量的質的緩和で強引に金融政策で引き下げているから。 この金融政策を行う前提が、政府の財政健全化なのは、2013年の政府日銀の共同声明で明確にされている。 政府が財政健全化を進めないなら、日銀は量的質的緩和を続けられないので、国債金利上昇が始まってしまう。 今現在の債務レベルでどこまで金利が上がるのかは、もう誰にも分らない。
0476アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:04:12.99ID:3BAVV/+60 国債利払い費9兆円前後、うち日銀に入るのは1兆2千億くらい。 日銀は民間金融機関に金借りて国債買う状態になるので、その金利を2千億くらい払ってるから、 他の経費含めない日銀の金利に関する粗利は1兆、国債利払い費の9分の1に過ぎない。
0477ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:05:13.56ID:1mwWgHM90 消費税が20%になろうが30%になろうが国民の資産だ借金だってスレは立ち続けるんだろうな そこにどんな意味があるのか分からないけど 国民の借金じゃなく資産だとしてだからどーなの? 俺の借金でもねーし資産でも無い でも税金は増え続けるだろ それだけの事だよ 国民の借金…じゃなく資産wが増えたら税金は増える そして俺の資産はその事で増えたりしない その仕組みは変わらない
0479コビシスタット(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:11:06.02ID:AOQvWUzZ0 金無い奴は社会主義 金ある奴は資本主義 借金は貧乏人持ち 資産は金持ちの手に
0481ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:12:02.45ID:1mwWgHM90 国民の資産でも借金でも良いよ これが増えると税金が増えるという仕組みは変わらない 増やすなよクソ迷惑だ
0484リルピビリン(神奈川県) [OM]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:14:00.72ID:T5ThlYdj0 家のローンを数千万円単位で抱えてるイコール一家心中しかない! ってレベルの短慮だな。
0487イスラトラビル(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:18:42.05ID:Eo+XgeRZ0 国=1200兆円・企業=622兆円・赤字!! こりゃ大変だ(口開けて・花ホジ) (まじで赤字ニュース流してるんなら糞だな)
0488リルピビリン(神奈川県) [OM]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:20:53.46ID:T5ThlYdj0 日本がマジヤバなら日本国債の利率はもっともーっと高いはずなんだけどな。 分かんない人は何で低利なのに毎回売り切れるのか考えてみよう。
0489リバビリン(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:21:15.77ID:TzXe6+9M0 >>481 金刷って返せば良いんだよ、世界の通貨発行額比較してみろ、日本は極端に低いから。
0490ネビラピン(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:22:55.51ID:SxSoBUAo0 お金持ち日本 家計の金融資産、過去最高の1946兆円 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624595331/ 国の負債は国民の資産が証明されたなw
0491アマンタジン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:24:18.12ID:e2qgGQHT0 要するに「借金が有るから税金を増やそう」と言うだけの話だろ、同時に資産の公表もしたらどうなのか?
0492ホスフェニトインナトリウム(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:24:32.16ID:XOz0YLwG0 この借金は誰こら借りてるの??ってことなんだけどん?
0493ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:24:32.38ID:1mwWgHM90 >>489 じゃあそうしてくれます? それ出来ます? いつ出来ます?
0494ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [PL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:25:27.88ID:7x6ZE9Zg0 とにかく今すぐ一時金欲しい人多いから増税のチャンスではあるな
0495ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:25:48.92ID:S4K06T/J0 >>492 銀行や資産家だろ 国民ってのは明らかに語弊を招く言い方をしてる
0497イスラトラビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:27:50.47ID:BemfsM950 国民の借金と財政破綻理論は、緊縮万歳の財務省のキャンペーンだという事を忘れるな
0499イスラトラビル(東京都) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:28:33.74ID:Eo+XgeRZ0 *アメリカ FRB:お金どのぐらい世界に出回ってるんだろ 知ってる人〜 (さぁ京ぐらい?えーそんなにはないだろ?ただいっぱい) FRBの結論=いっぱいで回ってる〜 *日本=ばっちり把握してます! *中国=いっぱい(なにか問題でも?文句言うな!) こんな各国ばかりなのに借金!!てゴミニュースだな
0500オムビタスビル(東京都) [RO]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:28:35.05ID:FUCMHtTu0 借金を減らすのは簡単 2.3%インフレを30年間続けば借金は半分になる 日本は逆
0502ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:29:23.50ID:i4rNcUhm0 日本の資産は約1100兆円 負債は約730兆円 差し引きは360兆円の純資産がある おまけに上限期限無しに基軸通貨のUSドルにスワップ出来る だから中東は安心して 日本に原油を売るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwby大阪人
0503ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:30:36.35ID:1mwWgHM90 国民の資産なら毎年毎年政府が借金した分ちゃんと口座に振り込んで貰えます? 何にも無いのに税金だけはきっちり上がるんですけど?
0505エトラビリン(蜃気楼の町エクスペリオ) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:32:07.84ID:8XdhniZv0 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/
0506ラミブジン(光) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:32:31.37ID:Ajh3i3YD0 日銀への利払いは日銀納付金で国に帰ってくる 一般人への利払いは資産の上がりで支払える みんなは別に国債買ってるわけじゃないので、何も問題ない
0507コビシスタット(東京都) [CH]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:33:36.10ID:YIaHWm+x0 10年後まじでやばそうだな インフレでナマポは廃止 仕事無くて中国に出稼ぎとか増えそう
0509ダサブビル(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:34:05.68ID:fMe39Sr30 国民の借金っていうか、昭和の頃から自民党が作ったような借金だろうに ”国民の借金”とつけて消費税増税のための言い訳にするのいい加減やめろや
0510イノシンプラノベクス(ジパング) [CO]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:34:41.71ID:O5x8Kd5G0 税収50兆とかで予算は100兆とか そんなの破綻するに決まってるだろw 今の借金帳消しにしても破綻するわ
0511ファビピラビル(光) [BE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:35:12.36ID:58o0Et/30 借金があるから増税ではない。 通貨発行と増税はセット。 政府債務を増やし国民の資産が増えて 資産を均一にするために税で回収。 国民から円を奪ってるわけではない。 それ以上に配られている。
0513イスラトラビル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:35:57.24ID:BemfsM950 >>506 それを分かってる上で増税させようとしてるのがクソ財務省とクソ麻生って言うね。 そしてその麻生派から総理選出馬してるのが河野太郎。皆に広く認知してもらいたい。
0515ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:36:05.79ID:i4rNcUhm0 日本国の借金=国債だが国債はほゞ全量日本国民が保持してる それに通貨発行権は日銀が持ってるし日々の売りオペ買いオペで微調整されてる 歯ねっ帰りのハゲタカがまた日本に襲い掛かっても日銀砲で焼き鳥だよwwwwww 日銀が保有してる売るに売れない米国債を担保にすればほぼ上限なしにUSドルが 調達できる こんな日本がどうして経済破綻出来るんだ〜? だから日本で大規模の天災で被害が出たら円高に成るんだよwwwwwwwwwwww
0516ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:36:07.45ID:S4K06T/J0 >>499 その結果アメリカ中国も最上位企業と不動産ばっかが値上がりしてあれだけバカにしてた日本のバブルと同じ道を歩んでると言うね
0517リバビリン(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:36:10.19ID:8EAlHqmY0 個人の住宅ローンは150兆円くらいだな。 まあ、ここで喚いてるナマポは資産も負債もない人間だから、何言ってんのか分からないだろうけど
0520レムデシビル(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:36:38.10ID:4Tx+1Rkl0 >>503 三橋「利息はキチント払われてますよ、国債を持ってる銀行や富裕層に、持ってない人?当然貰えないでしょ」
0521ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:38:32.24ID:1mwWgHM90 >>506 良く分からんけどこれからも消費税は上がりますって言ってるんだろ? だから問題ないとw
0522エムトリシタビン(福岡県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:38:42.27ID:VLs1rN4t0 >>26 そもそも国の分が借金という表現を使っているから勘違いを起こしている。まあ、わざと勘違いを起こすように仕向けているんだろうが。
0523レテルモビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:39:14.81ID:i0BAfc9e0 デフォルト グランドゼロにして金の価値がなくなれば上級が奴隷を金で縛れなくなって北斗の拳の時代到来! https://i.imgur.com/5vu7g30.jpg
0524ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:41:02.35ID:S4K06T/J0 >>522 お前が世界のどこでも通用する超人スキル持ちならともかく、大半の人間は自民党はいくら潰れても構わんが国が潰れたら即時死亡の一心同体である以上は国の借金は国民の借金やぞ
0525レテルモビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:43:32.68ID:i0BAfc9e0 >>448 これは? 30兆円超となった21年度予算への巨額の繰越金と追加経済対策 30兆円も使われなかった?予算繰り越しの理由は 私たちの税金でまかなわれている国の予算。 昨年度=令和2年度は30兆円余りが使われなかったそうです。 一体なぜ? https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20210730.html
0526ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:44:08.11ID:i4rNcUhm0 >>524 お前バカだろ〜? 大阪人だが俺のレスを読み返せ それで解らなきゃ 日本の資産と借金で自分でググれwwwwwwwwwwwwwwwww
0528レムデシビル(東京都) [EU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:46:15.56ID:4Tx+1Rkl0 >>507 生活保護廃止でも介護労働すれば生活費を貰える時代になるよ ナマポは高齢者が多いけど近い将来他の高齢者の介護をしてお金を貰う時代になるね
0529ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:46:43.14ID:S4K06T/J0 >>526 お前のレスのどこに国の借金が国民の借金を否定する内容があるんだ?
0532テラプレビル(岡山県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:49:35.03ID:+85qFnuh0 >>2 どうしても返済したかったら老害が溜め込んでる銀行預金に対して毎年課税すればいいんじゃね
0533ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:49:42.31ID:S4K06T/J0 >>530 理想はそうだがそれは無理だし別に運用できてるなら借金自体はあっても良いよ ただ同時に無尽蔵にやっていいという話では無いし国の借金なんて俺には関係ないって話は大嘘ってお話
0534リルピビリン(神奈川県) [OM]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:50:05.39ID:T5ThlYdj0 >>531 子供の頃、このニュース見聞きすると、明日にも日本が破綻(当時は「破綻」なんて言葉知らんかったけど)して 国が終わるのかとこわかった覚えがある。子供騙しにはなるよ。
0535イドクスウリジン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:50:26.41ID:g2NXVwrH0 企業の借金てフツーの融資のことでしょ…? その合計だけ見てヤバイとかアホなの?
0537ジドブジン(京都府) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:54:47.80ID:pqh8hmOg0 >>533 お金がどうやって誕生するのか知らないだろ 誰かが借金を背負うことでお金は生まれるんやぞ 借金を返済すると当然世の中のお金は消える
0541エファビレンツ(千葉県) [MA]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:58:59.54ID:brvVX7VH0 日韓は元から明らかな傾斜、斜陽化していったが、コロナでそれが致命的になった 韓国 個人の所得40兆円 債務130兆円 企業のGDP100兆円 借金220兆円 国のGDP160兆円 借金100兆円 日本 個人の所得200兆円 借金120兆円 企業のGDP350兆円 借金660兆円 国のGDP600兆円 借金1000兆円 でこの借金はいまの路線だとまだ増える予定で 韓国 個人所得35兆円 借金200兆円 企業のGDP80兆円 借金330兆円 国のGDP150兆円 借金250兆円 日本 個人所得180兆円 借金100兆円 企業のGDP280兆円 借金720兆円 国のGDP520兆円 借金1150兆円 これくらいになるよ現状の進展だと、実質的に日本財界は平成前半の失速や混乱から後半立て直しせず失敗政策の連続で衰退 完全に日本と韓国は経済死亡で 中国も習が経済壊す 結果的に2015-2030年日中韓は後進転落する 現状の進展なら 2020年日中韓の国内生産の実数はわずか1100-1300兆円で世界の11-13% 2030年には合計1000兆円9% 2040年には合計900兆円8% 2050年には合計750兆円6% これくらいの後退が確定してる もう大規模な経済を維持できるだけの余力はどこにもないんだよ 東アジア経済構想は古すぎる日本、目先だけの中韓で盛大に連鎖崩壊した 既に何周回もおくれてるのに、政府構想はただただ古いんだよ
0542ペラミビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 15:59:31.14ID:faeAUJ5E0 借金よりも貯蓄のほうが増えてる状態だと 誰も使いたがらない貯蓄分を国の借金という形で使ったほうが経済は回るな まあ日本が本当に貧乏になって貯蓄ができなくなれば借金もできなくなる 借金ができているうちは日本は安泰だわ
0547ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:04:30.87ID:i4rNcUhm0 >>541 日本が本当に経済危機に成ったら他国が大変だぞ〜 海外に出稼ぎに行ってる円資産が 一斉に日本に帰ってくれば日本は超円高 海外の借金国は超インフレwwwwwwwwwww
0548ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:08:21.07ID:i4rNcUhm0 日本は悲しいかなアメリカとの連結決算に成ってるような気がする アメリカ政府が ばら撒いた資金のファイナンスをするのが日本って感じwwwwwwwww これが用心棒代って事じゃないか?
0550ラルテグラビルカリウム(栃木県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:11:40.56ID:qwNexpDQ0 特例国債残高=民間資産だろ(笑) 特例国債海外流出?いやいや国際収支黒字は増えて るし円で償還することに変わりはない
0551プロストラチン(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:11:55.40ID:myMDfT0m0 海外の金持ちに借りてる状態だからな 一斉に返せと言われたらヤバイ
0554ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:13:36.63ID:i4rNcUhm0 >>551 反対だよ 日本の金がファイナンスしてるんだよwwwwwwwwwwwwバカ
0555ミルテホシン(岐阜県) [IT]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:14:47.78ID:i4rNcUhm0 財務省は26日、2019年末の日本の対外資産・負債残高を公表した。 政府や企業、個人が海外で保有する資産から、海外投資家らの対日投資を示す負債を差し引いた対外純資産は前年末比6.8%増の364兆5250億円となり、 5年ぶりに過去最高を更新した。世界最大の純債権国となったのは、29年連続。
0559ピマリシン(石川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:20:14.44ID:wYA6iWOn0 日本にとどめを刺すつもりの野党さん 山本太郎、政策を発表「3ヶ月外出禁止、毎月20万円給付、社保・通信費無料、消費税廃止、日本ならできる」 [422186189] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631173567/
0560ダサブビル(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:23:46.28ID:fMe39Sr30 >>559 山田太郎にトドメさされる(ワンチャン日本経済大復活)か、 自民党に緩やかにトドメ刺されるか、どっちがいい?
0562アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:26:09.21ID:3BAVV/+60 かって全国民の金融資産に特別課税して一気に債務資産相殺して公的債務処理した過去がある日本の場合、 国民一人当たりの債務という言い方はわりと妥当といえるかも。
0564オムビタスビル(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:27:32.46ID:VAjFEB9J0 きちんと補償してたイギリスが増税に踏み切ったからって 中抜き利権にしか金撒かなかった財務省が増税したくて必死だよなw
0565ファムシクロビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:27:43.90ID:FHq9LrpS0 >日本は30年連続で世界最大の債権国の座を維持しました。 ワロタw 日本がダメなら世界中のすべての国がアウトだなww 貯金100万円あってローン80万円組んだら「80万円も借金がある!」ってローンだけ取り出して言う必要ある?
0566アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:27:45.21ID:3BAVV/+60 日本が経済危機になっても、海外に投資された金の大部分は民間の金なので、別に日本には戻らない。 過去に何度も経済危機起こしたが、むしろ対外資産増え続けてるのと同じ。 どこの馬鹿が経済危機起こしてる国に資産戻すんだ、逆に逃がすよ。
0567アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:31:21.30ID:3BAVV/+60 日本は世界最大の債権国でも何でもない、世界最大の純資産国というなら正しい。 対外資産は世界5位、日本は低成長なので海外からの投融資が少ないから、 対外純資産だと世界一になるだけ。 日本から海外に投融資される金>海外から日本に投融資される金 こうなってるので。 普通は世界中から投資をかき集めて自国の経済伸ばす燃料にするし、日本もそうしようとしているのだが、 低成長の日本には全然海外から投資が来ないので、対外純資産が世界一になってしまっている。 対外資産のほとんどは民間資産であり、日本政府の徴税権は及ばないし、 国債買い支えにも日本円の通貨防衛にも回らない。 日本の財政破綻を防ぐ能力にも、通貨危機を防ぐ能力にもならない。
0573アバカビル(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:39:00.34ID:Ro+QAt1c0 国民1人当たりの借金は約992万円というなら、ソフトバンクの従業員1人あたりの有利子負債は1.2億円
0575ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:42:33.03ID:S4K06T/J0 >>537 それは返済意思があってこそのことだろ 返済意思がないやつが無尽蔵に借りたらただの不良債権の箱が増えるだけだぞ
0576ダクラタスビル(和歌山県) [KR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:44:23.37ID:S4K06T/J0 >>537 だいたい借金返済でお金が消えるって何だよ 借金で事業を行なって金を稼ぐから増えるんだよ 金借りて何もしないで溶かしたら何も残らんわ
0577ホスフェニトインナトリウム(公衆電話) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:44:34.40ID:EkbRpKfX0 >>1 破産はしねーよ 国債デフォルトすればいいだけ。 まあそれもあれだから札を刷れば解決する。 でも、札を刷るのは政治家が嫌がるからしない。 自民党議員は税金ネコババでため込んでいるし、 その黒い貯金が実質数分の一の価値になる事をするわけないしな
0578ホスアンプレナビルカルシウム(大分県) [BY]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 16:47:43.57ID:l5WVJxQ80 >>1 世界にコロナばらまいて460万人以上も 大虐殺し続けている中国に払わせれば良い もしくは中国塵を即全死滅すれば良い ハイ解決やったね!(^^V
0581ポドフィロトキシン(千葉県) [SE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:12:13.40ID:BqqNO+V60 ワイは3000万の借金があります なお資産(家など)は一億弱持ってます
0582テノホビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:12:27.36ID:DBQdmL5s0 >>1 印象操作に必死だな、左翼。 あせりるのも分かるがおまえらの時代は絶対に来ない。
0589ポドフィロトキシン(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:34:56.05ID:7OYkI0bQ0 室町時代や江戸時代みたいに武士が商人に金借りて実質商人(民)には頭が上がらないようなことにならないの? 政治屋行政どもが威張りすぎだろ。
0590バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:35:40.41ID:vJ35X3I30 金利が安いから企業は借りているだけだろ。 返済余力はどのくらいよ?
0592ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:39:18.25ID:j9FI6hzC0 公務員給与削減前置主義 これを導入すれば一発で日本復活するわ 税率アップを検討する前に必ず公務員給与を削減しなければならない法律を作れ
0594イノシンプラノベクス(東京都) [TR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:41:27.17ID:g7k5J1Iu0 >>1 新型コロナの影響が長期化する中、政府が設けている実質無利子・無担保融資などの資金繰り支援策を通じ運転資金を借り入れたり、手元資金を厚めにしたりする動きが企業の間に広がっているためです。 これって借り倒しOKじゃなかったっけ?
0597ラルテグラビルカリウム(秋田県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:48:49.50ID:lESkDxas0 議員の報酬を半額に減らせば良いじゃん 夕張市の再建で参考に出来る部分は取り入れれば良い
0599ホスフェニトインナトリウム(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:52:03.66ID:b+jErHqo0 企業の借金って預金2兆円、有利子負債1兆円とかでも借金1兆円なんだよな
0601イスラトラビル(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 17:56:19.10ID:fKN0fk7X0 今年3月で計算し直してみた トヨタ自動車の有利子負債17兆6441億円 従業員数325,905人 有利子負債従業員1人当り5413万円 ソフトバンクの有利子負債8兆7828億円 従業員数47,313名 有利子負債従業員1人当り1億8563万円 東京電力ホールディングスの有利子負債7兆3482万円 従業員数37,892名 有利子負債従業員1人当り1億9392万円 笑うわ
0605レムデシビル(ジパング) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:29:45.35ID:A5gd+xuW0 日本の借金の話で煽る奴らって頑なに資産には触れないんだよな からっけつで借金重ねてるのとは違うのに
0606ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:32:05.34ID:1mwWgHM90 >>602 ほんと、税金とか社会保険料上げずにそこから出して欲しいわ そもそも株で年金儲けてるはずなのに厚生年金削って国民年金に振り分けるとか話が持ち上がってんだろ 資産なんかいくらあろうが意味ない 国民から巻き上げることしか頭に無い まぁ政府のおかげで国民の資産wが増えてるらしいから文句は言えないのかもしれないけどねw
0607パリビズマブ(秋田県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:38:19.58ID:V0I9Ivur0 で、でたー!未だに一人あたりなんて例えるやつ 全然本質意味わかってないんだな
0608ダルナビルエタノール(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:40:06.74ID:1mwWgHM90 何となく分かってきた 政府は国民の資産を増やしてきた それが今1人当たり983万円 そんなに資産を増やしてくれたなら国民は税や社会保障料で国にお返しするのは当然と言えば当然か 政府は国民の資産をどんどん増やし、国民は税や社会保険料でどんどん国にお返しする win-winじゃないか!
0609バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:41:36.62ID:vJ35X3I30 >>597 議員は少ないから議員給料なんて大したことない。 事務職公務員の給料を下げた議員なら給料を上げてやれ
0610アデホビル(長崎県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:54:25.63ID:jsht4qUh0 国債は日本国への信用だから信用がなくなれば円安になるはずなのにならねぇなあ
0612アデホビル(ジパング) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:56:15.72ID:qh9+LHjJ0 >>605 今の政府は駄目だって イメージ操作でもしたいのかって 疑ってしまうわ
0613アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 18:56:39.46ID:3BAVV/+60 政府の資産なら連結しても1000兆円程度、債務が1500兆円なので、 企業で言えば債務超過状態、資産から出す余裕なんてないよ。 政府資産全部うっぱらってもGDPと同じくらいの債務が残るのが日本政府。
0620インターフェロンβ(茸) [DE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 19:20:48.82ID:mFtZTqE00 まあ残高を減らす前提での借金しかしたことない人にとっての感覚はそんなもんだろうな。
0624テノホビル(佐賀県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 19:33:20.28ID:lLIGpa5i0 企業は設備投資するから事業運営できるんじゃね? 国債は国が国民から借金してるのであって国民の借金では無い
0629パリビズマブ(岐阜県) [TH]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 20:19:39.61ID:kg5AUBiw0 >>525 細かくは解らないけど そういえば去年から今年に掛けて「医療費の消費が下がってる」って話だよね 残った分は医療費の余りか 税収もあんま下がってないって話もあるし、パーにも成ってないのか 何だかな
0632ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 20:27:58.41ID:vibUiBNj0 日本は借金大国なのにずっと毎年アメリカ国債を買わされてる始末
0636ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 20:38:35.88ID:qQQIcOMq0 私鋳銭でok ちょっと模様がずれてても問題ない 室町時代みたいなノリで問題ないかもwwww
0639テノホビル(東京都) [EE]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 20:51:20.89ID:f0fk5eLo0 日銀の財政支出は国の借金じゃないし 財務省が言うてるだけ 増税したいが為の言い方 いい加減きずけ馬鹿
0646ソホスブビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:30:00.13ID:fy5bnbgi0 >>643 インフレしていない様に見せ掛けているだけじゃん。 ブルガリアヨーグルトの内容量、 どんだけ減ったよ?
0650アマンタジン(香川県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:37:40.48ID:nckA70HO0 国の借金ならまだ騙されてるんだなで済むけど、企業の借金を言い出すのはバカすぎて可哀想になるからやめとけ
0651バラシクロビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:41:36.57ID:eQQ2Ip9n0 >>646 個別の商品がステルス値上げをしているが物価の状況は インフレになんかなってないよな。
0652ラミブジン(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:42:35.55ID:neF/o0bi0 >>1 また経済オンチなクソスレ建てたなw 銀行がなぜ存在してるのかから調べてこいw
0653ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:43:18.97ID:safYHhQ40 疑問。 超富裕層が、 「国債、償還してもらわなくていいよ。 債権放棄する」と声を上げれば 問題の大部分は解決しませんか?
0656パリビズマブ(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:49:57.67ID:2u28MmNG0 もうつべこべ言ってる貧乏人は無視して消費税20%まで上げろ それで借金返しきったら下げればいい
0657アマンタジン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:50:35.56ID:e2qgGQHT0 >>643 消費性向が高い、最下層まで降りて来なければインフレになる訳で無い。おまけに、本来ならインフレ抑制策で有る消費税も上げているし。
0658アマンタジン(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 21:52:12.19ID:e2qgGQHT0 >>646 物の値段が上がるのは、インフレだけでは無い。デフレが行き過ぎても物の値段は上がる。
0660ペンシクロビル(光) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 22:18:32.94ID:rjQ790LJ0 誰に返すのかは内緒デス 誰に借りたのかも内緒デス 兎に角、日本は借金しまくりデフォルトするかもしれないんデス! だからとりあえず増税シマースwww
0663ファビピラビル(埼玉県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 22:45:03.24ID:Zn5SpM7s0 中央銀行が政府に貸してるのがそんなにヤバいのか? 債権者半分は日銀だろ?
0664ソホスブビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 22:45:09.30ID:fy5bnbgi0 最期は売国政府が国土ごと中国に安く買収してもらう事になるだろうな。 自民党政権が継続するなら。
0668ペンシクロビル(光) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 22:53:21.62ID:rjQ790LJ0 日本が日本から借金して 日本が返せって言ってきて日本は困ってるの どうしたら良いの?
0669アシクロビル(千葉県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 22:56:26.97ID:qWS7T6Pn0 >>1 借金じゃないよ 借金に換算すればってことね 韓国は本当に借金してるからね個人が
0674ファビピラビル(愛知県) [BR]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 23:12:27.72ID:dXStpawZ0 一人当たりの計算方法が間違ってる 今すぐ全額返すなら人口で割ればいいけど、たとえば50年かけて返すなら50年間の総人口で割るべき
0676アメナメビル(栃木県) [NL]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 23:16:46.55ID:8CRJ4Qul0 特例国債はほぼ日銀買取 残る建設国債 特殊法人等の財政投融資 使わない為替介入国庫短期証券 別に国民の借金ではない(笑)
0678ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [EU]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 23:20:15.61ID:X3e6Cope0 企業が海外に持ってる資産総計のほうが遥かに多いから大丈夫じゃん 日本のそれはアメリカすら抜いて世界一だぞ
0683エトラビリン(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 23:31:04.16ID:s5SND3K30 国の借金は国民の借金じゃないとか言っているけど、 オマエらそんな他人事でいいの?
0691アタザナビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/13(月) 23:56:38.21ID:3BAVV/+60 日銀が国債買っても政府債務は減らない、何故か日銀を連結する時、日銀の債務を無視する出鱈目な連結したがる、さざ波さんみたいな人がいるだけで。 建設国債というのは日本独自制度であり、これも政府債務にならないとかいう人がたまにいるが、普通に政府債務になるし、PB計算などにも含まれている。 公的債務計算などは国連が作った基準で行われるので、日本独自制度の建設国債が特別扱いされたりはしない。
0693テノホビル(京都府) [CN]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 00:20:24.97ID:LATnI01f0 コロナの3年無利子の借り入れが増えたからでしょ コロナ終わったらガクッと減るでしょ
0697ホスフェニトインナトリウム(長崎県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 00:53:03.12ID:EnU830AQ0 国民じゃなくて政府の借金な 道路つくれだの、ダムつくれだの、スカイツリーつくれだの 昔から政府は貨幣を発行して仕事を作ったわけ その物の財産が国民の生活を豊かなものにした すなわち1200兆円日本の国土には財産があるでしょ 焼野原ではないよね それを作るにあたって個人の所得や貯蓄も増えたよね 昔から河川の土木工事をしても黒字にはならない 我々の生命や財産を守るために作ったものだから これは借金ではない
0702ザナミビル(大分県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 01:49:05.07ID:dzpIiMjL0 市中銀行やらには日銀が利子を返してるから、その分借金は増えるけど、政府日銀は通過発行できるし、年100兆円くらい発行しててもなんの問題もないだろ。 国債買いたい人無限に居るんだからもっと発行しても良いくらいだよ。 マスコミが言う国の借金って増えるほど国民が潤うんだからまさに木を見て森を見ずってやつだよ。むしろ国は森を潤す水を作れるんだから魔法と同じ。
0707リトナビル(神奈川県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:12:25.63ID:epUDLfFn0 >>1 で、その借金ってどこに返すんだ?例えば韓国なら他国からの借金で返済も利息つけて その国々だが。日本の場合は?
0708メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:14:11.87ID:Im/F7DRw0 それくらいすぐに返せるわ 問題はこれが毎年増え続けてる事だけども
0709バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:17:14.42ID:FWZmr5JE0 両者あわせて1900兆円弱か? 俺の小遣いで返済可能だがそれだけの金を渡したらさすがにインフレするだろうし我慢するわ
0711オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:31:44.78ID:b6ppqSbK0 国債の発行や金の増刷なんかは限度がある やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。 まぁそのリミットを越えなければ借金とかいくらになろうが全く関係が無いんだがな。
0712イドクスウリジン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:40:50.31ID:8tttlP3F0 天皇在位60年10万円金貨 金20g 当時の金の地金相場はグラム単位で2500円程度 50000円の地金で10万円コイン作ってるんだから もう大蔵省ボロ儲けである 慶長小判を改鋳した荻原重秀も真っ青 荻原重秀を批判した新井白石が居たら激怒するくらいのボロ儲けである んで案の定、偽コインが大量に出る事になった 5万円の地金で10万円に出来るんだから偽コインでもボロ儲け 偽コインは一旦国に回収され、表面を叩き潰したタダの地金になった 国から返還された時は、たしか地金相場は下がって 30000円くらいになってたから 10万円出して買った被害者は泣きっ面にハチであった それから35年、本日の地金相場はグラム単位で7000円 20gなら14万円になってる 偽コイン今も持ってたなら元取れたよね
0713オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:42:04.35ID:b6ppqSbK0 てか国債の発行も、これ自体が一種のバブルだよなぁ よくよく考えればバブル崩壊の時と内容は全く変わらない 崩壊したらあの時とは桁違いの状態になるだろうけど
0714ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 02:59:56.17ID:3CkJ4wWx0 >>711 借金だという認識がそもそもの間違い 通貨発行の履歴に過ぎない
0716オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:04:25.61ID:b6ppqSbK0 てか国債って海外保有率上がってコロナ禍で売却なんて流れになったらヤバいんじゃないのか? と思ってググったら、やっぱそういう懸念の記事がゴロゴロあるのな 日本よりもアメリカがヤバイっぽいが アメリカは何だかんだ何とかなりそうだが 日本の場合は海外保有率1割以上って、結構な危険水域じゃねーのコレ >>714 お前みたいに分かってない奴がリーマンショックとか生むんだろうな
0718ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:14:57.48ID:3CkJ4wWx0 >>716 てか、なんか自分は分かってるみたいに偉そうに語ってるが >>711からして偏見と推測じゃねえか
0719ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:17:25.99ID:3CkJ4wWx0 その癖反論は、お前みたいに分かってない奴がリーマンショックとか生むんだろうな とかレッテル貼りもいいところの罵詈雑言 救えねえ、こんなやつが偉そうに経済語るから日本の経済は低迷すんだよ
0720オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:18:11.07ID:b6ppqSbK0 >>718 はぁ? >>716については完全な推測というのは認めるが >>711なんて一般常識レベルだぞ
0721ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:20:37.69ID:3CkJ4wWx0 >>720 >国債の発行や金の増刷なんかは限度がある >やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。 十分に検証されてるわけじゃないが、まあそうに違いないと決めつけてきた古典経済学の常識ではそうなんだろうけどね。 検証されたわけでも証明されたわけでもない。 で、具体的にじゃあ、その限度ってのは幾らなの?GPDの何倍なの? 結局、具体的には言えないんだろ?幽霊怖い?
0722ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:23:31.19ID:3CkJ4wWx0 そもそも古典経済学も今経済を統制してると自称する日本の財務省も貨幣観が 根本的に間違っているかというか古い。経済の進歩に合わせて更新されてない
0723オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:24:06.85ID:b6ppqSbK0 >>721 国債や増刷に限度が無いなら今のコロナ禍で何兆でも刷って給付金1人100万ぐらいバラ撒いたら? 何でそれが出来ないと思ってんだ?
0724オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:25:58.43ID:b6ppqSbK0 国債やら金の増刷やらいくらでも出来るなら消費税もいらねーだろwwwwwwwww ほんとうに5chの偉そうに言ってる奴らのレベルの低さよwwwwwwwww
0725ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:26:38.13ID:3CkJ4wWx0 >>723 限度がないなんて言ってない。人の言ってないことをさも言ったかのように語り 反論を求めるお前は根本的に議論する能力と価値がない
0728イスラトラビル(東京都) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:32:40.63ID:NSCfxc/y0 >>1 お前の自分の建てたスレで自分のレス全部論破されてるとか…w やばない?
0729オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:35:05.50ID:b6ppqSbK0 批判するだけで根拠は何も示さず顔真っ赤で連レス だっさwwwwwwwwwwwwwwwwww
0730ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:36:40.12ID:3CkJ4wWx0 >>729 その言葉そのまま返すわ。 >>711の根拠をまずどうぞ。お前が言い出したことですよ。
0731オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:38:11.40ID:b6ppqSbK0 >>730 ならググって出てきたページに過ぎないけど https://diamond.jp/articles/-/256823 この辺の記事でも論破してくださいよwwwwww
0732ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:39:49.73ID:3CkJ4wWx0 >国債の発行や金の増刷なんかは限度がある ここ、お前の推測 >やり過ぎてリミット越えれば一気に崩壊する。 ここも、お前の推測w >まぁそのリミットを越えなければ借金とかいくらになろうが全く関係が無いんだがな。 私が>>714で言ったのはあくまでこの借金という認識が間違ってると言っただけ。 それが際限なくできるだのなんだの明後日の方向に解釈して勝手にぶっ飛んでいったのはお前
0733ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:42:46.70ID:3CkJ4wWx0 >>731 ステファニー・ケルトンの原書読めとも言わんが YouTubeで三橋貴明の動画見るくらいしたら?そこにしっかり自分で論理的に反論できるようになってから出直しておいで
0734オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:45:06.21ID:b6ppqSbK0 つーかいくらなんでも>>732ぐらいだよな? 理解できない馬鹿って 限度を超えれば極度の超円安とハイパーインフレを引き起こすのなんかは大抵の人が理解している事だと思うが 通貨価値が信用を失って不信感から円売りが加速して崩壊するんだよ
0735リバビリン(大阪府) [EU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:47:39.80ID:Y8l8ukCK0 お金あるのに借金増やしてそれを理由に増税してパソナとか電通が潤ってるって構図だぞ 国民は何も関係ない、金持ち共が自分らだけ税金ウマウマしてるだけ
0736ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:49:36.39ID:3CkJ4wWx0 仮にその主張が正しいと仮定したとしても であれば、為替を注視すればいいだけで プライマリーバランスは取らないといけないだの言う根拠にはならない >通貨価値が信用を失って不信感から円売りが加速して崩壊するんだよ 同じことの繰り返しになるが、じゃあその信用を失うのは具体的に為替が幾らになったときなの?日本の国債金利が幾らになったときなの? それを具体的に示しもしないくせに 何の経済指標にも表れないが後戻りできないスレッショルドが必ずあるのだ などと来る来る詐欺の論法に逃げとるから説得力がないのだよ
0737ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 03:56:27.21ID:3CkJ4wWx0 まあいちいち人に向かって馬鹿だのなんだのと罵詈雑言を混ぜないと会話もできない奴を 相手に会話を試みて相手にするだけ無駄なのは分かりきってるし面倒くせえだけなのでNGにしますわ
0738ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:02:45.71ID:3CkJ4wWx0 どうせドイツのハイパーインフレもお札を刷りすぎたから起こったとか誤解してそう
0739オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:04:23.75ID:b6ppqSbK0 >>736 俺はその辺の専門家じゃないから正確な数字は分からないが (あまり信用の無い人だが)ある人の試算では去年の今頃の段階で200兆と言っていた この辺の限度額は年々増えていくし経済価値なんかで増え方も当然変わるから現段階じゃ残りどのぐらいなのかは知らん んで、スダレハゲはこの残り200兆ぐらいの試算のうち100兆ぐらい国債発行したんじゃなかったっけ 来年分がどのぐらいの限度なのかは知らんけど国債発行なんて残り100兆以下ってトコだろ ただ、コロナ禍で各国が同じように減っているだろうから相対比でも当然変わるだろうし 実際この額を超えたってまだ相当余裕があると個人的には思っているが、実際にはどのぐらいの猶予かは神のみぞ知るってとこだろ 誰も予測なんて出来るとは思えない。 予測できない事も知らずにそんな事を聞いてる時点でお前の知識の浅さな
0741ラミブジン(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:05:13.24ID:cpW3bPzf0 個人でいうと借金5000万だけど実情は20年住宅ローンで 月手取り50万のところ15万返済、茄子が手取り120万の ところ30万返済にあててて特段生活苦でもなく むしろ貯蓄も増えている的な
0743アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:20:01.62ID:FTlYD5I60 通貨の信用は財政健全化止めた時点で、すぐに発生する。 要は金融機関に見捨てられたら財政破綻ルートに入るので。 日本はすでに国内金融機関が財政健全化要求出している段階なので、 財政健全化止めたら、そこで破綻する可能性もあるが、 まずは外貨建て国債出して海外の金融機関(リスクが高い投資をするとこ)を頼り、時間稼ぎをする。 この段階で外貨建て国債の対外債務状態の政府になるので、ここでも財政健全化できず、 金融機関に見捨てられたら破綻。 日本は債務を増やしつつも、ずっと財政健全化努力は一応は続けてきたし、 2010年代は急激に財政健全化進展させたので、現時点では信任が保たれている。
0744オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:32:01.28ID:b6ppqSbK0 >>743 海外保有が増えるほど今のコロナのような世界恐慌になった時に逆に破綻リスクが増大すると言いたかったんだよ。 てか今の国債頼りの財政が完全なバブル構造でこれが崩壊するような事態になったらどうなるか全く予測出来ない
0747オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:40:51.72ID:b6ppqSbK0 >>746 全然違うといえば全然違うんだけどね 国が滅べば国民も死ぬんだから連帯してると言う点では国民の借金と言えなくも無いかな。 糞政府のせいで破綻したら国民が一番の負担を受けるのは間違いない。
0748テラプレビル(佐賀県) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:43:29.87ID:TxKI5n7B0 >>747 政府が変わっても国民が死ぬことにはならないけどな ミャンマーの政権交代の時も国民が死んではいない タリバンも ギリシャは経済的に上手くいかなかったけど生活はできてるだろう
0749ラルテグラビルカリウム(石川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:46:17.47ID:MwQG6pFj0 つまり 国の借金は貸してる奴の利益 国民の預金だよ 最後の最後は国の借金1000京円になれば 貸してる国民の預金(銀行の預金や国債)を日本が倒産する前にドル建てで引き落とせば預金者は被害ゼロ みたいな ジンバブエドルのように一ドル1万円とか10万円とかなりラーメン一杯10万円になればあら不思議 円の価値が下がってあっという間に返せるとかいろいろ方法はある そうなると国民の利益預金とかゴミ になる
0750オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:47:50.57ID:b6ppqSbK0 >>748 ミャンマーなんかは政府が崩壊しただけで財政破綻じゃ無いだろ 全く違うぞ ギリシャは他の国に支えてもらってる様な状態だし、構造がそもそも違うからな。 負債額も日本とは比較にならない。 日本の場合は同様に破綻したら桁違いすぎてどうなるのかはちょっと予測が出来ない
0751ネビラピン(千葉県) [CA]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 04:57:05.47ID:IDt6L44J0 借金も問題だが、安倍ちゃんのやり始めた日銀の株買い漁り問題 今のペースで株を購入していけば30年後には日本株全てを買い尽くしてしまうという珍事が起こるww 実際には動かない株もあるから、15~20年後には大問題になってるよ だから借金で破綻するか、日銀の買い漁りで日本経済がぶっ壊れるか、どっちが先かってだけだな。 俺が死ぬまでには間違いなく日本経済は破綻する。
0752ホスアンプレナビルカルシウム(神奈川県) [SE]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 05:44:58.41ID:MmYPKvo+0 貨幣とは一種の借用書であり借金した時に発生して返済した時にこの世から無くなるものなんだぞ。
0753オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 05:45:58.86ID:b6ppqSbK0 実際コレ>>751どうなん? 買い増し止めても破綻 買い続けててもいずれ破綻 っていう負の連鎖に完全に入ってると思うんだけど マジでアホノミクスなん?
0757ダサブビル(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:03:54.75ID:L9RYJ7i00 >>671 それを言ってんのはチョンだけw 中国人は日本は衰退してないのをわかっててディスるために言ってるけどねw チョンは本当にそう思ってるんだよw あいつら読解力OECD最下位の文盲だしw
0758ダサブビル(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:09:41.87ID:L9RYJ7i00 >>748 悪夢の民主党政権の時は殺されかけたよ てか日本がシナチョンに占領されかけてた 日米安保も破棄寸前だったし
0759ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:10:33.66ID:3CkJ4wWx0 >>751 流動性が足らなくなるというなら企業は増資すればいいだけでは? 日銀が買った浮動株の部分は経済対策として企業に支払われた補助金や給付金のようなもん 企業業績の下支えにこそなれ、なぜそれが日本経済がぶっ壊れるというような話になるのかさっぱり理解不能 去年の10万円の定額給付金であなたの家の家計はぶっ壊れましたか?
0760ガンシクロビル(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:10:39.68ID:7EJb/UBd0 日本企業の借金が多いのは昔からだ。 だからROEよりROAを見るべきだという主張もある。 だいたい比較するなら資産と比較すべきだろ。 なんでGDPと比較するんだ。
0761パリビズマブ(新潟県) [NL]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:29:23.16ID:E0XR+cX+0 >>1 アメリカとEUがテーパリング、中国は恒大ショックとIT潰しあるから世界中のマネーが日本にどっと押し寄せている 日本も欧米と歩調を合わせて緊縮財政を本格的にやり始めたら株なんか大暴落だろう しかし日本にできる財政出動はもはやないで、日経平均20000円の維持で十分だ コロナも終わって世界中のどの国も財政再建に取り組み始めているのに 日本だけはMMTとか減税、規制緩和なんてほざいてるのは愚の骨頂 今回の日本株、独歩高は欧米の日本に対する異次元緩和の継続を強く求めるための脅迫だ 日本政府もそうした外圧を察して、早期にコロナ収束させ経済安定化を急ぎ、財政緩和の縮小を目指したいところだろうが 9月13日現在、いぜん過熱した日経平均株価は欧米の期待を裏切れない日本政府の弱さを表している 韓国の中央・地方政府の債務を合わせた政府債務残高は20年末時点で846兆9000億ウォン(約83兆円) 日本の国債などの残高を合計した「国の借金」が2020年度末で過去最大の1216兆4634億円 日本の国と地方の借金1216円 韓国の国と地方の借金83兆円
0762ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:33:42.96ID:3CkJ4wWx0 日銀はインフレ率が許す限り好きに自国の通貨を発行できるが 発行した通貨を道端に置いて誰かに拾ってもらったり、鼠小僧のように市中にばらまくわけにもいかないし 分かりやすい方法だとお前らが不公平だのなんだのと批判するので 企業や政府や安倍のものですよって譲渡するわけにもいかないから ETFを買うという方法を通じて新たに発行した通貨をマネーサプライに加えてるだけ つまり日銀がETFを通じて株を買ってるのも単なる通貨発行してるだけ 日銀が国債を買ってるのも同じ
0766ラニナミビルオクタン酸エステル(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 06:46:28.13ID:2GICdE5T0 難しい話はいいの。 国民一人生かすためにこんなにお金をかけて下さってるわけよ。 なのに国民にはそんな実感がまるで無い。 そこが問題なの。
0770イドクスウリジン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:05:34.67ID:8tttlP3F0 >>753 直ぐ調べりゃ判るが日銀がETF買い入れしたのって 一番最近で6/21、今年は去年のコロナ騒動で買いすぎたから 過去5年で最も低調な感じ
0771イドクスウリジン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:08:02.17ID:8tttlP3F0 日銀は過去に銀行から買い取った株式を 年間3500億円相当のペースで売却している 日銀は儲けてるわけだから誰も文句言えんよ
0772インターフェロンα(新潟県) [NL]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:09:57.19ID:Y372hal90 政府が赤字なのは分かるし、それで民主が 事業仕分けして無駄を無くして、なんてやったわけで、 それでも足りないから増税となったわけだね。 政府が赤字だから、国民の所得から取れと。 これって民間経済を弱体化させてるだけだよね。 それも国の本来の仕事も減らして、楽しようと。 その割に、それ利用してがっぽり稼いでる奴がいたり。
0776イドクスウリジン(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:24:00.62ID:8tttlP3F0 日銀のETF買い付けは株価が2%急落すると発動するとされてる 今年は未だ4/21と6/21ぐらいしか株価急落の局面が無かったって事 海外の機関投資家も短期間で空売り浴びせても、 日銀ETF発動で株価持ち直しで損するの判ってるから 昔ほど派手にやらなくなったよな
0777ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:25:22.87ID:YpIQhiII0 相変わらず負債総額だけで資産総額は見ないのね。 日銀が国家の貸借対照表を発表してるからそれをみたらどうなってるのかすぐ解るのに。
0779ダクラタスビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:28:55.31ID:YpIQhiII0 とりあえず>>1は貸借対照表の見方くらい覚えような。 商業高校で習う程度の知識だぞ。
0784ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:39:08.87ID:eKiuGFH70 低利益率低生産性の企業を補助金漬けにして優遇 高利益率高生産性の企業からは重税 低利益率低生産性の企業を守ることで失業者減とトリクルダウンを期待してるんだろうけど、効果ないどころか経済成長を妨げているから 悪平等はやめろ
0786オムビタスビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 07:44:03.66ID:b6ppqSbK0 パヨだかウヨだかどっちかしらねーけど税金ぐらい理解出来る脳みそにレベル上げてくれ
0789ネビラピン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:30:02.08ID:+flhtvBL0 誰かの負債は誰かの資産。 日本の場合国の負債はほとんど国民及び日銀の資産。国内で回ってるだけ。 更に経常収支は大体黒字。しかもほぼほぼ円建て。どうやったら、デフォルトできるのか教えて欲しい。 わざとデフォルト宣言して円安誘導を試みるのもアリかもしれないが、これとてうまく行かない可能性あり。
0790ネビラピン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:36:23.69ID:+flhtvBL0 >>175 本位通貨制では金銀現物の元手が必要だったが、現代は管理通貨制なのでマネーの源泉は借金だけ。
0791ネビラピン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:41:12.78ID:+flhtvBL0 >>196 コロナ対策での政策融資もあるんだろうけど、一時400兆円くらいまで減ってた銀行貸し出し残高がここまで増えたのはいい兆候。
0792ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:47:23.38ID:3CkJ4wWx0 >>768 じゃあ、その口ぶりからもよく勉強しておられるようですので できるもんならどういう理屈でそうなるのかご高説を賜りたいもんですねぇ
0793ネビラピン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:48:19.33ID:+flhtvBL0 >>186 インフレになれば負債は希薄化するし、イールドカーブが立ち上って金融機関の経常も安定するし、何より投資マインドがあたたまる。税収だって爆発的に伸びる。 コンママイナスのデフレより二桁インフレの方がずっとマシ。
0794ネビラピン(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:55:47.58ID:+flhtvBL0 >>191 カネ集めてサプライサイド強化してどうすんの? 日本は需要不足でデフレだし、そのコインの裏の経常収支は大体黒字。結果として、対外資産が積み上ってる。そもそも外資のカネが必要ない。
0795アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:56:22.64ID:jpxW7lQh0 >>793 国民生活は? アメリカや中国のようについていけない大半は地獄に落とされていくだけだろ
0796ネビラピン(千葉県) [CA]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 08:59:43.81ID:IDt6L44J0 >>792 怒ってるみたいけど、先に煽ってきたのはキミでしょ いきなり煽り口調でレス付けるからだよ
0798プロストラチン(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:04:36.13ID:FnDeUrFw0 ドイツもイタリアも破綻する破綻する言って全然破綻しないんだけどなんでや
0799ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:05:12.05ID:3CkJ4wWx0 >>796 >先に煽ってきたのはキミでしょ いいえ、>>751で、あなたが何の根拠があるのかしらんが自説を述べられたので それはおかしいですよ、と反論したまでです。
0800アメナメビル(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:11:20.65ID:lTMEgMmB0 この板の連中もどうせ預金じゃなく秘密の場所にドル化や元化して金を隠してるんだろ そうでなけりゃバカ過ぎる 金額は十万円単位のしょぼいレベルだろうけどさ
0801アシクロビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:12:34.75ID:3dd6dypo0 根本的な問題として「税率を上げる・新しく税金を創る」と言うのは、行き過ぎているインフレの抑制策で有ると言う事。 つまりデフレで有る今の日本の経済状況下では、デフレを進める策で有り経済回復処か経済を悪化させ日本の国力自体を削いでいる原因になっている。
0802リルピビリン(埼玉県) [EU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:14:44.77ID:rYZVTmQ70 >>798 そりゃお金ってのは、ローンや借入金とか銀行から借りて初めて市中に出回るものだし。 簡単に言えば、世の中のマネーは全て借金。
0803アシクロビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:15:21.17ID:3dd6dypo0 >>795 税金とは「所得の再分配」だよ。インフレになれば低所得もその恩恵を受ける。 但し今の様な事をやっていたのでは、インフレになる事は絶対に無いよ。
0807ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:20:08.95ID:3CkJ4wWx0 仮に借金だとして、市中からそれをかき集めて返済に回したとしても 日銀の金庫に札が積み上がるだけで、 一方その分、市中から流通する貨幣が減ってデフレになり、家計の側に存在する通貨が減って国民が貧しくなるだけ
0808ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:22:15.28ID:3CkJ4wWx0 >>806 ああ、じゃあ私に対して話してはなかったのかもしれませんが 根拠もろくに示せないのに 「間違いなく日本経済は破綻する」などと大法螺を吹いていたわけですね。 あなたも相手するだけ無駄な人のようですね。以降レスしなくていいですよw 論拠を言ってみろと言われても、どうせしょーもない罵詈雑言を吐くだけしかできないでしょうし
0809アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:24:07.21ID:jpxW7lQh0 >>803 ??? 意味が分からない 現にアメリカヨーロッパはインフレで庶民が苦しんでる声が聞こえるし、中国はシャットアウトされてるけど地獄なのは目に見えてるでしょアレ 恩恵って何よ? 君のような失う物が何もない資産ゼロのくせ借金まみれの日本どころか世界的基準で見てもど底辺のガチのガチの下層民を庶民基準にしてない? 庶民はそこまで落ちてないよ
0811イドクスウリジン(長野県) [CN]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:25:54.37ID:dcKSCP7l0 日銀がお札刷れば済む話だよ、 そもそも個人負債はタンス預金吐き出せばチャラに出来る
0812ファビピラビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:32:30.00ID:oEBfFK0n0 借金も最高、内部留保も最高 つまり二極化してるってことでしょ 今時付き合いで銀行から借金しないし 数年前は銀行の支店長が菓子折もって融資すすめにきてたけど
0813ネビラピン(千葉県) [CA]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:35:20.19ID:IDt6L44J0 >>808 キミが絡んできたことは認めるのかな? レスが欲しくないのはキミに非があるからでしょ ガキおじさんだなww
0814アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:38:28.48ID:jpxW7lQh0 >>746 自民党の借金とかなら勝手に一人でくたばってろと言えるが日本国民は日本政府が無ければ生きていけない一心同体の存在である以上、政府の借金は国民の借金だぞ
0815リルピビリン(埼玉県) [EU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:38:50.88ID:rYZVTmQ70 >>811 タンス預金は銀行から吐き出されたものだから既に流通してるもの。 日銀は刷っても銀行が借入れ、国民や企業がローンや設備投資しなければ現実には流通しない。
0817ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:48:04.98ID:kxgLj3wF0 >>814 何故、「国債」と言うのか理解出来ていない馬鹿発見www 国債は債権であり、国民が国に投資してる株券みたいなもの。 株券が株主の借金と言ってるぐらい頭の悪い解釈だな。
0818ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:48:38.27ID:3CkJ4wWx0 >>813 自説の根拠がどうであるかよりも、どっちが先に絡んだとかそっちのほうがずいぶん気になるんですねw うわ〜しょーもな、お前、ほんましょーもなw
0819エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:50:18.90ID:hULlCwKE0 >>814 それでは国の資産も国民の資産ですね。統合政府で見ると資産の方が負債よりも多いので何も問題ありませんね。
0820ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:50:29.99ID:kxgLj3wF0 >>812 今は銀行が大手でも貸し渋りして企業防衛する為に内部留保増やしてるのにな。 銀行が企業に金を貸さないのに借金が増えてるってファンドや株の事を言ってるのだろうか?
0821ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 09:52:04.19ID:kxgLj3wF0 >>803 インフレと税収はあまり関係ないし、物が売れなくなるので逆に税収が減る場合もある。 消費が増えたり税率を上げる事で税収が増える。
0823アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:05:07.17ID:jpxW7lQh0 >>819 正確には国債買ってる資本家と銀行の資産だろ? 俺やお前のような一般人には何の関係もない話であってそれを「国民」と括るのは乱暴過ぎでは?
0825アシクロビル(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:12:04.15ID:3dd6dypo0 >>809 犯罪率を低く抑える為には、低所得層の底上げが大事なのは分かるよね? 要するに、高所得層を下げ・低所得層を底上げし分厚い中間層を作る事こそ、国力を上げる方法な訳。これは「シュワルツの不等式」で既に証明されている事実。 その為には、経済的には年2%位のインフレ率の達成が必須項目になります。勿論、竹平蔵と小泉が作り上げた中抜き業者の規制や撤廃も視野に入ります。
0826エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:15:34.79ID:hULlCwKE0 >>823 全くその通りだと思いますよ。でもその論調だと国の負債は国民の負債ということと矛盾しますよね。あなたは今国の資産は国民の資産ではないとおっしゃったのですから。
0827リルピビリン(ジパング) [NL]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:17:10.79ID:nbpOqX4E0 負債の増大やインフレよりも こいつらもう駄目なんじゃね?って市場に確信されることがヤバイ つまり問題の根源は少子高齢化
0828ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:18:37.42ID:kxgLj3wF0 >>824 預金を持っていれば民間銀行が間接的に国債を買ってる事になる。 国債を直接売るのは日銀が民間銀行に売る時と一部の投資家だけだぞ。 その程度の知識だから国債が国民の借金とか見当違いの解釈をするんだろうけどw
0829ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:19:50.31ID:kxgLj3wF0 >>823 銀行に資産なんて無い。 あるのは口座を持ってる人の預金だけだよ。
0830ネビラピン(千葉県) [CA]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:22:41.69ID:IDt6L44J0 いつかくる破綻に備えて現金預金1.5億円をもう少し他の資産にシフトしなきゃかなと考え中 といってもこれ以上株や不動産にはしたくないし、ゴールドくらいしかない >>827 そう 結局は市場の判断でしかないもんな
0831ジドブジン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:25:47.47ID:XQfdxXTv0 日銀の財政支出は国の借金じゃないし 財務省が言うてるだけ 増税したいが為の言い方 いい加減きずけ馬鹿 家庭や個人など民間生活での借金と一緒にすんなクズ財務省!
0833メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [DE]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:35:59.93ID:t+fe0lQV0 >>827 国債CDS見とけば市場の判断がわかるよ いかに日本が信頼されてるか一目瞭然
0835ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:37:04.30ID:3CkJ4wWx0 >>832 国民一人当たりとかってペテンが使えなくなるし、このままじゃあ財政破綻するぞ!増税だって大義名分も嘘だってバレちゃうから そんなことは絶対に教えないよw 国民馬鹿で勤勉が良い
0836ダクラタスビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:44:14.85ID:jSeXhfyU0 1,国は借金をしても足りなくなるので 税金を上げようとする 2.国民は増税に反対する 3,誰かが取り次ぎ騒ぎをおこす。
0837ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:46:29.61ID:kxgLj3wF0 >>835 そもそも何で国民全員に分割するのか、よくわからんよな。 預金なんて人それぞれ預金額が違うのにさ。
0838ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:49:20.88ID:kxgLj3wF0 >>836 支払いは銀行券や政府紙幣を発行すれば払えるから取次騒ぎなんて起こらんけどな。 そもそも預金全額を国民全員が引き出すというのが想定出来ないし現金自体、銀行にある現金なんてたかが知れている。 心配するなら、預金を引き出しに使う為に増刷した追加ぶんの紙幣で起こるインフレの方かと。
0839アシクロビル(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:51:22.97ID:m66JiIi/0 なんで直にカネを刷らずにわざわざ国債を発行するのか? これすらわからん奴はまず本読もうな
0840ジドブジン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:52:12.14ID:XQfdxXTv0 国の借金だの財政破綻だの、ありもしないのに増税したいから必死にメディアを使って国民側に洗脳するクズ財務省官僚ども。もはや病巣だよ。こいつらによる緊縮財政によって日本はバブル期以降ずーっと民間給与手取り水準が右肩下がりでデフレスパイラルが延々と続いてるのに。 消費増税やコロナで追い討ちの庶民生活を全く無視してる。自国立て通貨発行権を持つ日本に財政破綻は未来永劫ありえないのは現代経済学の一丁目一番地であるにもかかわらず。 東大出エリートばかりの財務官僚らはそんなことわかりきったことなのに、自らの功績欲しさと出世目当てに国民らには間違った指標を示して更なる搾取機会を伺ってる。 もう財務省は解体しろ一回。厚労省も含めガラガラポンしなきゃ益々日本は実体経済凋落して、統計や数字上だけ経済大国みたいなハリボテ詐欺国家になるわ。
0841ネビラピン(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:52:17.44ID:qnqyTfbe0 とりあえずビール とりあえず枝豆 とりあえず・・・ と同じように 今の政治に、必要なのは とりあえず自民党落選、下野だよね? 【基本】とりあえずビール→とりあえず自民党下野! https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1631583125/
0842ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 10:55:05.79ID:kxgLj3wF0 >>841 とりあえず立憲は却下。 民主党政権時代に40代でリストラされて地獄を見たのに、やっと転職出来たのに今度同じことやられたら自殺するしか無いわ。
0843テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:07:57.73ID:P0g0MnQj0 >>831 しかし今までそれが通って増税されてきたしこれから先もそうだろう 「日本の借金は国民の資産w」が通って税金が下がることなんて無いよ
0844ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:11:29.12ID:kxgLj3wF0 >>843 国債の金利で銀行は稼いでいるから資産で合ってるけどな。 今は半分以上が日銀保有だから、国債の金利が増えてるわけじゃないし。
0845アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:24:15.50ID:jpxW7lQh0 >>825 中間層の充実ならそもそも日本はできてるしそんな余計なことせんでもええやろ アメリカや中国みたいな状況になってから言えよ >>826 国と国民は一心同体なので矛盾しません もちろんどこの世界でも生きていける極一部の超人スキル持ちの人なら話は別だけど大半の日本人は日本政府があってこそ生きていける弱い存在なので国が潰れたら困る以上は国の借金は国民の借金です >>828 だからその取引とお前や俺に何の関係があるんだよ TOYOTAも株式会社で株持ってるのは国民だが国民の物か? 社会主義が滲み出てて気持ち悪いなお前
0846ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:32:00.89ID:kxgLj3wF0 >>845 ああ、そこまで無知なのか・・・。 株式会社ってのは株主の持ち物だよ。
0848ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:35:46.13ID:kxgLj3wF0 >>847 ワープアニートのおまえには関係ないが、預金が2000万ある俺には関係ある。
0849アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:39:47.47ID:jpxW7lQh0 >>848 5chで自称でんなこと言って虚しくならんのか 国債1円も買ってないなら無関係だし大半の国債からすりゃ2000万なんてチリの処理にもならんだろ
0850アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:42:55.41ID:jpxW7lQh0 >>848 つーか10年前に40代でリストラってことは今50代だろ? 2000万円有れば年金までニートでも生きれるし2000万円貯めれるなら厚生年金も入ってるだろうし自殺する必要ゼロだろ 設定ブレブレだぞ
0851ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:49:15.84ID:kxgLj3wF0 >>850 年金もらうまでに預金を使い果たしたら駄目だろw 年金も17万ぐらいだから家のローンや車の買い替えとか出来んし、満額もらうには60歳まで働かないと年金額はたったの96000円だ。 50歳でリストラされたら転職なんて難しいし低賃金の底辺労働ぐらいしか仕事が無い。 そんな事言うからワープアニートだってバレるんだよw
0852エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:49:55.00ID:hULlCwKE0 >>845 やっぱり矛盾してます。国の借金が国民の借金ならば国の資産は国民の資産とみなすべきですよ。だって国と国民は一心同体なんですよね?
0854ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:50:59.19ID:kxgLj3wF0 >>849 自称ではなく事実だから。 老後2000万円発言があってから生活を切り詰めて全部預金に回している。
0855アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:52:11.10ID:jpxW7lQh0 >>852 その資産って本当に資産してるのがどれだけあんだよ アメリカ国債は売れないし土地もどこかの森友学園よろしくで色々裏あって提示額では売れないような不良債権の土地ばっかとかだろどーせ
0856ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:52:14.58ID:kxgLj3wF0 >>853 ああ、そこまで無知なのか・・・。 車はともかく家を売ったら老人に部屋貸してくれるとこなんて少ないから持ち家は命の生命線だぞ。
0858ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:54:08.43ID:kxgLj3wF0 >>855 アメリカ国債はドルに変えるぶんにはアメリカも困らないし、F-35戦闘機やアメリカ製ワクチンを買うぶんにはドルレートに影響を与えないから円高にならず使う事が出来る。
0859アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:54:31.14ID:jpxW7lQh0 >>856 他の家族に保証人になってもらえれば良いだけだろ 資産あるなのに家族にすら信用されてないはあり得んわ
0860ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:55:12.94ID:kxgLj3wF0 >>857 ワープアニートのおまえは自分の老後を心配した方がいいよw 俺は全然大丈夫だから。
0862ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:56:31.70ID:kxgLj3wF0 >>859 なんで持ち家があるのにリスクとって賃貸しに住まなきゃならんのだ? 俺はちゃんと準備してるから指図されなくても大丈夫だよw
0864アバカビル(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:57:53.53ID:EYajlwR/0 こういうニュースを流し始めるということは制度改革で国民の負担が増すイベントが近づいているという事。
0865ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:57:56.30ID:kxgLj3wF0 >>861 アメリカ国債を日本円に変える必要性を微塵も感じないのだがw だって、日本円なら日本が生産出来るんだから。
0867ザナミビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:58:42.05ID:kxgLj3wF0 >>863 だから、おまえのアドバイスなんていらんのよ。 持ち家は命と同じぐらい大事というのは老後になればわかるよ。
0868アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 11:59:15.99ID:jpxW7lQh0 >>865 紙切れ感が増してインフレリスクが増えるだけで結局庶民は困ったままだろ
0869アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:00:04.90ID:jpxW7lQh0 >>867 あーハイハイワープア爺さんの妄想はもう良いよ この話終わりね
0872エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:04:59.28ID:hULlCwKE0 >>855 不良資産云々はあなたの想像ですよね?きちんとバランスシートを見れば載ってますよ。日本は他国に比べて巨額の金融資産を持ってます。主に天下り先企業への貸付や出資金ですが、財務省は危ない危ないと言いつつそういうおいしいところだけはきっちりキープしてます。もし本当に危ないならそういった資産も売るはずですからね。全然危なくなんかないというのが実情です。
0873ジドブジン(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:09:13.98ID:XQfdxXTv0 >>870 財務省官僚がマスメディア使って呼びかけさせて洗脳してるだけよ。池上彰なんてその急先鋒
0874アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:10:42.00ID:jpxW7lQh0 >>872 少なくとも中国のようにPBも考えずにインフレ率重視の借金で箱をニョキニョキさせてもバブルの時の日本や今のアメリカ中国のように不良債権のビルが立ち並ぶだけなのは間違い無いが? 不良債権ビルなんて資産価値ほぼゼロ物件増やして何が楽しいんだよ
0875ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:14:11.12ID:gzcRx/wa0 この問題良く解らないんだけど、 >>45 が、正解って事で良いのか? トータルで見れば、300兆円以上の資産持ってるって事か。
0877アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:20:07.26ID:jpxW7lQh0 >>875 対外資産は黒字 国内資産が大赤字 で、これを解消できると言い張ってるバカがいるが日本はアメリカのように一部の天井人だけが富を独占しているような資産構造ではなく普通に中間層が厚い構造なんで解消は消費税のような形で増税する以外に方法はない
0878エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:25:31.97ID:hULlCwKE0 >>874 国が不良債権ビルを所有しているんですか?私は国がビルをたくさん所有しているなんて言ってないですよ。 因みに国が保有している有形固定資産は道路等の公共用財産150兆と庁舎等の国有財産30兆です。
0881アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:31:36.64ID:jpxW7lQh0 >>878 だからその中で森友学園の土地みたいなのを除けばどれくらいの価値になんのよ あれを全部褒めるわけでは無いが民主政権の事業仕分けで言い訳不能レベルで酷いのが結構出てきたのも事実だろ だいたいそんな優良な投資先なんてぽんぽん湧いてくるわけじゃないんだから効率ではなくインフレ率維持が目的の投資なんてロクなことにならんのは目に見えてる どーせバブルの日本や今のアメリカ中国のようにだいたいが不動産行きで意味不明な箱物増えるだけの実態なき経済成長になるのがオチ
0886ダクラタスビル(日本のどこかに) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:40:52.70ID:e8xeYrDW0 日本の借金1200兆円、アメリカの借金3000兆円、中国の推定借金1京円(非公表)
0887アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:41:28.61ID:FTlYD5I60 中国のPBなんて、悪化したのは米中が揉めた、この5~6年くらいで、 それ以前は殆どの時期でPB健全な状態だから、 世界的な経済危機とかで一時的に財政出動で悪化するくらいで、大抵の時は0%近辺。 ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CN&c2=JP
0888ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:43:01.61ID:gzcRx/wa0 >>877 国内の赤字を対外で埋めるとかは出来ないの? 国内の赤字って要するに国債なんでしょ? 円すれば良いって理論は間違いなのですか?
0889アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:47:47.75ID:jpxW7lQh0 >>888 やった上の計算で赤字 だいたい「今の収支で大丈夫」なのはアホどもが敵視してる官僚がバランス取ってるからであって、いくらでも借金しても良いみたいな世迷言とは無関係 今はまだ大丈夫はここからまだターボ吹かせても事故らないとはならない
0890アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:48:35.32ID:FTlYD5I60 赤字黒字というのは、資産債務の状態ではなく、収支の状態、損益の場合に使う言葉。 対外資産で国内の日本政府債務を埋めることという意味なら、まず無理。 日本の対外資産のほとんどは民間のもので、日本政府に徴税権はないから、税金で吸い上げることもできない。 利益を求めて海外に投融資された金を、わざわざ日本政府に差し出す民間企業もない。 分かり易く言えば、トヨタが海外の子会社工場を売り払い、日本政府に差し出してくれるかといえば、 そんなことする訳がないだろう。 対外資産で政府債務をどうにかできるというのは、それを期待するようなものだ。 日本政府の対外資産は150~200兆くらいあるが、その殆どは借金して得てるものなので、 資産債務が相殺されてしまうだけ。
0892エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:51:49.38ID:hULlCwKE0 >>881 不動産の評価損なんて調べてみなければわかんないですが、もしあったとしても大した影響はないですね。森友学園で問題になった土地なんてたかが10億程度ですから。あんな例外的な物件があと1000件出てきたとしても180兆の内の1兆にしかなりません。 投資の件は内容がよくわからないですが、優先順位を付けて効率よくインフレを目指せばいいんじゃないですかね。 不動産の高騰が問題になるなら不動産への課税を強化すればいいんじゃないですか?
0893ホスアンプレナビルカルシウム(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:52:45.48ID:z7KVMiOL0 国の借金って国債なんだから返す先って国民とか銀行じゃないの それで何で国民の借金になるの?
0894アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 12:54:46.84ID:jpxW7lQh0 >>892 だから効率よくインフレってどうやんの? 何度も言うが優良な投資先がそんな都合よくポンポン現れるとでも? ついでに不動産が高騰するのに更に課税ってアホですか? 庶民を全員ホームレスにする気かよ
0895ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:00:12.96ID:3CkJ4wWx0 >>893 政府の財源はすべて税収であるという誤解のもとで、政府に借金があるのならその返済の原資は税収である ならば政府の借金は、最終的に国民の税によって返済されるものであり、つまり国民の借金である という詭弁
0898ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:07:51.71ID:3CkJ4wWx0 そもそも日銀は政府から債務が返済されなくても 催促もしないし倒産も困りもしない それでもどうしても会計上数字があるのが気になるというなら 日銀は政府の子会社みたいなもんなので 貸借対照表の貸借を合算してしまえばプラマイゼロ
0899ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:07:53.71ID:gzcRx/wa0 >>889 あなたの言ってることは要するにここでの意見と同じだと考えて良いんですよね。 https://logolife.net/post-3270/ 要するに国の借金は国民の借金では無いと。 今後はともかく、今借金だらけだとの意見は間違いとの認識で有ってるんですよね。 もちろん、今は借金無いから今後借金を作っても良いとは、 確かに成りませんがね。
0900アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:09:26.49ID:FTlYD5I60 実際、破綻すると税金で返済する事になるからね、日本は過去にそれやってるし。 国民全世帯に特別金融課税貸して公的債務の一括処理、一部は完全デフォルトしたけど、 国債に関しては全部税金で吸い上げた金で相殺し一応は償還したから。 税金で返済しようとする手前の段階で、通貨増刷で返済してたら、あっという間にハイパーインフレ起こったんで、 普通に税金で吸い上げて債務処理する状況に追い込まれた。
0902ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:09:47.86ID:gzcRx/wa0 >>890 つまり、国民は金を持っている。 借金は無い。 政府は借金有るが、国債なので、別に気にする必要は無い、 との判断で良いと言う事なのですか?
0904アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:10:58.85ID:FTlYD5I60 日銀なら政府に財政健全化徹底して求めてる側だし、そもそも資産と債務がほぼ同額なので、 連結しても資産と債務がセットで増えるだけ、政府債務額は殆ど変化がない。
0905イドクスウリジン(SB-Android) [IT]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:11:12.74ID:gRzlsAJ+0 馬鹿だよww 借金以上に資産が有ればなんの問題もないんだよ
0907エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:11:16.12ID:hULlCwKE0 >>894 だから優先順位を付けるって書いてありますよ。もちろん必ずその順位付けが当たるということはないですが、現状できるのはそれ位だと思います。 優良な投資先は現状無いですね。何せ設備投資の伸びがOECD加盟国中ギリシャを除いてワースト2ですから。民間が投資しないなら国が損をしてでも投資するのがマクロ経済の基本です。 庶民がホームレスにならないように課税対象を絞れば良いと思います。住宅以外の収益物件にかけるとか。
0908ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:12:36.44ID:3CkJ4wWx0 紛いなりにも東大でとるような頭はいい財務省の官僚なんかは 政府の借金が国民の借金でないことなんか十分理解しているんだが 増税を達成したという成果による自らの出世と自省庁のレゾンデートルのためにそういう嘘を平気でつく
0909ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:12:56.55ID:gzcRx/wa0 >>900 昔は有ったとしても、 今は無いと考えて良いんでしょ。 だって、今の借金は日銀の国債だから。 日銀が返せって言うわけ無いし。 返せって言われても円をすれば良いだけだし。
0910テラプレビル(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:14:05.92ID:E9UD7o0m0 「企業の内部留保は悪!」って叫んでたドアホウたちは今どんな言い訳考えてるんだろうね
0911ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:14:12.96ID:gzcRx/wa0 >>903 じゃあ、リンク先のどこが間違いなのか、 説明してください。 俺にはリンク先が正しい様に見えるので。
0912イドクスウリジン(SB-Android) [IT]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:14:37.67ID:gRzlsAJ+0 100億円借金あっても 1000億円の土地持ってれば 大金持ちだよ
0914アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:15:06.74ID:FTlYD5I60 国民が資産を持っていても、政府が赤字垂れ流しまくり財政悪化したら、普通に破綻するので、 その手前で財政健全化を行わなければ、大変なことになる。 歴史上散々繰り返された事なので、大抵の国は過去から学び、財政を健全に保つようにしている。 日本もなんとか破綻手前で財政健全化にハンドルを切れた状態。 日本どこじゃない莫大な富を持っていた世界国家時代の大英帝国ですら、政府は普通に破綻してたから。 イギリスに代わり世界最強国家となったアメリカも、過去に債務膨張で痛い目にあってるので、 定期的に財政健全化モードに入る。 欧州は戦後だけでもあちこちやらかしたので、無茶苦茶財政規律が厳しい。
0915エンテカビル(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:15:41.98ID:cthH7a/40 国の借金が増えると必ず増税に繋がるから嫌なんだよな そして増税するとなんやかんや理由を付けてまた支出が増えるからきりがない
0916アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:16:49.05ID:FTlYD5I60 日銀は金融緩和出口に入ると、国債を売却するか、もしくは政府から返済を受けてバランスシートを正常化するので、 普通に政府に償還を求めるし、政府が支払わなければ事実上のデフォルトとして扱われ、日本政府破綻状態扱いになる。 日銀が政府に返済を求めないというのが、元からありえないこと。
0918アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:18:29.46ID:jpxW7lQh0 >>911 お前が日本政府なしでも生きていける超人スキル持ちならまだしも、現実の普通の人が政府の加護無しに生きてなんていけるわけないだろ 日本政府の借金なんです!と言われてもその日本政府が無ければ俺らは生きていけないのだから結局俺らと日本政府は一心同体なの だから結局日本政府が潰れたら困る以上は日本の借金ってのは国民の借金なの
0919ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:18:40.29ID:gzcRx/wa0 >>916 もし、政府が破綻したら、 日銀だって破綻するんだから、 それはないんじゃないの?
0920ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:20:05.58ID:gzcRx/wa0 >>918 だから、日銀に対する借金は、 日銀の資産で、日銀は日本政府の一部なんだから、 チャラだとの理論がリンク先なんですが、 それは間違いなのか? と言う話を聞いてるんですが。
0922エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:21:04.11ID:hULlCwKE0 >>918 何度も言うようで申し訳ないですが、国の借金が国民の借金なら国の資産も国民の資産で間違いないですよね?
0923アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:21:30.97ID:jpxW7lQh0 >>920 日銀は政府から独立した機関ですが? 何そんな違法ば嘘をいけしゃあしゃあと言えるんだ?
0924ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:21:43.38ID:3CkJ4wWx0 >>916 国債が満期を迎えてもロールオーバーし続けるだけですし、今までもそうしてますが >日銀が政府に返済を求めないというのが、元からありえないこと。 なんかそういう日銀総裁の所信表明演説や金融政策決定会合でのコンセンサスがあったんですかねえ? それあなたの感想ですよねえ?w
0925ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:22:13.97ID:gzcRx/wa0 結局国がやばいってのは、 単なる増税の根拠を付けるための嘘だよね。 本当は何もやばく無いし、寧ろ減税して経済を回した方が良いんだけど、 奴らは国民から搾り取る為に国がやばいと嘘を吐いてるんだよね。
0926アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:22:44.48ID:jpxW7lQh0 >>922 良いけど結局全然足りないしお前らの言うようなPBを考えなくても良い理論には全く結び付かんぞ
0927ペンシクロビル(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:23:19.35ID:4UlEq0Oa0 日本の国民や企業が稼いだ金をつかわずにため込むから政府がばんばん借金して金をつかい経済を回すことになる 国民や企業がばんばん稼いだ金を使って貯蓄しなければ政府も借金できないよ
0928ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:23:28.85ID:gzcRx/wa0 >>923 知ってますよ。 しかし、日銀は、日本の経済の事を考えてる分けでしょ。
0930エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:24:13.42ID:hULlCwKE0 >>923 日銀は政府から完全には独立していなく、むしろ子会社の関係に近いですね。具体的には手段の独立性は持ってますが、目標の独立性は持ってないです。
0933ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:26:23.98ID:gzcRx/wa0 日銀が政府とは独立した判断をするからと言っても、 政府が破綻したら日銀だって破綻をするんだから、 政府に対して無茶苦茶な判断をするわけ無いよね。 日銀は日銀で、日本の為に考えて行動するはず。
0934アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:26:43.67ID:FTlYD5I60 政府が日銀に支払えない事態というのは、それ自体が政府の財政破綻が引き起こした状態でしかないの。 子会社と連結する場合は、資産と債務はセットで連結されるから、 子会社に債務をとばしても、グループ全体の債務は変わらない。 日銀は資産と債務が殆ど同じなので、連結しても資産と債務がどちらも600兆円程増えるだけで、債務は減らない。 日銀自体は金融緩和出口に入れば保有国債減らし始めるので、 政府がその段階で返済しなければ、普通に破綻として扱われる。 そもそも日銀が国債を大量に買い保有する量的質的緩和自体が、 政府が財政健全化を進める前提で行われているので、財政健全化止めた時点で継続すら出来ない。
0936エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:28:29.19ID:hULlCwKE0 >>926 足りなくないですよ。簿外資産の徴税権入れれば資産超過です。きちんと調べれば出てきますよ。 また、資産を差し引いたネットの純債務はGDP比で他国と比べても健全と言える数字です。 PB黒字化も場面によっては必要ですが、少なくとも今必要なものではないですね。
0937アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:28:40.21ID:jpxW7lQh0 >>933 お前のようなど素人と違うちゃんと勉強した連中が考えた日本のための行動が今なんだからそれに従えよ ぼくのかんがえたさいきょーけいざいりろん!みたいなもんはさっさと捨てろ
0938アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:30:34.88ID:jpxW7lQh0 >>936 だから民間の経済収支は黒字ってだけだろ 国は赤字 で、国が潰れたら俺らも困る事実も動かない
0939ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:30:40.23ID:gzcRx/wa0 そもそも政府としては、国債と言う形で日銀から円をゲットしないで、 最初から政府発行していても良かった。 それを、国債と言う形にして、政府の借金と言う形にしたとしても、 結局は同じ。 トータルで見たら±ゼロ。
0940エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:31:03.60ID:hULlCwKE0 >>932 従属性はなくても目標は一致してるわけですから会社子会社の関係と言えますね。政府がこの方向で行こうと言えば同じ方向を向いて進みます。
0942ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:32:23.07ID:gzcRx/wa0 >>937 いや、俺は何も考えて無いですよ。 俺が言ってるのは書籍はネットで知っただけだから。 自分の理論では無い。 ただ、お前が議論で負けたから代わりに偉そうな罵倒中傷しかしない人間だってのは分かった。
0943アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:32:51.37ID:FTlYD5I60 日銀黒田会見 ttps://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2021/kk210428a.htm/ >答)出口戦略については、従来から申し上げている通り、どういうことがあり得るかというのは、どこの国でもそうですが、拡大したバランスシートをどのように縮小するか、 >政策金利をいつどのような形で引き上げていくか、この二点が出口の場合に必要になってくるわけですので、そういったことを議論することになると思います。 >拡大したバランスシートをどのように縮小するか、 これが保有国債を売却するか、政府から返済を受けて償還することを意味している。 そうでなければバランスシート縮小はできないから。
0944アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:32:54.09ID:jpxW7lQh0 >>940 少なくともお前とは一致していないし菅直人政権のときにお前らのようなこと言って機能不全一歩手前の盛大に反発されて大混乱が起きたこともあるが?
0946ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:33:27.49ID:3CkJ4wWx0 >>937 財務省の官僚どもは日本のためになんて行動原理はもってねえよ だって日本のためになんて行動しても彼らは出世もできねえし給料が増えるわけでもねえし嬉しくもねえからな
0948エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:33:44.76ID:hULlCwKE0 >>938 民間の話なんてしてないですし、収支の話もしてません。国のバランスシート(ストック)の話をしてます。
0949アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:34:51.31ID:jpxW7lQh0 >>946 お前がそう思ってるだけだろ >>948 少なくとも国は赤字ok?
0950アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:35:31.78ID:FTlYD5I60 日銀は資産債務がほぼ同額なので、連結しようがしまいが政府債務は殆ど変わらない。 連結する時に何故か日銀の債務を無視したがる、さざ波さんみたいな人がいるから、そういうの信じちゃう人がたまにいるけど、ありえない話だよ。
0951ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:35:54.35ID:gzcRx/wa0 >>947 ネットだな。 お前の言う歴史ってのは、 今とは色々条件が違うだろ。
0952アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:36:44.43ID:jpxW7lQh0 >>951 金だろうが信用だろうが有限なのは同じ 少なくとも信用の方が目に見えない分だけ怖いね
0953エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:36:47.25ID:hULlCwKE0 >>944 私と一致しているとは言ってません。政府と日銀の話をしています。 親会社からめちゃくちゃなこと言われたら子会社から凄い反発が来るなんて民間でもあることですよ。当事者同士で最低限の対話は必要だとおもいます。
0955ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:38:13.51ID:3CkJ4wWx0 >>943 それプライマリーバランスは黒字化されないと財政破綻するぞと言ってる人間へのただのサービストーク そもそも出口戦略というが自ら自国通貨を発行できる日銀には本来出口なんか必要ない
0956アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:38:24.78ID:jpxW7lQh0 >>953 少なくともお前らの借金理論は菅直人政権の時に日銀から盛大に反発を受けたその「めちゃくちゃなこと」なんですが?
0960アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:43:23.92ID:FTlYD5I60 出口に入らないと、君らの金融資産500兆円くらいが(100兆くらいは普通に通貨発行用に必要だろうから)、 金融機関通して日銀に預けっぱなし、豚積み状態にされて、殆ど金利が貰えない状態が続いてしまう。 しかも、これはデフレもしくは低率のインフレが続く前提でしか維持できない。 日本がある程度以上のインフレになった時点で、日銀は保有資産売却による売りオペを行い、 インフレを抑え込む必要があるので、そうなると国債売りまくる必要がでてくる。 日本が永遠にデフレもしくは微インフレ状態が続くなら、君らが保有資産を使用せず、 殆ど金利を貰えない状態で諦めてくれるのなら、日銀は出口に入らずに済むかもしれない。 でも、そんなことはあり得ないので、確実に出口には追い込まれる。 インフレにならずとも、出口には追い込まれる。 君らが異常低金利で金融機関塩漬けにされるのに耐えられても、金融機関は耐える気ないからね。 そんなことしてたら潰れちゃうから。
0961ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:43:29.21ID:3CkJ4wWx0 >>943 >この二点が出口の場合に必要になってくる 出口の場合といってるだけで出口をそもそもいつ設けるともどう設けるとは言ってない >そういったことを議論することになると思います。 そうなったら議論するのもありかもねって思っただけ 子供じゃないんだからちゃんとそういう含ませた意味を読み取らないとねw
0962エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:43:53.17ID:hULlCwKE0 >>956 そうでもないですよ。日銀の政策委員には野口旭さんなどのリフレ派が増えてきてますから。もちろん日銀も一枚岩ではないですが、日本の借金がそこまで問題ではないという人も増えてきてます。リフレ派委員の片岡さんなんてかなり言うこと過激ですからね。
0964アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:47:57.40ID:jpxW7lQh0 >>962 彼らも君らのような無限借金なんて同意していないしインフレ率維持目的の借金なんて言っていない 森友学園の土地みたいなゴミ資産を増やすなよ だいたいそういうインフレで恩恵得られるのは一部の人間だけで俺らに無関係 平均GDPは日本の3倍だが中央値は日本の6割以下というアメリカのような資産構造になるか中国のように社会主義で基本的全て国のもので行くかの二択の未来しか見えないしどっちも庶民にとっては地獄だ
0967アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:51:35.43ID:jpxW7lQh0 >>965 国民ではなく銀行や資本家な どんなに理屈をねじ曲げようがお前には1円も返って来ないぞ
0968アデホビル(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:54:07.66ID:FTlYD5I60 日銀が出口に入らない→7~8年続けても結果が出ない異常な金融緩和を今後もダラダラ続け、インフレ率は2%に届かない状態が続く。 日銀が出口入りせず、異常な金融緩和続けることを望むなら、日本がずっとデフレもしくは微インフレ状態で、 インフレ率が2%に届かない事を祈っておいた方がいいんじゃね。 インフレ率上げる為に金融緩和やってるのに、なんでそんなことを期待するのか、完全に意味不明な状態になってるけど。
0969エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 13:58:02.84ID:hULlCwKE0 >>964 無限借金には私も同意しません。日本の借金が危機的というのはかなり懐疑的です。 デフレ脱却には金融緩和と同時に財政支出も必要というのはリフレ派も言ってますよ。何せ金融緩和だけしても消費増税なんかすればアクセルとブレーキを同時に踏むような行為ですから。 インフレは庶民にとっても恩恵得られますよ。企業が値上げを行うと、基本給がいきなり上がる訳ではないですが、増えた収益が先ずは年2回の賞与に反映されます。
0971ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:00:18.60ID:3CkJ4wWx0 >>968 むしろ結果がでないのであればますます出口戦略など議論する段階にないことになる
0976ポドフィロトキシン(神奈川県) [CZ]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:05:10.59ID:3CkJ4wWx0 >>972 本位制でない通貨発行と信用創造 現代資本主義がペテンや宗教みたいなもんってのはそのとおりだと思う
0977アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:06:59.70ID:jpxW7lQh0 >>969 しかも借金の使い道は何だよ? 結局古い自民流の無用な箱物不良債権の増築か現在進行形の共産山本太郎流の存在が不良債権のニート(お前ら)の救済だろ? どっちにしろ普通の日本人には無関係の地獄じゃねーか
0978テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:07:00.55ID:P0g0MnQj0 消費税や社会保障料が上がり続けてるこれまでの状況が改善させる事はない 国の借金だ国民の資産だなんて言葉遊びはこの現実の前には全くの無力 どうせお前ら消費財3%の時も「国の借金は国民の資産w」とか言ってたんだろうが消費税10%になっても全く同じこと言ってんのな それが何になんの? 政府は増税止めないよ?
0979レムデシビル(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:09:10.59ID:H6VrenF00 リカード大先生 「政府の債務が膨らみ続けると」 「賢い国民は増税を予感して、ますます現在の消費を抑制する」 「将来は常に不安に満ちているが」 「膨らみ続ける債務の未来は、いつかの時点で破綻になる」 「将来への不安が、現在の経済を収縮させる」 馬鹿は「歴史」に学ばない
0980テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:11:44.21ID:P0g0MnQj0 「国の借金が国民1人あたり○○、将来世代にツケを残すな!」 これが今の日本に実際に影響を及ぼす考え方 「国の借金は国民の資産!」 この言葉が国や国民に何かしてくれることはない、意味の無い言葉
0981アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:13:33.09ID:jpxW7lQh0 >>980 当たり前だろ その国民の資産の国民に自分が入ってないことに気がつかないバカなんてそうそういない
0982エンテカビル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:17:11.08ID:hULlCwKE0 >>977 GOTOでも何でも乗数効果を見込める政策を選んで実行すればいいんじゃないですかね?いずれは経済全体に波及しますから。 最初の入り口が特定の業界に偏るのが嫌だっていうなら消費税撤廃とかでも良いと思いますよ。
0983ダクラタスビル(光) [FR]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:18:57.40ID:gzcRx/wa0 >>979 だから、政府紙幣発行して債務減らして、 消費税も減らして、 将来の不安を減らして経済を回せば良いわけですね。 なるほどなるほど。 良く解りました。
0984アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:21:18.17ID:jpxW7lQh0 >>982 だからそれがどれだけあるんだよ もちろん利子以上のプラスになる借金なら歓迎だがそんなもんが毎回目の前に都合よく現れるわけが無い 結局古い自民流か現在進行形立憲共産山本太郎式かの不良債権増産がオチ 借金を言いたいなら最低でもインフレ率から目を逸らせるようになってから言え インフレ率維持目的の借金とか絶対ロクなことにならねーよ
0985テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:27:05.48ID:P0g0MnQj0 >>982 GOTOか消費税かって話じゃ無いっしょ GOTOやろうがやるまいが消費税はあったし 消費税は社会保障や少子化対策に使われるんだよ まぁ老人に使われる 増えすぎた社会保障費を国の借金で賄って将来世代にツケを残すなってのが消費税
0986テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:30:23.02ID:P0g0MnQj0 消費税は年金も賄ってるから老人が国の借金の正体とも言えるかもねー まぁ将来自分もそうなるわけだからなぁ
0988バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:46:30.54ID:tZ3FPt150 >>985 あくまでデフレ脱却を目指した政策の選択肢の話なので、GOTOみたいなのが嫌なら消費税撤廃という選択肢もありますよ、という意味です。 それに消費税は一般会計です。一般会計は単一予算なので消費税が社会保障に使われているとは言えません。 もし本当にそうしたいのなら特別会計にするべきです。それなら社会保障の財源は消費税とはっきりと言えると思います。
0989テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:48:48.33ID:P0g0MnQj0 >>987 それを書いても意味がないっしょ 政治家だって官僚だってそんなの知ってるだろ でも消費税を上げ続けるじゃないか 国の借金は増税の理由になるけど国の資産は消費税を下げる理由にならないんだもん
0991テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:56:50.21ID:P0g0MnQj0 >>988 GOTOやらなくても消費税が下がるなんてことは無いよという話をしてるんだけど? 日本では平成元年(1989年)に消費税が初めて導入されましたが、それ以降も何度か増税していますよね。なぜ消費税を引き上げる必要があるのでしょうか? 増税の理由の一つに、社会保障の財源確保があります。日本では平均寿命が年々延びてきている中で、どうすれば皆が安定した生活を続けられるのか、という課題がありますよね。政府が国の社会保障を充実させるためには、税金から収入を得るか、借金をするかの2択が考えられます。 この税収のうち7割は所得税、法人税、消費税が占めていて、その中でも消費税は景気に大きく左右されにくく、安定した税収を得やすいことから、今回、増税によって社会保障費を確保する運びになったのです。 ふむふむ、なるほどなるほど
0992アメナメビル(和歌山県) [ES]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 14:57:23.52ID:jpxW7lQh0 >>988 デフレ脱却を目的とした借金はしてはいけない 結局すぐに頭打ちでロクな使い方をしないのは目に見えてる
0993テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 15:03:08.95ID:P0g0MnQj0 そもそもGOTOやらないなら消費税下げられるならもしこの世にコロナ感染が無かったら消費税下げられたのかと そんな話あるわけ無い
0996バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 15:15:49.11ID:tZ3FPt150 >>991 GOTOやらなければ消費税下がるなんて言ってないですよね?あくまで複数ある選択肢の中からどれを選ぶかって話なので、必要と判断すれば両方やっても良いし必要ないと判断すれば両方やらなくても良いということです。 それははっきり言って上げる為の口実ですね。一般会計が単一予算である以上、どの税収がどの支出に使われてるなんて言えないんですから。実際上げなかったとしても社会保障費は問題なく支払われていたのは間違いないです。 もしどうしても財源を主張したければ特別会計にするしかありません。
0997テノホビル(茸) [LU]垢版 | 大砲2021/09/14(火) 15:29:53.50ID:P0g0MnQj0 >>996 消費税上がらなかった日本に異世界転生したいなぁ お前の妄想の中にしか無いのが非常に残念だよ
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